Я не просил подробного "ликбеза по секретам Полишинеля", я просил примеры. Хоть один. Но нет, так нет.
Могу ещё раз повторить. Открываете большую толстую книгу по психоанализу. И читаете массу кейсов реальных людей. Там есть всё: возраст, пол, раса, воспитание, уровень доходов, причины успехов и неудач.
Всё, кроме имён, естественно, но в протоколах анализа они были. Не придуманные и не литературные, а вполне живые и конкретные люди.
Или вам нужны именно имена и фамилии? Психоанализ как исповедь, данных во внешний контур не выдаёт. А мало кто из уважающих себя успешных людей признается, что в основе их успеха лежала детская или подростковая проблема. Некоторые писатели, возможно, вроде того же Джека Лондона, но не более того.
Странно, что вы и этого не понимаете.
Опять возвращаемся к тому же - вам почему-то сложно осознать, что люди в реальной жизни мало склонны к душевному стриптизу и не вываливают в общественное пространство свои чувства, эмоции, страхи и мотивы.
Так вот: они этого не делают, более того, пытаются скрыть. Поэтому существуют косвенные методы вроде проективных тестов, признаков лжи, определения эмоций и свойств личности по термокартам, походке и т.п.
Люди, на голубом глазу говорящие обо всём и сразу - собственно, не совсем нормальны, если вам интересно.
Также можно открыть учебник по микроэкономике для ВУЗов. И увидеть там графики зависимости времени работы от стоимости человека-часа.
Графики даны для "нормального" работника, трудоголика, предпринимателя.
Спойлер: досуг имеет ценность только для "нормального работника". Трудоголики и бизнесмены досугу и радостям жизни предпочтут работу. Т.е. общение и досуг для них ценности не имеют, более того, они от них бегут даже заработав все деньги мира... Интересно, почему?
Желание кому-то что-то доказать не должно мешать адекватному восприятию действительности
Абсолютной адекватности не существует.
Человеческий фактор aka субъективность не устраним.
Вот человек БЕЗ проекций - это как раз тот самый "робот", а личность - это "субъективное отражение объективной реальности". Нас делает личностями не то, что совпадает, а то, что не совпадает и не совпадёт никогда.
Если процитировать самое цитируемое из нашего везде Пушкина А.С., то "опыт - сын ошибок трудных". Где нет ошибок (что и есть рассогласование между "я думал" и "на самом деле оказалось"), там нет опыта. Где нет опыта - там нет познания. Где нет познания - там нет человека.
А кто слишком боится ошибиться... тот ничего не делает. Как Обломов, кстати. Ошибки - предтеча эффективности, хоть в менеджменте, хоть в психологии.
Тогда получается, что неправдоподобных персонажей нет вообще. Ведь всегда можно гипотетически допустить ситуацию или чувство, в которой не был ни один из читателей.
А их и нет.
Есть иногда завравшиеся авторы, которые делают плохие книги не из-за характеров, а из-за несхождения более простых фактов. Имущественного положения, уровня силы, коэффициента везения, погоды, климата, языка, распространённости профессий и возможности ими заниматься для того или иного времени / региона / класса / пола / расы. То есть "неживых" факторов, которые подлежат учёту.
Остальное не "неправдоподобно", а "непопулярно". Это разные вещи. Люди любят читать про себя и не любят читать про тех, кто слишком сильно от них отличается. На этом всё. Но это особенности таргетирования, а не правдоподобия.
Считается (хотя не совсем верно), что это особенность только сфер, связанных с человеком. А какая-нибудь теория струн вовсе не страдает от того, сколько человек её понимает.
Вообще-то можно)
А... значит, не читали. Иначе бы вспомнили, что этот пассаж относится к тому, что связано с науками о человеке. Значит, Бердяева тоже прочтите. "Опыт оправдания человека", дивная книга.
И да, в медицине нет такого как "нет патологии". Есть "не выявлено". И не случайно. Т.к. нет идеального метода и нет защиты от прихотливости индивидуальности.
Кажется, буфетчик из "Мастера и Маргариты" именно на этом и погорел... Не могли у него найти рак печени. А он был.
Чем аргументы, основанные на тексте произведения, хуже аргументов, не основанных на тексте произведения? На мой взгляд, ничем.
Я говорила обратное?
Ничем.
Поэтому это "спор о мнениях".
Поэтому он не имеет смысла в целом. Кажется, я говорила это уже пять раз. Или шесть.
Но там же я говорила, что очень долгий и изнурительный спор о мнениях, где некто настойчиво и упорно пытается оскорбить персонажей, которые явно симпатичны другому - это не слишком хорошо.
Если, конечно, этот "некто" не делает это намеренно.
Дискуссию считаю завершённой. Совсем. Вообще. Сказано всё. Если кажется, что не сказано, значит, что-то было пропущено.