Есть редкие исключения. Игры типа I wanna be the Boshy, где задача (разработчика) как раз задушить игрока по максимуму. И там казуалам просто нечего делать, в принципе.

Особенно этот подход интересен в отношении игр, где сложность на спинно-мозговых рефлексах держится. Но при этом они и некое повествование подразумевают.

Я именно с этой целью ещё до начала игры стараюсь найти для неё чит-коды, - если разрабы захотят меня сложностью взбесить, я буду смеяться им в лицо (в смысле, прямо в монитор) 😅

MonkAlex
Хард игры и созданы для превозмогания и прочего.
Я же бомблю на игры где нам дают выбор уровня сложности, а потом унижают потому что игрок посмел выбрать легкий. Человек может быть новичком в жанре или просто желать расслабиться а не душиться.
Если я захочу хард я целенаправленно за ним полезу.

Люди имеют полное право неуважать слабаков, и высказывать это неуважение вслух.

финикийский_торговец
Я за то чтобы если уж разраб дает выбор уровня сложности, то он лишает себя права тут ограничивать игрока. Хочется чтобы игра проходилась на определённом уровне сложности - не нужно давать выбора. Но это отпугнет определенную часть покупателей.

Asteroid
Нравиться хард вперед и с песней. Приличная часть доходов игровых компаний держится как раз на казуалах. Меня всегда веселило то что именно "хардкорщики" хамят и быкуют.

Maik_lzez
а что за игры так делают? Я не сталкивался или не заметил просто. Типа если это просто какой-нибудь визуальный юмор (шапка смешная), то я не против.

MonkAlex
Вбейте в поисковике "топ игр наказывающих игрока за лёгкий уровень сложности" или "как разработчики наказывают игрока за выбор лёгких уровней сложности" или что-то в этом духе. Там есть много вариантов буллинга игрока за выбор. Конечно из них много старых, но факта это не меняет.

Тоже никогда не сталкивалась. Почитала. Занятно.
На шапочки и ленточки как будто бы пофиг, но не давать пройти до концовки - это треш какой-то.

Сейчас-то в основном делают так, что на низкой сложности не все ачивки доступны например.

Сама обычно не вижу смысла идти на стори-моде играть: скучно ж когда все помирают от одного взгляда. Условная нормальная сложность как правило предполагает, что для комфортной игры достаточно понимать, как играть в игры такого жанра.

Hasse
Я сама за нормал. Просто никто не имеет право унижать человека за желание пройти на легком. Я сама когда устаю от всего на него переключаюсь чисто чтобы расслабиться.

Абсолютно не поняла первое предложение, но абсолютно согласна с основной мыслью) Игра - это вообще-то развлечение в первую очередь. И только для кого-то это спорт или серьезное хобби.

Asteroid
Люди имеют право не уважать идиотов и высказывать это вслух. Если вы считаете, что играть на легком уровне сложности - слабость, вы идиот. Алло, это чертова ИГРА.

Круги на воде
Это вопрос ценностей. Ценности относительны или, иначе, субъективны. Но так случается, что когда они у кого-то другого отличается, некоторые люди просто обязаны обесценивать чужие уже потому что они другие, не такие как у них. (Один играет в шахматы, другой собирает мотоциклы. И то и другое не более чем хобби и ни то ни другое не более и не менее значимо. Разве что для того, кто сам увлечен этим хобби. Но значимость одного для одного не делает незначимым другое - для другого.)

Одна из причин почему они так делают - они либо верят в их (ценностей) объективность, искренне полагая что вот так вот правильно (потому что правильно), а так - нет. Либо пытаются себя в этом уверить, либо сомневаются в своих ценностях. Их раздражает вовсе не то, что чужие интересы не подпадают под их критерии, а то, что для этих других (тем самым) ничего не значат их собственные. Ну пофиг на чужое достигаторство в играх. Если можно не уважать "слабаков", так можно и не уважать "хардкорных игроков".

Их сильнее задевает не то, что другой занимается своими делами, как ему угодно. А то, что он это делает вне их системы ценностей, и тем самым ставит её саму под сомнение. (UPD - её безусловную правильность, и так делают именно люди в ней уверенные) Как он смеет наслаждать чем-то другим, быть счастливым по-другому?

Надо топтать чужое, потому что за всем своим по-настоящему пустота. Если была бы у них полная и спокойная уверенность в своём выборе и своих ценностях, наличие каких-то других их бы не волновало.

UPD Если не сделать из чужого отношения к какой-то там игре повода для неуважения, то чем тогда гордиться самому, за что уважать получение достижений в видеоиграх связанные с неким преодолением? "Сила" становится значимой на фоне чужой "слабости". Хотя и и то и другое - ничто.

Работает и нездоровая соревновательность даже в отношении тех кто с тобой никак не соревнуется.

Если понимать механику гордости и придания "объективности", значимости своим ценностям за счёт обесценивания чужих (на фоне их тотальной субъективности и относительности) всё становится намного понятнее.

Вообще многое вправляет на место такая штука как настольные ролевые игры. Где главное чтобы было интересно, отыгрыш и история, а не "выиграть".
Классический анекдот про игрока впервые пришедшего в НРИ и спрашивающего: "как тут выигрывать"? или "что нужно сделать чтобы победить"?

GlazGo
Можно не читкоды искать, а моды, ломающие душные механики. Типа, тебе нужно попасть в окно 0.5 секунды на парирование? Окей, держи мод, который сделает твою анимацию парирования длиной 3 секунды, чтобы ты мог затыкать её заранее и точно попасть))

Chiarra
В "Экспедиции 33" же так ту душноту убрали?

Круги на воде
Если ты не вписываешься в чужую систему ценностей, то это нормально. А если другие не вписываются в твою, то они идиоты. Какое прекрасное двуличие и лицемерие.
Причём, я говорил только о неуважении, а ты к оскорблениям на ценностной основе перешла. Почему меня каждый раз удивляет типичная агрессивность необразованных масс? Всегда думаю о людях лучше, чем они заслуживают.

финикийский_торговец
Какое прекрасное большое и ложное обьяснение.
А всё очень просто: в инете, пока не доказано обратное, все мужского пола; а пацаны имеют такое унаследованное от обезьян свойство - соревнование и построение иерархии на основе достижений. И если у тебя плохие достижения, то уважения ты в сообществе особого не заслуживаешь. Отмазки "да, я и не хочу соревноваться" не катят, потому что слабаки всегда говорят отмазки. А на поле ты сам вышел, никто тебя не тянул.
Отмазки "унаследованное от обезьян - плохо" тоже не катят. Это не плохо, и не хорошо, это факт. Пока днк не отредактируем, пацаны на подсознательном уровне будут это продолжать делать.

С каких пор игра в соло-игру стала выходом на поле и вступлением в придуманные соревнования =_="
(с каких пор факт выхода в интернет стал вступлением в соревнование)

Ну то есть. Существуют, например, люди, соревнующиеся, кто быстрее и/или наиболее упоротым способом пройдет соулслайки. Но не всем игрокам в соулсы это интересно. Они просто проходят игру и ни с кем не соревнуются. И это не делает их менее нормальными игроками.

BrightOne
Солнышки, давайте без политики. Пожалуйста.

Maik_lzez, товарищ BrightOne не может без политики, если его хоть раз спровоцировали. А Asteroid, очевидно, будет провоцировать бесконечно, потому что его обозвали. Пока они в этом треде, политота продолжится. Потом тред потрут целиком. За политоту. Ага.

Asteroid
Лолшто? (1)

Лолшто? (2)

Ахахах, это настолько брошенная в лицо манипуляция, что становится понятно: Астероид про отыгрывает тролля в этом треде.

финикийский_торговец
Ага. Я могу в уклонение - там всегда более лайтовые тайминги, а вот парирование - это одна из причин, почему я соулсы за игры не держу, так как они на нем построены. В Экспедиции можно и без парирований справляться, но нам с мужем было впадлу, так что мы мод поставили и насладились игрой в комфортном нам режиме.)

финикийский_торговец
Ещё из самых поломанных мною игр был Киберпанк, потому что меня до сих пор дико злит, что он был от первого лица. Поэтому там мы с ArtMoney взламывали все валюты нафиг, чтобы ни секунды на гринд не тратить, и просто шли по основным/побочным квестам.

Chiarra
Ну неправда же. Я щас в очередной раз переигрываю в Elden Ring кастером (клириком, магом надоело), никаких парирований. Но если бы я вдруг играл варваром с большой дубиной, парирования тоже бы не было. Т.е. как минимум в одном соулслайке парирование - это опциональная и вообще не всюду работающая техника (удачи парировать драконов).

