 #Марвел #Люди_Икс
Ложка дегтя в весьма неплохой первой трилогии – совершенно непонятно зачем нужный треугольник Джин–Скотт–Логан. Может, конечно, это просто неуклюжий огрызок какой-то комиксной линии, но выглядит он весьма пикантно, потому что Джин собирается выйти за Скотта, но целуется с Логаном, аргументируя это так "Девочки флиртует с плохими парнями, а выходят за хороших". Какое-то на редкость потребительское отношение. 18 апреля в 12:14
3 |
 |
|
|
Вы определитесь, или "Ложка дегтя", или "выглядит он весьма пикантно". Я так и не понял, это в итоге одобрение или порицание.
|
|
|
|
|
Если Джин пытались показать хорошей – вышло ровно наоборот. А если человеком без особых моральных принципов то у них получилось.
Извиняюсь если написано невнятно, у меня русский не совсем родной. |
|
 |
|
|
Да, это огрызок сложной комиксовой темы.
И да, тут всё сложно. Ведь та Джин, которая вот это всё творит - это маска, которую сделал Чарльз Ксавьер поверх не очень аккуратно и заведомо временно запечатанной сущности Феникса, которая вообще совсем не человек. Ну, во многих линиях - так-то возможны вариации временного потока... |
|
|
|
|
Ведь та Джин, которая вот это всё творит - это маска, которую сделал Чарльз Ксавьер поверх не очень аккуратно и заведомо временно запечатанной сущности Феникса, которая вообще совсем не человек. То есть может быть своеобразным намёком на будущее появление Феникса? Тогда все в целом логично. Чарльз, конечно, в своём репертуаре. |
|
 |
|
|
Marlagram
Да, это огрызок сложной комиксовой темы. Вообще, Чарльз должен был научить Джин управлять этой силой, уживаться с ней, но вместо этого предпочёл просто запечатать её. И в этом плане он крупно облажался. И ещё занятный момент: в то время как в фильме "Люди Икс: Тёмный Феникс" этот самый Феникс является космической сущностью, вселившейся в Джин, как и в комиксах, то в Последней битве - это всего-навсего альтер-эго, и это капец как неканонично:/И да, тут всё сложно. Ведь та Джин, которая вот это всё творит - это маска, которую сделал Чарльз Ксавьер поверх не очень аккуратно и заведомо временно запечатанной сущности Феникса, которая вообще совсем не человек. Ну, во многих линиях - так-то возможны вариации временного потока... |
|
|
|
|
Есть некоторые моменты в данном фильме, которые мне непонятны до сих пор, спустя прошедшие годы.
1) Куда в итоге делся тот пацан, из чьей крови делали сыворотку? В последний раз его показали, когда Китти защищала его от Джаггернаута, и больше он не появлялся. 2) Почему Хэнк не использовал сыворотку для себя? Он смог бы вести нормальную жизнь и быть по-настоящему принятым научным сообществом в частности и миром в целом. У него ведь сверхсил нет - мутация заключается чисто в экзотическом облике и больших цепких ступнях. Вернуть обычный человеческий облик было бы благом. 3) Если в конце силы Эрика начали восстанавливаться, значит ли это, что и Роуг вновь лишится нормальной жизни? Или же это восстановление возможно только в случае с мутантом с могущественными способностями, а не вообще с любым, и, соответственно, Роуг останется обычным человеком без смертельного прикосновения? |
|
|
|
|
Если в конце силы Эрика начали восстанавливаться, значит ли это, что и Роуг вновь лишится нормальной жизни? Ну по логике лекарство и не должно блокировать биологические особенности навсегда, то есть действие рано или поздно должно сойти на нет. Так что Роуг для нормальной жизни, скорее всего, понадобилось принимать лекарство регулярно. Но если его можно создать только из крови этого парня, то ему не позавидуешь, повезло что сбежал в неизвестном направлении. |
|
|
|
|
Вообще, Чарльз должен был научить Джин управлять этой силой, уживаться с ней, но вместо этого предпочёл просто запечатать её Это получается вполне в его стиле – если проблема не видна, значит её нет, хотя умом то он понимал что решение временное. При этом у него был не один год чтобы хотя бы попытаться что-то придумать. Хотя конечно решение сделать человеку искусственное раздвоение личности с точки зрения морали очень так себе. |
|
|
|
|
CuteBunny
Ну по логике лекарство и не должно блокировать биологические особенности навсегда, то есть действие рано или поздно должно сойти на нет. Так что Роуг для нормальной жизни, скорее всего, понадобилось принимать лекарство регулярно. Но если его можно создать только из крови этого парня, то ему не позавидуешь, повезло что сбежал в неизвестном направлении. Вообще-то, суть любой сыворотки в том, что она должна применяться только один раз оОВот и плохо, что сбежал - сыворотка из его крови помогла бы вернуть людям единоличную власть над миром. |
|
|
|
|
CuteBunny
Это получается вполне в его стиле – если проблема не видна, значит её нет, хотя умом то он понимал что решение временное. При этом у него был не один год чтобы хотя бы попытаться что-то придумать. Так он вроде не стремился создавать раздвоение личности, а просто запечатал разрушительную силу. Другое дело, что это должно было быть временным решением либо не применяться вовсе, то есть следовало учить Джин использовать эту силу. И ещё в принципе непонятно, почему телекинез решили показать таким ужасающим, разрушительным, да ещё и обозвать сформировавшееся альтер-эго Фениксом 🤨Хотя конечно решение сделать человеку искусственное раздвоение личности с точки зрения морали очень так себе. Сила Феникса - это могущественная космическая сущность, разрушающая и создающая вселенные и да, могущая при желании вселяться в заинтересовавших её смертных. То есть она вообще никакого отношения не имеет к расщеплению личности. |
|
|
|
|
Вообще-то, суть любой сыворотки в том, что она должна применяться только один раз Ну значит они не доработали. Хотели сделать сыворотку, изменяющую генетическую структуру, а получилось лекарство, временное блокирующее этот ген. Вот и плохо, что сбежал - сыворотка из его крови помогла бы вернуть людям единоличную власть над миром. Ну его вряд-ли привлекала перспектива прожить жизнь донора крови в лаборатории. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Вообще-то, суть любой сыворотки в том, что она должна применяться только один раз Вы это сейчас серьёзно? Я не смотрел тот фильм и всё такое, но речь идёт не о вирусном или бактериальном заболевании, к которой иммунная сыворотка вводится, после чего организм расправляется с заболеванием, которое теперь "помечено" для него, а об активности некоего гена, причём совершенно очевидно, что активность этого гена - это максимум сигнал к чему-то ещё, а не определяющий механизм (потому что биологически он невозможен). Речь идёт, похоже, об изменении экспрессии генов, что совершенно точно не связано с "сывороткой" в понимании врачебном. Это очень сложные механизмы, о которых я вот даже рассуждать не возьмусь. |
|
|
|
|
Матемаг
Ксафантия Фельц Ну сывороткой-то это вещество не я придумала называть - это уже к сценаристам вопрос:) В комиксной арке "Одарённые" данный препарат действовал навсегда - зачем в фильме ему сделали временный эффект, непонятно. Разве что всё же подразумевалось, что у мутанта с сильными способностями типа Магнето они со временем восстановятся, а если это кто-послабее вроде Роуг - тогда эффект постоянный 🤔Вы это сейчас серьёзно? Я не смотрел тот фильм и всё такое, но речь идёт не о вирусном или бактериальном заболевании, к которой иммунная сыворотка вводится, после чего организм расправляется с заболеванием, которое теперь "помечено" для него, а об активности некоего гена, причём совершенно очевидно, что активность этого гена - это максимум сигнал к чему-то ещё, а не определяющий механизм (потому что биологически он невозможен). Речь идёт, похоже, об изменении экспрессии генов, что совершенно точно не связано с "сывороткой" в понимании врачебном. Это очень сложные механизмы, о которых я вот даже рассуждать не возьмусь. |
|
|
|
|
у мутанта с сильными способностями типа Магнето они со временем восстановятся, а если это кто-послабее вроде Роуг - тогда эффект постоянный Но Роуг там как бы наоборот посильнее, она же может на время забрать любую способность. |
|
 |
|
|
Как говорится, если раздражает Джин - ещё Роуг не видели)) с одной стороны, вроде как и двусмысленно вышло, а с другой - абсолютно идеальных людей все равно не бывает
|
|
|
|
|
CuteBunny
Ну значит они не доработали. Хотели сделать сыворотку, изменяющую генетическую структуру, а получилось лекарство, временное блокирующее этот ген. Ну, нечестно, что тут сказать:(Ну его вряд-ли привлекала перспектива прожить жизнь донора крови в лаборатории. Если в лаборатории ему создали нормальные условия жизни, а не держали в какой-нибудь камере/клетке, мог бы и остаться. Тем более, что неизвестно, что с его родителями - вполне возможно, что их вообще нет, и тогда он после побега оказался просто на улице((( А так остался бы в безопасности и заодно пользу миру принёс.Кстати, только сейчас задумалась: а действительно, как именно эти учёные вообще узнали об особенностях крови этого мальчика и в итоге заполучили его? |
|
|
|
|
CuteBunny
Но Роуг там как бы наоборот посильнее, она же может на время забрать любую способность. В фильме она вроде просто жизненные силы отбирала? |
|
|
|
|
Никандра Новикова
Как говорится, если раздражает Джин - ещё Роуг не видели)) с одной стороны, вроде как и двусмысленно вышло, а с другой - абсолютно идеальных людей все равно не бывает Джин в итоге, несмотря на странный момент с Логаном, всё же чётко определилась с избранником, выбрала Скотта. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Вот именно! Скотт там тоже в клонах запутался. А ещё мне понравилось, как они смогли поговорить о чувствах после Геноши. А Роуг - это вообще тихий ужас, не могу ее воспринять после нового мульта. Скоро ведь второй сезон, а я ещё от первого не отошла хд |
|
|
|
|
В фильме она вроде просто жизненные силы отбирала? В фильме она вместе с силами ещё и любые способности на время отбирала. У Логана регенерацию, у Магнето металл, у Пиро пирокинез и т д |
|
|
|
|
Никандра Новикова
Показать полностью
Ксафантия Фельц В случае со Скоттом, по сути, он жертва обстоятельств, потому что не знал, что имеет дело с клоном, так что, как только вернулась настоящая Джин, клон ему стал нафиг не нужен. Что любопытно, некоторых зрителей этот его выбор возмутил - мол, он именно с клоном прожил всё это время, она ему ребёнка родила, а он вот так с лёгкостью от неё отказался и вообще не пошёл присутствовать при отправке Натана в будущее. Но, пардон, зачем ему клон, если он любит оригинальную Джин, и он просто был не в силах смотреть, как его новорожденного сына навсегда отошлют в далёкое будущее.Вот именно! Скотт там тоже в клонах запутался. А ещё мне понравилось, как они смогли поговорить о чувствах после Геноши. Поэтому да, абсолютно логично, что раз оригинал вернулась, значит клон - пошла вон. А их разговор - вообще один из лучших моментов ✨ А Роуг - это вообще тихий ужас, не могу ее воспринять после нового мульта. Скоро ведь второй сезон, а я ещё от первого не отошла хд Так-то она ведь тоже выбрала, другое дело, что выбор этот неправильный, потому что очень глупо выбирать того, кто уязвим к её силам. И вообще, даже просто сравнить:Магнето - любит её, в принципе она знает его дольше, неуязвим к её силам, потенциально бессмертный (умеет омолаживать и лечить себя магнитными полями, причём не только в мульте, но и в комиксах - непонятно, зачем в фильме ему убрали эту фишку с омоложением и дали уязвимость к способностям Роуг, ваще неканонно получилось), обладает властью и влиянием. Гамбит - любит её, но уязвим к её силам, омолаживаться не может, никакого влияния не имеет. Думаю, понятно, кого ей надо было выбрать:) Я уж молчу о том, что фразочка Гамбита "Любовь глубже кожи" на редкость идиотская и манипулятивная. Это так же, к слову, как то, что Чарльз сделал неправильный выбор, когда не остался с Лиландрой, а вернулся на Землю к команде. Раз он считает, что они без него не справятся, значит грош цена ему как наставнику, потому что задача учителя, чтобы ученики сами со всем справлялись. Не говоря уж о том, что гнусно и бесчестно ставить борьбу за идеалы выше любимой и любящей женщины 😒 А ещё неприятно удивило, как он по-хамски выдернул Совет империи в астральный план:/ После такого Лиландра, как императрица, имела полное право отправить Чарльза под арест, потому что такое на покушение тянет. Суть телепатии - применять её лишь к тем, кто согласен, насильственно вторгаться в чужой разум - запретно. Вот да, поскорее бы второй сезон, очень уж много сюжетных линий требуют продолжения 🔥 Плюс обещают ещё больше мрачнякк, чем в первом 😎👌 |
|
|
|
|
CuteBunny
В фильме она вместе с силами ещё и любые способности на время отбирала. У Логана регенерацию, у Магнето металл, у Пиро пирокинез и т д Вот это я умудрилась забыть, получается:( |
|
|
|
|
Что любопытно, некоторых зрителей этот его выбор возмутил - мол, он именно с клоном прожил всё это время, она ему ребёнка родила, а он вот так с лёгкостью от неё отказался и вообще не пошёл присутствовать при отправке Натана в будущее. Честно, я не пОняла, кто из Джин отправил сына в будущее, и почему после этого Циклоп не разговаривал с оригинальной Джин хдона ведь тоже выбрала, другое дело, что выбор этот неправильный, потому что очень глупо выбирать того, кто уязвим к её силам. И вообще, даже просто сравнить: Так она и того, и другого умудрилась кинуть ((( |
|
|
|
|
Никандра Новикова
Честно, я не пОняла, кто из Джин отправил сына в будущее, и почему после этого Циклоп не разговаривал с оригинальной Джин хд Сына в будущее отправляла Мэделин (клон). А у Скотта был раздрай в эмоциях:(Так она и того, и другого умудрилась кинуть ((( Вот именно, вместо того, чтобы Магнето выбрать. Хорошо хоть, Джин не мечется между Скоттом и Логаном. |
|
|
|
|
Сына в будущее отправляла Мэделин (клон). А у Скотта был раздрай в эмоциях:( А я подумала, что Джин, и что он на неё обиделся хдвместо того, чтобы Магнето выбрать. Хорошо хоть, Джин не мечется между Скоттом и Логаном. Это да (( я бы и не хотела, чтобы Реми прощал Роуг после такого, но ведь простит ((понятно, кого ей надо было выбрать:) Я уж молчу о том, что фразочка Гамбита "Любовь глубже кожи" на редкость идиотская и манипулятивная. Фразочку я как раз хочу использовать в одном из фф вместе со фразой Роуг: "Сладкий, я тебя не чувствую", но там между героями есть возможность физических отношений, а вот иного притяжения нет (( |
|
|
|
|
CuteBunny
Джин собирается выйти за Скотта, но целуется с Логаном, аргументируя это так "Девочки флиртует с плохими парнями, а выходят за хороших". Интересно, чего это она Логана к плохим парням причислила .-. |
|
|
|
|
Никандра Новикова
Показать полностью
А я подумала, что Джин, и что он на неё обиделся хд В случае с Джин и впрямь логичным предложением было бы:) Но это действительно Мэдди была. Вообще, жалко её: её наделили чужой памятью, сделали "спящим агентом", она обзавелась семьёй, а в итоге всё это оказалось не для неё.Это да (( я бы и не хотела, чтобы Реми прощал Роуг после такого, но ведь простит (( Мазохист, сэр (с)Фразочку я как раз хочу использовать в одном из фф вместе со фразой Роуг: "Сладкий, я тебя не чувствую", но там между героями есть возможность физических отношений, а вот иного притяжения нет (( Ого, а возможность физических отношений откуда возьмётся?? Кстати, про слово "сладкий": жительницы южных штатов Америки, особенно тех, которые с сельскохозяйственным уклоном, действительно любят его использовать почему-то, а ещё девушки из данных штатов удивительным образом умудряются совмещать целомудрие и кокетливый флирт.О, насчёт Реми: хэдканоню, что после воскрешения Апокалипсисом он обретёт неуязвимость к силам Роуг. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Она - это Джин? Она так и сказала? Мазохист, сэр (с) Да хда возможность физических отношений откуда возьмётся?? Кстати, про слово "сладкий": жительницы Так там не про Реми и Роуг хд там другие персы, но со схожими характерами хд хотя и не во всемхэдканоню, что после воскрешения Апокалипсисом он обретёт неуязвимость к силам Роуг. Нет в жизни совершенства хд |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
Ну сывороткой-то это вещество не я придумала называть - это уже к сценаристам вопрос Я к тому, что не надо вестись на названия. Если на клетке с тигром написано "мышка" - верь глазам своим... ну или своим откушенными руками, а не надписи.у мутанта с сильными способностями типа Магнето они со временем восстановятся, а если это кто-послабее вроде Роуг - тогда эффект постоянный Это не должно так работать. Или - или! - речь идёт вообще не о биохимии, а о каком-то концептуальном/иноматериальном воздействии. |
|
|
|
|
Никандра Новикова
Ксафантия Фельц Я про Мэделин - Синистер создал её как клона Джин, дав те же воспоминания и эмоции, затем в нужный для него момент взял её под контроль, чтобы она атаковала Людей Икс, и, как будто этого было недостаточно, ещё и её семья со Скоттом на деле вовсе не её, то есть вся её жизнь фактически фальшивая.Она - это Джин? Она так и сказала? Почему, собственно, Мэделин и ушла спокойно - она приняла то, что её жизнь не подлинная, и решила создать свою собственную. Так там не про Реми и Роуг хд там другие персы, но со схожими характерами хд хотя и не во всем Подозреваю, что не во всём - как минимум в том плане, что не будет метаний между мужиками хД А по мульту будут ещё фики?:3Нет в жизни совершенства хд Ещё был бы неплохой вариант, если бы Роуг заключила сделку с Мефисто: он ей - избавление от умения отнимать жизненные силы и способности, она ему - какую-нибудь услугу. |
|
|
|
|
Матемаг
Ксафантия Фельц Ахах, зачётно сказано про руки 😁Я к тому, что не надо вестись на названия. Если на клетке с тигром написано "мышка" - верь глазам своим... ну или своим откушенными руками, а не надписи. Это не должно так работать. Или - или! - речь идёт вообще не о биохимии, а о каком-то концептуальном/иноматериальном воздействии. Это вещество должно воздействовать на генетическую структуру, а уж какое это воздействие - биохимическое или же вроде генетических ножниц - не уточнялось, увы. Другой вопрос, что, раз его эффект оказался временным, получается, оно не разрушило ген Икс, а просто заглушило его проявление (силы). И потому обидно за Роуг: она ведь после этого вещества завязала отношения с Бобби, и, выходит, если и у неё способности возвращаться начнут, она может его нечаянно убить. |
|
|
|
|
Ксафантия Фельц
оно не разрушило ген Икс, а просто заглушило его проявление (силы) Это две совершенно разных вещи - глушить силы и менять генетический код, потому что код не ответственен за силу - ну, он просто не в состоянии - а лишь активатор. "Заглушить" экспрессию гена на время... без понятия, я не генетик, чтобы сказать, возможно ли это. Скорее нет, хм. |
|
|
|
|
Подозреваю, что не во всём - как минимум в том плане, что не будет метаний между мужиками хД А по мульту будут ещё фики?:3 Это точно хдПо мульту лежит один фик у меня, про Реми и его новую даму сердца, я вам в лс кидала)) был бы неплохой вариант, если бы Роуг заключила сделку с Мефисто: он ей - избавление от умения отнимать жизненные силы и способности, она ему - какую-нибудь услугу. Пусть она к Магнето идёт со своими сделками, а Реми не трогает хд |
|
|
|
|
Заглушить" экспрессию гена на время... без понятия, я не генетик, чтобы сказать, возможно ли это. Скорее нет, хм. Сейчас в реале проводятся эксперименты по включению латентных генов при врожденных заболеваниях, так что скорее да. |
|
|
|
|
Никандра Новикова
Это точно хд Я имела ввиду помимо него будут ли ещё:)По мульту лежит один фик у меня, про Реми и его новую даму сердца, я вам в лс кидала)) Пусть она к Магнето идёт со своими сделками, а Реми не трогает хд Тут проблема в том, что хоть Магнето и неуязвим к её силам, но остальные-то уязвимы, и, соответственно, чтобы иметь возможность носить обычную, не закрытую одежду без риска навредить кому-нибудь случайным прикосновением, ей всё равно нужно избавиться от этой способности. То есть даже без учёта Реми. Вопрос скорее в том, что она могла бы предложить при заключении сделки. |
|
|
|
|
CuteBunny
Сейчас в реале проводятся эксперименты по включению латентных генов при врожденных заболеваниях, так что скорее да. Вот это шикарная новость! 🔥 |
|
|
|
|
имела ввиду помимо него будут ли ещё:) Должны быть)) но пока отвлеклась на другие фф)Вопрос скорее в том, что она могла бы предложить при заключении сделки. Свою уникальную способность делать глупости хд |
|
|
|
|
Никандра Новикова
Должны быть)) но пока отвлеклась на другие фф) Буду ждать:3Свою уникальную способность делать глупости хд До сих пор из глупого было только то, что она не может в парнях разобраться, бггг1 |
|
|
|
|
Буду ждать:3 Хорошо))До сих пор из глупого было только то, что она не может в парнях разобраться, бггг Это вообще трэш (( |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
