|
#реал
Минутка то ли снобизма, то ли вкусовых пристрастий 😄 "Как я узнал потом, бабушка выбрала для меня стихи Мюссе, томик Руссо и "Индиану", ибо, считая легкое чтение таким же нездоровым как пирожные и конфеты, она думала в то же время, что мощное дыхание гения является даже для ума ребенка не более опасным, чем свежий воздух и морской ветер для его тела... ().. - Милая дочка, - сказала она маме, - я не могла бы решиться подарить нашему мальчику что-нибудь дурно написанное" М. Пруст, В сторону Свана Во-первых, я абсолютно согласна с бабушкой. Во-вторых, тут недавно на практике убедилась, что я жертва классической литературы. После прошлого учебного года, проведенного в компании Золя, Стейнбека и суровой реальности Кронина внезапно я решила припасть к околосовременной истории Кена Фолетта под названием "Столпы земли". Папа в начале лета отобрал у меня все 2 тома и еще 2 тома этой же серии про Столетнюю войну и остался в восторге проглотив в сумме 2000 страниц, так что я надеялась, что вот щас-то я каак зачитаюсь... И случился облом. После тягучих, красочных, положенных приятными мазками текстов Золя, ненавязчивой философии Стейнбека в "К востоку от Рая" и описания работы шахтеров у Кронина я обнаружила, что за пять страниц у Фолетта можно встретить в лесу разбойников, потерять свинью, подраться за свинью, встретить женщину с ребенком, поесть с ней похлебку, выслушать ее историю, еще и прийти в новый город. Динамично как на американских горках. Подождите, подождите, а где рефлексия-то? А рефлексии кот наплакал. Персонажи активно приключаются, за пятьдесят страниц один успел стать приором, другой похоронить жену, отдать младенца монахам, переспать через пару дней с другой и взять ее в жены... А где душевные терзания на десять страниц? А где описание дуба, в конце концов? Ну вас с вашими приключениями, подумала я и вдруг вспомнила, что никогда-никогда не читала Пруста. В комментариях к первой части на озоне некая женщина высокомерно написала: "если вы привыкли читать всякую ширпотребную хрень и поверхностные писульки, не вздумайте брать в руки эту великую книгу"! Как грубо, подумала я, продолжай, пожалуйста. В итоге я открыла Пруста - и о чудо, никаких тысячи приключений на пяти страницах без рефлексии, потому что здесь на первых пятидесяти страницах автор только и делает что вспоминает как не мог уснуть без маминого поцелуя и как однажды даже выбежал ей навстречу в слезах... Ну слава богу, подумала я. Вот это литература 😄 28 августа в 09:08
23 |
|
Lira Sirin
Для меня книги и сериалы - одного поля ягоды, только форма потребления разная, книга позволяет больше додумать самому. А рефлексии своей хватает! |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
|
ReFeRy
Каждому своё)) |
|
|
Lira Sirin
Нее, тут дело в Прусте, я у него прочитала то, чего там, может, и нет "смотрите, какой я уникальный нитакуся", а это сразу минус, который плюсуется к неторопливости. А внутренний мир должен быть интересный, хоть чем-то, у Пруста мне не за что зацепиться, все обыденно и самолюбовательно, интересный бессобытийные читается хорошо. Я бессобытийные японские вполне хорошо читала, что-то типа Бананы Ешимото. Мисима мимо, он событийный по сравнению с Прустом. |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
|
Кэй Трин
А мне просто нравятся впечатления его от обычной жизни. Ну вот как в Миссис Делоуэй) там конечно больше сюжета, но фокус тот же) ReFeRy Про рефлексию еще - мне нравится ставить себя на место персонажей порой. Когда они стоят перед выбором, которого у меня никогда не будет. Типа рыцарская честь или любовь, корона или дружба, долг или чувство и осознание каких-то тяжелых ошибок и раскаяние и прочее, что встречается в классике) даже Снейпа взять, прастите, прикинуть на себя его выбор между Лордом и Лили и тд, все это вызывает желание подумать. А когда перс только приключается без размышлений, я не могу себя с ним соотнести, мне скучно 😄 3 |
|
|
Рефлексия и философия это конечно хорошо
Но дубы идут лесом 1 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
|
я бесполезен
😄😄😄 |
|
|
Ещё один антипод прибыл, рефлексию могу читать, только если персонаж мне очень интересен, а чтобы он стал интересным, покажите мне, как он действует, экшен, приключения)))
1 |
|
|
Lira Sirin
Понимаю, но не разделяю относительно Пруста;) |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
|
ar neamhni
Ну вот допустим для меня Дамское счастье Золя - это и действия, и размышления. Хорошее комбо. Или например Сага о Форсайтах. Война и мир. Джен Эйр та же. Есть то, что двигает сюжет, есть то, что персонажи думают об этом движе. А вот когда много тыгыдыка, а персонажи мало об этом тыгыдыке думают а только тыгыдыкают, мне слишком быстро) 3 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
|
Кэй Трин
А относительно В. Вулф?) |
|
|
Sofie Alavnir Онлайн
|
|
|
Во-о-от, ты меня понимаешь, я тоже преимущественно ищу от литературы чего-то подобного. Чтобы в тексте были ценные мысли, а происходящими в нём событиями можно было по-настоящему проникнуться, прочувствовать, хорошенько посмаковать их.
Мало кто ценит в наше время качественные slow burn-ы, на самом деле, а ведь в них самый-самый сок. 3 |
|
|
Читала СЗ сразу после Мартина. Натурализм и насилие неприятно поразили. А вот сериал хороший
|
|
|
я бесполезен
Но дубы идут лесом Энты придут? За теми, кто не любит обстоятельные и пространные описания, особенно описания лесов?))) *простите, не удержалась* 1 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
|
мисс Элинор
Хахаха 1 |
|
|
Lira Sirin
Вулф... В ней нет этого вот самолюбования, она хорошо читается, при этом ощущается динамика текста, нерв есть, у Пруста я ощущаю просто болото, стоячее и красивенькое, кувшинки там всякие, ягодки, но в общем скучное. Хотя в оригинале его читать отлично, думаю. На русском мне бесполезно. Но опять же - не считаю свое мнение единственно верным. Sofie Alavnir Slow burn же вообще только про романтические отношения, нет? |
|
|
И тут я вспомнила, что по столпам земли есть компьютерная игра... Надо поискать, что там.
|
|
|
Sofie Alavnir Онлайн
|
|
|
Кэй Трин
Slow burn же вообще только про романтические отношения, нет? Возможно термин начался с романтоты, но по моему его вполне можно и для просто медленно раскачивающихся сюжетов использовать. |
|
|
Lira Sirin
Показать полностью
Sofie Alavnir Примите и меня в клуб любителей описаний и рефлексий) Хотя я практически всеядна, но не припомню среди сколько-нибудь заинтересовавших книг (да и фанфиков) такие, где был бы сплошной экшн) Lira Sirin Про рефлексию еще - мне нравится ставить себя на место персонажей порой. Когда они стоят перед выбором, которого у меня никогда не будет. Типа рыцарская честь или любовь, корона или дружба, долг или чувство и осознание каких-то тяжелых ошибок и раскаяние и прочее, что встречается в классике) Во-от, я тоже так. Но ещё чтоб книга стала прямо любимой, мне надо проникнуться хотя бы одним из персонажей, привязаться к нему, увлечься им. Я хочу обо всех событиях и решениях не только подумать, но и перечувствовать их в процессе чтения) Поэтому если характеры персонажей оставили меня равнодушной - я вряд ли стану перечитывать эту книгу, даже если это великое произведение великого автора) 4 |
|
|
мисс Элинор
Описания лесов это классно Когда оно по существу, изящно и кратко Дубы как метафора на многостраничные красивости идут лесом |
|
|
я бесполезен
Это была шутка такая, фраза "дубы идут..." напомнила мне про энтов, это ходячие деревья из "Властелина колец") 3 |
|
|
Sofie Alavnir
Меня стилистически он сразу отправляет в фанфики и романтические истории. Но если так говорят, то и ок. Но не классика это для меня, дело в восприятии, полагаю. Но у Пруста вообще нет для меня slow burn, для этого в тексте должно ощущаться напряжение, струна, нерв, как угодно назовите. Хоть интрига. А описание "я засыпал и разглядывал обои"... Может сыграть на атмосферу, но когда весь текст только атмосфера... Интересно только с культурологической и иногда социальной точки зрения. Лично мне. Японские тексты именно выигрывают для меня совсем другим взглядом на мир, французы тут точно не цепляют. Так что их описания чаще мимо. Тогда уж лучше Улисса Джойса почитать, классический поток сознания, тот же предтеча постмодернизма вроде. Ну или Айрис Мердок. А медленное описание хорошо под настроение, но оно должно для меня играть роль в тексте, а не быть просто потому что. 1 |
|
|
Кэй Трин
Вот плюс во многом. Тоже вспомнила Мёрдок. По сравнению с Прустом у неё прям огонь и экшен. Хотя у кого угодно по сравнению с Прустом экшн. Но что Мёрдок, что Вульф - сильно неровные. Произведении произведению рознь. 2 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
|
Кэй Трин
По ним сериал есть, с молодым Редмейном)) 2 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
|
Кэй Трин
Мердок люблю бесспорно)) 1 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
|
мисс Элинор
Вот да, меня, например Звезды смотрят вниз Кронина не особо тронули по сравнению с его же Цитаделью. |
|
|
Lira Sirin
Вот да, можно видеть, что произведение талантливое, замечательное, вообще классика - но для "любимого" нужно ещё и чувство) 1 |
|
|
Lira Sirin
О, отлично, ознакомлюсь! |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
|
Кэй Трин
Я просто как книжная зануда подумала: щас сначала книгу прочту, а уже потоом 😄 но около 190 страниц я прочла. Возможно, и дочитаю - в целом-то интересно, эпоха. Но вот туда бы немножко Толстого влить 🤣 1 |
|
|
Не особо согласна с бабушкой, считаю, что всему свое время, классика в основном для взрослых, и только отдельные произведения могут зацепить ребенка (каждого свои)
