|
#дота
Просто немного разглагольствований о Абадоне. Смотрел я инт, и офигевал от того, насколько прошники не понимают Абадона. Ладно, они пикают его в кери, но что они делают дальше - это полный ппц. 1. Нулик. Они покупают чёртов нулик, типа для мана регена. Но он даёт +1 маны в секунду. На щиток он будет регенить ману больше минуты (у меня вылетело из головы точное число, вроде бы 80 маны стоит). Купи манго, и у тебя всегда будет мана на ещё один щиток. Я играю на тройках и покупаю врайсбенд. Абадон без врайсбенда - не то. Вот просто не то. Я могу много расписывать, почему он лучше, но скажу просто: с врайсбендом ты выигрываешь соревнование в райтклике у вражеского кери, щиток становится просто похоронной вишенкой. 2. Радик. Ок, радик - это офигенная тема. Особенно с учетом врожденки - у всех врагов вокруг под радиком выключается реген, отчего урон радика становится больнее. Там простая математика: радик дамажит 60 урона в секунду, сопротивление врагов режет это до 40. Затем у них реген с тангусом в районе 10 хп в секунду. Итого, потери хп от радика срезаются до 30. А если срезать врагам реген, то потери хп от радика вырастут примерно до 36, что означает +20% к урону на ровном месте. Особенно хорош радик против Сларка: он нажимает ульт на лоу хп, а регена нет. Но что они делают с радиком? Они идут фармить, и это ппц какая ошибка. Они фармят манту, потом орчит, потом блинк и что-то там ещё. В итоге, игра затягивается в лейт, но Абадон вообще не лейтовый герой! Абадон и ВК - единственные герои, которые с радиком могут идти давить врагов. А на ранней стадии игры все враги тонкие, и они очень сильно горят от радика. Можно очень сильно затемповать. 3. Я сейчас полюбил урну. Радик дамажит 60/с, а урна 25/с, то есть почти половину. Но радик стоит 5к с чем-то, а урна 800. Берешь раннюю урну, и враги просто сгорают от пассивки и урны. Вдобавок, урна - это манареген и броня, что очень приятно. На лайне урной можно дамажить врагов, а после лайна во время пуша хилиться, при этом, бесплатно по мане! Я сейчас просто в восторге от урны, хз почему я раньше не пробовал её на Абе. 4. Манта, все прошники почему-то обожают манту. Особенно показательная была катка на инте, когда чел на Абе собрал манту, играя против Шейкера и Варлока. И он то в луже ползал, то фиссуру полчаса оббегал, то оббегал фиссуру в луже. У чела был буквально нулевой импакт в финальном файте, хотя он всю игру фармил ради этого файта. Это был такой кринж. Возьми он гарпун, и спокойно бы добирался и до шейкера через фиссуру, и до варлока. 5. Поведение - это самое главное, почему я считаю прошников вообще не понимающими Абадона. Вот они идут в наступление, Абадон впереди, он же типа бессмертный. Вдруг враги начинают давать в Абадона свои кнопки, и какая неожиданность - выбивают ульт. И тут эти челики разворачиваются и начинают под ультой убегать. Они убегают под ультой, Карл! Они бегут, бегут... Потом ульт кончается, и тут они замечают, что их команда-то оказывается дерется, а у них вроде как есть хп. И вот тут, уже после окончания ульты, эти челики разворачиваются второй раз и возвращаются в файт... Где быстренько отлетают. Часто смотришь, чел буквально пару тычек за бой успел дать, и всё. А ведь у него 6 секунд бессмертия было, он со своим топовым нетворсом мог убить минимум пару врагов, а потом уйти на блинке. Я подробно смотрю игры на инте, наблюдая от лица игрока всех своих героев. Так вот, прошники играют так себе. Они не знают половины фишек, и не чувствуют героев, которых взяли только потому, что те "метовые". Абадон достаточно гибкий герой, на него можно очень много разного собрать, но все прошники играли по одному гайду против абсолютно разных врагов. Это позор. Самое обидное, что поскольку Абадон был популярен на инте, его обязательно опять порежут в следующем патче. А его и так уже который патч режут. 25 октября в 17:43
1 |
|
Хоть бы ссылок или названий игр\игроков. Потому что обычно про игроки на инте (если это не бразильский регион) довольно хороши на героях.
|
|
|
Не был в контексте Доты уже лет шесть, подскажи, ты про какую позицию Абаддона говоришь? В кого сейчас его играют? Хардкерри, оффлейнер, мидер, кто?
|
|
|
MonkAlex
бы ссылок или названий игр\игроков. Там несколько человек на нём играли. Все по одному билду. |
|
|
StragaSevera
был в контексте Доты уже лет шесть, подскажи, ты про какую позицию Абаддона говоришь? Они играли на кери. Но Аба такой герой, что без разницы, керри или оффлейн - ты всё равно выходишь в примерно те же слоты. Единственное исключение: игры где как оффлейнер надо выходить в аганим. Но аганим не запрещает брать радик и всё прочее. |
|
|
Asteroid
Хм, интересно, не знал, что концепт "софткерри" до сих пор сохранился. Мне порой кажется, что современная цифровая терминология "1-я позиция, 3-я позиция, ..." упрощает нюансы игры, убирая разницу между Абаддоном на софтлейне и, скажем, каким-нибудь Антимагом на софтлейне - ведь и тот, и тот "первая позиция"... |
|
|
StragaSevera
Просто из Абадона не соберешь ауриста, как какого-нибудь Дарк Сира или Андерлорда, потому что у него нет кнопок, которые он мог бы выдать и быть этим достаточно полезен. Понятия постоянно меняются с каждым новым поколением, а смысл разных типажей он никуда не девается. |
|
|
StragaSevera
упрощает нюансы игры, убирая разницу между Абаддоном на софтлейне и, скажем, каким-нибудь Антимагом на софтлейне - ведь и тот, и тот "первая позиция"... Разница есть. Антимаг - хардкери, Абадон - нет. Антимагу выгодно затянуть в лейт, Абадону - нет.И как раз сейчас разница между позициями очень размытая. На 1 поз может быть кто угодно, даже Пудж через аганим. А на тройке какая-нибудь энигма. И это всё на хай рейтингах. Но ньюансы никуда не деваются. Просто называться могут по другому, или никак. Но всё равно есть понимание, что кери Пуджу не стоит затягивать против кери Антимага. Вчера была игра. На меня напали четверо, и просто все сгорели от радика и урны. Они думали, что поймали меня, оказалось, это я поймал их. ))) |
|
|
Asteroid
Разница есть. Антимаг - хардкери, Абадон - нет. Антимагу выгодно затянуть в лейт, Абадону - нет. Именно про это я и говорю, что старая система дескриптивна, а новая - прескриптивна. "Позиция", по факту, отражает только место на лейне, и все - и даже нормально не отражает более комплексные расстановки, чем 2-2-1 (скажем, 3-1-1, или 2-1-1-1 или даже 2-1-2, который когда-то был даже реален).Но ньюансы никуда не деваются. Просто называться могут по другому, или никак. Но всё равно есть понимание, что кери Пуджу не стоит затягивать против кери Антимага. Есть "понимание", но нет "термина" - а это плохо =-)Вчера была игра. На меня напали четверо, и просто все сгорели от радика и урны. Они думали, что поймали меня, оказалось, это я поймал их. ))) Звучит эпично)) Блин, попробовать ли, что-ли, снова?.. |
|
|
Перечитал пост и посмотрел парочку игр. Wraith Band против Null Talisman по факту даёт разницу в "5 скорости атаки против 1 маны", что то что другое не даст ощутимого преимущества. Стартуют со статов, играют от статов, это всё что важно в старте.
Показать полностью
Про радик, фарм и быструю игру - очень спорно. Инт ушел от быстрых каток за 20 минут, потому что это большие риски. Да, иногда бывают команды которые это делают, но на этом инте их вроде не было. А вот абадон с блинком и мантой очень хорошо фокусит любую цель, добавление орчида ничуть не помешает. Урну в целом не помню на основном дамагере команды. Урна обычно саппортский предмет. Собирай, но не жди этого от про команд на главном турнире года, кроме рофлосборок. Про манту - всё сложно. Во первых манта позволяет очень быстро настакать пассивку, что приятно когда ты ворвался во врага. Врагу сложнее уходить, а в 5х5 такой враг в целом становится уязвим и уже хочет сбежать, а не драться. Во вторых, манта может сгодиться для эвейда каких-то способностей, для сброса части эффектов (не помню уже, что можно сбросить, а что нельзя). Искать конкретную игру с шейкером и варлоком не буду, потому как на инте было много матчей в одни ворота и вполне такое допускаю. Шейкер все годы сильный противник в плане контроля драки, варлок периодически оживает. А вот 5 пункта с отступлением на ульте не видел за скиловыми игроками. Наоборот, команда противника обычно старается отступить по возможности, чтобы ульт прошел максимально неэффективно. Либо бить остальных, если сам абадон опасности не представляет и его можно игнорировать. Пару файтов специально следил за этим моментом, хз. |
|
|
MonkAlex
Показать полностью
