|
#писательское #крипота
Обсуждения кошмаров острова Эпштейна постепенно сходят на нет, но преступления против детей не ограничиваются элитами, настолько вся эта грязь распространилась в обществе, что среди "рядовых" граждан встретить торговлю людьми, как оказалось, проще простого. Не знаю, выдумка это или правда, но мне попались обсуждения забугорного аналога Авито, на котором пользователи заметили плюшевые игрушки, которые продавались по заоблачно высоким ценам, при этом в описании "товара" были подробности, которые никак не могли относиться к игрушкам. Ходят слухи, что так продают детей для извращенцев. Мне хочется верить, что это просто слухи, но в последнее время все теории заговоров оказываются совсем не теориями. Было как-то уж совсем тяжело на сердце, поэтому решила это выразить в тексте. Мне кажется, что такими вещами занимаются натурально нелюди. Короче, хочется написать рассказ и всех таких существ в нем уничтожить (я схожу с ума, да?), но пока только драббл. Странный это был магазин. В витрине сидели выцветшие от солнца мягкие игрушки, белый синтепон проглядывал из надорванных швов, искусственный мех слипся и торчал, как иголки у ежа. Дзинь-дзинь, дзинь-дзинь. Товары были, прямо скажем, уродливые, но колокольчик над входной дверью постоянно звенел, приветствуя покупателей. Те были под стать магазину — страшноватые люди. И хотя это был магазин игрушек, приходили в него все больше мужчины, да постарше. Владелец встречал их широкой улыбкой, такой, что того и гляди уголки губ растянутся до самых ушей. Он всегда улыбался. В летах, уже седой, но полный энергии. Его черные глаза вперивались в каждого покупателя, улыбка ширилась, ширилась, и белоснежные зубы блестели в сумраке магазина. О своих игрушках он рассказывал странные вещи. Вот вам бы в голову не пришло, что рыжеватого плюшевого медведя с глазами бусинами можно назвать голубоглазым и послушным. Но покупателя его слова не смущали, тот полушепотом уточнял возраст медвежонка, хотя и так было видно, что он старый и бывавший в употреблении. Раз уж пришел в магазин подержанных товаров, глупо ждать новенькую игрушку только с фабрики, правда? Если ответы устраивали, покупатель доставал деньги, а потом уходил с медвежонком вглубь магазина, в комнатку, на входе в которую висела плотная черная занавеска. Через час покупатель выходил и плюшевый медведь возвращался на полку, грязный и еще более потрепанный. Только изредка в магазин приходили с детьми. Бывало что матери, бывало что и отцы. Они долго говорили с владельцем, пока их дети стояли в центре магазина, с тревогой поглядывая на игрушки, но даже не пытались выбрать себе одну. И часто такие люди выходили из магазина в одиночестве, а на полке появлялся новый заяц из серого велюра или, положим, слоненок с огромными тряпичными ушами. сегодня в 12:56
2 |
|
Кэй Трин Онлайн
|
|
|
Lothraxi
Да я не знаю, что там по мальчикам. Но если вы никогда не ужасаетесь убийствами в реальной жизни, то это странно. Но там пиксели, в слешике буковки - это неживые сущности. А вы пишете так, как будто тс в реальности кого-то заставляет вступать в интимные связи. Да, это другое, и убийство миллиона пикселей не делает человека убийцей в реале, приветствующим лишение кого-то жизни. Так что наблюдение очень странное и мимо. По вашей логике, ни один автор снейджера тоже не имеет права ужаснуться. Или именно снарри болит? А там можно? 1 |
|
|
Marlagram Онлайн
|
|
|
GrimReader
Ну вот в Штатах разнообразных похищений детей (в основном в рамках конфликта родителей, но и включая все остальные варианты) регистрируется от 0,3 до 0,7 миллиона штук в год только официально, реально по некоторым оценкам в два-три раза больше. Человеческое общество полно ужасов, да. |
|
|
Lothraxi
Слушайте, вы ж слэшер, который регулярно страхивает юных мальчиков с мужиками постарше, да? Типа учитель+ученик=секс как любимый троп Вы правда не видите разницы между добровольным взаимно-приятным сексом и принудительной сдачей в аренду?1 |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
|
Кэй Трин
По вашей логике, ни один автор снейджера тоже не имеет права ужаснуться. Имеет, и я точно так же буду гыгыкать, если это школьный снейджерНо автор по мальчикам в основном И больше всего меня удивляет, как я выше писала, романтизация параллельно с осуждением в одной и той же голове. Напомнило вот этот мем: ![]() |
|
|
trionix
Показать полностью
Там еще тонкость с Эпштейном в том, что в Испании возраст согласия 14, в Германии 16, а в США 18, если один партнер старше. (ровесникам в США можно... ну как смогут). Ну слушайте, если эта условная Оля влюбилась в парня постарше или даже поддалась меркантильным желаниям и решила искать папика, лично я ее судить не буду, хотя к мужчине будут вопросики, а дальше как решит закон страны, в которой это происходит. Но если эту же Олю заманили рассказом о полном содержании в обмен на "любовь", а потом продали толпе мужиков, то кто же тут злодей? Дура Оля или человек, который осознанно пошел на преступление? Это из разряда "короткую юбку надела и меня соблазнила". Тут ведь вопрос в немного другой плоскости, он касается права любого человека на жизнь и безопасность. И на уровне физиологии Оля процесс любви может осознанно выбрать и пережить, если это будет по взаимному согласию. Ребенок - нет. Опять же, есть перегибы, когда начинают осуждать парня лет двадцати, который встречается с семнадцатилетней, к примеру. Там у них любовь и гормоны, а не эксплуатация и насилие.А в свете нынешних событий, лучше бы некие политики "любили" девушек помоложе, чем страдали всякой фигней. Опять же девушки, которые выбирают проводить время с кем-то, кто может оплатить им учебу, а не с ровесником, который едва мороженым угостит - есть и будут. Был с такой знаком до 2004. Потом она улетела в Штаты и не отвечала на переписку. А недавно увидел фото "Неизвестная русская девушка и Эпштейн", на котором ФБР замазало лицо девушки. Но вот правая грудь меньше левой... большие часы... шрамик на запястье... - "Вот и Оля нашлась" - подумал. |
|
|
Marlagram
GrimReader И пока мы еще в состоянии ужасаться, мы остаемся людьми, разве нет?Ну вот в Штатах разнообразных похищений детей (в основном в рамках конфликта родителей, но и включая все остальные варианты) регистрируется от 0,3 до 0,7 миллиона штук в год только официально, реально по некоторым оценкам в два-три раза больше. Человеческое общество полно ужасов, да. |
|
|
Lothraxi
Кэй Трин Все ясно, у вас какие-то свои установки по отношению к радикальному феминизму, вы меня записали в эту категорию, по какой-то причине, а теперь выплескиваете личные обиды. Нет, романтизация неравенства в отношениях никак не соотносится с реальными преступлениями. Вообще никак, даже если бы я не в фанфиках, а в личной жизни такое предпочитала, это давало бы мне полное право осуждать тех, кто совершает насилие. У меня есть несколько ориждей с фоновой темой проституции и насилием, но это не говорит ровным счетом ничего обо мне, как о личности. Вспоминается местный персонаж, который всем подряд задавал вопрос, а как же Роулинг написала Волдеморта, неужели это она сама такая, ведь автор - это его герои и наоборот.Имеет, и я точно так же буду гыгыкать, если это школьный снейджер Но автор по мальчикам в основном И больше всего меня удивляет, как я выше писала, романтизация параллельно с осуждением в одной и той же голове. 1 |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
|
GrimReader
у вас какие-то свои установки по отношению к радикальному феминизму, вы меня записали в эту категорию, по какой-то причине Эээ нет У меня какие-то свои установки к внутренне противоречивым ценностям, я об этом уже написала Раза три 🤔 |
|
|
Lothraxi
GrimReader Слушайте, вы так и не объяснили мне, где у меня расхождение в ценностях. Если вы только снарри по дефолту не считаете педофилией. Вы надели белое пальто и перешли на личности, в эту игру можно играть вдвоем. Открываю ваш профиль и вижуЭээ нет У меня какие-то свои установки к внутренне противоречивым ценностям, я об этом уже написала Раза три 🤔 Переводчик: Lothraxi Персонажи: Гарри Поттер/Северус Снейп События: Гарри - девочка, Пятый курс Не жмет вам пальто? |
|
|
а как же Роулинг написала Волдеморта, неужели это она сама такая IMHO Амбридж куда более мерзкая, чем Волдеморда. |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
|
GrimReader
А думаете, почему я его дальше не перевожу Автор божилась, что будет чистый джен, до 18 лет нини и все такое. И я начинала переводить джен! Но я ей уже не верю и даже не читала это все уже года джва |
|
|
trionix
IMHO Амбридж куда более мерзкая, чем Волдеморда. Ну я привела конкретный пример вопроса, который меня в свое время поставил в тупик) По Амбридж с вами даже спорить не буду1 |
|
|
Lothraxi
GrimReader А что изменится после 18 лет? Разница в возрасте испарится? Так и у меня все совершеннолетние. В чем суть претензий к моим ценностям? Как они от ваших отличаются, если вы взялись за работу, в которой романтизируются отношения с разницей в возрасте?А думаете, почему я его дальше не перевожу Автор божилась, что будет чистый джен, до 18 лет нини и все такое. И я начинала переводить джен! Но я ей уже не верю и даже не читала это все уже года джва |
|
|
Кэй Трин Онлайн
|
|
|
Lothraxi
Ну нет, есть разграничение реальной жизни и художественного вымысла. Ну это как автор смешных и классных вещей в жизни может оказаться мрачным занудой. Такое сплошь и рядом. Романтизацию не приемлю, но не понимаю, как она лишает человека права возмущаться гадостью в реале. Да, даже если есть мечты о принце, а в жизни надо колотить лапками, хотя карикатура лично мне прямо ня, но по факту реал и духовная жизнь (в художественном тексте она же) могут не пересекаться. Да вот если я напишу гыгыкалку, как Вася насрал на крыльцо вымышленной Марванне - я имею право возмущаться, если мне насрут на крыльцо. Да, это другое. 1 |
|
|
Lothraxi
и все такое. Опять же, для меня, прочитавшего некие методички ДСП лет 20 назад, очень стремным является такой персонаж, как Пьер Безухов из Толстого. Так как у него "комплекс шахида" в чистом виде. Хотя это не медицинский диагноз, а скорее термин из области расследований. Но такие персонажи, не убившись об кого-то, как раз становятся крайне вредоносными - от бытовых сволочей до просто маньяков.разграничение реальной жизни и художественного вымысл Безусловно, актер, игравший Гитлера, обычный человек в быту1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
GrimReader
Ну таки разница в возраста и педофилия это не вполне одно и тоже, хотя все эти Снарри, Снейджеры и вот это всё конечно в любом случае на уровне идеи имхо такое себе, сколько б там лет участникам не было. Я бы сказал что все пейринги со Снейпом такое себе, хотя бы потому что Снейп как персонаж про другое, но это уже возведение в абсолют и ситховство конечно. |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
|
GrimReader
Я хоть раз говорила, что разница в возрасте это плохо? Вы все время мне приписываете мнения, которых у меня нет 😁 Неравные отношения - это не про "молодой-старый". Это "бедный-богатый", "начальник-подчиненный", "учитель-ученик" и тд То есть один человек априори имеет больше прав, чем другой. Дисбаланс пары - социальный, вот я про что 1 |
|
|
Lothraxi
GrimReader Ну ок, ваш пример с переводом это никак не отменяет. Тем более, при чем тут "вы не знали, что все начнется до 18", если дисбаланс у них не от возраста, а от социального статуса. Я хоть раз говорила, что разница в возрасте это плохо? Вы все время мне приписываете мнения, которых у меня нет 😁 Неравные отношения - это не про "молодой-старый". Это "бедный-богатый", "начальник-подчиненный", "учитель-ученик" и тд То есть один человек априори имеет больше прав, чем другой. Дисбаланс пары - социальный, вот я про что И тогда я тем более не могу понять, как относятся ваши личные антипатии к тропам к разговору о сексуальной эксплуатации детей. Просто чтобы высказаться? |
|
|
Lothraxi
Показать полностью
А тут сперва автор с восторгом пишет, как заставляют мальчика оказывать секс-услуги, а потом тот же автор с этого же ужасается Всё просто. У человека в голове есть котёл, в котором варятся кинки и фантазии, в том числе эротические. В основном они неприличные, аморальные, противозаконные, и временами просто противные. Хз откуда они берутся и почему. Они просто там однажды появились, и варятся в котле, бурлят. Знаете сериал "Ходячие мертвецы"? Там табунами ходят мерзкие на рожу зомби. У сериала много фанатов, один мой друг вообще, любил ужинать под очередную серию. Как думаете, сколько из этих фанатов хотели бы в реальности наткнуться на ходячих трупаков?.. С секс-кинками то же самое. И с Терминатором то же самое. Я, к примеру, люблю пересматривать четвёртый фильм, где в красках показана война с ИИ, фабрика по производству киборгов и трупы людей. Хочу ли я встретить Т-800, вынося мусор по дороге в магазин? Нет, не хочу. И новости про дроны меня не радуют. Как так в одной голове происходит? Поймите главное: фантазии и кинки имеют иной моральный окрас чем события из реальности, они воспринимаются иначе, ощущаются иначе. Когда у нас встаёт от сцены избиения Гарри плёткой, когда мы кончаем вместе с десятым по счёту Пожирателем, который трахнул Гарри, которого избили плёткой - мы выгуливаем своё Тёмное Я, и при этом, другой частью сознания, за пределами кинк-котла, понимаем, что ни один Гарри не пострадал, ему даже не больно, потому что он набор букв. 1 |
|
|
Кэй Трин Онлайн
|
|
|
GrimReader
О, фильмы ужасов, любила посмотреть, хотя больше сейчас в игрушки пошла, интересно очень, все боятся разного. Но в общем интернационально понятно. Только японские для меня фу, слишком медленно все, я уже испугалась, успокоилась, чаю налила, а у них все нагнетается и нагнетается. |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
