У него паралич тела?

вежливо послать их нах.й

ДЦП, спастический тетрапарез. Но детей было несколько с разными формами.

Heinrich Kramer, так в лицо ничего не сказали. Написали жалобу, администрация бассейна поставила на вид тренерам, тренеры обзванивают родителей.
Сторонники европеизации должны порадоваться. Скоро мы отучимся предупреждать едущих следом о засевших в кустах гаишниках.

А написать заявление в ответ, что предыдущие купальщицы не покидают раздевалку вовремя, и вы вынуждены сокращать время за счет переодевания, (а на сухое тело это сделать быстрее)?

Бассейн за это деньги получает или это благотворительность? Если платно - это их задача обеспечить условия, при которых вы сможете выполнить все требуемые инструкции. Если бесплатно - увы, терпите.

Они не предыдущие, это наш сеанс. Арендуются две дорожки из четырёх. То есть, формально-то они правы, но можно разрулить по взаимному согласию. Они проявляют чуток энергии и дают спокойно подготовиться нам, мы не смущаем их.

по правилам сеанс час, из которых сам бассейн 40-50 минут, остальное время на раздевание-переодевание
и это уже проблема администрации, пущай выгоняет
этак можно три часа в раздевалке трепаться и чаевничать

з.ы. как в европе мы жить не будем до тех пор пока у нас будут разделять больных и здоровых
в итоге социализации ноль, адекватного восприятия минус сто

Фишка в том, что бассейн получает деньги за два дорожки. Да, не в этом дело, а в том, что нет такого общего блага, которое удовлетворит всех и каждого. Чем-то придётся поступиться.

Кстати, можно в горадминистрацию написать заявление по изменению правил для посещения посетителей с различными дефектами. Если такая услуга предоставляется пусть подстраиваются.

Один раз с мэром пообщалась - в течение недели появился светофор около Центра Творчества младшего сына. В случае с детьми они должны быстро реагировать.

CofeinaBaby, так и не разделяют. Для всех общие правила.

а, только прочитала, что это ваша же группа
это уже хамство бытовое (((((
мы пропускали деток и помогали переодеться, когда приходили в совместное время

Макса, тоже вариант. Нам этот бассейн два года обещали, они деньги на ремонт получали в том числе и за участие в программе реабилитации. Но я о другом, о то, что в головах у людей.

Кстати, ведь действительно. Есть услуга - должно быть соответствие по правилам и санпинам. СЭС ничего не может сказать - именно по количеству времени подготовки? Оно априори не может быть одинаковым для здоровых и дцпшников.

Если дело только в эмоциях - наплюйте. Если полегчает, можете им тоже что-нибудь гадкое сказать.

Не эмоции. В одной из предыдущих тем обсуждали общие цели и обще благо. И такой пример появился. Мелочь, частность, но иллюстрирует именно тот факт, что нет общего блага, есть компромисс, к которому приходят разумные люди, от чего-то отказываясь.

Не, тут другой вариант - общее советское прошлое.
Т.е. нахамить и обругать - ничего нового. Возраст дам, я думаю, как раз из той эпохи?
И второе в этот подход укладывается, что дело делается не так как на западе - по правилам, а до сих пор через систему взаимоуступок.

Совецкий союз форева!

Меня потрясло, что вы вините в этом "европеизацию".

Вообще-то, это была ирония.
И я никого не виню.

На мой взгляд, это частный случай, иллюстрирующий тот факт, что правила, которые создаются для общего удобства, могут вступать в противоречие с интересами отдельных лиц. И эти, лица, реализуя свои цели, нарушают правила и тем самым затрагивают интересы других людей. Невозможна идеальная система, о которой мечтал Базаров, нивелирующая индивидуальные интересы и качества.

Макса, никто не хамил и не ругал. Меня восхитило именно то, что все было сделано очень грамотно и корректно. Просто вводить правила европейского общежития до того, как будет готова инфраструктура бессмысленно. Карл Маркс был тысячу раз прав - сперва экономический базис, а потом культурная надстройка. :-)

А у нас в бассейне все в раздевалке переодевались (а некоторые уже в купальниках приходили), в купальниках в душ, потом бассейн... Правила что ли поменяли?

А что мешает сходить пару раз вместе с ними? Глядишь, поймут, что иногда нужно думать о удобстве ближнего. У вас там душевые отдельными кабинками сделаны или вообще без перегородок?

>> правила, которые создаются для общего удобства, могут вступать в противоречие с интересами отдельных лиц.

Они не для общего удобства, а для здоровых людей написаны. Наследие опять же советского прошлого.
А должна быть безбарьерная среда!

Скарапея Змея! Позвольте мне принести Вам извинения за бестактность, которую я намеренно допустила в отношении Вас, в одной из дискуссий. Я не отказываюсь от своего мнения, но признаю, что методы, которые я выбрала для убеждения, были чересчур агрессивными. Понимаю, что Вам сейчас это не важно, но я бы хотела сказать, что мне жаль, что всё так сложилось. Предмет спора, который мы вели в интернете не стоит того, чтобы я своими оскорбительными высказываниями обидела человека, который в реальной жизни, заслуживает безграничного уважения. Я искренне желаю всех благ Вам и Вашему сыну!

Сочувствую. Жизнь она такая. Часто получаешь незаслуженно. А понимания от людей не жди. Помнишь мою глухую ученицу? Мне приходится вкалывать за двоих за те же деньги.
извини, что я о своем. Но, думаю, администрация бассейна должна пошевелится.

Эй, народ, я не жаловалась, я пример привела, из жизни. Просто тренер как раз позвонил, вот и прицепилось. Да, будем общаться и с администрацией бассейна, и со всеми остальными, но пока безбарьерной среды ещё нет, нужно как-то жить в этой.

Keidji, спасибо. Но знаете, это ошибочная установка - если у человека есть проблемы, это не значит, что он белый и пушистый и имеет право ходить по чужим мозолям. Это я о себе. Я могу быть и резкой, и ехидной, и ради остроумной реплики проехаться по святому.

Я, всё-таки, убеждена, что мы - это то, что мы делаем, а не то, что мы говорим. Ваши поступки говорят за себя больше, чем Ваши слова. А я, умею признавать свои ошибки. Правда, крайне редко.))

Скарапея Змея, с "европейской" точки зрения вы абсолютно правы, а ваши оппоненты в бассейне абсолютно нет, и ваши потребности совпадают с "общественными", а их желание комфорта только и исключительно для себя - противоречит.
В попытаюсь объяснить на примере. Когда муниципалитет европейского городка устанавливает специальные приспособления в душах и туалетах для инвалидов, это делается совсем не только для инвалидов. Здоровый человек видит их везде и знает, что если что случится, он не останется один на один с проблемой, что общество гарантирует ему солидарность. И вот это фоновое ощущение защищенности и солидарности, это и есть европейское общественное благо которое полностью совпадает с интересами инвалидов, и антонимом чему есть совок. Пандус на конкретной лестнице может мешать, но в этот момент человек обращает на него внимание, и где-то в подсознании мелькает, если я завтра окажусь в инвалидном кресле, то моя жизнь не закончится, вот тут, например, я смогу проехать.
Я тоже желаю ващему сыну реабилитации, а вам мужества и уверености в своей правоте и правах.