Кёпль
Прикол в том что даже у разных народностей на территории одной страны может отличаться до хрена всего. А уж у разных стран тем более. Даже один и тот же жест может иметь разные, порой диаметрально противоположные значения.
Мне бы хотелось чтобы кто-то запарился продумывая другой мир.
Я не говорю о постоянном нытье о прошлом, но флешбеки тоже надо. Как и мысли может о семье. Нет серьёзно. Где мысли наподобие: "хочу вернуться к родителям. Они там переживают"?

Мне кажется что человек который захочет написать проработанный не клишированный иссекай конкретно за*бется, но это будет "свежий воздух" для жанра

Maik_lzez
Исекай не сосредоточен на целостности миров. Наоборот, это быстрый метод копировать-вставить современного человека в любой мир, чтобы не заморачиваться с особыми способами описания этих самых миров, а вместо этого ссылаться на современность через современные слова.

То есть вместо сложных схем ледяной магии и сохранения продуктов свежими исекайный герой говорит "магический холодильник", и у зрителя автоматически нет причин жаловаться на то, что "блин, автор, в средневековье не было холодильников! Ну, опиши это как-нибудь сложно, что это волшебная коробка, сохраняющая продукты свежими".

Так что тут одно из двух:
А) либо автор описывает целостный мир, и тогда нет необходимости в каком-то современном человеке, так как тот, кто заморочился с культурой и географией, способен заморочиться и со специфическим использованием более простых слов для описания современных вещей или их аналогов;
Б) либо автор не пишет целостный мир, не заморачивается с его особенностями, и легко описывает всякое разное языком современного человека с точки зрения современного человека.

Кёпль
Именно поэтому (и ряду других факторов) многие считают иссекай парашей. Нулевая или околонулевая проработка.
Это попадание в ЛЮБОЙ мир. Прошлое, будущее, космос или что угодно на что хватит фантазии. К сожалению в основном с фантазией туговато. Чисто "копировать - вставить". Если ничего не менять жанр так и останется на не самом лучшем уровне.
Прикол в том что одной из причин успеха " Реинкарнации безработного " является именно то что автор добавил проработку мира. Хоть какую-то нормальную. Оживил его.

Maik_lzez
успех? Относительный. Оно вобрало в себя и самое отвратно от исекаев - коллекционирование женщин. Из-за этого, каким бы не был интересным мир, читать "Реинкарнацию безработного" очень сложно. (поэтому - дроп! дроп! дроп!)
"Да, я паук, и что с того? (web)" интереснее.
"О моём перерождении в слизь", кстати говоря, содержит момент про возвращение в предыдущий мир.

Вообще я разделяю исекай на жанры трансмиграции и реинкарнации по способу перехода в мир иной (один - телепортация иномирного тела, другой - приобретение родного тела).

Из непроработанного в трансмиграции: чудесное отсутствие каких-либо имунных проблем, там, умирание от магии (а, хотя такое было в какой-то манге, но сила веры превзошла), простуда становится чумой, страдание иномирца от местных болячек и т.д.

Кёпль
Я не говорила что "безработный " шедевр. Нет. Он параша. Правда популярная. Но проработка мира там все же лучшее чем во многих его "собратьях".
Про паука я б сказала "начали за здравие закончили за упокой". Хард попадание с выживанием в месте где "убей или будь убитым" в моба монстра. Но... В какой-то момент перегнули сделав гг имбалансной. Давайте будем обьективными.
На счет болячек и магии да. Было бы интересно например как их/наша, например, простуда оказывается чуть ли не смертельная. Или как магия разрушительно действует на неподготовленный организм.
У иссекая куча поджанров. Разбирать каждый. Мне лень.

Кёпль
Книги про иссекай еще хуже. 🤣
Особенно отечественные. Это вообще отдельная история треша.

Кёпль
Не согласна с вами.
Да, во многом жанр иссекай — это удобный инструмент, чтобы объяснить читателю всё доступным языком, прилагая минимум усилий.
Но, мир все ещё можно хорошо прописать, оставляя попадание в другой мир не менее интересной деталью.
Все что нужно сделать — это хорошо прописать главного героя.
Как я и писала уже выше, я не верю в настолько быструю адаптацию гг к местности и новым правилам.
Многих главных героев представляют ничего недабившиеся неудачники, для которых попадание в другой мир это золотой билетик на второй шанс. Но давайте представим, что главный герой в прошлом мире вёл полноценную жизнь, много трудился, многого достиг, хорошо ладил с семьёй, может у него даже жена и дети были. И тут внезапно он попадает туда, где его усилия обнуляются. Где человек даже языка толком не знает. Это очень жестоко и тяжело.
А ещё ко всей этой драме добавляем то, что для его близких гг мёртв. Может он и не умер на самом деле, а просто перенёсся. Но для его семьи он пропал, возможно уже мёртв. А такие события тоже переносятся не легко. Кто-то из-за смерти близкого человека может даже наложить на себя руки.
Вот мы и получаем гг с сильной мотивацией вернуться домой. При этом не наделяем его читерскими способностями, чтобы он действительно начинал все с нуля. Чтобы ощущалась эта пропасть между его состоявшейся жизнью в его родном мире и этим, где он никто.
И пока гг пытается как-то выживать и искать способ вернуться, он попутно, вместе с читателем узнаёт новый мир.

Не стоит недооценивать смену обстановки. Некоторым людям даже переезд в другой город тяжело даётся, что тут уже говорить о другом мире.

Koin-noi
Я б такое даже почитала. Особенно если у автора руки из нужного места растут.

Koin-noi
Да, но это специфичный жанр. Не люблю читать про давку, тяжесть и удушающее отчаянье и безнадёгу случайных трудяг, лентяяв и депрессующих депрессух. В этом плане текущее состояние исекая как жанра мне нравится больше: 99% шансов натолкнуться на что-то лёгкое и несерьёзное, совершенно нет опасности наступить на мину, которую вы описали.

Разные вкусы, что сказать

Кёпль
Я люблю иссекаи из-за огромного простора для воображения. Героя можно запихнуть в абсолютно любой мир и это интересно. Так же мне во многом нравятся они и из-за своей лёгкости, но разнообразие этому жанру не повредит однозначно. Нет никакого смысла читать одну и ту же историю в разных фантиках. Сейчас иссекаи это просто безыдейный фастфуд для мозга без какой-либо мысли.
Я опять же отмечу, что этот жанр меня привлекает и я часто его читаю. Но среди моих любимых манг/манхв/новелл/аниме/сериалов всего один иссекай и занимает он далеко не первые места. Просто, потому что другие произведения могут предложить нечто большее.
Если в иссекаях появится больше жизни, проработки, смысла, сюжета, драмы, реализма, логики, то что вы любите ни в коем случае не исчезнет, просто появится новая категория иссекаев для другой аудитории.

Koin-noi
Уже давно не читаю японские исекаи, потому что там либо попаданки и типичные мутки с принцеграфами, либо попаданцы и псевдоавантюристская чушь со сбором женской команды поддержки.
Вот там да - целая яма неоригинальности.
Но кроме японских исекаев есть и другие исекаи. Корейские исекаи про выживание в каких-то замкнутых пространствах (башни и подземелья), китайские исекаи про культивирование-взращивание.
С одной стороны - истории похожи, потому что это один и тот же троп, с другой стороны - миры там всё же могут очень сильно различаться.

на примере китайских исекаев:
1. гг попал в другой мир и на пути к бессмертию у него есть система. Она предлагает ему два варианта - сразиться и получить артефакт либо сидеть в пещере собирать энергию десять лет никуда не выходить и получить другой артефакт. Гг всегда выбирает второй вариант, но при этом появляется много персонажей из внешнего мира, за чьими приключениями и отношениями можно наблюдать. (в этих взлётах и падения как кого-то избили 666 раз за год есть что-то интересное)
2. гг попал в другой и на пути к бессмертию у него есть книга, оформленная как система для удобства чтения. После каждой смерти (всего 100 жизней) она предлагает ему взять награду из предыдущей. Но он не может сидеть в пещере, потому что для развития нужно что-то постоянно предпринимать, при этом мастера дао 100-уровня постоянно приходят в деревню новичков и забивают всех подряд.

Один и тот же сеттинг, но прописан по-разному. У героев совершенно разный характер, что у главных, что у второстепенных. Авторы и стили письма разные. Это не один и тот же фастфуд

Кёпль
Вы сами сказали "дело вкуса". Вот я терпеть не могу постапокалиптическую тематику. Всяких там зомби и прочих. Кому-то могут не нравится гаремники или культиваторы или еще чего. Каждый читает что ему по душе.
У иссекая есть потенциал, но никто не хочет с этим заморачиваться. Куда проще и дешевле заниматься "штамповкой ширпотреба".