↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Кьювентри
20 января в 03:42
Aa Aa
Вот интересно.
Читаю всякие ресурсы вроде телеграм-каналов или порнолитературных сайтов, где люди анонимно делятся реальными историями из жизни. Крупицами позорного сексуального опыта. Везде часто вижу одну и ту же фигню.
Тезис «противоположности притягиваются», не раз осмеянный.
Но не вообще, а в плане сексуального тонуса.
Это выглядит довольно глупо.
Развратники и развратницы, горячие девочки и озабоченные мальчики, почему-то вечно ищут себе в качестве пары закомплексованных затырканных пуритан и белых лебедей.
А потом разность тонусов случайно всплывает — и у белого лебедя начинается инфаркт одновременно с концом света: «Ооооой, моя девушка, оказывается, ВЕБКАМЩИЦА, это же такой ужас-ужас-ужас, я не могу». Или: «Ой, мой парень мне изменил с моей очаровательной длинноногой сестрой, как он мог? Как вообще можно ИЗМЕНЯТЬ ТОМУ, КОГО ЛЮБИШЬ?»
Реальности сталкиваются и аннигилируют.
Казалось бы, больше шансов на взаимопонимание было бы без этой фигни. Не то чтобы мне всерьёз верилось, что два похотливых извращенца разрешат всё друг другу и простят всё друг другу, но шанс на это был бы выше. Но нет — «развратники» (с точки зрения «белых лебедей» развратники, я-то как раз считаю их позицию и желания более нормальными, чем у пуритан) будто специально выбирают себе в пару тех, кто заведомо их не простит и от кого придётся всю жизнь шифроваться.
Или таких случаев на самом деле не очень много?
Просто эффект «ошибки выжившего», результат того, что о таких случаях пишут особенно часто?
Ну не знаю.
У меня лично есть одна знакомая милая девушка с кучей экстравагантных извращений: она и би, и золотой дождь любит, и связывание, и бондаж, и битьё, и флирт с великовозрастными доминаторами из интернета.
Кто её парень, как вы думаете?
Правильно, ванильный пуританин, который даже стесняется её как следует бить во время садомазо-экспериментов. При этом она к нему — что характерно — действительно по-настоящему нежно и романтично относится, у них была неповторимая история знакомства, она не хотела бы его обижать. Но и отказываться на всю жизнь от 90% сексуального удовольствия — тоже.
А если он узнает о её тайной жизни в том же интернете — сразу начнётся то самое обиженное нытьё белого лебедя: «Ой, как она могла, если она меня любит...» (да-да, если ты по-настоящему любишь — всю жизнь кушай ради Великой Любви™ только чёрный хлеб. Или попытайся помазать его чесноком, говорят, изредка так удаётся улучшить вкус. Особенно если при этом ты знаешь, что реально никто не пострадает от вкушения тобой салата оливье, важно только, чтобы об этом не узнали).
Вот почему так?
20 января в 03:42
12 комментариев из 171 (показать все)
Asteroid
Наш вариант №3 - изменить, нарушить верность.
Теперь перечитываем мой предыдущий комментарий. На этот раз внимательней и целиком.
Матемаг
Блин, когда даже inka2222 Rhamnousia имеет адекватную позицию в этом треде, которую я в значительной степени могу разделить, в отличие ТС! Жесть.

Это нередкий случай. Я просто не часто выступаю в тех тредах где вы участвуете. Но часто согласен с комментариями которые вижу.
— любое правило, которое без причины требует насильственного или почти насильственного сокращения количества удовольствий разумного существа, является аморальным.

Хахахаха. Проблема что ты слепо прёшь со своей линией что "без причины" когда тебе обьяснили 10000 разных причин. Причины - НЕ-причинение вреда партнтёру. Реального вреда. Тебе просто на эти причины похуй.

