↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Матемаг
вчера в 16:44
Aa Aa
#вопрос #физика?

Дано: недавно купленный-установленный (буквально 2 недели назад) бойлер 50 л воды. На бойлере круговой переключатель температуры без указания, но с отметками (без понятия, имеют ли они смысл). Бойлер используется дважды в неделю (суббота и воскресенье - когда приходим мыться, по сути). Включается на нагрев в пятницу вечером, ну да не суть важно, это всё мелочи.

Вопрос в чём. Мама предпочитает выкручивать на предпоследнюю метку на шкале, чтобы экономить электричество. Я ставлю на максимум. Ну допустим, там разница будет в десяток градусов, непринципиально. Вопрос: а насколько эта разница на самом деле экономит электроэнергию?

По идее, при разница на чистом нагреве не очень велика. Ну там теплоёмкость * разница в градусах * массу. То есть, 4200 * 10 * 50 = 2,1 мегаджоуль = 0,583 кВт*ч. Что очень мало. После нагрева бойлер только поддерживает температуру. Как насчёт тепловых потерь, которые компенсирует эта поддержка? По идее, излучением должно теряться мало. Но насколько мало? Можно пренебречь или нельзя? Но ладно излучение, остальное должно, по идее, теряться от контактной теплопередачи. Можно как-то посчитать _разницу_ потерь? Понятно, что саму потерю посчитать нельзя - ну разве что выключить холодильник, свет, etc и просто засечь, сидя рядом с счётчиком, т.е. когда потребляет чисто бойлер. Но можно ли как-то прикинуть, насколько больше (в джоулях или в число раз) теряется при поддержании двух температур, одна из которых на десять градусов больше другой? По идее, есть формула зависимости скорости теплопередачи от разницы температур. Но до меня не доходит, можно ли её использовать, а если да, то как? Там вроде бы скорость теплопередачи, т.е. первая производная тепла по времени зависит от как раз разницы температур помножить на коэффициент. Надо проинтегрировать с обеих сторон, получается, по времени? Или я что-то не так понимаю? Если проинтегрировать и потом поделить для обеих случаев, то получится, что при потери при двух разных разницах температур (по отношению к температуре среды) относятся друг как разница этих самых температур, т.е. Q1/Q2 = разница1/разница2, т.е. при температуре доме в 20 градусов мне для понимания, насколько больше будет потеряно электроэнергии надо только будет узнать (отыскать инструкцию!), до какого максимума нагревает бойлер. Если, допустим, до 80 градусов, а мама ставит на 70 градусов, то отношение будет 7/6, то есть. Правда, остаётся вопрос, на какое число умножать это 7/6, т.е. всё-таки надо как-то замерять потерю в любом из двух режимов. Видимо, только по счётчику, отключив всё лишнее?
вчера в 16:44
10 комментариев из 27
Матемаг
Вам нужно как-то точно измерить температуру воздуха и стенки бойлера (много раз в течении недели) чтобы оценить потери которые примерно равны затратам электроэнергии. Потому что иначе вам считать слишком много.
значение теплоотдача к воздуху
А она зависит от квадрата скорости сквозняка, так что нафиг расчеты, ставьте температуру на максимум.
ReznoVV Онлайн
Матемаг
Сутки - это не такое уж большое время? Или всё-таки большое?
Сферический средний 50-литровый бойлер имеет теплопотери на уровне 0.8-1.2 кВт*ч/сутки, если верить этому сайту. Это все теплопотери, полагаю, рассчитанные для некоторого среднего соотношения температуры нагретой воды и температуры помещения. Если считать, что выбор вашей мамы – это то самое среднее значение, а ваш выбор – превышение над ним, как предложил финикийский_торговец выше, увеличение теплопотерь составит 22%, то есть около 0.2 кВт*ч за сутки. Рубль-два, в сутки, рублей десять в месяц.
финикийский_торговец, короче, проще затраты электроэнергии посчитать ваттметром, я понял.

ReznoVV, спасибо! Всё, короче, забью и скажу ей ставить на максимум, не париться и мне мозги не парить-с.
Короче.... Зря я физику сдавать собралась.
Ни черта не поняла 😅
Indil_, а что тут сложного? Вопрос скорее в недостатке данных. "уравнение теплообмена" или как оно там, ну, где скорость изменения тепла пропорциональна разности температур - это точно в школе изучается. То, что подводимая из розетки в бойлер мощность должна быть равна теплоотдаче бойлера вовне - это школьный же закон сохранения энергии. Сколько тепла надо, чтобы нагреть вещество с температуры 1 до температуры 2, если известна теплоёмкость и процесс плавный - это тоже школьная формула. Т.о. в посте исключительно школьные вопросы. Наверное, в отличие от меня, любознательный школьник сам знает о существовании ваттметра, я вот не знал, потому что тупее школьника:) Что ещё? Интеграл брать от обеих частей уравнения - это тоже 11 класс, так даже такой тупица, как я, умею, а уж школьники со всяких физико-математических классов так вообще!
Матемаг
Я физмат, но мой мозг летом вообще отрубается, жизнерадостно.
А кто делал на протяжении всего года проект, рассчитывая теплопотерю? Яяя
Indil_, *пожатие плечами* Слишком жарко, что ли?
Матемаг
где скорость изменения тепла пропорциональна разности температур
Задача стационарная, тут вернее говорить о тепловом потоке, а не скорости изменения чего-либо.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть