Дoлoxов: #политота Кстати, ситуация у персов — один из редчайших примеров того, когда может произойти не гос

#политота

Кстати, ситуация у персов — один из редчайших примеров того, когда может произойти не госпереворот, фальшиво называемый революцией (как почти везде за последние десятилетия), а вполне реальная революция.

14 января в 19:40

20 комментариев из 26

Показать ещё 6 комментариев

Софи667 Онлайн

14 января в 20:56

Marlagram
Ок, у них есть внутренние проблемы. Как и везде. Но беспорядки пришли в активную стадию благодаря тому, что организовали всё это спец службы других государств. Для того, чтобы дать повод для атаки со стороны США,чтоб сместить неугодную им власть и поставить лояльного им человека.
Если бы не вмешательство иностранных властей, беспорядков бы в данный момент времени не было.Не особо отличается от других попыток гос переворотов.

	финикийский_торговец Онлайн 14 января в 21:02
watcher125 А где и когда беспорядки происходили без деятельного участия соседей? Гении в царском правительстве сумели до такого довести людей как-то. 6

	финикийский_торговец Онлайн 14 января в 21:04
Софи667 Одно другое не отменяет же. 1

	Софи667 Онлайн 14 января в 21:21
финикийский_торговец Ну да не отменяет. Ну я хочу сказать, что зачинщик и выгодопреобретатель этого гос переворота тот же, что и у других. И поэтому особой разницы нет.

	финикийский_торговец Онлайн 14 января в 21:23
Софи667 Там много выгодополучателей и много же получателей убытков. 1

	maredentro 14 января в 21:27
финикийский_торговец watcher125 Гении в царском правительстве сумели до такого довести людей как-то. Да ладно!

финикийский_торговец Онлайн

14 января в 21:36

maredentro
С соседями в те годы воевали, но во внутреннюю политику те соседи не лезли (там до культурной отмены дожили с Петроградом) а те кому это традиционно приписывается тогда были в этом не заинтересованы. Потому что были союзниками.

	Софи667 Онлайн 14 января в 22:01
финикийский_торговец Может быть.

maredentro

14 января в 22:05

финикийский_торговец

Союзники в войне вовсе не обязательно союзники в целом.

	финикийский_торговец Онлайн 14 января в 22:05
maredentro Но в тот момент они были заинтересованы в том чтобы восточный фронт работал.

финикийский_торговец Онлайн

14 января в 22:16

+
Насколько я знаю, в Иране проблема в том, что все религиозные государственные институты дублируют светские (полиция и религиозная полиция, КСИР с модными ракетами и нищая армия с ржавыми танками). Они забавно мешают друг другу работать, религиозные организации обожают придумывать себе ненужную работу и размножают ещё сильнее коррупцию.

	Софи667 Онлайн 14 января в 23:11
финикийский_торговец Ну кроме модных ракет, у них судя по всему теперь есть и что-то более новомодное, что старлинк глушит. И это судя по всему и стало главным фактором, из-за чего переворот не удался.

финикийский_торговец Онлайн

14 января в 23:27

Софи667

Ну кроме модных ракет, у них судя по всему теперь есть и что-то более новомодное, что старлинк глушит.

Там физика против эффективного его глушения. Иначе бы он не работал в местах чуть менее от нас отдалённых. Причины там более человеческие чем технологические судя по всему.

Дoлoxов Онлайн

14 января в 23:47

финикийский_торговец
И не только. Там комплексная ситуация сложилась в общем-то

ReznoVV
В том-то и дело, что дело не только в надстройке. Емнип, у них и базис-то в некоторых аспектах не сильно рыночный. И под шумок революции вполне можно будет эту самую нерыночную часть не обрезать, а просто отменить.

Параллельно снять ограничения с медиапространства, либерализовать общественную жизнь, сменить полярность в отношении условного лагеря союзников и т.д., и т.п.

	watcher125 15 января в 07:22
финикийский_торговец maredentro Но в тот момент они были заинтересованы в том чтобы восточный фронт работал. Видимо, в том, чтобы Россия не получила обещанные ей проливы, они были заинтересованы больше.

C17H19NO3 Онлайн

15 января в 10:28

ReznoVV
> А вот смена феодально-теократической надстройки на буржуазно-демократическую вполне может произойти, да.

Напоминаю, что принцип вилайет-е-факих (с оговорками) всё ещё поддерживается реальным большинством.

> Если шах проявит

Какой именно из шахов: американская марионетка или турецко-азербайджанская марионетка?

C17H19NO3 Онлайн

15 января в 10:36

Софи667
> Но беспорядки пришли в активную стадию благодаря тому, что организовали всё это спец службы других государств.

Там, как обычно, сильно сложнее.

Есть вполне объективные протесты против конкретной экономической политики, без антигосударственности как таковой (которые, внезапно™, поддерживает в т.ч. власть: президент недавно прямо заявил "выходите на улицы с протестами по делу, чтобы их у вас не угнали провокаторы").

Есть этнонациональные протесты против местных властей, с уклоном в сепаратизм, в основном на северо-западе (курды) и северо-востоке (белуджи).

И есть вполне очевидные провокации с попытками раскачать "бунт против правительства". О которых в том числе пишут и показывают ролики сами обычно-протестующие.

C17H19NO3 Онлайн

15 января в 10:41

финикийский_торговец
> Насколько я знаю, в Иране проблема в том, что все религиозные государственные институты дублируют светские

Это фундаментальная особенность любых монопартийных укладов с "организующей и направляющей ролью", тащемта.

Софи667 Онлайн

15 января в 11:05

C17H19NO3
Человеку выросшему в светском обществе может показаться неправдоподобным,что большинство может поддерживать теократию. Тем более основанную на Исламе.
Для большинства Ислам равно терроризм и мировое зло.

А с протестами всегда всё сложно. Но именно вмешательство людей со стороны в большинстве случаев приводит к смене режима.

watcher125

15 января в 14:32

Софи667

C17H19NO3
А с протестами всегда всё сложно. Но именно вмешательство людей со стороны в большинстве случаев приводит к смене режима.

К смене режима приводит импотенция властей, вызванная, да, очень часто вмешательством извне. Начиная с "что скажет Европа" и заканчивая блокировкой счетов. В прочем, сильно подозреваю, что и в XIX веке голос Европы на человеческий язык переводился как "3.14зда вашей коммерции и вашим активам"

"Верхи не могут, низы не хотят"(c)