Wraith Band против Null Talisman по факту даёт разницу в "5 скорости атаки против 1 маны", Ещё броня. И это очень важно. Щиток считает урон после прохождения брони, так что он поглотит больше урона.Возможно, это мой личный загон, но Аба без врайзбенда просто чуть чуть не то. Даже крипов добивать сложнее, поскольку пассивка ещё слабая и тычка такая, очень вальяжная, я бы сказал - сложно таймить. радик, фарм и быструю игру - очень спорно. Не обязательно прям заканчивать за 20 минут. Но пройтись быстренько забрать все т1 - это очень профитно.вот абадон с блинком и мантой очень хорошо фокусит любую цель, добавление орчида ничуть не помешает. Я бы не сказал, что так уж хорошо. Вечная проблема: застанили, и свалили в кусты. Орчит по идее помогает, но орчит после манты, и у сапиков уже могуть быть диспелы.А ещё у такого Абадона могут быстренько выбить ульт, так как он не особо плотный. Урну в целом не помню на основном дамагере команды. Урна обычно саппортский предмет. У сапика она появится весьма не скоро. А кор может с урной лайн вынести.Там всё от килов зависит: если получается на линии убивать, то я теперь всегда беру фастовую урну, и полностью закрепляю доминацию на лайне. За счёт щитка враги даже под башней не могут отсидеться. Про манту - всё сложно. Во первых манта позволяет очень быстро настакать пассивку, что приятно когда ты ворвался во врага. У Абы теперь другая пассивка. Она не настакивается и не даёт сало. Она просто даёт скорость тычки, горение и замедление врага. С новой пассивкой очень быстро фармится.Так что манта не так профитна, как когда-то. Теперь это второй диспел скорость и немного статов. А раньше можно было в бою отправлять иллюзии кошмарить сапиков. вот 5 пункта с отступлением на ульте не видел за скиловыми игроками Там в некоторых случаях не то чтобы прям отступают, но как-то немного стрейфятся назад и теряют контакт с врагом, когда их начинают бить. Ульт из них всё равно выбивают, но со сбитым блинком потом повторно войти в контакт сложно.Но часто я видел именно как бегут назад. |
|
|
Я предупреждал, что могу много про врайсбенд говорить. )))
Показать полностью
Итак. Он даёт не 5 скорости атаки, а по факту 7, поскольку даёт на 2 ловкости больше, чем нулик. На первом уровне, когда Аба ещё без пассивки - это очень сильно чувствуется. Даже потом, пассивка не помогает добивать крипов, так как первая тычка она всегда без пассивки идёт. А стоять с медленной анимацией атаки и пытаться переденаить вражеского кери, у которого, как правило, анимация атаки очень быстрая - это ещё та боль. Против какого-нибудь джагера, я бы сказал, что без врайсбенда почти невозможно стоять - тупо переденаит всех крипов тебе. Во вторых, у Абы маловато брони. Врайсбенд даёт 2,5 что ли. Когда брони мало, каждая единичка прям много резиста даёт. Некоторые думают: "Да пофиг, у него же щит есть". Но щит учитывает урон после брони. И потому Абадону на ранних стадяих игры надо брать не жир, а плотность, то есть не хп наращивать, а сопротивление урону. Щиток будет служить заменой хп. И чем больше броня, тем лучше. Когда щиток способен впитать больше урона, можно в драке с большей вероятностью дожить до кд следующего щитка. У меня частенько бывает, что я на последнем хп успеваю накинуть на себя щиток, и это решает исход драки. Если бы не было врайсбенда, я бы до этого момента не дожил. Как бы это сказать... Вот возьму я брейсер, он даст +50 хп. Но эти хп одноразовые, их сняли, и всё. А с врайсбендом я получаю дополнительное эффективное хп (если знаешь такой термин) от каждого щитка, которое я могу получать снова и снова. Я на Абе сапорте всегда беру на лайн баклёр - это который ауру на +2 брони даёт. Логика та же, что с врайсбендом: мой тимейт становится более плотным, его хп более эффективно поглощает урон, а значит, мой отхил позволит вытанковать больше урона. Нулик профитен после лайна, если уйти афк фармить лес, или при пуше, где главный вопрос - восстановление ресурсов. Тогда он будет давать ману на дополнительный щиток каждые полторы минуты. А на лайне - так себе. В драке важнее, чтобы ты дожил до следующего кд щитка, а для этого нужна броня. Лучше с врайбендом подерись и отожми лотус, и будет мана. |
|
|
Asteroid
эм, ситуация тройки совсем другая. Тройке можно с чистой совестью брать блинк разве что из того же пула предметов, остальные слоты... спорные. Радик на 3 только если дела очень хорошо. Манта без сала на пассивке чуть менее полезна, гарпун только если блинк не берётся. Сильвер, если противники слабые и ходят без вижна, ну и особенно если есть пассивки к выключению. А урон хз откуда брать, давно не играл. |
|
|
MonkAlex
А урон хз откуда брать А ниоткуда. Герой такой. У него нет чего-то, что даст урон, типа критов Джаги. И он милишник, если собирать чисто слоты на урон, то этот урон просто не дадут сделать. |
|
|
Asteroid
я тут подумал - скорее всего люди играют с рекомендациями из игры, а там наверняка сейчас в топе актуальный билд победителя инта. Другое дело что победитель стоял в легкой, на других линиях это точно спорный билд. |
|