|
GrimReader
как относятся ваши личные антипатии к тропам к разговору о сексуальной эксплуатации детей Да никак. Речь про вашу симпатию к тропу и разговор о сексуальной эксплуатации детей (тоже ваш) |
|
|
Гилвуд Фишер
GrimReader Я согласна, что пейринги в принципе вкусовщина. Накушалась этих обсуждений во времена, когда еще писала снарри, но все же не стоит переносить свое мнение о выдуманном персонаже не живого человека (меня). Особенно забавно, что Lothraxi меня запомнила как автора снарри, хотя я писала его в последний раз в 2021 году и уже давно творю в другом фандоме.Ну таки разница в возраста и педофилия это не вполне одно и тоже, хотя все эти Снарри, Снейджеры и вот это всё конечно в любом случае на уровне идеи имхо такое себе, сколько б там лет участникам не было. Я бы сказал что все пейринги со Снейпом такое себе, хотя бы потому что Снейп как персонаж про другое, но это уже возведение в абсолют и ситховство конечно. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
Он ровесник Джеймса Поттера и Лили. Лили родила в 19 - 20. Значит, когда Гарри и Гермионе 11, ему не больше 32? А тут не его конкретный возраст вопросы вызывает, и даже не положение (хотя и оно тоже – отношения учитель-ученик в целом ну... не очень вписываются в наши современные культурные нормы, это воспринимается в лучшем случае скептически), а скорее личность и образ как персонажа – каковой образ не очень сочетается с отношениями с кем либо впринципе. Даже с Лили в школьные времена на самом деле. Снейп которому кто то дал уже не Снейп я бы сказал.Но вообще ящитаю что Снейджер (или Снарри) может быть если и не неплохим то небанальным: просто нужно чтобы пейринг был между восьмидесятилетней Герминой/Гарри и столетним Снейпом, и соответственно не сосредотачиваться на скучной ебле. Не факт что это было бы интересно, и на самом деле тут и дружбы достаточно, но по крайней мере это было бы необычно 1 |
|
|
Lothraxi
GrimReader То есть вы все же приравниваете снарри к педофилии?Да никак. Речь про вашу симпатию к тропу и разговор о сексуальной эксплуатации детей (тоже ваш) |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
|
Lothraxi
GrimReader Тогда просто перестаньте мне писать, уже даже смешно. У меня в фиках два половозрелых мужика живут свою лучшую жизнь, никто никого в рабство не продавал и даже плеткой не хлестал. Чего вам от меня надо?Неа |
|
|
Lothraxi Онлайн
|
|
|
GrimReader
Lothraxi Вероятно речь обо мне) Ну или нас таких двое. Вспоминается местный персонаж, который всем подряд задавал вопрос, а как же Роулинг написала Волдеморта, неужели это она сама такая, ведь автор - это его герои и наоборот. Хочу пояснить: я не считаю что Ро не моет голову, бреет бороду, убирает нос на тумбочку перед сном, а по пятницам херачит мерзких магглов. Но! автор - человек, а человек многогранен, многоцветен, эмоционален, и нередко противоречив. Считаю что если перс не картонка, не шаблон, не плагиат, значит автор принёс в персонажа что-то от себя, и если персонаж - злодей, значит принёс свою тёмную сторону. Волдеморт ненавидит мерзких магглов? Дядя Вернон ненавидит "ненормальных"? Дамблдор толерантен до абсурда? Да. Да. Да. А теперь давайте вспомним отношение Ро к трансам и неграм. |
|
|
щзхъ
О! Да, вероятно это ты. За твоими никами уследить невозможно. Каждый кого-то ненавидел в своей жизни, даже определенную группу людей. Авторское мастрество в том и заключается, чтобы взять это чувство и расширить/преобразить, а потом описать так, чтобы люди поверили в выдуманного персонажа. Но история с трансами, на мой взгляд, сильно раздута. Я, признаюсь, не сильно следила, но у Роулинг больше акцент на том, что отстаньте уже от женщин, не вторгайтесь в их пространства, не отнимайте у них спорт и все такое. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
щзхъ
Ну наверное у них есть какие то способы, если бы по этой схеме их легко ловить было, придумали бы другую. Навскидку: шифры менять можно например и с сообщений неправильно отвечающих соскакивать. Плюс ну наверное люди торгующие детьми могут как то хотя бы базово пробить покупателя. А может они просто в другой стране и достать их может и можно но сложно и дорого 1 |
|
|
Я тут подумал. А может это мошенники? Просят с клиента предоплату, а потом присылают ему... реально игрушку.
|
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
|
щзхъ
Не, ну это было бы смешно конечно |
|