Lady Astrel
Про Древний Китай.
Я ориентируюсь на эстетику и сеттинг дорам — там наложницы действительно имеют статус, образование и влияние. Да, это не исторический Китай, а его романтизированная версия. Для новеллы в азиатском стиле этого обычно достаточно.

Про местную девицу и карьеру.
Согласна, местная тоже может хотеть карьеру. Но у неё нет альтернативного опыта. Она с детства впитала, что максимум для женщины без дара — удачно выйти замуж. Попаданка же знает: можно жить без мужа, можно работать, можно быть одной. Она не принимает местные правила как единственно возможные. Она их видит и использует, но не становится их частью. Это даёт ей другую стратегию: не "выйти замуж", а "стать бессмертной и вообще ни от кого не зависеть".

Про труд и вознаграждение.
В прошлой жизни она пахала и получила только ипотеку. В этой она снова пашет — но теперь цена вопроса бессмертие. Разница в том, что в прошлой жизни её труд обесценивали другие. Здесь цену назначает она сама. Или хотя бы пытается.

Про свободу культиваторов.
Это на данный сомент самое слабое место. Если секты содержат за защиту — они не свободны. Но:
— Есть тёмные культиваторы, которые не подчиняются никому. Да, их травят, но они существуют.
— Сильный культиватор может диктовать условия секте, а не наоборот. Это как профессор, которого университет умоляет остаться, а не он их.
— И да, в моменте героиня рассуждает упрощённо: ей кажется, что бессмертие = свобода. По ходу сюжета она поймёт, что это не так. Но начальная мотивация может быть наивной — это нормально для роста персонажа.

Статус и влияние, которые зависят сначала от общественного положения отца или иного родственника мужского пола? О каком образовании речь? Читать-писать, стихи, играть на музыкальном инструменте? Прочий малополезный для реальной жизни мусор? Ну, такое.
Не спорю, некоторые наложницы в итоге становились весьма влиятельными... Но всё же уступали законным жёнам по ряду позиций.

У вас женщина, пахавшая всю жизнь и не получившая должного вознаграждения, попадает в наложницу: жизнь в роскоши, на полном обеспечении, в безделии. И ей ещё чего-то не хватает.

Иии? В прошлой жизни она пахала и умерла. В этой она будет пахать до скончания веков.

Она будет зависеть от тех, кто даёт ей ресурсы. Ведь не будет же она сама печь булочки ;)

В таком случае он неумён и долго не протянет. Убьют. Посадят в тюрьму (или её аналог) Незаменимых нет. Организация - это иерархия. Чем выше - тем больше ответственности и дел, которыми приходится заниматься.

И плохи дела того университета, который умоляет профессора остаться. В норме это профессор желает остаться, т.к. университет даёт больше возможностей, чем есть у одиночки.

Сколько ей лет, чтобы так рассуждать?!

Мне кажется бессмертие. это такое себе пожелание.
Для начала надо понимать. что к бессмертию должны прилагаться вечная молодость и железное здоровье. Иначе мука будет, когда глаза не видят, уши не слышат, ноги не хоодят, руки не слушаются. кал и моча в теле не держатся.

И еще, вот бессмертный ты - а остальные смертные, и как в таком случае жениться. детей заводить, или просто дружить? Это мука выходит, и ладно у Толкина эльфов много. это народ целый, а тут как если таких людей немного?

Как мне кажется бессмертия возжелать, должен тот человек, у которого своеобразные мышление и биография.

кукурузник
В контексте культивации бессмертие подразумевает и вечную молодость — дряхлое тело там никому не нужно (и внешность зависит от того когда ты сформируешь золотое ядро. Поэтому и берут в секты в возрасте 5-7 лет чтобы к 20 годам уже сформировать это ядро.)

Что касается одиночества, то 4% от поколения (даже с учётом войн и охоты на монстров... при которых культиваторы умирают) — это уже вполне сформировавшееся комьюнити. Для них бессмертие — это норма, образ жизни целой прослойки общества, а не проклятие одиночки.

Lady Astrel
Вообще надо понять, это общество эквивалентно какому земному периоду. и какой стране? Что взято за прототип?
Чтобы понять, какое на дворе общество, каков уровень технологий, что с обществом и экономикой. И тогда узнаем, наложницы это рабыни, которых покупают или выращивают, и ни не смеют пикнуть. или это просто высокий ранг эскортниц для самых богатых и влиятельных?
И стать наложницей - это пугающая перспектива, или счастье. потому что другая жизнь скорее всего хуже?

И про плоскорезов и лобзиков - они такие волшебные от рождения ( как джедаи). или это приобретенное ( как ведьмаков в Каер-Морхене тренируют и напичкивают мутагенами)? А если их создают, то как много можно создать? Сколько организаций это могут?

И история что император/правитель сам-то не может, но правит. она разваливается. Если его союзные лобзики берегут, как Гаюс и Мерлин Утера и Артура оберегали, то они должны иметь к этому мощную спецефическую мотивацию. Сила и власть могут испортить людей, значит должно быть что-то, что не даст людям оберегающим правителя отбросить правителя, или сделать его номинальным.

кукурузник
Судя по всему, некий романтизированный Древний Китай. Плохо с ним знакома, но от тогдашней Японии, которая много чего взяла от Китая, бросает в дрожь от ужаса.

Lady Astrel
Не соглашусь насчёт статуса: да, изначально он привязан к родственнику-мужчине, но хорошая наложница со временем обзаводилась своими связями и влиянием, которые от папы уже никак не зависели. А про образование — читать и писать, кстати, очень полезный навык, иначе бы мы тут с вами не дискутировали, а стихи и музыка — это не мусор, а инструменты: попробуйте-ка очаровать нужного человека без умения красиво говорить или аккомпанировать себе на цине.