Матемаг
Окей, перефразирую. Парирование - это только одна из проблем моей нелюбви к соулсам. Основная причина - это отсутствие сюжета. Потому что лор, раскиданный по рандомный запискам или описаниям на броне - это не сюжет, который нужно собирать по крупицам, а фигня.
Я пробовала начинать и Dark Souls 3, и Bloodborne, и Lies of P. Ну, не нравится, и все тут. Графика слишком HDR-ная и режет глаза (я под этим подразумеваю такой яркий белый в любом отблеске воды, что глазам больно), физика персонажа очень дерганая и противная. Так ещё и когда ты начинаешь игру - Ты не понимаешь, а зачем ты куда-то идёшь и что-то делаешь. В этом плане, Lies of P какую-то хотя бы завязку давала (но и то, продолжение крупицы сюжета после первого босса, которого я не была в настроении задрачивать несколько раз, потому что игра не зацепила), в остальных же вообще мрак.

Chiarra, ни играл ни в один из перечисленных, тут уж хз, может, там и правда такие проблемы. Во что играл (во что - сказал), там я засилие белого я только в одном месте видел - в, блин, горах. Да и то несильно ярко? И цвета норм, а отблесков воды... хз, никогда не обращал внимания.
Где играл - мне было норм, тут даже не знаю, меня больше бесит, что одежда между собой не согласована текстурой, т.е. часто посох или капюшон какой протаивает сквозь броню, прям неприятно видеть. Ну и самой одежды сейчас кажется что маловато, хочецца больше поодевать свою волшебницу/клирика в красиво-модное платьюшко/доспех.

В Элдене, говорят, сюжета в начале даётся больше, чем во всех Dark Souls сразу:) Но да, это игры не о сюжете, т.ч. вопрос вкусовщины. И зачастую надо лезть в вики, чтобы понять, что дальше надо делать в той или иной сюжетной линии, хех. И ВДРУГ выяснить, что заходить на локацию X было плохой идеей, потому что теперь сюжетная линия Y зафейлена с концами. С другой стороны, не знаю, может, в других соулсах оно не так смотрится, но в Элдене открытый мир? Типа, нормально для открытого мира, что нет особого сюжета, только финальная цель - добраться до Z и сделать F, чтобы завершить игру. А так бегаешь, локации красивые (правда, не всем всё нравится, но мне атмосферой прям заходит), попутно огребаешь от мимопроходящей собаки (или птицы... птицы - зло!), находишь чего интересного и т.п. Ну это в первом прохождении, по крайней мере, сейчас просто фаново катаюсь, рандомно чищу локации, весело? А тебе, похоже, нужно чисто сюжет сюжетович, ничего не по сюжету делать не надо и т.п.? Например, какой-нибудь Скайрим, где сюжета тоже не так много, как исследований мира, не заходит так же, как и соулсы, я угадал?

Chiarra
Первое лицо там в силу встроенности интерфейса в сюжет и мир кажется не багом а фичей. Фичей прикольной, мне вот понравилось.
Денег не хватало только купить сразу всё что захочется, но по ходу сюжета и побочных квестов (хороших) набралось достаточно.
Но я не торопился тогда никуда. Сама идея что сразу всего чего хочется не купишь, надо выбирать, есть во многих играх и в некоторых пределах она помогает погружению.

Hasse
С тех пор, когда обезьяна слезла с дерева. Нет никаких придуманных соревнований, люди просто сравнивают всех. И к неумехам относятся сам понимаешь как.

Менее нормальными - нет, менее уважаемыми - да. Быть лузером - это нормально.

Матемаг
О, ты как и Джиннн - не знаешь, что многие люди сидят не под своим полом? На фанфиксе куча мужских ников на самом деле гендербендер, а в играх часто наоборот.

А что не так?

Chiarra
Ну так парирование и должно быть более сложным.
Другое дело, что я ненавижу соулсы из-за ебанутых (тут без мата никак) таймингов атак, когда противник замерзает на хрен знает сколько секунд, а потом молниеносно лупит. Бесит неимоверно.
Поэтому я в соулсы никогда не играл.

Матемаг
Я называю это "быть адвокатом дьявола". )))
Вообще, мне пофиг на казуалов, но почему кто-то может их неуважать мне понятно.

Атмосфера там офигенная. Что есть, то есть.

Asteroid
Спасибо, Капитан. Речь о том, что "по умолчанию это мужик". Что за бред?

Догадайся с трёх раз? Хотя не вижу смысла, я же написал, ты с высокой вероятностью именно в этом треде троллишь, не буду портить удовольствие.

Ахахах, забавное, здесь надо написать в поддержу троллинга что-то типа "вот слабак, даже атаки с задержкой нормально выучить не может, тьфу, куда такому соулслайки!":P

BrightOne
Еще раз прошу прекратить политику и оскорблять и друг друга. Кидать жалобу мне лень, но могу.
Тролля лучше игнорить. А политику оставить для соответствующих обсуждений

Asteroid
Пожалуйста прекратите троллить человека для того чтобы распалить политический конфликт. Или лезьте в соответствующие чаты.

Матемаг
С чего это бред? Это база. В онлайн игры не играл что ли? Там тянок нет - все переодетые мужики.
А мы ведь тут игровое сообщество обсуждаем.

Если бы я знал, я бы не спрашивал. )))

Maik_lzez
Эм, это я его троллю? Сиросли? Этот чел желает мне и тебе (если ты русская) смерти. Он радовался террористическим взрывам в которых гибли мирные россияне. Но я его троллю вопросом, почему он не в окопе? Хотя когда началось СВО он прям рвался с оружием в руках отстаивать незалежность. Рвался-рвался, а до военкомата так и не дошел.
Более того, не я первый тут к нему обратился. И ведь я даже не оскорбляю его в отличии от его коммента ко мне. Так что это я тут жертва, которая отвечает на агрессию, причём, исключительно вежливо.

Asteroid
Обсуждайте политику и личное в ЛИЧКЕ. Мне безумно лень разбираться кто первый начал. Будьте мудрее и не продолжайте с ним конфликт. Иногда игнор - лучшая стратегия.

Делаю последнее китайское предупреждение. Если конфликт и взаимные оскорбления продолжаться - накатаю жалобу админам сайта.

Матемаг
В соулсах чаще всего цветовая гамма - это оттенки серого, коричневого и зелёного, на чем фоне контрастность белого бьёт по глазам. Все цвета грязные, и зачастую есть ощущение, что играешь в ч/б.
Как пример, о чем я говорю:

Про броню в соулсах я вообще молчу, там это крайне унылое явление, даже если по скринам смотреть эндгейм.
А про физику - я хочу, условно, наклоняясь джойстик чуть-чуть, чтобы мой персонаж начинал просто идти медленно, как в каком-нибудь Ведьмаке. А получаю на малейший наклон - рывок, словно он мчится на всех парах. А отпускаешь - тут же стойка с колом в жопе. Ну, фу, блин, не делать плавных переходов в анимации.

Не угадал.) я игры часто на 100% вычищаю, залезая в каждый угол и делая даже задроченные ачивы, но для этого мне должен нравиться мир, сюжет, графика и геймплей. Я люблю открытый мир, тот же Horizon излазила обе игры вдоль и поперёк - это вообще моя любимая игра, наверное. Ведьмак два или три раза проходила, каждый раз обнаруживая ещё квесты, которые я при первом прохождении скинула случайно. God of War ребутнутый считаю шикарным. Более линейные Last of Us тоже огонь. Та же Экспедиция, что сюжетно, что миром, что геймплеем (после того как я чуть понерфила себе бои, не ломая все остальное) очень зашла - билжы собирать прикольно, всех боссов на карте вынесла, даже необязательных. Только на жестральские пляжи забила - никаких нервов не хватит.
А Скайрим, кстати, не люблю, но, опять же, из-за графики и цветовой гаммы. Смотри все выше о соулсах - к нему применимо.
И при этом я тысячи часов наиграла и продолжаю играть в World of Warcraft...

финикийский_торговец
Так про квесты я не говорю ничего - Киберпанк в этом плане очень крутой, спору нет. Но мы сюжетные игры проходим с мужем вместе, играя по очереди, и наблюдать за игрой от первого лица, когда не ты контролируешь камеру - укачивает. Так что это сильно подпортило впечатление.
Плюс, мне, наоборот, вид от первого лица даёт меньше погружения, потому что я не вижу своего персонажа, и не испытываю к нему сильной эмоциональной привязки.
А взламывали мы только валюту на покупку имплантов, половиной из которых даже не пользовались, потому что было душно играть от стелса - мы всегда народом перли, устраивал массовые замесы-перестрелки или вынося целую банду резиновым членом. А пушки самые крутые все равно за квесты получаешь, а не у вендоров.

А в тему треда, я никогда не сталкивалась с какими-либо оскорблениями или принижениями за игру на легко уровне сложности. Я начинала знакомство с играми на плойке с самых лёгких сюжетных режимов, пока училась играть с джойстика, а не клавомыши. И никто никогда не буллил за "не ту сложность". Не сказать, что я спрашивала их мнения, но адекватные геймеры скорее предложат обсудить сюжет или зубодробительный квест, который будет таковым на любой сложности, а не троллить тебя за слишком лайтовый подход к игре.
Я и сейчас могу, когда утомилась от игры на харде или нормале, включить лёгкий режим, особенно в играх, где от сложности зависит только хп противников и их урон по тебе. Не всегда интересно долго ковырять мобов, когда хочешь двинуться дальше.

Asteroid
Не играл и не собираюсь лезть в этот мусор. Если для тебя интернет = онлайн-игры, то...

Соулслайки = в 90% случаев оффлайн. 10% случаев - вторжения и помощь с боссами, и пол там не спросишь, чата нет. Ещё 0,001% - моды, но сам понимаешь.

Продолжаешь троллить, разумеется.

Chiarra
По Элдену ты скрин взяла с входа в реально тусклый замок. Ну и подземелья плюс-минус такие, кроме кристальных, и другие замки. Ещё плюс к тусклости из-за ветра на Грозовом холме. Но стартовое же Замогилье очень даже насыщенное с тонной зелени. Куча жёлто-осенних цветов на плато Альтус. Сине-туманная Озёрная Лиурния. Ну хз. Может быть, тебе фильтра, не помню его название, оранжево-синего https://habr.com/ru/articles/366071 , который во все игры и фильмы пихают, не хватает? Тут разве что оранжевый радагоний пёс в Академии вспомнится.

https://eldenring.fandom.com/ru/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D1%8B%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%8F - эта хороша. И, блин, вот я сейчас смотрю на скринах в статье - а в игре она намного ярче и "синее", чем в статье. Хз, почему так. Я вообще изменённую версию (там есть кнопка её глянуть, ткни) https://eldenring.fandom.com/ru/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%8E%D1%88%D0%BE%D0%BD этого капюшона надеваю, венок с цветочками, милота ж! Наверное, начитерю себе цветок Трины, он даётся за последнего босса DLC, т.е. по сути после самого конца игры, бонус мизерный, но он красивый!

А, ничего не скажу, я никогда в руках джойстик не держал. Чисто клавомышный я человек, ничего особенного в управлении на клавомыши в Элдене нет. Джойстиколюди кажутся мне извращенцами! Признавайся, ты извращенка?:)

Забавно, что я тут ничего из упомянутого не пробовал. Лол. Но это во многом потому, что мне нравится играть за магов. Если в игре нет магов (или, на худой конец, "биотиков" каких), то смысл её открывать? Собственно в Элден меня видео по демонстрации заклинаний привело, лол, и первым делом я погуглил, где заклинания искать, чтобы ВЖУХАТЬ, хех. Если в игре нет магических вжухов, то зачем она нужна? Ну, по моему мнению. Ладно, ладно, мне норм зашёл киберпанк, но в конце концов его дропнул на середине. Наверное, потому что без вжухов наскучило!

Я так и не допрошёл скайрим (потому что с определённого момента магические вжухи стали какими-то слабоскучными, и даже мод на больше магии не спас), но местные красоты запомнились. И насыщенность зелени в Элдене чем-то напомнила Скайрим. Но таких локаций не очень много, прям совсем зелёных. Наверное, это вайб всех соулсов - типа, умирающие миры, все дела. Элден просто поярче остальных. Дерево, в конце концов, ночью светит на полэкрана - милота ж!

Chiarra, ну и вот тебе https://media.dotesports.com/wp-content/uploads/2024/06/Elden-Ring-Shadow-of-the-Erdtree-Cerulean-Coast-Cross.jpg?w=1200 лазурное побережье, ну где же тут чёрно-белость-то? Причём, повторюсь, именно в игре оно ещё ярче, не знаю, почему так. Влом искать нужный сейф и в нужное место идти, но то ли закат, то ли рассвет у моря на Лазурном побережье у моря - это офигеть как красиво было! Кажется, возле острова где один из безымянных мавзолеев.