|
#ГП #размышления
А вам не кажется, что Пожиратели, пытая своих жертв с целью узнать какую-то информацию, тратят время зря? Есть ведь Империо - наложил,приказал и человек всё сам расскажет. Так что все эти пытки и Сыворотки правды - полный бред 30 октября в 14:48
1 |
|
кукурузник
И какая же это вечная молодость, если зелье действует час, варить его долго и сложно, волос красавчиков не напасешься, плюс у зелья мгут быть побочки или наступает толерантность? Вы уж совсем в хедканон не уходите. Крауч не меньше года жил на оборотках, а эксперимент ему прервал дементор, а не делирий.Представьте, что вы - предельно старый, слепой, парализованный и вопящий от боли доходяга. Но вы выпиваете флакончик с волосом себя-восемнадцатилетнего - и... И вам, я думаю, будет неважно, час оно действует или даже пять минут. Про побочки и толерантность у Роулинг ничего не сказано. Пьют как бухло из фляги алкоголика и в зеркало не контролируются. Но этот эликсир - он даже будь всего однократного действия и всего на час - и то был бы чудесной амброзией, перед которой меркли бы любые Фелицисы. А используют его только для переодевания. Как клинические клоуны. СТРОГО там, где требует тупейшее русло сюжета. 2 |
|
|
ведь крестражи Волдеморт хорошо спрятал Ага. Великолепно. Первый спрятал у «скользкого друга», которого сам считал трусливым и хитрым. Другой у гоблинов, хотя нелюдей презирал и сейф их доверил подломить Квиррелу (тогда еще даже без поселения в затылок). Третий сначала открыто носил на пальце, а потом спрятал в хижине, где поколениями жили его предки. Четвертый положил безо всякой защиты в комнате, куда регулярно ходят не только школьники, но и домовые эльфы. Пятый сделал из смертной змеи и таскал с собой. Шестой все же сподобился спрятать в укромной пещере, но не сообразил проверить отсутствие свидетелей - и среди магглов, и гибель эльфа не засвидетельствовал. Седьмой вообще сделал и не заметил, хотя регулярно с ним взаимодействовал. Гений, нет слов. И после этого Дамблдор еще заявлял, что смерть - главный страх Волдеморта, то чего он отчаянно пытался избежать. Да этот отморозок клепал крестражи джаст фор лулз, разбрасывая их без присмотра где попало! А смерти он не то, что не боялся - сам искал, чертов адреналиновый наркоман! Шлялся по всяким лютным переулкам и опасным местам, устроил гражданскую войну, лично ходил на ликвидации, один и без подстраховки. Ах да Роулинг, мастер психологизма и достоверных характеров! 2 |
|
|
кукурузник
Если у Роулинг все так плохо, зачем себя мучить? Мир хороший. А всюду полный маразм мы исправляем в фанфиках.Я вообще-то тут на исходный вопрос отвечал: почему Пожиратели бредят? Ответ: потому что они - функции. Удобная подпорка для фотогеничной позы главного героя. 1 |
|
|
Savakka
комментарии пока все не читала, С одной стороны - да, а с другой - предполагается, что взятые под Империо государственные чиновники самого высокого ранга (даже министры) по поведению неотличимы ни для своих коллег, ни для бдительного Дамблдора в школе на соседнем стуле. А министр или, допустим, Крауч-старший - это вам не обдатые уборщики, с которыми никто не разговаривает.но насчет Империо - там же описано его действие - под ним у человека совсем другое состояние сознания, он может вообще не помнить ничего (помнит где право, где лево и какие-то общие вещи, а личную инфу нет) - типа "откуда у вас меч?", ''какой меч?'' Как всегда, у Роулинг всё придумывается для конкретных сцен. |
|
|
Savakka
Показать полностью
я так понимаю, можно отдать приказ - пойди туда, веди себя как обычно, при этом если человек обычно что-то скрывает, то он и тут будет; Глядите, что говоит преподаватель ЗОТИ Люпин (кн. 7 гл.11):— Переворот прошёл гладко и практически бесшумно, — ответил Люпин. — По официальной версии Скримджер просто подал в отставку, его сменил Пий Толстоватый, а на нём лежит заклятие Империус. — Но почему же сам Волан-де-Морт не объявил себя министром магии? — спросил Рон. Люпин усмехнулся: — А он в этом не нуждается, Рон. По существу, он и есть министр, только зачем ему сидеть в министерском кабинете? Его марионетка, Толстоватый, занимается всеми текущими делами, позволяя Волан-де-Морту свободно утверждать свою власть за пределами Министерства. Заметьте: время правления Волдеморта - это не период застоя. Володя интенсивно менял государственные порядки. Это десятки революционных законов за короткое время. Это весьма напряжённая интеллектуальная деятельность, требующая быстрой реакции на акции реакционеров. От МАРИОНЕТКИ требующая. И марионетка с этим справлялась. Иначе в её кресле сидел бы сам Володя - уж больно ОТВЕТСТВЕННОЕ оно, это время: глобальные чистки и слом пригревшейся старины. Как вообще могла с таким делом справляться безвольная марионетка, если даже в полной трезвости такое осиливают лишь единицы? Я не задаюсь этими вопросами в мире Роулинг. Устал. "Волдеморт наколдовал" - и у страны появился эффективный исполнительный лидер. "Годрик наколдовал" - и у нас имеется идеальный морально-нравственный судья, который решает судьбу нации намного лучше людей. В баню этот маразм. Ей важнее квиддич. 3 |
|
|
Savakka
комментарии пока все не читала, Не было такого в каноне. Человек под империо все помнит и все может. Проблемы начались у Крауча ст., который активно боролся с заклинанием, в результате чего утратил адекватность. Но если человек не способен бороться с империо, он действует даже эффективнее, чем без него - тот же Невилл продемонстрировал акробатические трюки, на которые не был способен без заклинания. Думаю, тут дело в том, что под империо человек полностью сосредоточен на выполнении приказа, не волнуется и не нервничает о неудаче.но насчет Империо - там же описано его действие - под ним у человека совсем другое состояние сознания, он может вообще не помнить ничего (помнит где право, где лево и какие-то общие вещи, а личную инфу нет) - типа "откуда у вас меч?", ''какой меч?'' 1 |
|
|
Исповедник
вот не помню я, чтобы кого-то о чем-то спрашивали под Империо, вот дверь скажем гоблин открывал, т.е. он помнил как открыть, но он мог помнить моторно, т.е. если бы его поймали, заимперили и спросили где сейф Беллатрикс и как его открыть, то не факт что он мог бы сказать (вот показать возможно мог, а может и нет, может мог бы если б приказали показать сейф под номером таким-то) и кстати насчет всё помнит, а они помнят потом что делали или забывают (Гарри помнил, но он быстро стал сопротивляться, а те кто не сопротивлялся?) |
|
|
Исповедник
Вы понимаете, что это бред? Нам со всех сторон в каноне говорят, что человека под империо почти невозможно отличить от обычного, что это огромная проблема, что в первую войну никто не мог доверять друг другу из-за империо. Всё верно. Но одновременно с этим у нас есть сцена с Гарри Поттером, который ощутил звенящую лёгкость, пустоту, пофигизм и много ещё чего, придумывать и вспоминать не хочу. Вероятно, оппонируют именно к этой сцене.Говорю же, Роулинг сочиняет механики не под мир, а под ближайшие пять минут. Потому что даже если куклу нельзя отличить от свободной личности, то очевидно, что для работы министром в революционное время требуется быстрое и РАССУДОЧНОЕ принятие нетривиальных решений куклой НА МЕСТЕ, без контроля хозяина. получается, она с одной стороны функционирует полным рассудком, а с другой - без своей воли и, стало быть, рассудка. "Наколдовала" и вали читать про квиддич. 2 |
|