![]() #ваха
Вахамысль. В конечном итоге - если взять то, что мы знаем о "Книге Лоргара" - Император добился своего: Лоргар стал атеистом. Он признал, что Бога нет, есть только реальность, данная в ощущениях. Просто он сделал вывод, что в таком случае следует стать наиболее эффективным хищником (демоном Хаоса неделимого), а не пытаться сбежать от этой реальности, надеясь, что отрицание поможет её уничтожить или изменить. вчера в 23:12
|
![]() |
я бесполезен Онлайн
|
он искренне полагал, что если люди перестанут верить в богов, Хаос исчезнет откуда у вас эти сведения? Кодексы, художка?И у него были некоторые основания так считать, насколько я понимаю Он знает, что бог хаоса может "родиться", и что рождают его определённые условия, связанные с населяющими голактегу разумными. Оснований полагать, что они абсолютно бессмертны нету точно так же, как и что их можно как-то уничтожить |
![]() |
|
Lados, т.е. это Бе'лакор такой же жалкий, как Пертурабо, или Пертурабо такой же жалкий, как Бе'лакор?:) В смысле, Пертурабо Мортарион вроде попустил, это ж совсем ни о чём надо быть, чтоб тебя попустил Мортарион! Причём не в какой-то там сложной войне, а тупо в прямом бою.
|
![]() |
Lados Онлайн
|
Оснований полагать, что они абсолютно бессмертны нету точно так же, как и что их можно как-то уничтожить Боги Хаоса питаются эмоциями, а не верой. Или они вообще концепты, которые "рожаются" только в той мере что дотоле существовавшая, но не имевшая воли сущность обретает волю и херовую личность.Впрочем, я искренне считаю Импи ебланом, который был максимально узколоб и искренне считал, что эффективность - зло, а тоталитаризм решает все проблемы, ваще все, а если не решает, надо кого-нибудь наказать и всё исправится |
![]() |
|
я бесполезен
Я хз как можно говорить, что он "отрицал реальность", когда у него десятилетиями ордена космодесанта варп юзали Это другое. Когда-то раньше варп можно было вообще безопасно юзать, пока некронтир с Древними не разубились. Т.е. варп может существовать без богов. Боги без варпа - ну разве что К'тан. |
![]() |
Lados Онлайн
|
В смысле, Пертурабо Мортарион вроде попустил, это ж совсем ни о чём надо быть, чтоб тебя попустил Мортарион! Мортарион на тот момент был на пике своих сил, а единственный (в космовахе) вахедемон-принц Нургла не хуй проссышь, он попускает примерно всех (кроме загадочным образом Калдора Драйго, но не будем об этом), особенно под блессом.Пертурабо в рот ебал блессы и за счёт этого не реализует потенциал, но когда собирается, то может довольно эпичные шняги. Другой вопрос, что он не факт, что заточен на бой, а не на всякие конструкции... А кстати ещё есть Абаддон, который даже не демон-принц и не примарх, но на уровне Вашторра и по факту имеет шансы на божественный уровень. |
![]() |
я бесполезен Онлайн
|
я искренне считаю Импи ебланом В целом согласенНо говорить что он отрицал реальность (кстати, откуда всё-таки инфа, что импи верил в возможность уничтожения богов хаоса путём насильственной атеизации?), когда он вероятно просто ничего об этой реальности толком не знал... ну такое |
![]() |
Lados Онлайн
|
(кстати, откуда всё-таки инфа, что импи верил в возможность уничтожения богов хаоса путём насильственной атеизации?) Ересь Маразма же.Впрочем, после того, как его там силой дружбомагии убедили не становиться пятым богом хвоса... |
![]() |
я бесполезен Онлайн
|
Ересь Маразма Это что такое? Свежак какой-то? |
![]() |
Lados Онлайн
|
я бесполезен, цикл книг Ересь Хоруса жы
|
![]() |
я бесполезен Онлайн
|
Lados
Блять, он огромный В каком месте не надо, книгу хотя бы укажи, так ссылки не делаются И да а не пытаться сбежать от этой реальности, надеясь, что отрицание поможет её уничтожить или изменить Насколько мне известно, план импи действительно содержал в себе некоторого рода бегство, бегство в паутинуИ вполне вероятно что-то могло бы и измениться, стань человечество менее зависимым от течений варпа |
![]() |
Lados Онлайн
|
я бесполезен, это, конечно, да... но не то, чтоб это был выход для человечества, если не сократить его количество до примерно Комморага - в противном случае планеты останутся в реалспейсе. Возможно, за этим и творятся бесконечные геноциды, но наверное, все-таки нет?...
|
![]() |
финикийский_торговец Онлайн
|
У нас такой мыслью персонажи в Black Crusade руководствуются (им как еретикам положено). Все души будут сожраны в варпе - демонами, богами или Импи. Так что если не хочешь быть едой - стань хищником.
|
![]() |
Lados Онлайн
|
финикийский_торговец, это буквально Книга Лоргара.
Повторюсь, она глубоко... а-теистична даже более, чем атеистична, что ли сказать. Это фактически попытка создать некую внятную научную теорию, объясняющую ваха-мироздание, плюс некоторые практические выводы из этой теории (не будь едой, будь хищником), плюс технические инструкции (ритуалы и прочая) по обращению с варпом. |
![]() |
я бесполезен Онлайн
|
Lados
Так чо, откуда инфа про "искренне верил"? А то я щас подумаю, что она с криво прочитанной википедии, потому что вики осторожно добавляет "возможно" Возможно, отвергая существование богов, Император преследовал цель ослабить их влияние на реальный мир; однако, возможно что Повелитель Человечества считал пантеон Хаоса просто злобными существами, порождёнными варпом, но не божественными сущностями. |
![]() |
финикийский_торговец Онлайн
|
Lados
Наши персонажи-еретики на своем корабле ячейку культистов-несунов как раз и возят. |
![]() |
Lados Онлайн
|
я бесполезен, там дохуя книжек плюс рассказы, из которых я осилил где-то половину, хераль я буду щас тебе точную ссыль давать
|
![]() |
я бесполезен Онлайн
|
Lados
Да потому что император напрямую фигурирует в меньшинстве из них и практически нигде не даётся повествование от его лица. И если бы ты действительно читал книжку про импи в которой он так говорит или действует, то тогда можно было бы о чем-то говорить А я напрямую говорю, нет такой книжки, в которой бы император напрямую говорил бы "ща все перестанем верить в богов и хаос исчезнет". Ты/автор статьи на вики за него это додумал, а теперь мажешься Я точно так же могу сказать, что в "Ереси Маразма" Лоргар кушал младенцев, а на вопрос "где?" сказать "да я чо помню, их дохуя этих книжек, полюбому где-то да ел" Чуешь уровень дискуссии? |
![]() |
я бесполезен Онлайн
|
И да, я не просил точной ссылки
Я просил хотя бы названия книги. На худой конец пошёл бы и автор |
![]() |
|
Lados, что такое "блесс"?
А кстати ещё есть Абаддон, который даже не демон-принц и не примарх, но на уровне Вашторра и по факту имеет шансы на божественный уровень. У Абаддона есть свой идея разве? Или что-то, на неё претендующее? Без своей концепции, замешанной на каком-то если не чувстве или эмоции, то хотя бы психическом состоянии или стремлении, в боги не потянешь. У Вашторра-то есть, но слабенькая, что ли, поэтому хз, ему как-то сверхобобщить бы, но там слишком рядом Тзинч будет, но даже так - хотя бы что-то. У Бе'лакора нет вроде. |
![]() |
финикийский_торговец Онлайн
|
Матемаг
У Абаддона как минимум есть очень-очень долгоиграющий и таки постепенно реализуемый план. |