↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Margarido
вчера в 22:04
Aa Aa
#фанфикс_знает_все

Дано: фентези, конец 1930х, Союз. У героя - фотоаппарат типа первых ФЭДов или Спорта 1935 года. Важно, чтобы фотоаппарат был малогабаритный и пленочный. Неважно, если потребуется привезти фотоаппарат из-за границы или это опытный экземпляр (у меня фентези, я не хочу слишком грубых ляпов, но и за 100% исторической точностью не гонюсь). Герой должен по сюжету проявить, напечатать фото, но в последний момент кто-то внесется в его мастерскую, включит свет и...

Вопрос: правильно ли я понимаю, что пленка уже на этот момент проявлена и не может быть засвечена?
Вопрос 2: если можно где-то подробнее почитать про процесс проявки в то время - было бы здорово. Поисковик упорно выносит меня на более поздние годы.
вчера в 22:04
20 комментариев из 21
Altra Realta
Иишенки глючат, увы. Нет им доверия.
До проявки плёнка действительно была уязвима: любое попадание света могло её засветить и испортить кадры.
После проявки и закрепления светочувствительные соли серебра превращаются в металлическое серебро (в тёмных участках) и удаляются из прозрачных участков. В этом состоянии негатив больше не реагирует на свет — его можно спокойно рассматривать, печатать копии, хранить.

Если плёнка уже проявлена и фотографии напечатаны (а у вас они уже напечатаны), то «засветить» её больше невозможно, она уже стала стабильным носителем изображения. И неважно какие это годы, 30-е или более поздние: сама химическая логика — проявитель, стоп‑ванна, фиксирование, промывка, сушка, печать - неизменны.
Ну-у-у... В общем да. И проявлена, и высушена. Потому что никакая печать снимков невозможна до проявки пленки. Засветить в этом случае могли непроявленный отпечаток и приготовленную для печати фотобумагу.
Что касается процесса - есть тонкости, но можно считать, что он не менялся до появления в продаже цветной пленки. Да и после этого ч/б пленка проявлялась так же.
Altra Realta Онлайн
Margarido
У вас ФЭНТЕЗИ
мб локальный Снейп
Тигри
И неважно какие это годы, 30-е или более поздние
Виктор Некрам
Что касается процесса - есть тонкости, но можно считать, что он не менялся до появления в продаже цветной пленки

Спасибо большое. Теперь я хотя бы не так боюсь неточности поисковиков и "иишек".
Altra Realta
Margarido
У вас ФЭНТЕЗИ
мб локальный Снейп
У меня не про Снейпа фентези. И магией все подряд там не "лечится")
герой должен по сюжету проявить, напечатать фото, но в последний момент кто-то внесется в его мастерскую, включит свет и...
Вопрос: правильно ли я понимаю, что пленка уже на этот момент проявлена и не может быть засвечена?
Да. Изображение на пленке уже стабильно.
Если вам надо пленку таки запороть из-за левого длб, то тогдашние пленки, за исключением упатентованых наглухо кодаковских, делались из нитроцеллюлозы. А это - без двух минут взрывчатка.
Смоделируйте ситуацию, когда герой вынужден оставить пленку в работающем увеличителе из-за длб, и получите на выходе классный пожар.
Ну, или от короткого замыкания в увеличителе.
Послушайте совет от старого фотографа, который отснял более 5000 плёнок.

Для вашего творчества идеально подойдёт фотоаппарат, известный в СССР как «лейка». Это был один из первых компактных фотоаппаратов в современном форм-факторе, который использовал стандартную киноплёнку шириной 35 мм. Именно «лейка» установила стандарт размера негатива 24 на 36 мм. В СССР этот фотоаппарат был настолько популярен, что многие называли все фотоаппараты «лейками», как мы сейчас называем копировальные машины «ксероксами», хотя на самом деле «Ксерокс» — это лишь одна из компаний, производивших подобную технику.

Первый фотоаппарат Leika 1 появился в 1925 году, а к 1936-1938 годам он стал настолько совершенным, что если бы попал в руки фотолюбителя, скажем, конца 80-х годов, тот не заметил бы ничего принципиально другого.

Что же было в нём особенного? Широкий диапазон выдержек, включая медленные, позволял работать с различными видами чувствительности плёнок. А встроенный дальномер, соединённый с резкостью объектива, давал возможность получить идеальные снимки с идеальной резкостью.

Ваш выбор — «лейка». По формату он мало чем отличается от современного цифрового фотоаппарата, и его можно носить в кармане.

Теперь немного о фотопроцессе. Неотснятая плёнка очень светочувствительна, поэтому её необходимо хранить в абсолютной темноте. Когда вы приобретаете плёнку без кассеты, её нужно перемотать в специальном светонепроницаемом чехоле — рукаве для зарядки плёнки. Можно делать это под тяжёлым пуховым одеялом, контролируя отсутствие света глазами. Я так делал сотни раз.

После того как вы сфотографируете на плёнку, её нужно проявить. Для этого вы заряжаете плёнку в специальную спираль (фотобачок) в полной темноте. Спираль помещаете в бачок, и теперь можете работать с ним на свету. В специальную воронку бачка заливается проявитель, который проявляет отснятый материал. После этого следует промывка: вы выливаете проявитель, заливаете чистую воду, крутите спиральку, чтобы плёнка промылась, а затем сливаете воду. Можно сделать так несколько раз.

Затем заливается фиксаж. Его задача — вымыть непрозрачные участки плёнки и зафиксировать серебро в эмульсии, чтобы больше никаких химических процессов не происходило. Таким образом, вы получаете негатив, который уже не боится света. Если вам нужна помощь с печатью фотографий с негатива, обращайтесь.

Время проявления занимает примерно от 5 до 20 минут в зависимости от типа проявителя. В СССР время проявления обычно указывалось на плёнке, но для стандартного проявителя. Настоящий фотомастер пользуется своим собственным проявителем, который он сам отмеряет с помощью точных лабораторных весов из множества пакетиков. Отличный проявитель назывался МП-1, что значит «мелкозернистый-1». В нём плёнка могла проявляться примерно минут 20, несмотря на значения, указанные на ней.

Фиксаж бывает кислый и нейтральный. Я не почувствовал разницы, все плёнки, обработанные как кислым фиксажом, так и нейтральным, находятся в идеальном состоянии. Фиксаж занимает примерно минут 15-20.

После этого необходимо тщательно промыть плёнку и фотографию, если вы печатаете, в воде, чтобы вымыть все химические составляющие. Иначе они будут желтеть или ржаветь.

Фотобумага малочувствительна по сравнению с плёнкой. У неё чувствительность до 10 единиц. А у плёнки хорошая чувствительность начинается с 32 единиц. Популярная чувствительность была 64-65. 130 единиц считались уже довольно чувствительной плёнкой. 250 единиц — довольно чувствительно, но с крупным зерном. С большими чувствительностями я не работал, потому что зерно было бы слишком крупным. Однажды я работал со специальной фотоплёнкой аэрофотосъёмки, там было 1000 единиц, а может, больше. Зерно было дикое, но плёнка действительно чувствительная.

Сейчас, конечно, всё это кажется смешным, потому что обычные матрицы смартфонов или даже моего фотоаппарата Pentax К 5-2 обладают чувствительностью примерно 6000 единиц.
Показать полностью
У меня в детстве как раз ФЭД был. Плёнку доставала из него, запершись в кладовке. Потом катушку с плёнкой надо было закрепить в специальном бачке — это пластиковая круглая штука где-то 0,5 л со штырьком в центре и крышкой. В бачок наливается раствор проявителя, плёнка в нём прокручивается несколько минут, потом промывается, потом наливается раствор фиксажа, потом плёнка промывается и сушится — всё, процесс необратим, негативы могут храниться очень долго даже на свету. А фотографии можно было печатать когда-нибудь потом. В этом процессе можно было засветить только бумагу, но бумага лежит в специальном тёмном конверте и достаётся только по одному листочку.
чум_АК
Смоделируйте ситуацию, когда герой вынужден оставить пленку в работающем увеличителе из-за длб, и получите на выходе классный пожар.
Ух ты, спасибо за совет! Это уже в следующий раз, пригодится для другого эпизода.

Jinger Beer
фотоаппарат, известный в СССР как «лейка».
Хорошо, впишу его.
Спасибо большое за подробности. Кажется, с процессом я уже накосячила, но вроде некритично, перепишу)
Savakka Онлайн
о, пишут что пленочные фотоаппараты уже к концу 19 века были, я думала тогда на пластины снимали
Фотобумага не боится красного света, поэтому с ней можно работать при красном красном фонаре. Но у меня был жёлто зелёный фонарь, который не придаёт фотографиям излишнего контраста. Он тоже почему-то не действовал на фотобумагу. Поэтому я спокойно рассматривал фотки при жёлто зелёном свете и видел их истинный контраст.
KNS
Спасибо^^
Savakka
Я тоже так думала, но нет.

Jinger Beer
жёлто зелёный фонарь
Подарю такой одному герою))
Глянцеватель в фотомастерской, на котором отпечатанные снимки (на баритовой фотобумаге) сушатся, прописан?
;-)
Marlagram
Нет, а что даст эта деталь?
Margarido
Savakka
Я тоже так думала, но нет.

Jinger Beer
Подарю такой одному герою))
Мне кажется, лучше не рисковать. В то время было до фига разновидностей фотобумаг, точнее, фотоэмульсий. И некоторые из них могли быть чувствительны к жёлто-зелёным спектрам. Поэтому лучше, наверное, красный фонарь. К тому же изготовление жёлто-зелёного фонаря вот этого узкого спектра, который не действует на. Чёрно-белые фотоматериалы требуют высоких технологий. Тогда их было трудно обеспечить
Jinger Beer
Хм. Т.е., герой должен быть очень продвинутым фотографом для желто-зеленого фонаря. Поняла идею.
Margarido
Jinger Beer
Хм. Т.е., герой должен быть очень продвинутым фотографом для желто-зеленого фонаря. Поняла идею.
Если пригодится, можешь использовать такой приём: иногда фотопленёка не перемещалась и второй фотоснимок падал на тот же кадр. Поэтому на каком-нибудь безобидном кадре можно было различить следы предыдущего кадра. Скажем кадра с преступлением...
Ну или что-то, если понадобится по фотоделу. Именно с серебряными материалами-то обращайся, можно в личку. Только что до меня дошло что довольно мало сейчас тех дедов, которые могут рассказать про эти фотопроцессы. Я сам этот дед... 🤔 просто шок.
Jinger Beer
Margarido
Если пригодится, можешь использовать такой приём: иногда фотопленёка не перемещалась и второй фотоснимок падал на тот же кадр. Поэтому на каком-нибудь безобидном кадре можно было различить следы предыдущего кадра. Скажем кадра с преступлением...
Ну или что-то, если понадобится по фотоделу. Именно с серебряными материалами-то обращайся, можно в личку.
Если мне мой склероз не изменяет, этот приём использовался в конце 19 - начале 20 века (ну да, со стеклянными пластинками) чтобы сделать типа фото с привидением.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть