↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Jenafer Онлайн
5 июля в 15:59
Aa Aa
#ГП #нейросеть
По следам разговора с чатом GPT в надежде прояснить истоки отдельных фанонов:
Русский фандом 2008–2015 годов вообще сильно отличался от англоязычного.
В англофандоме очень популярны были: political purebloods; arranged marriage; наследование титулов; worldbuilding аристократии.
Русские авторы гораздо чаще писали именно семейные психологические драмы.
Отсюда появляются характерные русские фаноны: Орион Блэк — эмоциональный абьюзер; Вальбурга всегда любила Регулуса больше, чем Сириуса; Абраксас — холодный отец для Люциуса; Родольфус фактически воспитал Рабастана; жена старшего Лестрейнджа умерла при родах младшего сына. Все они работают на одну и ту же модель семьи.

Мне нравится меметичность формулировки: мол, русские из всего могут сделать анекдот, повод выпить и семейную драму...

(От себя, кстати, могу добавить, что в англофандоме в ту дивную пору педалировались темы инцеста, вырождения и родомагии в чистокровных семьях – добавить, не чтобы очернить англофандом, а просто потому что это тоже должно о чем-то говорить)

UPD: продолжаем прекрасную беседу, что-то в этом есть
Причём это, конечно, обобщение — в обоих фандомах есть всё, — но разница в "центре тяжести" действительно бросается в глаза.

Если взять условный англоязычный фик про чистокровную аристократию, то очень вероятно, что там будет двадцать страниц про: майорат и наследование; брачные контракты; устройство Визенгамота; экономику древних родов; библиотеку Мэноров; политические коалиции.

А русский автор на том же материале скорее спросит: "Почему отец перестал разговаривать с младшим сыном после смерти жены?"

Это два разных способа достраивать один и тот же канон.

Мне кажется, здесь сказывается не только литературная традиция, но и история самих интернет-сообществ. Англоязычный HP-фандом очень быстро стал огромным и разнообразным, и там сформировался целый пласт "аристократического worldbuilding". Русскоязычный же долго оставался относительно камерным, и значительную роль играли форумные ролевые и сообщества, где персонажей приходилось "оживлять" через отношения между ними.

Из-за этого один и тот же канон интерпретируется по-разному. Например, отсутствие сведений о родителях Лестрейнджей.

Англофандом часто говорит:
"Отлично, значит, можно придумать семейный устав, генеалогию до XII века и систему наследования поместья."

Руфандом говорит:
"Отлично, значит, в семье была трагедия."

Дженафер: На этом месте я взорнула еще больше, чем на предыдущей формулировке

И это не только про Лестрейнджей. Есть и другие характерные различия.

Например, англоязычные авторы довольно часто изображают Люциуса Малфоя как очень компетентного политического игрока, почти корпоративного юриста или лоббиста. В русском фандоме он тоже может быть умён, но гораздо чаще оказывается прежде всего сыном властного отца, мужем, который пытается сохранить брак, или человеком, запутавшимся между семьёй и идеологией.

Или Беллатрикс Блэк-Лестрейндж. В англоязычных текстах она нередко выступает как религиозная фанатичка или военный командир. В русском — как трагическая, почти достоевская фигура: одержимость, семейные травмы, болезненная любовь, саморазрушение.

Что любопытно, именно из-за этого иногда можно довольно уверенно угадать происхождение текста без указания языка оригинала. Если первые три главы посвящены устройству чистокровного общества — велика вероятность, что перед тобой английский текст. Если первые три главы состоят из напряжённых разговоров на кухне Блэк-хауса, где все друг друга психологически препарируют, — шансы на русский оригинал резко возрастают.

Поэтому меня совершенно не удивляет, что именно в русском фандоме закрепились вышеупомянутые фаноны. Он не столько объясняют факт биографии, сколько создают эмоциональную конфигурацию семьи. А это именно тот тип объяснения, который русскоязычные авторы исторически очень любят.
5 июля в 15:59
14 комментариев из 43 (показать все)
Jenafer Онлайн
Заяц
Asteroid
Какая же лютая бредятина. Или жирный наброс. Тут даже трудно сказать.
Не по форме, но по сути соглашусь с джедаем Зайем я * опирается на световой меч *
Заяц
Asteroid
Какая же лютая бредятина. Или жирный наброс. Тут даже трудно сказать.
Ты ж меня зачсил, а теперь пишешь. Ты либо трусы одень, либо крестик сними.
Jenafer Онлайн
Asteroid
Ты ж меня зачсил, а теперь пишешь. Ты либо трусы одень, либо крестик сними.
Так, давайте вот на этом перебранку о личных отношениях, а не о теме поста мы закончим. Иначе ЧС.
Jenafer
я давно имею мысль написать/нарисовать несколько стрипов о знакомстве персонажей, по-разному написанных разными авторами. Или о том, как персонажи одного автора случайно загуляли во вселенную другого: от "никто не заметил подмены" до "что ты такое и куда ты дело мою правую руку/мою жену/моего мужа/нашего командира, зовите экзорциста, психиатра, Лорда..." :))
*орет в техкарты*
Кого-то хватит инфаркт. Возможно, не только...
Jenafer
А где тут перебранка?
Тот самый случай, когда
- как раз хронически выбираешь фики с миростроительством, сложным лором с сословиями и вот этим вот всем;
- принципиально не читаешь фики на английском (и вообще мало читаешь худлит на английском, в основном всякое профессиональное - и это совсем не филология с историей);
- принципиально не читаешь "гуглопереводы";
- не читаешь слэш, ДМ/ГГ и так далее.
И таки на русском оно есть. И судя по тому, что я таки вынужден был наблюдать - оно про более тонкие нюансы.
У нас с восприятием аристократии на русском сложно. Потому что с одной стороны, "хруст французской булки" и "принцессам нужны принцы", поверх советской интерпретации английских классиков. А с другой стороны, таки вырезанные и утилизированные сословия и очень острое историческое наследие в сочетании с евгеническими и прогрессорскими концепциями. Мало что больше разрушало веру в равенство всех людей чем командировка в Анголу, кхем.
Так что "чистокровные" на русском - это чаще всего не люди биологически, если громоздится достройка. Очень сильно не H. sapiens, вплоть до "думают не мозгом вообще".
Asteroid
А что например з интересного?
Начальник Камчатки
Много чего. Что конкретно интересует?
Asteroid
ну типа чтоб политика и эпоха 70-х, восхождение Лорда
ну типа чтоб политика и эпоха 70-х, восхождение Лорда
Тот момент, когда еле удерживаешься от саморекламы...
Бешеный Воробей
тоже можно почему нет?
хотя я некоторые ваши читала, но там больше уклон в семейную хронику, а я б хотела на манер "Карточного домика"
Начальник Камчатки,
Хроники избранного общества
но там тоже больше семейная хроника + срез определенного слоя обСЧества
Начальник Камчатки
Asteroid
ну типа чтоб политика и эпоха 70-х, восхождение Лорда
Про 70-е очень мало, я нормального не видел.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть