↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Umbra Ignis
7 ноября 2014
Aa Aa
Ух, какая прелесть эти разборки и ругань из-за Снейпа. Смысла, правда, напрочь не улавливаю. Канонный Снейп, как его не оправдывают - омерзительный злобный гад, которому кишка тонка была справится с Джеймсом Поттером и Блэком, а потому он вовсю отыгрывается на сироте-сыне Поттера. На это храбрости да силы хватает. Особо умиляют пассажи о том, что в УпСы он подался за знаниями. Угу, верю. магглов убивают несомненно для получения очченно ценных знаний. Берем обычного нытика,(прозвище Нюниус на пустом месте не дают), которого зело обижають - какое там самое заветное желание ? "Я вам отомсчу! Вы еще пожалеете!" Вот и погнался за силой и гипотетическим шансом отомстить Мародерам, когда возможность подвернулась.
Теперь рассмотрим неканонного Снейпа. А вот этих на любой вкус и цвет ! Хоть таинственный красавец под гламуром, хоть лапочка-ромашечка, хоть клевый мужик с язвительным чувством юмора, хоть вообще вампир.
НО - канон от этого не меняется. Канонный все равно мерзкий тип, гнобивший учеников почем зря, с весьма сомнительными моральными принципами и банально не слишком чистоплотный.
Можно подобрать оправдания типа нервной работы, большой загруженности, шпионства и защиты "сына Лили"( слышала б та Лили...)... Но это ни коим образом не делает его "героем грез, властителем мечтаний"
Так из-за чего сыр-бор, объясните ? Ну хочется вам видеть "непонятого гения с тяжелой судьбой и тонкой душой" - ваше право. Некоторые авторы вообще гибкого да стройного прекрасного гаремного мальчика видят.
Короче, фанонный Снейп - иногда весьма даже очень, но это скорее мужчина мечты автора, чем Снейп; канонный - слушайте, а вы правда хотели бы даже просто общаться с таким человеком, не говоря уже о чем-то большем ?
Уф, теперь можете закидывать тапочками.
7 ноября 2014
41 комментариев из 170 (показать все)
Матемаг, нужно общее поле. Иначе дискуссия бессмысленна. Я пытаюсь его предложить - мир и взгляд Роулинг. Тогда можно говорить что мы обсуждаем канон и текст, а не каждый свои комплексы.
Кван, возвращаю просьбу - предложите свои аргументы, а не только безуспешно пытайтесь опровергнуть мои.
Я лишь указываю Вам одну маааленькую дырочку в Ваших логических рассуждениях - отсутствие убедительных доказательств.
Кван, вы их просто игнорируете. Доказательства у меня есть - цитаты из текста, сравнения с другими персонажами, взгляды других. Просто вы их игнорируете)
Ну, начнём с того, что по Вашему мнению, Люпин стоял на шухере, когда Поттер и Блэк издевались над бедненьким Снейпом. Вы не привели убедительных доказательств.
Заметьте: я не говорю, что такого не было. Я говорю, что Вы не можете это утверждать.
Meranya, дык договоритесь об этом общем поле с остальными:) Имхо, у вас не получается.
Хорошесть человека никак не определяется его делами. Нет, правда.

Хотя бы потому что дела - это дела, а быт - это быт.
Матемаг, а у кого получается? У вас? Кто из участников дискуссии кроме меня хотя бы сделал попытку?
Кван, если ссылка из текста на слова самого люпина не убеждает, то, что вас убедит? Прямые цитаты различных интервью Роулинг?
Meranya, кроме вас? Лол, её сделал только я:) К слову, Факенсаро поднял ещё одну тему - что именно считать хорошестью?:) А что относить к иной категории, вроде моральности, полезности, etc?
Facensearo, а чем определяется тогда? Голословными утверждениями? Уверенностью в этом самого человека? Ну так тот же Лорд много чего постулировал)))
Матемаг, вас вежливо проигнорили все, кроме меня. Но мои критерии вам не нравятся - ок, предложите свои)
Meranya, о, неверно выразился. У меня получилось хотя бы поднять сам вопрос договорённостей об общем базисе и общей терминологии. Но. Даже не пытался заставить с ним определяться. Споры в пустоту, когда каждая сторона говорит о своём, умиляют. Можно улыбаться, грызть попкорн и созерцать:)

Мне не не нравятся. Мне пофигу:) Некоторые вещи вообще объективно обсуждать нельзя, к слову.
Ну ту вопрос что считать за получилось..

Зачем вообще встреваете в дискуссию, если пофигу? Я тут нежная душа, считаю, что канон надо уважать и относиться бережно, а всем пофиг. Пойду я отсюда, что с вами обсуждать..
Не так быстро, дорогуша.

Та фраза, что вы привели, доказывает только то, что Люпин в душе разрывался между друзьями и правилами. То есть, не останавливал друзей.
Meranya, может, во мне чувство стремления к истине взыграло?:) А теперь угасло, вот и пофигу...
*выпивает*
с опозданием почти на сутки, но срач развернулся :)

>>вступил в ряды пожирателей смерти - он уже продал свою совесть
вы так говорите, будто рыцари были сугубо отрицательной организацией
Лол.
uncleroot
очевидно что организация использующая пытки, убийства и запугивания может быть исключительно отрицательной.

Отдельные персонажи могут ставить некие далёкие благородные цели, но сам факт вступления в такую организацию означает что персонаж отказывается от своей совести и соглашается испачкать руки в крови(пусть даже ради далёкой благой цели).
>>очевидно что организация использующая пытки, убийства и запугивания может быть исключительно отрицательной.
любые спецслужбы, к примеру.
+1 к asm
> Facensearo, а чем определяется тогда? Голословными утверждениями? Уверенностью в этом самого человека? Ну так тот же Лорд много чего постулировал)))

субъективным мнением, понятно
хорошесть вообще штука сугубо необъективная

с Лордом я бы в одном купе не поехал бы, например
и с Снейпом
Спасибо всем. Читать это было интересней чем фанфики :)
>>с Лордом я бы в одном купе не поехал бы, например
и с Снейпом
а к дамби бы спиной не поворачивался, знаем.
*но не, со снейпом поехал бы - ним не так опасно, как с волди или дамби)
Северо у нас конечно язва и ни разу не душка, если его не провоцировать - безопасен
> а к дамби бы спиной не поворачивался, знаем.

он старый, так-то
и, думаю, умеет сдерживаться

другое дело, что сев с Дамби на поезд до Ярославля к концу поездки ты можешь обнаружить, что на самом деле тебе надо в Курск, половина твоего багажа тебе не нужна и ты уже подписался на какую-то сомнительную халтуру с высокой текучкой
Facensearo
и ещё проиграл в покер зарплату с этой халтурки на полгода вперёд :)
И с каких пор спецслужбы тайно пытающие, убивающие и запугивающие людей стали считаться "положительными"??? О_о
nadeys, окститесь, вы видите то, чего нет.
По-моему мы говорили о Снейпе.
> и ещё проиграл в покер зарплату с этой халтурки на полгода вперёд :)

вот как раз по деньгам все в порядке, Дамби чтит уголовный кодекс
просто они больше не понадобятся(
азартные игры уголовным кодексом не запрещаются
Ладно. Все замолчали и скажу я. Пиво я уже выпил и поэтому я всё скажу. Возьмем для примера Гарри Поттера. Снейп Любит Лили и ненавидит Джеймса. Ненавидит Джеймса и любит Лили. Ну что я скажу, тут 50 на 50 как не крути. И читая книги что мы видим? 50 на 50? Нее. Тут с первой же книги позиция Джеймса растет и уже к книге четвертой можно сказать (зная финал) Ненависть к Д. 75 Любовь к Л. 25 А не зная финала он там на все 100 победил. Джеймс. И да после 6 книги мы получаем те же 100 к Д. И даже джокер в финале в виде слез памяти не катит и не уравнивает минусы. Да можно говорить что мол он не мог к Г. хорошо относится ибо Лорд воскреснет и спросил бы его об этом, НО он и сам не знал пойдет ли он опять к Лорду так как мистер Д. в конце 4 опуса спросил его согласен ли он или нет. Короче С. хоть и за добрых но человек он Г.
>>Пиво я уже выпил и поэтому я всё скажу.
и поэтому говориь надо было чуть раньше. сейчас через этот текст надо продираться, чтоб его полностью понять.
я нихуя не понел, но с выводом согласен
asm так мой комент не по тексту а ответ автору
Грубо говоря ибо в комментах там обычный срач. Ну правда половину занимает тема кидала ли Молли в Беллу аваду :) весело
вне зависмости, на что это ответ, он сцуко нифига не ясный - в нём ковыряться надо, чтоб понять, что в виду имеется.
asm Он ответ на мое мнение о Снейпе. Чё там ковырятся где то??
>>я нихуя не понел, но с выводом согласен
XD
Лол.
Не мог он к Гарри хорошо относиться, Лорд бы с него спросил-это бред.Будь Лорд в каноне умнее он бы сказал сразу "Севка!Любым способом доставь ко мне мальчишку.Как? Сам думай, ты же учитель.На отработку его оставь например.Не доставишь до конца недели-кишки тебе выпущу".
И все, давай Сева, выполняй волю Лорда.И отмазы что "он меня ненавидит и не доверяет мне" не прокатят.
ПОИСК
ФАНФИКОВ













Закрыть
Закрыть
Закрыть