|
#личные_мысли
Мне, вероятно, никогда не будет дано понять, с какой стати в работах с меткой "дамбигад" и ей подобных постоянно что-то вещают об интригах. Ведь о делах Дамблдора все всё прекрасно знают, интриги его мелкие и попадаются на них лишь конченные идиоты. Да и Гарри не лучше с его "настоящими друзьями": любое его действие строится не на хитрости, а на обычных, грубо говоря, понтах. Мне почему-то казалось, что интриги должны выглядеть иначе. И кстати о "друзьях"... Уж не знаю, с чего все решили, что все эти Гринграссы, Блэки, Розье и кто там ещё на его стороне, защищают Поттера от манипуляций? Женят они его на своих дочерях, с другой стороной общаться не дают, объясняют всё так, как выгодно им. Те же манипуляции, манипуляторы, интриганы. Только действуют по-другому и с иным знаком. И, если подумать, всегда успешно, ведь Гарри под их дудку пляшет. Так что, если говорить правду, то Гарри, перейдя на их сторону просто меняет хозяев. Я бы понял, что действуя так, он выполняет некое задание от директора, но, увы... Понятно, что так пишут не все авторы, есть, наверняка, хорошие работы. 23 апреля в 07:10
16 |
|
Софи667
Вот представьте на всех фотографиях тебя нет. Носишь ты одежду с чужого плеча. Очки залатаные,из-за того,что тебе их Дадли разбил (это прямо указано в книге, что Дадли их разбил). Из всего перечисленного - кроме "на фотографиях нет". Остальное моё, минус чулан-под-лестницей (за который готов был всё отдать). Но вполне себя збс ощущал, причём, не мешало завидовать люто двоюродному брату, единственному ребёнку в семье. У него была и своя комната, и шмот был его (так как не было старшего брата, а мои шмотки, которые не убитые, переходили к младшему, его ровестнику), и мама, в отличие от моей, вкусно готовила.Тебя никуда с собой не берут. День рождения твой не празднуют. Ты вынесен за скобки семьи. Вы серьёзно думаете,что при таких условиях можно себя ощущать ценным и нужным? И как-то чудом выжил. 1 |
|
|
А кстати, я не специалист, пропустила: а чё,у Гарри больше родных не было? 😳 Джеймс был круглая сиротинушка?
1 |
|
|
Little hedgehog
Да, пропустила. Во-первых, близких не было. Во-вторых, даже если бы и были, то на родню Джеймса похер, так как нужно было кровное родство с Лили, которая защитила Гарри своей жертвой. 1 |
|
|
Desmоnd
И прям никаких -никаких со стороны Лили? Или мощ заклятич прямо пропорциональна генетическому родству? ) Да ладно, это уже гон с моей стороны. Ясно понятно, что герою для роста нужны проблемы. 1 |
|
|
Остальное моё, минус чулан-под-лестницей (за который готов был всё отдать). Хе, как тут не вспомнить копипасту про личные комнаты. Что мол смешн в современном кино, подрсток закрылся в своей комнате, а мама войти не решается, упрашивает. Моя бы мама вылмала к херам эту дверь, а потм разбила бы её об мю голову, коли я решил выкобениваться и закрываться.А про жертвоприношение Гарри - опять же, давайте подставим себя не на место Гарри . а на место всех прочих. Что-то мне кажется, чт все проочие наооборот, очень хотят, чтобы Гарри пожертвовал собой, чтобы ушла угроза Desmоnd Габитус Да прямо такой интриган Дамблдор, что даже не удосужился заложить нужную программу. В херовенькой игре п ЗВ, Вейдер почему-то догадался, что тайного ученичка надо выращивать лично. плюс подсунуть ему в тренеры дроида, которого сам сделал и запрограммировал как надо. А не так, чт расти как лопух в саду, а я потом посмотрю.Скорее в Хагриде, и не родительскую, а братана. С Дамблдором он не общался кроме пары раз в год аж до 5 курса. 4 |
|
|
watcher125
отпустил Снейпа, прекрасно зная, куда тот пойдёт, и даже память ему не стер. 1) А Дамблдор знал, что Снейп Пожиратель до того момента, как тот сам к нему на поклон не пошел? Максимум мог догадываться по тому, с кем Снейп тусовался в школьные годы, но это не 100% доказательство - он, как и множество других учеников, могли просто временно дружить в школе с будущими Пожирателями, а потом разойтись после выпуска.2) Если каким-то чудом Дамблдор знал про Снейпа - тогда он мог предсказать, что Волдеморт всерьез поверит словам юного Пожирателя о пророчестве, а не решит, что это бред сивой кобылы? Ага, какая-то тетка в вонючей таверне вдруг выдала настоящее пророчество. Даже Снейп не ожидал, что его слова подставят под удар Лили. Уже слишком много "если", чтобы разбрасываться обливиэйтами. П.С. Трактир принадлежит Аберфорту. С точки зрения Альбуса этот трактир гораздо безопаснее, брату он доверяет. 3 |
|
|
Спайк123
Показать полностью
Little hedgehog Можете расписать родство с Блэками или Малфоями, не сводящееся к «все люди - братья» или «твой прапрадед был племянником мужа моей прапрапрабабки»? Малфой его своим близким родственником точно не считал, да и Сириус про родство с Гарри ничего не говорил.У него родни половина магической Британии. В том числе Малфои, Блэки, Лонгботтомы, Тонксы через Андромеду... Даже Уизли родня через Блэков и Малфоев. Но нет, к маглам. Я с тихим ужасом представляю как они выживали. Магические выбросы плюс кризис. Потому что тут важен контекст - в это время в Британии тяжело, кризис. Спайк123 Desmоnd Про какую «запрещённую кровную магию» вы говорите? Ладно, что вы не поняли произошедшего в каноне. Но некая «запрещённая магия крови» - это не из поттерианны. Это как будто из других фандомов, но вы почему-то упоминаете здесьЯ этого развода просто хренею! А больше ни одна мать собой не жертвовала, только Лили! Вот интересно, а кровную запрещённую магию она откуда знала? 6 |
|
|
Little hedgehog
Причем тут нужны проблемы? Дамблдор словами через рот сказал почему именно Петуния. Бабушек и дедушек, которые имели бы ту же степень родства с мамой у Гарри не было (эвансы умерли, но это из допов). Все остальные если и есть, то а) хуже для защиты, если подходят вообще, б) им Гарри нахер не нужен, он хер с бугра, а не племянник. Ну и желающих иметь под боком ядерную бомбу, из-за которой влегкую убьют тебя и всю твою семью, очередь не стоит ни в магическом мире, ни в маггловском. 2 |
|
|
Desmоnd
Герою для развития нужен конфликт. Я щас не про Дамблдора, про правила построения сюжета. Дамблдор все равно хитрожопый гад)) 2 |
|
|
Спайк123
Но мы-то нет. И что? Знаете, когда обычно такой аргумент достаётся? Когда хочется поприосаниваться над тупыми и жестокими и неполиткорреткными предками, да. Правда, всё ещё непонятно, откуда приходит мысль о том, что Роулинг в середине 90х начала писать с прицелом на читателей 2020х. Вот интересно, а кровную запрещённую магию она откуда знала? Во-во, тот самый момент, когда кровное родство оказывается реально важным, и надо отрицать и игнорировать. Так победим) 2 |
|
|
Спайк123
Но мы-то нет. Я. кстати, всю дорогу думал, что образцовый читатель ГП - это подросток, который взрослеет вместе с протагонистами, а не взрослые/пожилый дяди/тёти, которые осуждают текст за то, что он не даёт им как следует поэскапиздиться. |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Знаете, мне нравится мнение, что мы, люди-человеки. живем и развиваемся, оставляя нехрошую херь из межличностных отношений в прошлом. Снохачество уходит. женщина тоже человек, не цполяться за пережитки прошлого. Но блядь! Иногда новые тенденции такие всратые. что не охта в будущее. охота в прошлм задержаться. Модно когда можно быть пожизненно незрелым , не брать ответственность ни за что, и держаться за ообидки пожизненн. Меня мол абьюзили-арбузили, поэтому все плохо -хотя речи не идет про домашнее насилие, изнасилование или еще какие жуткие беды. Вот дамблдор поместил Гарри в безопасное местн, где был несколько морально дискомфортно, давайте хай поднимем. Сам Гарри не возбухал, а мы возбухнем. 1 |
|
|
Ereador:
Спайк123, Можете расписать родство с Блэками или Малфоями, не сводящееся к «все люди - братья» или «твой прапрадед был племянником мужа моей прапрапрабабки»? Малфой его своим близким родственником точно не считал, да и Сириус про родство с Гарри ничего не говорил. И нет, факт, что когда-то Дорея Блэк вышла замуж за Карлуса Поттера, не является доказательством того, что Гарри Поттер родственник Блэков. Хотя бы по причине отсутствия установленного родства Карлуса с Джеймсом.(Я уж молчу о том, что неизвестно, были ли живы потомки этого брака в 1980 году) 2 |
|
|
Ну кстати про чулан. Оно конечно личное пространство, дааа. Только запирающееся снаружи.