Но тоже больше всего люблю внутренние переживания, сюжет тоже, но без них не интересно ReFeRy Lira Sirin Привет, я Круги, и я Для меня книги и сериалы - одного поля ягоды, только форма потребления разная, книга позволяет больше додумать самому. А рефлексии своей хватает! Вот казалось бы, возьми и почитай что-нибудь рефлексивное, тут же явно другой жанр и цель, но вот именно эти персонажи зацепили, и все)) 1 |
|
|
Lira Sirin
Когда-то давно надыбала список 100 books I must read before I die от ВВС или что-то в этом роде. "Столпы Земли" были в этом списке. Честно говоря, не припомню, чтобы какая-то другая книга была настолько же скучной, насколько и мерзкой. Её описывали как шедевр, но лично мне хотелось плеваться. Одна из немногих, которые я бросила, не дочитав. 1 |
|
|
Sofie Alavnir Онлайн
|
|
|
Круги на воде
А вы пробовали смотреть «Мстители: Величайшие герои земли» (2010-2012)? Это мультсериал, вышедший во времена самого-самого бума популярности Кино-Вселенной Марвел и вобравший в себя лучшее, как оттуда, так и из оригинальных комиксов. Я просто сама недавно снова начала его смотреть и теперь всем фанатам КВМ, особенно ранней хочется его рекомендовать к просмотру — исключительно хорошо сделанный мультсериал. Благо, что там всего-то два сезона, в каждом по двадцать шесть серий. |
|
|
Sofie Alavnir
Нет, мультсериалы совсем не смотрела) а про кого там, классический состав Мстителей? |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
|
mooseberry
Сцены секса там такие, что на наших конкурсах бы зафукали 🤣 Я бы не сказала, что мне от нее мерзко, просто очень много событий происходит 1 |
|
|
У Сапковского они тоже не очень))
|
|
|
Sofie Alavnir Онлайн
|
|
|
Круги на воде
Железный человек, Халк, Человек-Муравей и Оса, плюс Тор. Позже ещё присоединился Соколиный Глаз, Капитан Америка и Чёрная Пантера. А в целом там кого только нет, чуть ли не весь арсенал супергероев и суперзлодеев успели задействовать. Величайшие герои земли вместе с «The Spectacular Spider-man» (2008-2009, смотреть строго либо в оригинале, либо в достойном фанатском дубляже от Nexus, официальный от СТС из рук вон плох и портит всё впечатление) и «Росомаха и Люди Икс» (2009) составляют золотое трио мультсериалов, которые, как мне кажется следует глянуть любому фанату супергероики и Марвел с КВМ в частности. Они прям радуют мою внутреннюю придиру тем, насколько же первоклассная там реализация всего. |
|
|
Sofie Alavnir
Блин, мультсериалы - это как-то очень непривычно, но наверное, надо попробовать. Правильный дубляж еще надо найти... Я, правда, от Марвела в какой-то степени отошла, но не совсем все же) Тут еще есть один момент, который очень в тему поста, но мне сейчас влом его расписывать) |
|
|
Sofie Alavnir Онлайн
|
|
|
Круги на воде
Показать полностью
Если вы про правильный дубляж Паука, то я вам могу сразу дать ссылку на группу ВКонтакте, где удобно в одном плейлисте собраны все серии первого сезона, на второй пока собирают деньги, но тоже рано или поздно сделают. А мультсериалы обычно вообще лучше всего репрезентируют супергероику, потому что в отличие от фильмов, во-первых, не стесняются комиксного разгула фантазии и не пытаются так сильно всё заземлить, во-вторых, не ограничены бюджетом на спецэффекты и хронометражом, поэтому могут нормально всё передать. Я как раз потому и написала про них, потому что вы упомянули о своей любви к рефлексии, персонажный аспект как раз в мультсериальной форме передаётся гораздо лучше, фильмы же склонны всё сильно ужимать, утрировать и упрощать по моему опыту. По поводу того, где смотреть, могу ещё порекомендовать Лордфильм, там, например, во втором по счёту плеере можно выбрать вариант просмотра в оригинале с русскими субтитрами, если вас такое не смущает. Достаточно на шестерёнку настройек в низу плеера нажать, и там будет и выбор озвучки, и сабов, всё на любой вкус. Большую часть того, что я смотрю, я нахожу именно на Лордфильме, достаточно универсальный просмотровый сайт. Там и фанатский дубляж Паука тоже загружен под пометкой "Дубляж (неофициальный)". |
|
|
А мне нравятся разные книги. Всему свое настроение и время. В их разнообразии — их главная прелесть, как мне кажется.
|
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
|
Еловая иголка
Я раньше была всеядной, после 30 уже не получается 😁 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
|
Ninoчka
Вот внутреннюю рефлексию я и ценю) 2 |
|
|
Lira Sirin
Ninoчka *шепотом* я тоже! Вот внутреннюю рефлексию я и ценю) Куда ж без рефлексии. Зачем герою вообще что-то делать без рефлексии, пфф, кому это надо вообще |
|