Lothraxi
Ну это скорее в тему, что писать можно что угодно - читатель найдется. Ну я так думаю))

Lothraxi

Фикрайтеры бывают разные. Безусловно есть те, кто хотят навалить фан-сервиса, бездумно поприкалываться. Соглашусь даже, что таких большинство. Но есть и те, кто...
Я лишь проясняю своё отношение. Объясняю, почему ко второй категории фикрайтеров у меня заведомо будет лучшее отношение. Как и к тем немногим экранизациям книг, создатели которых действительно честно пытаются передать содержание оригинала, а не просто гонят красивую отсебятину ради высоких продаж. 'Tis all the same thing, really.

Мне уже давно перестал доставлять какое-либо удовольствие фан-сервис, этот фастфуд для мозга. И в фанфиках, и в сериалах, да и в принципе. Я ищу, что в своих, что в чужих текстах нечто поинтереснее.

Условный слэш (особенно до запретов последних лет) всегда срывал в фанфикшене кассу, собирал самые высокие рейтинги, но люди же вроде пока не аргументируют, что слэш — лучший жанр, рядом с которым всё меркнет в сравнении, не так ли? Вот и здесь тоже самое.

Фикрайтеры могут писать всё что угодно for all I care. Но и отношение к плодам их труда у меня будет соответствующее.

Sofie Alavnir
Почему ты читаешь мои мысли 😄

Sofie Alavnir
Самые высокие рейтинги собрал джен методов рационального мышления.

Lira Sirin
Great minds think alike, очевидно.

Тауриндиэ
Мне еще не так давно попался тт, где советовали этот шедевр, и там было весьма много восторженных отзывов. Такие дела.

Koin-Ripher
Понимаю. Такое тоже не люблю, когда слишком много наворочено просто без смысла и лишь бы поиздеваться над персонажами. Меня как-то хороший знакомый попросил вычитать подобный фик, а в нем каждого любимого героя так опустил, что я просто не смогла дальше. Так я и создала свой сквик-лист, который пихаю всем, кто хочет меня в гаммы 😆
Но такое, кмк, очень редко бывает хорошо написано само по себе — там и как оридж фигня выходит.

Торговец твилечками
насколько мне известно, это один и тот же фандом. С некоторых пор он стал отражаться в шапке именно как "Звездный путь", хотя раньше наоборот назывался "Star trek". В каких именно фиках так и так?

Lira Sirin
Я в ГП не настолько сильна, увы, книги читала в последний раз лет в 19.
Я про то, что допустим у меня в тексте герой вынужден удочерить девочку вместе с женой, а какой из него отец автор канона не показал. Вот вообще. И я лично как автор ОСС поставила потому что я не знаю в голове автора герой какой у него отец? Я знаю каким он будет исходя из своего характера и отношения к героине у меня в голове. Но я не автор канона.
Для меня это вот так.

Тауриндиэ
Тык! 😁

Katedemort Krit
🤝

ничоси как тут активно)
(заткните меня, пока я опять не начала ныть "а вот на Вееетре...")

EnniNova
В поисках Боунза - Star Trek
Разломленный - Звездный путь
Меня и саму этот баг(?) второй день уже озадачивает.

ar neamhni
Я б и сама поныла, я ради ветра начала писать ночами, но не успела и мне до сих пор обидно 😂

Lady of Silver Light
Но... но-но-но-но...
Если автор канона вообще не показал черту характера персонажа, как фантазию на эту тему можно назвать "отклонением от характера", если этого самого "характера" - то бишь черты - не существует?🤔

Sofie Alavnir
Ну как бы это очевидно, да
Ты ценишь то, что тебе нравится, и не ценишь то, что тебе не нравится

Обычно так и бывает

Ice Plane
Я тоже вчера глазками зацепилась.
Ни разу не видела в своем фандоме обозначения Star Trek в шапке. Как, блин, автор это сделал?🤣

Теперь аж интересно)

Тауриндиэ
А вот поди ж ты вывернись));
Для кого-то в фондоме этот герой вообще не приспособлен для отцовства и сам факт того что он согласен на ребенка - ООС.
И так тоже бывает 🤭

Тауриндиэ
Я еще видела, как в одном месте в переводной работе выскочило "анонимный автор" вместо "анонимного переводчика"

В фанфиксе какие-то барабашки завелись, видимо

Lady of Silver Light
Зачем?*меланхолично* котики все равно пролезут куда им вздумается.

Касаемо вопроса про Трек: сущности ему ответили (с)
https://fanfics.me/comment2595474

Lady of Silver Light
Если у "кого-то в фандоме" логики нет - это ж не беда авторов😁

Lothraxi
О__о

Это даже не логика, а разное понимание персонажа.

Будь дело лишь в логике, не было бы столько снейпосрачей и драмион 😁

Ice Plane
Хм. Оригинально. Я когда шапку на этот фандом делать начинаю, то так набираю, то так. И все равно зв путь получается. Как люди умудрились по старому сделать? Может, в черновиках лет несколько висел?)) Или все равно бы сам поменялся?

Ice Plane
О, я сама до этого дотумкала))

Кст про оос

У нас же понимание такое, что оос - это "перс ведёт себя не как в каноне". А изначально оос значило другое, скорее что-то вроде "поведение перса не объяснимо обстоятельствами"

То есть выходит, что если взять условно канонного перса и развить его в ЛЮБУЮ сторону, но логично и обоснованно, то это не оос Оо

Pauli Bal

Ты знаешь мою позицию, я знаю твою, мы всё это уже обсуждали много раз.

Я не верю во всеобщую уравниловку. Что любое творчество одинаково прекрасно, просто потому что человек смог выразить себя, что все люди по-своему особенные, никто ни в чём не лучше и не хуже другого, и всё в таком духе.

Я верю в существование стандартов. В возможность оценить чужое творчество. И в то, что талантливые люди способны даже самые жёсткие ограничения и рамки обернуть в плюс.

Я знаю, что нам видимо уже не суждено прийти к единому знаменателю в этом обсуждении извечном, поэтому ограничусь только выше сказанным.

Lothraxi
А разве это не out of character? Типа "вне характера". Почему это про обстоятельства?

Lothraxi
Поэтому мне и нравится как на фб метки строятся:
Обоснованный оос,
Частичный оос
И просто оос - видимо, лютый.
А здесь только оос, который ты пихаешь на всякий пожарный, а то понабегут с иным видением и будут пальцем тыкать и фырчать.
А на фб спокойно ставить обоснованный оос и не паришься)

Lady of Silver Light
Если черты характера изначально не существует, как от нее можно отклониться? Вот объясни мне.
Каждый чел в фандоме, конечно, может рассуждать "а он бы поступил так, а он бы поступил сяк...", но это будет просто мнение.

Sofie Alavnir
Где ты нашла это в моих мыслях? :D
И я тоже, потому что они, очевидно, есть в обществе.
Потому что ты упорно приписываешь мне мысли, которых у меня нет, дополняя их самостоятельно.

Pauli Bal
Изначально оно было вообще про актера, который начал нести что-то не то, насколько я помню. Скажем, вышел читать монолог принца датского, но внезапно перешёл на рецепт эггнога

Потом его уже присвоили фикрайтеры для внезапных и ничем не обоснованных перемен характера

Но постепенно все перешло в просто "не как в каноне"

Dart Lea
Вот подпишусь. Вот за это метки фикбука люблю, да.

Dart Lea
Да, очень не хватает тут)

угу, а потом открываешь работу, где стоит "частичный ООС", а там трэш и угар)))

Тауриндиэ
Объясню. Перс изначально холодный, рассудительный, любит комфорт и жёсткий порядок. При этом героиня с характером и ему приходится долю хаоса уже в свою жизнь принять.
Но изначальные вот эти черты характера для многих людей автоматом делают истиной утверждение "он не примет никакого ребенка, ребенок разрешит его мир"
И вот ради таких я ставлю ООС

Lady of Silver Light
Боги. Зачем?🤨

Pauli Bal
То, что ты называешь рамками и есть как раз пресловутые стандарты. Тоже могу сказать и про "Как можно подходить к творчеству с ограничениями". Оценка так или иначе предполагает проверку произведения на соответствие определённым критериям, критерии же ограничивают, не дают писать вообще абы что.
Понимаю, я тоже так себя чувствую в отношении многих дискуссий, в которые приходилось вступать в прошлом. Значит нам никогда не суждено по-настоящему понять друг друга. Это печально, но что же ты будешь делать.

ar neamhni
Был когда-то классный тред про то, что любое понимание канона сверх написанного в нем - хэдканон, даже если у самого автора

И истинно лишь то, что проставленно в тексте

Sofie Alavnir
Ограничение и оценка - две разные вещи. Они могут пересекаться, но они не равны друг другу.
Да, я считаю, что поймать творческий порыв и в рамках него что-то создать - это прекрасно. Но при чем тут оценка результата?... Мне не нравится априори результат, каким бы порыв ни был. Я это изначально никак не приравниваю.

Тауриндиэ
Потому что честно? Ну если полфандома считает что они черта не отец а у меня в плане им ещё своих дать и там половина сюжета уже крутится на поколении того, как детки сталкиваются с последствиями бардака из-за решений родителей))

Pauli Bal

Окей.

Lady of Silver Light
Эээ... мне непонятна опора на полфандома, а не оригинал, извини)

Тауриндиэ
Вопрос не мне, но я отвечу, потому что делаю так же: порой читатели, для которых существует только их виденье, часто доколупываются, и это начинает раздражать. Ставишь себе заранее фильтр. У меня, например, так. При этом, в каноне настолько все неоднозначно, что даже создатели друг с другом спорят, но Васе, очевидно, виднее. Вот и пусть тусуется со своими, думаешь ты, и как крестик от вампиров, вешаешь эту метку 😁

Тауриндиэ
Так в оригинале опоры нет, в том-то и дело

Katedemort Krit
Вот, Кейт меня поняла "обнимашки"

Katedemort Krit
Вот именно. Идеально. Оос как крестик от вампиров))

Katedemort Krit
😄

Lady of Silver Light
Так и я про что!

То есть, допустим, если я напишу фик, где Меропа не умерла и воспитывает сына и полфандома будет считать, что она будет его любить, а я напишу, что вообще не станет в нем нуждаться - мне надо будет оос поставить?
И наоборот: если полфандома скажут, что она б сына бросила на пороге приюта и умчалась в закат за его отцом, а я напишу, что стала бы воспитывать в любви и ласке - мне надо будет ставить оос?

Lady of Silver Light
А это уже вопрос психологический. Человек, переживший разные потрясения в детстве, может быть вот таким отцом. А человек, не переживший, вот таким.
Тут уже от зрелости авторского опыта все зависит в том числе. У персонажа в любом случае есть некая совокупность черт характера, которые потом могут пойти логичной вилкой. Если перса буллили в детстве о внешности, то он 1) выместит этот буллинг на своём ребёнке 2) постарается, чтобы это никогда не коснулось своего ребёнка, но ему совершенно точно не будет все равно.

Katedemort Krit
Омг лучи сочувствия

В гп фандоме есть отдельная группа людей, которые считают, что дамбигад - это канон

Что с ними делать - не понятно, ибо они снова и снова набегают покричать, какой Дамблдор плохой, достаточно упомянуть его в тексте

Так что да, без метки оос в шапке с этим персом тяжеловато

Имхо, бывает нормальный ООС, который обоснован, но порождён самим фактом АУ.
Грубо говоря, если бы доктор Хауз вовремя лёг на обследование по поводу ноги, он бы не хромал и не пил обезболивающие. Что сделало бы его характер иным. Но не неузнаваемым, потому что это всего лишь 5 лет против всей его остальной жизни: детства, юности, учёбы, работы...

То же самое с "а если бы Гарри воспитали... (кентавры, цыгане, шотландцы, родственники отца, Снейп, Волдеморт, Баба-Яга в ступе)"

Lothraxi

Мне как фанатке этого старика было больно узнать, что метка дамбигад так популярна :(

Koin-Ripher
Мне нужна метка дамбигуд, как на фикбуке 😆

Lira Sirin
Тауриндиэ
Мы говорим о том, что автор меткой отсекает от себя, скажем так любящую холивар часть Фандома. Только и всего

Lothraxi
Аминище. Я с вами 😅

Lothraxi
Спасибо!

Это правда. Поэтому меня улыбает категоричность к метке, ведь, кам он, даже Роулинг в свое время прилетало на анонимных форумах по ГП, что она не понимает канон 😁

Ну, круто, наверное… Действительно круто, когда женщина со сломанной рукой, зажимая в зубах биффорфоф шнур, ждёт, когда они появятся, когда подойдут поближе… Орден Сары Конор второй степени! Первой – если бы ещё стреляла из помповика, перетряхивая его уцелевшей рукой. Но почти, по накалу страстей. Но киношные законы… Я даже не про полёт на реактивной струе. Они вернутся. Они отошли на пару дней, но обещали вернуться. А вы тут делайте, что хотите.
Конец, конечно, безнадёжный. Если бы это место существовало, что бы тогда туда не доехать? Или колёсных там не принимают, только на своих ногах?

Простите, что не по теме. Уважаемые авторы, отзывы копировать под текстом? Или не надо? Кому хочется, могут ведь и призвать?

NAD
Я б хотела. Комментарии же всегда круто 😁

EnniNova
Будто ничего и не было
Фандом: Звёздный путь

В поисках Боунза
Фандом: Star Trek

В чужом мире
Фандом: Звёздный путь

Торговец твилечками
Автор с англ там уже принес объяснение
Фик был создан до переименования фандома

NAD
Отзыв под текстом всегда приятно увидеть, особенно такой добрый и хороший, как ваш))
Но копировать отзывы - это, конечно, время потраченное...

Тогда отнесу. Если получится, постараюсь побольше пообзорить. Знаете, читая реализм, вдруг подумала, что неплохо было бы разнести ориджи и фанфики отдельно. Совершенно разное восприятие историй.

NAD
Если не сложно - всегда лучше донести отзыв:)

Иду по номинации "Реализм", жду, когда торкнет, чтобы вот безоговорочно. И вот оно.
Ловец Левиафана
Автор, дорогой, спасибо. И кажется, я знаю, кто под маской.

Сколько стартрека на конкурсе? Что-то мне пока не особенно заходит. Может, я слишком устала сегодня? Высплюсь и со свистом залетит?)

EnniNova
*Заглянув в новости по фандомам* Четыре.

Vodolei_chik

О, а я наоборот, уже не помню, сколько раз перечитала)


А я тоже раньше была больше по реализму)) А мифы и легенды интересовали меня больше в плане исторических исследований.
А теперь вот как распробовала, как распробовала сказки и фэнтези, ух!


Очень милая традиция)) В фильмах, конечно, много ООСа, но надо отдать должное - какая красота, музыка, пейзажи, игра актёров!

Ice Plane
Вся надежда на четвертый((

Всё, я реализм дочитала. Осталось реки донести. Завтра пойду ещё куда-нибудь.

NAD
Ты молодэц!!!

NAD
Счастливая вы
Я только крохотный забег на 3 метра сделаю, и то за счёт покраски сувенира.

МиссНеизвестная
Главное, словить волну. Тогда читается как по маслу.
Lira Sirin
Так интересно же! Же ж.

NAD
Ну, как сказать. Думала всё осилить, но, прочитав одну номинацию, решила, что все-таки совсем уж незнакомые фд буду пропускать, так как они для меня просто белый шум(

Я написала комменты под каждым из трёх метров пробежки, но к сожалению, попалась только одна добрая вещь, две других совершенно не в моём вкусе. Но нельзя же составить запрос на забег типа "мне, пжалста, без ГП, без ВК, без ЗП, ЗВ и супернатуральчиков, ещё с хэппи-эндом, пжалста, и чтобы ни одна муха там не страдала, не то, что люди."
Постаралась просто написать доброе, что могла. Авось и до меня кто-нибудь добрый приползёт😁

МиссНеизвестная
ахах, ну да) все хорошо в меру, а забег на то и забег, что рандом)

Koin-Ripher
Иногда бывает, что не идёт процесс. Тогда я откладываю.

Уау, Мурка пришла, движ навела в блогах!! Статистика всего и вся на конкурсе! Я в восторге! (И не лень же человеку 0_0)

О да, Мурка - это праздник!)) Мы её тут уже потеряли, радостно, что она вернулась))