Показать полностью
Но, опять же, если смотреть с точки зрения Дурслей: - они боятся магии, ненавидят всё необычное; - у них в доме растет ребенок-маг, и они точно знают, что Гарри маг; - с ним постоянно неконтролируемо происходит чет необычное; - они никуда не могут Гарри деть, но и как справляться со всяким необычным не знают тоже. Почему же они его в чулане-то прячут, действительно? А что еще они с ним сделать могут? Не в подвал же на цепь посадили. А то во вторую комнату, заваленную сыначкиными игрушками, его поселишь - а ну как Гарри те игрушки оживит или еще какая дичь случится? Заметим: Дурсли не пытались от Гарри избавиться или где-то его "забыть" (в отличие от Дурслей из фичков, угум). Опять же, да не берут его никуда. Но. Взрослые, которые привели ребенка в общественное место, должны его контролировать и отвечают за него. Ток Дурсли *не могут* контролировать Гарри. Вон его в зоопарк взяли - и что вышло? При этом оставляют они Гарри под присмотром миссис Фигг. Сквиба. Которая ну чет знает про магию. Мы ж вроде из канона не знаем, в курсе ли Дурсли, кто она? Мы только знаем, что этого не знал Гарри. По дому работать заставляют? А шо, кого-то не заставляли? Ладно, Дадли не заставляли - ну так он и показан как мамкина корзиночка, избалованная детка, которую заваливают подарками по первому вяку. А Гарри - он просто Гарри (с). Опять же, чьи это слова, мм? Он не сокрушается, что он нищщасное никому не нужное ничтожество, не страдает, что он ужасное недостойное жить чудовище (напоминаю: он вырос в семье, которая *боится магии*). Он считает себя обычным ребенком. И, когда в первый раз едет в Хог, боится не того, что его кто-то там угнетет, а что вдруг он на самом деле прост обычный чувак без особых способностей - ну то есть обычный мандраж же. ________ Вообще в фичках, где Гарри внизапна узнает, что его оказывается угнетают, авторы как раз дописывают от себя и побои, и абьюз, и растрату денех - все вот это вот. Раз приходится добавлять отсебятину, значит того, что содержится в каноне, до страшного ужасного издевательства не набирается) 3 |
|
|
Hasse
авторы как раз дописывают от себя и побои, и абьюз, и растрату денех - все вот это вот. И вонючие заношенные плохо сидящие обноски, которые почему-то не мешают Драко подойти попытаться познакомиться. 3 |
|
|
Fluffy Saturn
Показать полностью
watcher125 LOL, извините. Просто LOL.1) А Дамблдор знал, что Снейп Пожиратель до того момента, как тот сам к нему на поклон не пошел? Максимум мог догадываться по тому, с кем Снейп тусовался в школьные годы, но это не 100% доказательство - он, как и множество других учеников, могли просто временно дружить в школе с будущими Пожирателями, а потом разойтись после выпуска. Здесь Дамблдор параноик почище Муди, все планы в одной единственной голове и выдаются исполнителям (самолично отобранным фениксовцам) крошечными кусочками on strictly need to know basis, не взирая на неудобства и риски, а здесь ключевая для исхода войны информация утекает какому-то левому поцу, замеченному в связях с пожирателями, "ачетаковато?". 2) Если каким-то чудом Дамблдор знал про Снейпа - тогда он мог предсказать, что Волдеморт всерьез поверит словам юного Пожирателя о пророчестве, а не решит, что это бред сивой кобылы? Ага, какая-то тетка в вонючей таверне вдруг выдала настоящее пророчество. Даже Снейп не ожидал, что его слова подставят под удар Лили. Лично мне очень нравится фанонная теория, что Волдеморт ему и не поверил. Сначала просто посмеялся, потом, узнав о попытках "спрятать" поттеров, решил демонстративно использовать для создания хоркрукса именно "тщательно охраняемого" Гарри. Уже слишком много "если", чтобы разбрасываться обливиэйтами. Но да, это - махровый дамбигадский фанон. А логика говорит, что глава ведущей (и проигрывающей) войну фракции не может позволить себе такое наплевательство, независимо от текущей оценки важности утекающей информации. Просто потому что текущаяя оценка может быть пересмотрена, а информация обратно отзвана быть не может. П.С. Трактир принадлежит Аберфорту. С точки зрения Альбуса этот трактир гораздо безопаснее, брату он доверяет. Безопаснее, чем что ? Чем директорский кабинет в башне ?2 |
|
|
Little hedgehog
Герою для развития нужен конфликт. Я щас не про Дамблдора, про правила построения сюжета. То что нужно или не нужно было Роулинг - это дойлистские объяснения, о которых речь не идёт. Роулинг содала мир, мы говорим о внутренней, а не о внешней логике. Дамблдор все равно хитрожопый гад)) Как раз наоборот. Слишком открытый и слишком для своей силы не желающий лезть в говно. Иначе мы бы читали про Министра Магии Дамблдора, который бы построил магбританию так, что никто бы и пёрнуть не мог. Дед может в одно рыло нагнуть всех. Устроить диктатуру любого уровня, причём. Но не делает.2 |
|
|
Спайк123
Показать полностью
Я этого развода просто хренею! Ой блядь, только не надо. Этот "развод" был настолько разводом, что пожиранцы считали минуты до 17-летия Гарри. Если читать не жопой, можно узнать про операцию 7 Поттеров.А больше ни одна мать собой не жертвовала, только Лили! И вы можете привести цитату, где сказано, что жертва матери - прерогатива Лили? Это известная древняя магия, когда мать из чистой любви добровольно отдаёт жизнь для защиты ребёнка. Если читать не жопой, об этом можно узнать из первых двух книг. Если подумать головой, то можно понять, те детки, которых защитила магия мамы, выжили. И также если подумать, то станет ясно, что подобная защита применяется очень редко просто потому, что должны сойтись звёзды - искренняя любовь, угроза ребёнку, готовность отдать за него жизнь, ну и чтобы злодей не пришил маму первой. Вот интересно, а кровную запрещённую магию она откуда знала? Если читать не жопой, то в этих же книгах сказано, что нет у этой магии заклинания - чистое желание защитить ребёнка. Откуда вы все эту хуету про "запрещённую магию" берёте? Из того же источника шоколада, что и "ОФ - запрещённая наравне с ПС организация"? 2 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
И вонючие заношенные плохо сидящие обноски, которые почему-то не мешают Драко подойти попытаться познакомиться. И при этом не опознал в нём грязнокровку, не мог отличить от чистокровки.4 |
|
|
Безопаснее, чем что ? Чем директорский кабинет в башне ? Волдеморду вон уже один раз на собес в замок пустили, угум.И, ну, он же не с агентом встречался и не войнушку обсуждал, чтоб за безопасность волноваться. Дамблдор изначально Трелони всерьез не воспринимал и не ждал ничего особенного от этой встречи. Да он вообще сомневался, что в Хоге нужны прорицания как дисциплина, пока она пророчество не выдала. Я пришёл туда, чтобы познакомиться с кандидатом на должность преподавателя прорицаний, хотя в ту пору мне вообще не хотелось сохранять этот предмет в школьной программе. Однако вышеупомянутым кандидатом была праправнучка знаменитой, весьма одарённой провидицы, и я считал, что должен встретиться с нею хотя бы из простой вежливости. Меня ждало разочарование. Мне показалось, что у неё нет и следа тех способностей, которыми обладала её прапрабабка. Конечно, отправляясь на встречу с Сивиллой Трелони, я не подозревал, что услышу там что-то ценное. (с) "Гарри Поттер и Орден феникса"Нафига не пойми кого в замок тащить? А так вроде и не на совсем уж чужой территории - Аберфорт есличо прикроет и уж точно не сдаст сами-знаете-кому. И таки Знейба спалили и выгнали, пусть и поздно немношк. 7 |
|
|
Hasse
Ну кстати про чулан. Оно конечно личное пространство, дааа. Только запирающееся снаружи. Как мы помним из последующих книг, и после переселения в комнату Гарри там могли запереть)3 |
|
|
Lady Astrel
Я ещё один ужас расскажу, прямо у меня в квартире. У меня все двери кроме туалета запираются снаружи. Ну или изнутри, смотря с какой стороны вставишь ключ. 2 |
|
|
Hasse
Волдеморду вон уже один раз на собес в замок пустили, угум. И что случилось? И, ну, он же не с агентом встречался и не войнушку обсуждал, чтоб за безопасность волноваться. А это не я про безопасность заговорил. Не ко мне вопрос :-) Нафига не пойми кого в замок тащить? Действительно: грязный кабак, где собираются коллеги Навозника Флетчера подойдёт гораздо лучше. Она, между прочим, женщина. Что там на счёт викторианского воспитания? Когда нужно, чтобы оправдать пренебрежение ребенком убитых последователей, оно есть, а когда не нужно, чтобы оправдать встречу с дамой в криминальном притоне, его нет. 1 |
|
|
watcher125
Ой, а давайте вспомним, почему встреча была в "Кабаньей голове"? Это ведь не Дамблдор место выбрал, это Сивилла снимала там жильё. 5 |
|
|
Lady Astrel
Хм. А эту деталь я упустил, да. Это меняет картинку. Точно она там жила? |
|
|
watcher125
Она там снимала меблированные комнаты и выбрала это место за дешевизну. Это в книгах было. Мог ли Дамблдор позвать её в Хогвартс на собеседование? Ну, как сказать. С учётом того, что разговаривать с ней он согласился только из уважения к её прабабке, а предмет этот он планировал вообще убрать, то смысла в этом просто не было. Кто ж знал, что она напророчит что-то? 2 |
|
|
1 |
|
|
watcher125
Может быть. |
|
|
Desmоnd
Роулинг не Роулинг - правила одни для всех))) и чо вы докопались?) я про родню спросила. |
|
|
Little hedgehog
Именно, правила такие, что логика произведения должна находится внутри произведения. А все эти "автор задумал так, имел в виду так, хотел показать то" могут исходить только от самого автора, который единственный знает, о чем думал во время написания и какие планы строил. |
|
|
В общем, всё как всегда, Дамблдор гад потому, что недостаточно комфортил (вообще не комфортил!) Гарри, не раздувал тому ЧСВ и одновременно с этим не победил пророчество вместе с Волдемортом.
1 |
|
|
Спайк123
Я вам задал несколько конкретных вопросов касаетельно книг. Ваши гадания по аватарке никому не сдались. Мы обсуждаем произведение, не голоса в голове. Романтик ли я, садист, рептилоид или миска спелого винограда (ц) к вопросу отношения не имеют. 3 |
|
|
2 |
|
|
Спайк123
"Вера Петровна, вы куда?" (с) 2 |
|
|
Спайк123
Вы отрицаете, что иногда бывают матери, которые любят своих детей?) Весь этот спор мне неинтересен. Очень уместное заявление послё пёрлов про "А вот когда тебя изначально растят как овцу на убой и чтобы ты не сопротивлялся, лишают тебя даже базовых вещей..." (причём мы так и не узнали, каких базовых вещей лишили Гарри), "Не надо поступать правильно, надо поступать как лучше тебе" (особенно в ситуации, когда без Волдеморта станет лучше вообще всем) ну и, разумеется, после "Роулинг сама говорила, что Дамблдор гад, я не помню где, но стопудово было в интервью, верьте мне, люди". 6 |
|
|
Спайк123
Нет, я просто поломался на рассказе о чистой материнской любви. А, ну тогда понятно, диагноз: книгу не читал, обмазывался фиклом. Потому что в книге жертва Лили и материнская любовь проходит через всю септологию и является одним из краеугольных камней сюжета, пропиздоглазить такое невозможно.2 |
|
|
1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Книга же детская и непродуманная, а вот фикло... Тут мне кстати вспоминается родной Наруто, когда дорогие авторы высираются, насколько это детские мультики, насколько всё всрато, и кидаются учить всех ссать стоя. Ну, как обычно, господа Даннинг и Крюгер позволяют им закрутить просто потрясающие интриги и потрясающую взрослость. 3 |
|
|
Desmоnd
А я кстати понимаю. В том плане что можешь любить мультфильмы и мультсериалы,книги для детства и юношества, но со временем детская подача и детский рейтинг тебе уже не заходят, хочется чего-то посильнее. и рейтингом R. Вот тут-то и помогают фанфики. Но беда в том, что люди потом лезут полемезировать с исходным творчеством. без которого фиков бы не было. и это уже хреново.Потому что без персонажей и истории, про что бы вы писали? (Отскок в сторонку: допустим я вздумал написать хоррор по вселенной Сумерек, где вампиры эт сраные имбищи. на солнышке не горят а светятся, чеснока и серебра не боятся, и моя история о том, как такой монстрище людей жрет. И уж как бы я не относился к Майер . мне придется заткнуться и возникать.) 1 |
|
|
ну и чтобы злодей не пришил маму первой. Это кстати самое важное, кмк. Обычно не стремятся убить ребенка, не убивая мать1 |
|
|
watcher125
Показать полностью
Здесь Дамблдор параноик почище Муди Мы здесь вступаем в область хедканонов. По мне так Муди неподражаем в своей параноидальности, его никто не переплюнет. А Дамблдор по канону проебывался в оценках нескольких людей. Навскидку вспомню Сириуса, Петтигрю, а со Снейпом так вообще через книгу косячил.— Но я забыл — вот тебе еще одна ошибка старого человека, — что бывают раны, которые не способно залечить даже время: уж слишком они глубоки. Я думал, что профессор Снейп сумеет преодолеть свою ненависть к твоему отцу... но я ошибся. - это про обучение окклюменции.Перепроверила по поводу прошлого Снейпа в шестой и седьмой книгах. В школе он светился дружбой с Пожирателями, после школы инфы никакой нет вплоть до момента, когда Снейп просит защитить Лили Дамблдора. Там уже Дамблдор уверенно утверждает, что Снейп Пожиратель - есть ли еще доказательства или Дамблдор только подтверждает свою догадку и тестирует реакцию Снейпа, непонятно. Может Снейп сам послал Дамблдору послание от лица Волдеморта. Слишком большой временной промежуток: Гарри, когда по воспоминаниям мотался, отдельно это отметил. Короче, хз кто прав, может и знал. Кстати, из этой сцены следует, что именно Снейп сообщил Дамблдору о начавшейся охоте, что не вяжется с упомянутым фаноном. Вообще я не снимаю ответственности с Дамблдора за это событие. Большая сила - большая ответственность, все такое, это понятно. Может утечка была выгодна Дамблдору, ловить на живца проще (если б они не проморгали Петтигрю, может смогли бы устроить засаду). Но я не согласна с тем, что Дамблдор мог предвидеть масштабность последствий этой утечки. В пророчества он сам не верил, с логической точки зрения Волдеморт тоже не должен был настолько увлечься пророчеством. Потому что пророчества - это чуть ли не сказки, большая часть из них не сбывается. Он не мог предположить, что Волдеморт верит в сказки, пока не начал копаться в его прошлом. А предвидеть, что произойдет в доме Поттеров, было вообще невозможно. Чтобы Волдеморт прислушался к Снейпу и повременил с убийством Лили? Чтобы сработала древняя магия? И еще и хоркрукс получился, о наличии которых у Волдеморта тогда никому не было известно? Полный бред считать, что Дамблдор мог такое сам подстроить. Hasse Проклятие должности ЗоТИ.Волдеморду вон уже один раз на собес в замок пустили, угум. И что случилось? Наверное свалю из этого треда. Больно много времени трачу на поиск пруфов, а в ответ все равно кидают хедканоны и "я так вижу". 3 |
|
|
А, забыла еще ответить тут.
watcher125 А это не я про безопасность заговорил. Не ко мне вопрос :-) Про то, что трактир криминальный, первым утверждаете вы вот здесь: https://fanfics.me/message_comment6435216Безопаснее, чем что ? Чем другой трактир.Дальше вроде все без меня обсудили. |
|
|
Fluffy Saturn
Но я не согласна с тем, что Дамблдор мог предвидеть масштабность последствий этой утечки. В пророчества он сам не верил... Угу. Так не верил, что немедленно принял Трелони на должность и запер её в башне, чтобы никто, не дай Мерлин, не вытащил у неё из башки вторую часть ;-)1 |
|
|
watcher125
Если читать не жопой, то станет понятно почему. Ну и "запер в башне чтобы" - что за хуйня? Откуда это? Цитаточку? |
|
|
Desmоnd
Откуда это? Цитаточку? "Ой, ну я точно не помню, но стопудово было, в каждом втором фичке про дамбигада есть!" 2 |
|
|
Desmоnd
watcher125 Там смайлик стоит, тащемта... Если читать не жопой, то станет понятно почему. Ну и "запер в башне чтобы" - что за хуйня? Откуда это? Цитаточку? Ок, не запер, а спрятал. Или Трелони в этой башне просто так сидит, и в панику впадает при мысли о том, чтобы за ворота выйти? 1 |
|
|
watcher125
Да, просто так. Характер ее показан прекрасно - она ебобо даже по меркам магов. И когда ее Амбридж отправила пинком под зад, была нифига не счастлива 1 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Desmоnd
Прорицатель впадает в транс и сам не помнит, что там вещал Смысла трогать Трелони нет, так как она ничего и не помнит, что, мы, собственно, и наблюдаем в каноне 4 |
|
|
Samus2001
Desmоnd Угу, вот только Волдеморт умеет вытаскивать из памяти людей даже то, чего они сами не помнят. Берта Джоркис не даст соврать. Возможно, это как-то связано с тем, что Волдеморту насрать, что потом будет сразумом и вообще здоровьем пациента... Прорицатель впадает в транс и сам не помнит, что там вещал Смысла трогать Трелони нет, так как она ничего и не помнит, что, мы, собственно, и наблюдаем в каноне 2 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
watcher125
Samus2001 Угу, вот только Волдеморт умеет вытаскивать из памяти людей даже то, чего они не помнят. Берта Джоркис не даст соврать. Именно поэтому Волдеморт лез в министерство целый год, вместо того, чтобы добыть воспоминания из Трелони А Барти Крауч - лже-Грюм даже не смотрел в сторону Трелони И Квиррелл тоже Очень, очень достоверная история о том, как злой дамбигад спрятал Трелони, чтобы из нее не добыли то, чего она никогда и не знала 2 |
|
|
Samus2001
И у Кирелла, и у Барти были более важные задачи на тот момент. Квирелл, вообще-то, слегка помирал там в процессе. Да и разоблачения боялись оба. А Волдеморт целенаправленно гоняться за пророчеством начал только после гранд фиаско на кладбище. 1 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
watcher125
Samus2001 И у Кирелла, и у Барти были более важные задачи на тот момент. Квирелл, вообще-то, слегка помирал там в процессе. Да и разоблачения боялись оба. А Волдеморт целенаправленно гоняться за пророчеством начал только после гранд фиаско на кладбище. Ага, пошли "хрупкие оправдания, на которых держится наше молодое народовластие" (с) Итак, у нас есть целый канон, где Волдеморту было насрать на Трелони, а Дамблдор не предпринимал каких-то особых шагов для ее защиты. Теперь было бы неплохо услышать доказательства версии, что Дамбигад нарочно спрятал Трелони, чтобы Волдеморт ничего не узнал из ее головы. Нормальные доказательства, а не "я тут решил, что дамбигад вполне мог бы так поступить, поэтому так и было, срочно верьте мне на слово" 2 |
|
|
Samus2001
watcher125 Итак, у нас есть целый канон, где Волдеморту было насрать на Трелони Это он Вам сам сказал? , а Дамблдор не предпринимал каких-то особых шагов для ее защиты. Ну да, ну да. Амбридж же успешно выгнала Стрекозу из замка, и ничего страшного не случилось, да? Или я какой-то другой канон читал? 1 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
watcher125
Это он Вам сам сказал? Фу, как мелко вы виляете Достаточно посмотреть на действия Волдеморта, который весь канон не интересовался Трелони. Даже преподавательницу маггловедения спер, убил и скормил Нагини, но не Трелони Ну да, ну да. Амбридж же успешно выгнала Стрекозу из замка, и ничего страшного не случилось, да? Или я какой-то другой канон читал? А Волдеморт в это время приплясывал за воротами, в нетерпении ожидая, когда же Амбридж выгонит Трелони, да? В эту игру - натяни сову на глобус без доказательств - можно играть и вдвоем Так что там с нормальными доказательствами? 1 |
|
|
Спайк123
Я книжку читал еще тогда, когда ее выпустили в этом кошмарном переводе . 18 раз, я надеюсь? 1 |
|
|
Samus2001
watcher125 Личный выпад оставляю на Вашей совести. Большего он не заслуживает. Фу, как мелко вы виляете Даже преподавательницу маггловедения спер, убил и скормил Нагини, но не Трелони Прямо из Хогвартся спёр? А Волдеморт в это время приплясывал за воротами, в нетерпении ожидая, когда же Амбридж выгонит Трелони, да? Если отбросить дурацкое ерничание, то не исключаю вероятности, что где-нибудь в Хогсмиде её ждала группа встречи, да. Но вообще-то, это Вы потребовали пример защиты, и я его привёл. Так что там с нормальными доказательствами? Ровно так же, как и у Вас.1 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Как мы теперь будем жить? 3 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
watcher125
Показать полностью
Samus2001 Личный выпад оставляю на Вашей совести. Большего он не заслуживает. Вам бы от зеркала отойти, после заявлений "Это вам лично Волдеморт рассказал", писать такое Прямо из Хогвартся спёр? Неважно. Захотел убить и убил, а Трелони не тронул Если убрать турацкое ерничание, то не исключаю вероятности, что где-нибудь в Хогсмиде её ждала группа встречи, да. Ровно то, о чем я писал "Я щетаю, что дамбигад мог так поступить, значит так и было" Но вообще-то это Вы потребовали пример защиты, и я его привёл. Осталось понять, где там Волдеморт и пророчество, когда в той ситуации Министерство боролось с Дамблдором по политическим причинам Ровно так же, как и у Вас. Фу, так мелко вилять - 2 ==== В общем, доказательств не будет, это я уже понял. Как всегда у дамбигадеров, нужно придумать неверибельную уйню, противоречащую канону, доказательств не приводить, в разговорое вилять, а сам придуманный план составить так, чтобы он соответствовал дамбитупу. Удивительно ли после этого, что вместо дамбигадов у нас сплошные дамбитупы? 2 |
|
|
2 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Desmоnd
Спайк123 Дадада, а проигнорировать уведомления нельзя, сил нет не ответить. Ну в общем, не проблема - вы не первый человек, которого я в ответ пошлю нахуй. И уж не тысячный, который либо читает шоколадным глазом, либо обмазан по самое немогу фанонячкой. Я вас в этом топике увидел впервые, надеюсь, не увижу больше никогда. И добавив меня в ЧС вы меня прямо ранили в самое сердце. "Так похуй, что даже неудобно" (ц) Главное вначале ворваться с заявлениями "Роулинг писала дамбигада, атвичаю!", потом поучать, как надо работать с источниками и проверять ссылки, не привести ни одного доказательства и затем встать в позу "ах, вы меня утомили, падите проч пративные". Обоснуй Дамбигадства прямо крепчает на глазах 3 |
|
|
Спайк123
Что за чмошная традиция всех в ЧС кидать? Это максимально незрелая позиция человека, который: -не умеет принимать факт, что у всех разное мнение. -не в силах аргументировать свою точку зрения. -не умеет абстрагироваться от людей. -не в силах не ответить, поэтому перекладывает эту трудность на комп, чтобы он отсек неугодных. Вместо того, чтобы или мужественно доказывать свое мнение, или умно и сдержанно игнорирвать кого-то, паскудненько и трусливо в список занести. Фу таким быть. 3 |
|
|
Samus2001
watcher125 Довольно смешно, кмк. На мой вкус утверждение "Волдеморт не интересовался" от "Дамблдор не планировал" отличается примерно ничем. Вам бы от зеркала отойти, после заявлений "Это вам лично Волдеморт рассказал", писать такое Неважно. Захотел убить и убил, а Трелони не тронул Ещё смешнее. Вообще-то, как раз, важно. Мы начали эту ветку с того, что Трелони в Хогварсе прячется. Именно потому, что её там трудно достать. Дальнейшие личные выпады поскипаны, как совсем смешные после отмены пресловутой неприступности Хогвартса Вашим единоличным волюнтаристским решением. Осталось понять, где там Волдеморт и пророчество, когда в той ситуации Министерство боролось с Дамблдором по политическим причинам Во-первых, а чем одно другому мешает? Напротив, помогает изрядно, на мой вкус. Тем более, что:Во-вторых, политические причины называются Люциус Малфой. В значительной степени, как минимум. 2 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
watcher125
Мы начали эту ветку с того Эта ветка началась с того, что вы подбежали ко мне - хотя обращался я к Десмонду - но так и не осилили ни одного доказательства, кроме "ну я считаю". Слив зощитан, продолжайте этот тверк без меня 2 |
|
|
Samus2001
Ай-ай-ай! Вот уже даже не смешно, а грустно. И вовсе не из-за мифического слива, а из-за того, что Вы стремительно теряете остатки моего уважения. Я до сегодняшнего дня считал Вас умным человеком, а тут такое... 2 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
watcher125
Samus2001 Ай-ай-ай! Вот уже даже не смешно, а грустно. И вовсе не из-за мифического слива, а из-за того, что Вы стремительно теряете остатки моего уважения. Я до сегодняшнего дня считал Вас умным человеком, а тут такое... Осталось только добавить "мне вас жаль" и зачет спецолимпиады за вами, ага Дамбигадеры, не приводящие доказательств, меня не уважают. Как дальше жыдь. Пойду поем. 3 |
|
|
Марк Маркович Онлайн
|
|
|
Спайк123
Вообще-то если не хотите читать ответы вам, можете отписаться от треда и от уведомлений об ответах вам. И не уговаривайте местный серпентарий не писать вам - бесполезно. На вас только сильнее накинутся. 2 |
|
|
6 |
|
|
2 |
|
|
Ой вей, вы только поглядите! Сеанс самопозора продолжается.
Показать полностью
У человека награды за долгое пребывание на сайте - и он п сию пору не умеет отписываться от обсуждений, за столько-то лет. (зато ЧС своил, молодец, возьми с полки леденец.) И пошло козыряние возрастом, словно это аргумент. Хотя? -во-первых в интернете врут как и в жизни, и любой может себе накинуть годков, ровно как и омолодить себя. ЧСХ в профиле гражданин возраст написать постеснялся. -Во-вторых возраст. это нихрена не аргумент, тут не автобус где уступают пожилым, больным и беременным.Тут ценят что человек пишет, и как себя ведет. Видите ли, мне больше шестидесяти. Угу. дяденька пришел в песочницу, и стал ссориться с детьми, ми-ми-ми. По указанному вами возрасту вы младше моих детей. Двое других по поведению пацанята лет четырнадцати-семнадцати. И я не хочу искать с вами точки соприкосновения. Вы мне неинтересны. Что касается вашего высокомерного - "не лучше ли из домика вообще не лезть в интернет?", то советую отучаться советовать, как жить другим людям. Высокомерный нарвался на высокомерного, и у нег взбомбануло, очередное милое зрелище. Разворачиваю пожелание: нечего писать глупости. а потом бомбить что их считают глупостями. тогда и относиться как к дураку не будут.2 |
|
|
2 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Desmоnd
Спайк123 Вы собирались уйти, хлопнув дверью. Но что-то в дверях застряли. Пиздуйте уже к хуям. ЧСВ в дверь не помещается, вот и застрял 2 |
|
|
1 |
|
|
Samus2001
Мне нравится, как чувак рассказывает, что на нас, малолетних дебилов, не хочет тратить свое драгоценное время (к примеру цитат принести, подкрепляющих выковырянные из шоколадной фабрики утверждения), но при этом строчит длиннющие простыни рассказывающие о своей невзъебенности и нашей убогости. 3 |
|
|
Desmоnd
Ну не зря же он в самом начале рассказал, что правильный месседж - поступать, как хочется, а не как правильно. 1 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Desmоnd
Samus2001 Мне нравится, как чувак рассказывает, что на нас, малолетних дебилов, не хочет тратить свое драгоценное время (к примеру цитат принести, подкрепляющих выковырянные из шоколадной фабрики утверждения), но при этом строчит длиннющие простыни рассказывающие о своей невзъебенности и нашей убогости. Все это очень напоминает героинь Заязочки, поклонником которой является спайк Особенно в части "сказал и все сразу же заткнулись и раскрыли рты от восхищения" "Я на полгода старше, а стало быть умнее" (с) "Приключения Хомы" 3 |
|
|
Samus2001
Есть ещё один смешной момент. Пациент добавил в ЧС, запретил смотреть профиль, но старый трюк с анонимным окном работает и тут. С возрастом он припизднул, пусть и не сильно. Ему 60 ещё нет - 1969 год, судя по имейлу (год рождения в имейле - ещё одна спецдисциплина). |
|
|
Марк Маркович Онлайн
|
|
|
Спайк123
И ты уже двадцать сообщений рассказываешь, как тебе неинтересно общаться с местными старожилами *фейспалм* На тред ты подписан в независимости от того, подписывался ты на него или нет. Написал что-то - значит, уже подписался. Можно отписаться и не получать новые сообщения в треде. А уведомления можно отключить в настройках. И ЧС не помогает. Ничего не помогает кроме прямого отключения уведомлений в настройках. 3 |
|
|
Desmоnd
Потому что "мне некогда" слабо бьётся с длинными простынями, на написание которых требуется время. Прикол в том, что даже никакие простыни оправданий писать не нужно. Это интернет, где все мы прячемся за никнеймами и аватарками (ну, в основном. У меня моё ебло на аве, но суть ты понимаешь). И если вдруг кто-то возьмёт, да ливнёт из срача - едва-ли это на что-то повлияет. Никто этого человека с пеной у рта искать не будет, желая силой донести свою позицию. А это значит, что можно, оскорбившись, хлопнуть дверью и пойти по своим делам/в кружок по интересам, где срачей нет.2 |
|
|
Спайк123
Разумный человек с вами общаться не будет никогда Ахахха, ахахха, оставим в стороне глупость этого утверждения, но как самокритично-то. Назвать самого себя тупым - это золото.1 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Все, Спайк нас покинул, подтерев за собой комменты
1 |
|
|
Samus2001
Наступили на горло возрастному пользователю! 2 |
|
|
Samus2001
Все, Спайк нас покинул, подтерев за собой комменты Это кстати вполне умное действие. Единственное умное за все время.Упд. Охтыж. Вообще удалился? Лол ок, очень по-взрослому. |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001 Наступили на горло возрастному пользователю! Переизбыток чс и чсв губителен в старости Desmоnd Samus2001 Это кстати вполне умное действие. Единственное умное за все время. Упд. Охтыж. Вообще удалился? Лол ок, очень по-взрослому. Подебил так подебил 2 |
|
|
Samus2001
Подебил так подебил "I'm going to kill myself now, you fucking whore!" (Pull the trigger.) 1 |
|
|
Ну, и кто вы после этого? Он был такой забавный
2 |
|
|
2 |
|