|
#опрос
К вопросу о реалистичности лора. Девять мужчин (большей частью среднего и молодого возраста) в ходе многодневного совместного похода с высочайшим риском для жизни ни разу не выругались матом. Верибельно ли это? Верибельно?Публичный опрос
Да Нет Проголосовали 57 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи 15 августа в 20:33
1 |
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
|
watcher125
Показать полностью
Насколько я помню, про орочий язык сказано, что Моргот-де извратил под них человеческий язык. Если так, то у разных племён орков наверняка были разные диалекты, но основа-то одна. Про орков вообще мало что понятно - откуда они вообще взялись, например. А вот если благородный муж свой гондорский пафос засунул подальше и прокрался в орочий лагерь подслушать план набега ...и вернулся из этих походов с полуседой головой, и при воспоминании об увиденном и услышанном глядел так, что и взгляда этого было достаточно) У меня сложилось впечатление, что и Арагорну, да и остальным тоже - всё орочье внушает ну очень сильное омерзение. С таким настроем повторять за орками их привычки - например, привычку материться - едва ли захочется. Повторюсь, всё равно что носить нацистскую символику. Кстати, у нас во время Великой Отечественной из этнографических и краеведческих музеев убирали... народные вышивки с изображением свастик - это ведь древний солярный символ (если лучи посолонь, а именно такие вышивали на полотенцах и рубашках). Только вот в какую сторону лучи, и приглядываться не хотелось: убрать с глаз долой. И это были не только приказы "сверху" - это и у обычных людей было вполне объяснимое стремление отгородиться от всего вражеского. А в сеттинге Средиземья накал чувств куда сильнее. Орки-то - не люди. А противостояние длится не десятки лет, а от начала дней... Опять же, и Боромиру вовсе не обязательно было всю жизнь быть таким пафосным. Наверняка был у него и период подросткового бунта, и период обучения воинским наукам. Мог и от солдатни в замке нахвататься. Не утверждаю, что оно обязательно так и было, но могло же быть. Но ко времени Войны Кольца Боромир уже давно должен был перерасти все подростковые бунты, когда мальчики считают обсценную лексику признаком взрослости и мужественности) Боромир уже и того и другого нахлебался полной мерой. Иначе не терзался бы так долго, прежде чем попытаться отобрать Кольцо) |
|
|
мисс Элинор
Показать полностью
Но ко времени Войны Кольца Боромир уже давно должен был перерасти все подростковые бунты, когда мальчики считают обсценную лексику признаком взрослости и мужественности) Боромир уже и того и другого нахлебался полной мерой. Иначе не терзался бы так долго, прежде чем попытаться отобрать Кольцо) Когда на ногу падает шлем или меч, вряд ли будет звучать "ой, какая неожиданность" :) ...и вернулся из этих походов с полуседой головой, и при воспоминании об увиденном и услышанном глядел так, что и взгляда этого было достаточно) У меня сложилось впечатление, что и Арагорну, да и остальным тоже - всё орочье внушает ну очень сильное омерзение. С таким настроем повторять за орками их привычки - например, привычку материться - едва ли захочется. На самом деле это скорее из-за того, что именно для эльфов (которые воспитывали Арагорна) орки неприятны как явление из-за своего Искажения. А так (если не вспоминать сейчас про "Кольца Власти" с их оччччень интересным пониманием Истории Арды) - люди с орками вполне взаимодействовали, привет, харадцы и пираты южных морей. Те же погонщики мумаков вполне себе несли орков рядом с собой, да и во время Дагор Браголлах и всех войн той Эпохи человеческие рода были в том числе на стороне Моргота.Из примеров - даже сейчас ругательства на немецком будут восприняты не очень хорошо, но (вот сейчас попрошу отложить в сторону политику) слово "свинособаки" по отношению к отрядам УПА-УНСО используется, будучи дословным переводом с немецкого, т.к. его выговорить сложнее. "Фриц", став переходом от имени собственного к нарицательному, также было оскорблением, придя из немецкого языка, как и "фашист" (а это вообще из итальянского). То есть оскорблением и матом может быть слово "орк" ("урук"), по аналогии :)) 1 |
|
|
мисс Элинор Онлайн
|
|
|
Serryta
Показать полностью
Когда на ногу падает шлем или меч, вряд ли будет звучать "ой, какая неожиданность" :) О, это вопрос исключительно привычки и воспитания; никто не рождается со свойством материться от боли, это приобретается (или нет). Тот же Арагорн с его привычками следопыта (которым частенько надо скрываться и вести себя тихо) - от внезапной боли скорей всего даже не охнет, не то что не ругнётся. А Боромир, опять же, повзрослеть должен был - он будущий Градоправитель. И да, даже если в 10-13 лет мальчик старательно ругается на каждом шагу, то к 30-40 годам он вполне способен от брани полностью отучиться. И не материться, даже задев ножку стола мизинцем) На самом деле это скорее из-за того, что именно для эльфов (которые воспитывали Арагорна) орки неприятны как явление из-за своего Искажения. Орки там были неприятны для всех народов, так как не особо разбирали, кого грабить и насиловать. Ибо Искажение выражалось как раз в том, что уж больно у них свычаи и обычаи были... неприятные. А ещё они людоедством не брезговали - ну или кто там под руку попадётся, хоббит ли, ещё кто. Так что не у одних эльфов были причины ненавидеть орков - и это были не столько мировоззренческие, сколько вполне практические, если так можно выразиться, причины. люди с орками вполне взаимодействовали, привет, харадцы и пираты южных морей. Те же погонщики мумаков вполне себе несли орков рядом с собой, да и во время Дагор Браголлах и всех войн той Эпохи человеческие рода были в том числе на стороне Моргота. Только вот ни одного из людей, сражавшихся на стороне Моргота и Саурона, в Братстве Кольца нет) Так что тут не о них речь. Если отвлечься - люди, жившие и воевавшие с орками бок о бок, конечно, могли от них много чего нахвататься. Как и возненавидеть могли таких союзничков ещё сильнее, чем эльфы, люди Гондора, Рохана и прочая светлая сторона) Наверняка было и то, и другое. То есть оскорблением и матом может быть слово "орк" ("урук"), по аналогии :)) Это я уже выше говорила. Подобные выражения как оскорбительные - "орк, орочьи дела" встречаются, например, в "Детях Хурина". Но это не то же, что и мат, само по себе слово "орк" не табуировано, как для нас "свинья" или "собака", или же "нацист, фашист" - произносить в приличном обществе всё это можно. Или те же "фрицы" не равнялись матерному ругательству. 1 |
|