↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteroid Онлайн
16 апреля в 16:29
Aa Aa
#лыр #фанфикс_знает_всё
Дорогие блогожительницы и блогожители, скажите, а девушки действительно тащатся, когда их слегка придушиваешь?
Сколько лыра не видел, там постоянно баб за шею хватают. Сам я такое никогда не пробовал, и не вижу в этом ничего сексуального.
Итак. Придушивание действительно работает? И как лучше: сначала предупредить, или, это будет не альфасамцово, и нужно устроить неожиданный сюрприз? (Тут уже чисто девушек спрашиваю: как бы вы хотели, чтобы вас придушили?)
16 апреля в 16:29
20 комментариев из 124 (показать все)
Asteroid
Все люди так не делают)) только тупые и ограниченные.
Asteroid
Но ожидал не больше 20 комментов. )))
Бл*дей корежит от вашего базированного мнения, очевидно же)))
Asteroid
Нет автора поста, который где-то в глубине души не мечтал устроить холивар)))
Короче: я тут спросила, что думает об этом нейронка)
(Просто одна моя знакомая регулярно обсуждает с Дипсиком всякие литературные тренды, и я от нее слегка этим подзаразилась).
Вопрос Дипсику:
Как думаешь, почему в "дамской" художественной литературе (преимущественно азиатской) распространен такой троп, где главный герой душит свою возлюбленную? Неужели большинству женщин такое нравится? Что стало причиной популярности такого тренда?

Ответ в развернутой форме:
Тема, которую вы подняли, действительно очень интересная и непростая. Давайте разберемся, почему сцена удушения стала заметным тропом в азиатских любовных романах (и шире — в жанре «темный романс»), но сразу отмечу главное: ее популярность не означает, что большинству женщин нравится настоящее насилие. Скорее, речь идет о сложных психологических и культурных механизмах, которые делают такие сюжеты привлекательными в рамках вымысла.
Что это за троп и где он встречается?

Сцена, где главный герой (мужчина) душит возлюбленную, — это часть более широкого явления, которое часто называют жанром «темный романс» (Dark Romance). Для него характерны:

Интенсивные, граничащие с одержимостью чувства.

Сложные, морально неоднозначные персонажи (так называемые «morally grey characters»).

Сюжеты, построенные на власти, контроле, опасности и психологических травмах.

Этот троп тесно связан с архетипом «яндере» (yandere) — персонажем, чья любовь настолько сильна и болезненна, что перерастает в навязчивую идею, ревность и желание полностью контролировать объект обожания, вплоть до физического насилия/

Почему это привлекает читательниц?

Ключ к пониманию — в разделении реальности и фантазии. Литература часто служит безопасным пространством для исследования эмоций и ситуаций, которые в жизни были бы неприемлемы.

Эмоциональная разрядка и исследование темноты: Для многих читательниц такие истории служат своего рода катарсисом. В мире, где женщины часто сталкиваются с давлением, дискриминацией и ощущением уязвимости, темный романс позволяет безопасно пережить чувство страха, утраты контроля и доминирования, находясь в полной безопасности на диване. Это способ прожить сильные эмоции и исследовать свои собственные, возможно, пугающие, границы психики в контролируемой среде.

Фантазия о «преображении зла»: Один из самых мощных двигателей сюжета — идея о том, что героиня своей любовью и принятием способна изменить жестокого и опасного героя. Ее жертвенность и способность выдерживать его «тьму» рассматриваются как высшее проявление любви. Это глубинная, архетипическая фантазия о силе женской любви, которая может укротить «чудовище».
Интенсивность как синоним значимости: Насилие в таких сюжетах становится ультимативным доказательством силы чувств героя. Он настолько одержим, что теряет контроль, и его любовь проявляется в такой разрушительной форме. Для некоторых читательниц такая крайняя степень эмоций может быть привлекательнее скучной стабильности.

Азиатский культурный контекст: В некоторых азиатских культурах, где существует сильное социальное давление и патриархальные устои, а от женщин ожидается покорность и самопожертвование, такие фантазии могут служить формой психологического бегства. Они позволяют «прожить» крайнюю степень подчинения и заботы (хоть и извращенной), которая гиперболизирует реальные социальные ожидания, доводя их до абсурда. Также это может быть реакцией на запрет на открытое проявление желания, когда даже фантазия о сильном принуждении «снимает» с героини ответственность за ее собственные желания.

Неоднозначность и критика

Разумеется, этот троп вызывает много споров, и его популярность не означает, что он нравится всем. Более того, значительная часть аудитории относится к нему резко отрицательно.

Граница с романтизацией насилия: Критики справедливо указывают, что такие сюжеты могут размывать грань между «игровой» опасностью и реальным насилием в отношениях, что особенно опасно для молодых и неопытных читательниц. Важно понимать, что в реальной жизни удушение — это один из самых опасных предикторов будущего убийства в отношениях.

«Китайская волна» отторжения: Интересно, что даже в самом Китае, откуда происходит много таких новелл, этот троп вызывает критику. В одной из статей отмечается, что сцены с «удушением у стены» воспринимаются многими китайскими читательницами как проявление неуважения и принуждения, что говорит о растущей чувствительности аудитории к вопросам равенства в отношениях.

Вывод

Сцена удушения в романах — это сложный и многогранный феномен. Ее популярность коренится не в скрытой женской склонности к насилию, а в:

Желании безопасно исследовать темные стороны психики и эмоции.

Фантазии о всепоглощающей, разрушительной любви, которая преодолевает любые преграды.

Культурных особенностях и социальном давлении, которые находят гиперболизированное отражение в литературе.

Важно подходить к этим историям с критическим мышлением, понимая разницу между вымыслом и реальностью. Для многих это просто форма эскапизма и способ получить острые ощущения, не подвергая себя реальной опасности.

Если вас заинтересуют какие-то конкретные аспекты этой темы или вы захотите обсудить другие литературные феномены, я буду рад помочь.
Показать полностью
Я что, не имею на это права, потому что оно женское?
просто если у меня к чему-то претензии, я это просто дропаю, без попыток разобраться что там не так, в отложенном и так +100500 тайтлов для ознакомления лежит.
Получается, даже если девушка будет предлагать, они будут отказываться в большинстве случаев? Причём не факт, что им не зайдёт, просто чтобы про них не подумали, что они геи

В принципе, да. Судя по исследованиям, бОльшая часть мужчин на западе, по крайней мере до поколения зумеров, именно так, и именно поэтому бы и реагировала. Хотя там ситуация физиологически - совсем как с удушением (то есть, исходя из матчасти, то биш физиологии, стимуляция простаты на самом деле работает на ура, даже если человек не хочет, он кончит - это иногда приходится использовать в медицинских целях, хотя и редко). Лично я никогда не стал бы пробовать, ибо у меня всё что в задницу ассоциируется с болевыми ощущениями (и став постарше, убедился что был прав после волшебно-удивительной процедуры называемой колоноскопией, не знаю как по русски). Но у меня и влечения к мужикам нету в башке, к счастью
Хм, встречала мужчин которым такое нравится. В смысле быть придушенными, а не душить.

Физиологически, кайф от придушения от пола не зависит. Психологически, такое больше заходит тем кто "низовые" в БДСМ, а статистически, гораздо большая часть женщин которые "подчинённые" по натуре, чем среди мужчин. Но если мужик-сабмиссив, то у него тоже вероятнее всего удушение - кайф дважды, как и у сабмисив женщины.
Если мужики только читают/пишут про то чего бы им хотелось, будь то гаремник, гачидрочильня и прочий мурим - дело ваше.

Если выйти за рамки порно, то смотрим на тему "про войну". Смотреть кина про войну и всякие там стрелялки с Стейтемом - почти все мужики. А в странах где армия контрактная а не призыв, добровольно записываются идти в армию очень маленькая порция (мне лень гуглать все страны, но про США гугловский ИИ выдал что всего 16% всех мужчин служили в ВС).
Asteroid Онлайн
Little hedgehog
Asteroid
Все люди так не делают)) только тупые и ограниченные.
Ты считаешь приемлемым есть детей?
Asteroid Онлайн
Fluffy Saturn
Asteroid
Бл*дей корежит от вашего базированного мнения, очевидно же)))
Я ничего подобного не говорил и даже отдалённо не намекал.
Но если ты считаешь это самоироничным, то дело твоё.
Asteroid Онлайн
Теmр
Да, кстати, что-то я не припомню, чтобы ты под теми же постами Альтры возмущалась, когда она говорит "лыр - говно". Но стоило мне заявить о нелогичности, ты начинаешь обороняться, видя в этом какие-то гендерные нападки, что-ли.
Мне особенно это забавно, потому что когда я написал как-то о "мужских и женских" текстах, так сразу налетела куча женщин, обвиняющих меня в мужском шовинизме и мол, тексты не делятся по гендеру.
Ох уж эта женская солидарность. Которая у вас включается вообще без задней мысли.

просто если у меня к чему-то претензии, я это просто дропаю, без попыток разобраться что там не так, в отложенном и так +100500 тайтлов для ознакомления лежит.
Ну а я вот читаю, пока не разложу для себя всё по полочкам. Все истории всё равно не перечитать. Лучше уж разобраться в том, что попало на глаза, чтобы потом все подобные тексты видеть насквозь.
Матемаг
Матемаг, а откуда дровишки?
В смысле откуда инфа что ладос - женщина? Впервые слышу эту теорию.
, кстати, что-то я не припомню, чтобы ты под теми же постами Альтры возмущалась, когда она говорит "лыр - говно"
Альтра на лыре собаку съела.

Заявление о нелогичности ≠ раз вы такое читаете, значит вам такого хочется.

У поста я такой посыл выкупила. Теплое с мягким не путайте.

И сразу, вот сразу женскую солидарность приплели.

Ну и мб всё зависит от того, какой посыл вы вкладываете в свои посты?

Альтра пишет, что лыр говно. А вы пишите, что лыр говню, а девушки, которые его читают говноедки.
Little hedgehog

Хочешь сказать, она свое творчество цитирует?))

А ты пол по айди определяешь?))
Это то, что она читает. В т.ч. от безысходности в поисках хоть каких-то работ по определённым пейрингам.

Пол я по личному общению определяю. Но не только, была и подтверждающая ссылка. Понятное дело, всё это может быть Большая Ложь, но я ещё не настолько сторонник теорий заговоров.

И я всё это к тому, что сейчас в блогах из мужиков, читающих слеш, максимум Фокс, причём ещё сомнительно, что Фокс вообще мужчина. Фиг его пойти, он это, она, оно или вообще группа лиц под одним аккаунтом. А редкость мужиков, читающих слеш, была аргументов в пользу того, что интересы мужчин и женщин в чтении асимметричны. Т.е. тезису, который выдвигал неявно Астероид, хотя он про другую его сторону говорил.
Asteroid, о, внезапно.

Еловая иголка, спроси сама, я не буду цитировать личку. Это не теория, это факт. Причём подозрения были и раньше, так-то, причём не у меня, я неподозрительный. Хотя ладно, вот это процитирую:
... мне казалось, я давно это сообщила
И именно поэтому я открыто об этом говорю - по её же словам это не секрет "давно".
Asteroid Онлайн
Теmр
сразу, вот сразу женскую солидарность приплели.
Ну, не я же первый начал видеть в этом не критику женра, а гендерные нападки. )))

поста я такой посыл выкупила
Ну, ничем не могу помочь. Каждый сам себе художник и видит по своему. )))

Альтра пишет, что лыр говно. А вы пишите, что лыр говню, а девушки, которые его читают говноедки.
Где я такое писал?
Но вообще, ты два+два сложить не можешь, и не понимаешь, что означает фраза "лыр говно" у Альтры? )))
Но не переживай, боярка тоже говно (а Рэф её читает между прочим))). Я не делаю нападки, потому что девушки читают лыр. Нет, просто говно - это говно.
Матемаг
Ты не поверишь, но существуют ещё ресурсы, на которых публикуются и общаются райтеры... *рукалицо*
Little hedgehog, ты хочешь сказать, что фанфикс - это прям ОЧЕНЬ специфическая выборка, так? Вот прям ОЧЕНЬ. И это конкретно здесь слеш читают женщины, а на других ресурсах - поровну или даже больше мужчины. Я правильно понял посыл? Если что, я с ним не согласен.
Asteroid Онлайн
Матемаг
Она хочет сказать, что не согласна, но не уверена, с чем конкретно. )))
Русскоязычных авторов-мужчин, которые вообще пишут слэш - несколько десятков на всю планету. Большая часть - на спор, за деньги или в ходе прочих специальных компаний.
При этом не надо путать слэш - и ЛГБТ в смысле буквы Г, это принципиально разные направления.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть