ReFeRy
Не буду вспоминать оскоминный "Детройт", это по факту интерактивное кино. Но можно посмотреть на старые RPG. Например, первый и второй Baldurs Gate - там именно сюжет тащит игру. Несмотря на то что мир открыт и герой развивается десятками возможных путей, общий геймплей движет именно сюжет: когда к вам, никому не нужному сироте-подростку, внезапно начинает валить вереница наёмных убийц, а ваш опекун погибает, пытаясь вытащить вас из города - да, вы всю игру пытаетесь разгадать эту загадку, тупо потому что не понимаете что происходит, почему вам не дают просто жить и за что вас столь разнообразно пытаются убить, а грамотно проработанные сюжетные триггеры не дают вам заскучать и потерять интерес к теме. И да, эта игра грешит именно перезагрузками в начале новой главы: вроде порубили финального босса, а в награду просыпаетесь голым в пыточном подвале. Тут начинает играть роль ещё одно требование к коммерчески издаваемым сагам: читатель (игрок) имеет право начать читать с любой книги серии.

Но извольте, можно подобрать и литературу. Павел Корнев, серия "Приграничье". Главный герой, у которого писатель заставляет считать каждый грош в тощих карманах (на правах имхо, эта дешёвая манипуляция обычно меня раздражает), преодолевает высоту от высоты на протяжении двух книг, а когда он вроде встал на ноги и дурная бухгалтерия наконец приобретает положительное сальдо, его перезагружают, заражая местной болезнью и ввергая в неподъёмные траты и рабские отработки на абсолютно добровольных началах. Да, на этом моменте лично я выкинул серию в топку, но это не отменяет успешности автора и его профессионального умения писать книги.

Роман Злотников, "Грон". Герою больше нечего делать в старом мире, и писатель перезагружает лестницу развития, вновь предлагая пройти путь от самого дна и калечного начала до демиурга новой планеты и в новом сеттинге. Вот такую перезагрузку я смаковал с удовольствием. Вам же не влом перечитать понравившуюся книгу заново, заново же проживая вместе с сильным героем его биографию от слабейшего существа в мире, да? А если вам ещё и предлагается пройти этот путь по-новому - то что же тут плохого?

Calmius
У всех свои примеры. Про игры я писал ранее, у меня с ними свои отношения, для меня в игре сюжет не имеет значения (почти). Для кого-то Марио - это про спасение принцессы, а для меня - про правильный тайминг прыжков.

Корнев в 2005 году написал "Лёд" и с тех пор его переписывает разными словами, несколько раз пробовал что-то ещё у него читать... ну, вновь "лёд" =)

Злотников тоже написал что-то стоящее последний раз лет 15 назад если не больше. После этого лишь выпускает поделки по популярным жанрам/сеттингам.

P.S. Но не отрицаю, что если познакомиться с этими авторами не 20 лет назад, а "сейчас", то впечатление может быть совсем иным.

ReFeRy
Про то, что Злотников испортился - согласен. К сожалению. Но такие вещи как "Грон" требуют немалых писательских вложений по матчасти. А нам, читателям, подавай поток из вкусняшек.

Кстати, встречал у кого-то из именитых, попаданец, АИ. После первого такого сброса недоумевал, но продолжил, после второго дропнул. Какая-то вообще бессюжетная бродилка получается.

Calmius
Да нет. Там ролевая свобода тащит.

Мне не нравится Корнев. Так что это чисто вкусовщинный аргумент.

Я бы не стал судить по успешности и профессиональности. А то, вон на АТ сейчас такое успешно...
А поскольку люди на этом зарабатывают, то они по определению профессионалы.

Его не люблю не люблю. Примитивщина.

И пойми одну вещь: сброс окружения сам по себе не плохой приём. Плохо то, когда авторы вообще не вытягивают сюжет, и постоянно делают сбросы. Об этом речь в посте.

ReFeRy
а что же в играх имеет значение?

Звучит отстойно, да.
Иногда оно может сработать, как драматический контраст, наверное. Типа вот герой всего достиг, а потом бах и в самый низ. Хотя у меня скорее вызвало бы удручающее чувство)
Но если автор просто ничего не смог придумать, то дизлайк)

Частный случай, который особенно бесит, - когда не просто "стирается прогресс", а ломается именно то, что было главной целью в первой части. Например, есть фильм про эвоков, где дети-гг ищут своих родителей после кораблекрушения(?), в финале находят, а в начале второго фильма их убивают. Вот это максимальный отстой.

Круги на воде
Смерть Джоэла в Ласт Оф Ас 2...))

Цзя Баоюй
Для него - геймплей, судя по ответам раньше.))

Calmius
Но в играх как раз и прикол в новой локации, нет? Потому что в старой ты все обошел, все квесты выполнил, весь лут собрал, во все углы и тайники залез. В РПГ и не совсем РПГ (как в "Героях меча и магии", например) значимая часть - исследование мира. Как мне кажется (не могу сказать, что я много играла).

Обогащение читателей - это хорошо, но не обязательно же новыми знаниями типа профессиональных областей или путешествий. Можно обогащать этикой или психологией.

Serryta
Не знаю, но сочувствую(

ReFeRy
Смотря какая игра, наверное?
В Сакреде сюжет интересный, например) довольно банальный, конечно, но все равно интересный)

Круги на воде
В начале второй игры довольно жестоко убивают ГГ первой игры, хотя в трейлерах и тд показывали, что якобы играть мы снова будем им. А по факту - первые полчаса игры и все, рипнулся :)

Круги на воде
Сакред это рпгшка из начала нулевых? Играл. А то тут упоминают всякие новинки, которым и двадцати лет не стукнуло :) так вот, там есть сюжет? Так пофиг. Зато там можно было на лошади передвигаться, в диабле такого не было!

Для меня главная разница между вов и ла2 это графика и то, что в вов можно прыгать. Ну и социальная составляющая (кланвары и осады) в ла2 на голову бьёт казуальный вов.

Блин, я же тут не про игры начинал. В играх и книгах разные законы. Как их вообще можно сравнивать. В игры играют, а книги читают.