По поводу героини: вы говорите, что она из одной пахоты попала в другую, вечную — но это же не так! В прошлой жизни она пахала на дядю за ипотеку, а в этой пашет на себя за бессмертие. Разница колоссальная. Это как сравнивать рабство на галерах и контракт с крупной корпорацией — вроде и там и там работаешь, но нюансы, знаете ли.

Теперь про культиватора и секту: вот тут я категорически не согласна. Сильный культиватор — это актив, который секта холит и лелеет, пока он приносит пользу. Если он начнёт диктовать условия, его не убьют (ну покрайней мере не в бою... может яд), а пойдут на переговоры. Или может уйти и создать свою секту.

И про возраст: ну, судя по вере в то, что бессмертие даст свободу, — действительно где-то 18-20. Но знаете, многие и в сорок думают, что вот выйдут на пенсию и заживут, так что её иллюзии ещё вполне себе жизнеспособны.

кукурузник
Династия Тан (618-907) — Это эпоха, которую обычно берут за основу в дорамах и новеллах.
А насчёт: что взято за прототип?
Если честно, я уже не могу точно сказать, что послужило прототипом. Я перечитала столько новелл в азиатском стиле, что они все перемешались в голове, и теперь сложно выделить какой-то один источник

Lady Astrel
Просто я вспминаю "Манускрипт ниндзя". и там суть истории в том, что некий "сегун тьмы" хотел поднасрать сегунату Токугава, а для этого надо привезти к морю груз золота. и отвезти его туда, где можно у европейцев купить оружия. Вот только главарь нанятых для разгона населения группы, Гэмма, в конечном итоге решил забрать золото себе. ведь он и его подчиненные обладают невероятными способностями. Вот только в их случае нашелся герой. победивший всех - однако факт остается фактом. всемогущие решили, что они никог слушать не будут, а сами возьмут себе все.

Читать-писать - навык полезный, но недостаточный.

Не умею ни стихи слагать, ни на цине играть, но живу как-то. Шутка. Я, по счастью, не древнекитайская наложница. Если серьёзно, то... Бродячие музыканты себе просто на жизнь зарабатывают бренчанием на струнах.

Я ж хотела серьёзно!

Так вот. Не надо преувеличивать влияние приятной беседы и прочего на мужчин (кажется, в Древнем Китае за императорскими наложницами сурово следили, чтобы с другими мужчинами не общались?). Приятная беседа - это способ хорошо провести время. Сделать для такой наложницы что-то реально серьёзное и значимое? А вот тут умный мужчина уже подумает, надо ли ему это. И что будет, если он не сделает этого.

(и почему мне вспомнилась Цыси? Она с законной женой подружилась.)

Да никакой разницы нет. Она пашет в надежде на результат. В нашем мире это работодатель, который платит зарплату. В этом мире это секта, которая даёт ресурсы. Получить результат в прошлой жизни помешала смерть. В этой жизни она получит бессмертие, но будет и дальше пахать, ведь базовые потребности в еде и прочем остались.

Она хочет бессмертия, чтобы что?

Если сильный культиватор попытается пойти против системы, он будет уничтожен. Возможно, он будет достаточно гибким, и сможет аккуратно уйти и создать свою секту, дружественную изначальной. Если такое в принципе возможно. Если будет враждебным - его будут пытаться уничтожить.

Неподходящая аналогия. Мы не бессмертны и обычно знаем, чем хотим заниматься на пенсии. Это период, когда есть доход без усилий с нашей стороны (я сейчас беру идеальную ситуацию, когда пенсионерам нет необходимости работать) и есть время на что-то иное.
Скорее, это синдром отложенной жизни. Но у попаданки он будет и в новой жизни.

И я спрашивала о возрасте попаданки.

Вообще, о какой свободе идёт речь? Иди куда хочешь, делай что хочешь и от тебя ничего не зависит?

Я думаю подружить культиваторов и светские власти несложно. У культиваторов свой набор интересов, а у властей свой. Культиватор вкачивается, чтобы постигать дао, ему нахрен не надо решать вопросы людишек. А вот обычные вещи типа пожрать, одеться, чтобы кто-то притащил тысячелетний женьшен или там разводил дао-индюков, ковал ложки-вилки - надо. Так что все секты занимаются своими делами, медитируют и сидят на Пиках Вечной Офигенности, а уж младших послушников гоняют чтобы выполняли задания властей, которые подгоняют ништяки, а заодно и послушников. Потому что весело трахаться культиваторы любят, а вот воспитывать детей - слишком хлопотно, так что приток учеников нужен. Для воспитания своя иерархия.

Выходит смертные и бессмертные - жти два множества пересекаются, но имеют мало интересов. Кто достаточно далеко прошёл по пути дао - ему эта земная суета неинтересна, а разные тёмные пластилины получают люлей от имб просто чтобы не портили беззаботную жизнь с культивацией.

Как по мне, известный сеттинг сяньси вполне продуман и я не вижу чего бы оно не работало.

Для меня, что прочитала кучу китайских новелл, это вполне себе имеющая право на жизнь идея )))

Lady Astrel
кукурузник
Chaika145
Desmоnd

Привет!

Помните, мы обсуждали книгу про культиваторов?
Так вот — я её наконец-то выкатила на Литнет.

«Сливовая Ветвь» litnet.com/ru/book/slivovaya-vetv-b592409

Уже есть пролог и первые главы. Очень жду вашего мнения

Буду рада лайкам, комментариям и даже критике — всё учту.