Принцип либертарианской идеологии в том что твоя свобода махать кулаками кончается там где начинается мой нос, или где мы заключили ДОБРОВОЛьНЫЙ контракт включающий пункт об ограничении махания кулаками. Заметь - ДОБРОВОЛьНЫЙ. Никто тебя замуж за жену-лебедя не отдавал силком, под дулом пистолета. Никто тебе не угрожал утюгом чтобы ты скрыл от лебедя что ты блядь по пристрастиям И убеждениям. Не нравится что лебедь не хочет чтобы партнёр блядствовал - пожалуйста, мир полон блядей, выйди замуж за блядь как ты. Сделай открытую семью, поли, или политику "коридорного талончика" (непереводимая игра слов, в оригинале "hall pass", от культуры в США где нужно у преподавателя в школе брать письменное разрешение уйти из класса - в туалет или к медсестре или.... - но теперь используется в плане "разрешение потрахать кого-то еще"). Вот что ты НЕ имеешь права делать, это (а) причинять вред изменой и (б) нарушать контракт, который в нормальном браке 100% подразумевает моногамию (а в большинстве бракосочетаний не просто подразумевает, а включён в клятвы).

А что морально и аморально, зависит от базиса твоей морали. Каннибалам морально жрать людей. Древним грекам было морально порабощать недо-людей (из соседней деревни, или государства). Заметь, с их точки зрения "вреда" не было, ибо недолюди. Мне лично морально истреблять любого кто водит машину пьяным (и делал бы так если бы не угроза попасть в тюрьму). Куче народа морально изнасиловать женщину. У мусульман морально бить жену и взрывать неверных и апостатов.
Показать полностью
Rhamnousia
Хахахаха. Проблема что ты слепо прёшь со своей линией что "без причины" когда тебе обьяснили 10000 разных причин. Причины - НЕ-причинение вреда партнтёру. Реального вреда.
Нет.
Даже близко нет.
Не было никаких «10000 разных причин».
В основном было попугайское повторение «я буду страдать, потому что я буду страдать».
Были отдельные более здравые с виду замечания, но неактуальные в большинстве подобных историй, что было мною показано в ответных комментариях.
И насчёт «обмана» я даже не спорю.
Я просто тактично прошу вас продолжить: «И этот "обман" страшнее, чем если бы партнёр тайно от вас вопреки вашему запрету купил чипсы, потому что... почему?» — «Потому что я сильнее страдаю!» «Хорошо, — тактично улыбаюсь я. — Вы страдаете. И почему вы страдаете... продолжайте?»
Есть подозрение, что никто не хочет продолжать далеко эту линию мыслей потому, что тогда вскроются замкнутые круги и она приведёт к открытию, что ревность в человеке является довольно отдельной частью и вовсе не самим человеком. Это ужасное открытие.
Я не решусь высказать, во что превратиться через N лет мир, в котором у всех людей были отменены все "сокращающие удовольствия без веских причин" правила.

Один из вариантов - то что произошло в эксперименте с крысами. И еще одном с мышами. Одни померли ибо жали на кнопку "удовольствие" до бесконечности. Вторые вымерли как общество (в буквальном смысле, прекратили рожать детей в конце концов) когда им дали бесконечную обильную еду и развлечения.

Если посмотреть на кривую роста (точнее сокращения) рождаемости и населения, люди в принципе УЖЕ на той дорожке.
Rhamnousia
Ой, я вас умоляю. Мем про Вселенную-25. Любимая байка противников гедонизма и удобной жизни.
Место, где мыши и крысы страдали, мучались от жары и тесноты, не могли толком пройти мимо альфа-самцов к самкам.
Доказательство вредности рая, угу-ага.
С каких пор исследование прошедшее научный обзор считается мемом?

Да, это только вариант, ибо мышки не люди. Нет, это НЕ фантазия, ибо люди очевидно стали себя вести ИМЕННО как те мышки, как только им дали достаточно ЖРАТ.

Мем про Вселенную-25.
Габитус
AlvindeLoreni, да ладно?! 2 миллиона лет все при коммунизме жили? Всегда человек хотел лучшего именно себе, а не кому-то абстрактному
Человеческое стадо, слышали про такое? В нём коммунизм. Также как коммунизм в стаде обезьян. Примерно 2 миллиона лет, пока люди (не только нынешний вид) жили в стаде права собственности не было. Вообще. И ни на что. Учебник истории за 5 класс в помощь. Есть такая работа (может быть это для кого-то прозвучит странно): Энгельс "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Так там и про это в том числе.
Marlagram Онлайн
AlvindeLoreni
Не читайте школьные учебники для глубоких дискуссий.
Серьёзно.
У человеков никогда не было стада. У нас сложная социальная организация - более сложная, чем стайная - это фишка и рода, и даже чуть выше по систематике.
И Энгельс тут глубоко не прав, после стольких прорывов в антропологии, включая экспериментальную, и этологии.
И с правом собственности всё вообще сложно, да. Даже в раннем каменном веке - и да, привет меновой торговле поделочным камнем на несколько тысяч километров.
Marlagram Онлайн
А вообще, забавно - история человека как вида опиралась на, в общем-то, тот самый меметичный СИГ.
Секс, Инцест и Геноцид - три коня исторического процесса человечества.
Наша анатомия буквально заточена под "войны спермы", если немножко приукрасить. А основной социальный навык - это дуальное ложь/распознание лжи. Наш эволюционный отбор последние пол миллиона лет - включая анатомию глаз, лиц и рук - буквально заточен под актерство/притворство и одновременно распознавание такого поведения.
Все крупные миграции и смены механизмов хозяйствования выглядели как "убить всех мужиков, женщин в..ть и пристроить в хозяйство", убийство самцов было разным по механике (не всегда сразу), но с эффективной репродуктивной изоляцией со времён неандертальцев.
При этом отдельно забавно выглядит изменение стандартов поведения от плотности населения (наблюдаемого количества потенциальных партнёров) и от плотности венерических болячек... Очень тоже биологическое...
Rhamnousia
Если посмотреть на кривую роста (точнее сокращения) рождаемости и населения, люди в принципе УЖЕ на той дорожке.
Демографический переход - абсолютно естественное явление и ничего общего со Вселенной-25 не имеет. И да, в том эксперименте у крыс и мышей была страшенная теснота и скученность, так что ни о каком райском комфорте и речи нет. И вообще, нет ничего плохого в том, чтобы было сытно, стабильно и без военных конфликтов.
Или вам предпочтительнее войны, голод, эпидемии и разруха?
Или вам предпочтительнее войны, голод, эпидемии и разруха?

Мне предпочтительно чтобы человечество не вымерло.

Если (к сожалению) тепличные условия приведут к вымиранию - да, значит тепличные условия - глобальное зло, даже если локально хорошо.

Для сравнения смотрим на один организм. Да, теоретически лучше не быть в грязи, быть в идеальном тепле итд, и приятнее сидеть на мягком диване чем делать физическую работу. Нооо.... ВНЕЗАПНО, если не валяться в грязи в детстве, получаются аллергии и аутоимунные; если не стрессовать организм, развиваются проблемы, а если сидеть на диване вместо физической нагрузки, ожиреешь и получишь другие болячки.

Да, я предпочёл бы общественную версию "имеем силу воли, делаем зарядку/спортзал, холодные обливания каждое утро, и даём детям побегать по свалкам в переносном смысле". К сожалению, общественная версия такого обычно вызывает усиленное сопротивление у ленивых эгоистичных обезьян. "Зачем мне рожать и растить детей, нихачу, трудно". "Зачем мне работать, соцпособие платят ведь?". "Зачем идти в армию, война это фе". "Зачем наказывать преступников? Я хочу себя чувствовать добрым, давайте с ними мягко поговорим".
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть