Нововведения

http://habrahabr.ru/post/156173/
Бугагашечки

Зря потёрли комментарии к прошлому посту. Но...

Вдогонку:
"
Оборот информационной продукции, содержащей информацию, предусмотренную статьей 5 настоящего Федерального закона, без знака информационной продукции не допускается, за исключением:
...
6) информации, распространяемой посредством информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет", кроме сетевых изданий;
7) комментариев и (или) сообщений, размещаемых по своему усмотрению читателями сетевого издания на сайте такого издания в порядке, установленном редакцией этого средства массовой информации.
"
Т. е. как уже писалось, паника была поднята не совсем так, как следовало...

Поиск по категориям

Тут остался NC-17. Даже виден не зарегистрированным пользователям. :)

Толку никакого от этого. Любой может написать нужный ему возраст.

Если честно, не вижу никакой разницы. Только что скостил себе 10 лет, а все равно НЦа вылезает((

~Simmons~, а попробуйте прочитать эту нцу!;)

Один вопросик: что будет с форумом, а именно с архивом?

>>>Текст фанфика доступен для чтения только зарегистрированным пользователям старше 18 лет

Если вам есть 18 лет, вы можете указать в профиле свой возраст и текст фанфика станет доступен

но блин, защита какая-то... можно просто соврать((

Всё работает. Тексты видны, но прочитать несовершеннолетний их не может.

~Simmons~, какие есть предложения по охранению детской психики от сего непотребства? Лично я - за регистрацию аккаунта только в присутствии полицейского с собакой!:D
Хотя нет. Это поспособствует развитию взяточничества...:)

Rillia, пусть подростки лучше нцу читают, чем бухают в подъезде и наркоту употребляют))

~Simmons~ и DevuwkaIzAda, Вы меня поражаете. Какие ещё способы защиты в сети вы можете предложить? Дело администрации ОГРАНИЧИТЬ доступ к запрещенным материалам. Врать или не врать это уже дело детей и их родителей.

A.Meitin, ну не все, не все! Некоторых 13-ти летних бледных и тощих подростков вместо нцы лучше пинками на улицу от компа гнать!:)

Василика Мареш, Rillia,
Да пусть читают, от прочтения книг/фанфиков детская психика не испортится, наоборот детки оторвутся от игрушек и потренируют мозги. Психика испортится от просмотра сомнительного вида видео, это да) Больше волнует, как эту самую НЦу спрятать от "ревизора". Может быть вынести НЦу и фики с особо жестокими событиями под пароль, которые будут знать только пользователи? Не думаю, что "ревизор" будет регистрироваться.
P.S. Знаю, что мысль немного бредово выглядит, так что не кричите=))

~Simmons~, а можно еще по старинке: из под полы обмениваться нцшными рукописями!;) Реально бред, но вдруг!:)
Мне кажется, уже предпринятых мер будет достаточно. А следить за соблюдением возрасного ценза пусть будут совесть и родители!:)

А-а! прикольно. Я свои собственные фанфики прочитать не могу, хотя могу комментить и работать с ними)))
Такое ощущение, что скоро прибавится совершеннолетних зарегистрированных пользователей, ну мне-то точно придется себе возраст указать, чтобы читать НЦу других авторов)))

madness, за последние 12 часов уже прибавилось 750 совершеннолетних зарегистрированных пользователей...

Интересно, на ХогНэте тоже самое...

А я не вижу смысла прибавлять себе лишние годочки. Нельзя, так нельзя, переживем. Благо, мне до совершеннолетия меньше года, уж как-нибудь потерплю без NC, тем более R пока никто не запрещал))

Думаю, сейчас везде то же самое. Я здесь несколько лет паслась и не регистрировалась, дабы не умножать сущностей. На ХогНете срочно проставила возраст в профиле. Вот теперь думаю, введут ли возраст на СФ...

Мне любопытен такой вопрос - а что с текстами рейтинга R??? Выходит, такие тексты видны незарегистрированным. А ведь это тоже высокий рейтинг, в котором, как всем известно, допускается описание секса и насилия, пусть и не самое подробное, и может присутствовать нецензурная лексика... За это, надеюсь, сайт угробить не могут???)))

Fluffycloud, закон не против секса и насилия, а против описания секса с несовешенолетними, причем графическое описание.
Про насилие там ничего не сказано.

Да ладно! Давайте угробим вообще все рейтинги! Пусть восторжествует G и цензура?

ТемныйСвет, это несколько утешает)

saRcasm, цензуру - это мы быстро организуем своими, редакторскими силами) xD
*мимокрокодилит дальше*

ТемныйСвет, под высокий рейтинг попадает не только графический секс с несовершеннолетними, но и с совершеннолетними, а также особо жестокие сцены.

madness, ну вот, настоящая путаница... и как с этим быть? :D

Мне тоже не нравятся эти нововведения на ПФ, хотя вот на Хоге они наоборот очень удобны. Но закон есть закон.

С уважением, Грешница.

Fluffycloud, да нет никакой путаницы. Каждый автор указывает рейтинг, и если он высок, то юному читателю вряд ли стоит читать такое произведение, не важно, графически описан там секс или чьи-то размотанные по кварталу внутренности. Иногда рейтинг бывает занижен, тогда сами читатели или администрация с этим борются.

madness, но в законе сказано только про описания секса с несовершенолетними.

Грешница,
Что вы имеете ввиду, говоря что на ПФ нововведения неудобны, а на Хоге удобны? Расскажите подробнее.

ТемныйСвет, вы хотите сказать, что обычное порно в законе?

Yellow, поверю на слово ^^

Вот статья закона
http://base.garant.ru/12181695/2/#200
"Информационная продукция для детей, достигших возраста шестнадцати лет"

madness, в этом я с Вами совершенно согласна. Я изначально спросила всё это потому, что мне стало любопытно, почему NC-17 не виден простым обывателям, а R виден, притом, что разница между этими рейтингами не самая глобальная :) и тут понеслась)

Fluffycloud, думаете? По-моему от R до NC-17 долго ехать на еже.

Долго ехать? Месье знает толк в извращениях...

saRcasm, да уж, согласна с Матемаг, сравнение отличное :D

Потому и сказала, что не самая глобальная. Подразумевается, что разница, всё-таки, есть. Но согласитесь, R тоже к высоким относится) ну не сравнивать же мне NC-17 и PG-13)

madness, как бэ да. Запрет косается только участия несовершенолетних. Законодательно это сфера ни как не регулируется :)

А все что не запрещено, то разрешенно. Принцип гражданского законодательства.

ТемныйСвет, я так понимаю, что запрет налагается на участие несовершеннолетних в просмотре ресурсов с тематикой, наносящей вред юному мозгу. А тематика определяется законом. То есть я про Ф.закон № 436-ФЗ с поправками Ф. закона № 139-ФЗ
Так что все четко регулируется

madness, закон касает накотиков, самоубийств и детской порнографии. Про возрослое порно там ничего не сказанно, как и про насилие.

ТемныйСвет, такое ощущение, что вы читаете не тот закон, который читаю я. Ну да ладно.

Значит взрослое порно и насилие разрешено? Прекасно. Вот меня интересует, если несовершеннолетний выложит нц? И вообще он сможет это сделать?

А я сама мама шестилетнего разгильдяя. И часто думаю, как организовать общение ребенка с нетом. Запретить легко, но насколько тогда будет сладок этот запретный плод... Прямо хоть садись рядом и комментируй - это больно, так невозможно, за это тюрьма, от этого умирают. А закрытая под возраст высокая категория - это хорошо. На Хогнете с перепугу закрыли весь слеш, но мне не очень удобно, что настройками архива постоянно сбрасывается пароль, и приходится мучительно вспоминать ID, совершенно отличный от ника.
Ну и очень хочется пожелать, чтобы эта правоинициатива не пошла еще дальше. А то точно придется рассылать своим читателям на флешках, с паролями и явками.

"Значит взрослое порно и насилие разрешено?"
де-юре - эта область ни как не регулируется, что де-факто приводит к разрешению.

Каролина Керрол
"Вот меня интересует, если несовершеннолетний выложит нц? И вообще он сможет это сделать?"
Может :) Возраст проверить нереально.

ТемныйСвет, не вводите в заблуждение. Порно (любое)не разрешено для несовершеннолетних.

Верчик, ну, в 6 лет лучше ребенку в реале общаться - если, конечно, нет объективных причин обратного.

Кстати о детях в сети:
Иногда пускаю своих для написания рефератов и прочего по географии, природоведению, музыке... Так они плюются на картинки, высвечивающиеся в поисковиках, предлагающие порноигры, знакомства и прочее. Хвала Мерлину, мы смогли что-то объяснить детям, для них это не запретный плод, отношение иное. Но им просто неприятно видеть такие картинки. А сколько рекламных гифок, никак не связанных с сексом продуктов и услуг выставлены именно так, что захочешь - н7е сможешь воспринять иначе. С этим наши законодатели что-то делать собираются? Это травматичнее фанфиков, к тому же не требует специальных поисков. Оно само лезет.

А мне хотелось бы предложить администрации убрать из "жанров" чен-слэш (chanslash), что называется, во избежании... Ведь чен - это сексуальные отношения с несовершеннолетним, правильно? Может, не стоит оставлять такой жанр на сайте?

madness, где это написанно, что не разрешенно? Приведите конкретную цитату.


Патриция +1

ТемныйСвет, я же ссыль на закон дала. Вот выдержка:
"К допускаемой к обороту информационной продукции для детей, достигших возраста шестнадцати лет, может быть отнесена информационная продукция, предусмотренная статьей 9 настоящего Федерального закона, а также информационная продукция, содержащая оправданные ее жанром и (или) сюжетом:
5) не эксплуатирующие интереса к сексу и не носящие оскорбительного характера изображение или описание половых отношений между мужчиной и женщиной, за исключением изображения или описания действий сексуального характера."
По-моему все ясно, иначе из-за чего бы такие меры на сайтах?

rommanio, сейчас оно так и есть, и комп-это средство для папы посмотреть пробки и место, где мама читает и пишет, ну иногда мультики показывает, но когда-то же он придет в нету... Хорошо если не где-нибудь в интернет-кафе, а все же догадается у отца или меня спросить.

Tassy, это, на мой взгляд, самый лучший вариант общения детей с нетом!

madness, это официальный оборот. То есть по ТВ не покажут, и в книжном магазине не продатут.

"По-моему все ясно, иначе из-за чего бы такие меры на сайтах?"
меры на сайтах из-за того что бы закрыли, якобы из-за распространения десткой порнографии

ReFeRy, так на Хогнэте теперь отображается НЦ сразу, а раньше не отображалась. Лично для меня это удобней. А на ПФ надо возраст указывать. Кстати, у меня почему-то не отображается НЦ-17.

ТемныйСвет, с чего такая уверенность, что только детское порно тому виной?
а может потому, что с "1 ноября 2012 года вступят в силу положения, касающиеся единого реестра доменных имен и url-адресов, содержащих запрещенную к распространению информацию"? То есть та инфа, которая не должна быть в свободном доступе для детей - она и не должна быть в свободном доступе. Ченслэш просто вообще вне закона для всех категорий людей.

Верчик, вряд ли ребенок, у которого дома выход в интернет есть,будет что-то искать в кафе или еще где-то.. а вообще, по себе знаю, чем больше запрещают - тем больше хочется, история "запретный плод - сладок" срабатывает на 100 процентов. так что, на мой взгляд, сейчас все в Ваших руках. главное - вовремя объяснить ребенку что такое хорошо и что такое плохо. и потом, опять же по собственному опыту сужу, пока не было лишнего свободного времени и компьютера в пользовании 24 часа в сутки - ничего и не читалось, и не писалось, и не смотрелось.

"Ченслэш просто вообще вне закона для всех категорий людей." - а раз так, то уже имеющийся чен-слэш на ПФ будет убираться? Или закрытки достаточно? Мне кажется, что лучше всего было бы убрать от греха подальше... Просто для перестраховки. Тем более, что сам по себе чен - это за гранью (ИМХО).

madness

5. Основаниями для включения в реестр сведений, указанных в части 2 настоящей статьи, являются:

1) решения уполномоченных Правительством Российской Федерации федеральных органов исполнительной власти, принятые в соответствии с их компетенцией в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, в отношении распространяемых посредством сети "Интернет":

а) материалов с порнографическими изображениями несовершеннолетних и (или) объявлений о привлечении несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера;

б) информации о способах, методах разработки, изготовления и использования наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, местах приобретения таких средств, веществ и их прекурсоров, о способах и местах культивирования наркосодержащих растений;

в) информации о способах совершения самоубийства, а также призывов к совершению самоубийства;

2) вступившее в законную силу решение суда о признании информации, распространяемой посредством сети "Интернет", информацией, распространение которой в Российской Федерации запрещено.



Добавлено 26.10.2012 - 15:07:
ЗЫ.

Наказания за просмотр незаконной информации то нет :)

Грешница,
НЦ фанфики у нас никуда не делись, в поиске или списках фанфиков по категориям никаких изменений не произошло. Только вот, если незарегистрированный пользователь, или зарегистрированный младше 18 лет, или с не указанной датой рождения, зайдет в текст фанфика, он увидит сообщение о необходимости регистрации и возраста 18 лет. На информационных страницах сайта вообще никаких изменений не произошло, ничто никуда не пряталось.

Грешница, ReFeRy , позвольте вмешаться в Ваш диалог. Незарегистрированным пользователям на Хогнете в списке фанфов виден ТОЛЬКО гет и джен G и PG-13. И все. То есть, случайный пользователь от моих фиков, например, даже шапки не увидит, и попросту пройдет мимо или уйдет на другой ресурс.

ReFeRy, значит сегодня новых обновлений не было, простите)
Верчик, ооо. Прости, я просто зарегестрированный, поэтому ничего сказать не могу.

ТемныйСвет, за просмотр не помешали бы кое-кому наказания, но это уже родители должны бдить. Если после нескольких предупреждений сайта ребенок все же регистрируется как совершеннолетний и читает НЦу, то это уже издержки воспитания, ИМХО.

Комменты доставляют уже второй день :D
Кстати, раз уж пошла такая пьянка, почему НЦшные фики незарегистрированным пользователям не видны, а ориджы - очень даже?

Ну как почему? Не делали там ещё такой настройки, видимо. :)

даа неповезло тем кому ещё нет18))

В смысле не повезло? Мы все еще успеем:D

-Элементарно поставить дату рождения старше. И чего тут "не повезло"?

Мда, и правда... можно же и другую цифру поставить...

угу, а по этому закону такие мультики как "ну, погоди" теперь тоже с ограничением +18....... бред

Как и весь закон в целом...

*разводит панику*
Товарищ, который говорил, что взрослое порно разрешено, а также все интересующиеся - ст. 242 УК РФ. Велкам!
*прекращает разводить панику*
Но по факту наказание по этой статье - редкая редкость. И затрагивает в основном продавцов, торгующих из-под пола горячей немецкой продукцией. В отношении фиков - вообще недоказуемо.

по-моему тоже зря всё это...
действительно можно просто поставить дату рождения ненастоящую, чтобы под мерки подходило - в этом плане на честность пользователей полагаться не стоит

На самом деле все просто. Если юзер показал нечестный возраст, то практически совершил подлог и вся ответственность за это ложится на него и, соответственно, снимается с ресурса.
При этом усложнить жизнь сайту можно лишь системой подтверждения данных, введенных пользователем. Если это и произойдет, то очень не скоро, так как инфраструктура для этого, равно, как и законодательная база не готова.
Скорее всего этот закон через какое-то время будет сметен очередной сексуальной революцией и практического воплощения не получит.)
Интересно, мой прогноз относится к пессимистическим или оптимистическим?)))
Решение вопроса, выбранное уважаемым РеФеРи, весьма убедительно, а механизм его воплощения - респект!

не заметил изменений на мобильной версии сайта

Epoxa, вот где собака зарыта... спасибо, что сказал :(

интересно: а кому-то его же фики прога запретила смотреть?)

pfeb_malfoy, я над этим даже не задумывалась... Интересный вопрос

А на форуме НЦ17 пишутся. Их можно спокойно читать

Вот форум всех и утянет за собой(( Ясно ведь какие там низкопробные фики((

Интересно, а несовершеннолетние писатели НЦ?))) Хотя мне как-то пофиг, я ни читаю ни Слэш, ни НЦ... Еще интересно, что R не запретили, хотя это было бы более логичным.

~Simmons~, там же вроде нормальные есть? Читала всего пару штук, сказать ничего не могу)
Да глупости все это с возрастом, кто-то настоящий ставит, кто-то сверху накидывает... Не проверишь же всех.

pfeb_malfoy, Вы попали в точку: несовершеннолетние НЦ-авторы могут комментировать свои фики, редактировать их, но прочитать как обыкновенные пользователи - не могут :)) моя приятельница только что провела эксперимент - убрала возраст из профайла - ну и вот что вышло, хех.

Грешница, нормальных всего-то пара штук, а в основном те, которые не пропустили на сайте)) Если смотреть с точки зрения сюжета, то идеи прекрасны, но вот исполнение, что называется подкачало)

Я имела ввиду форум ПФ. Ведь, многие фики выкладываются и на сайте и на форуме. И кто не сможет прочитать на сайте, прочитает на форуме

Джuннu,
> Хотя мне как-то пофиг, я ни читаю ни Слэш, ни НЦ...
так не только слэш, а вся НЦ под запретом =))) И джен, и гет =)))
И да, согласна насчет R, тоже ж рейтинг.

Все равно G лучше всех!;)

Здравствуйте! У меня есть проблема: похоже, сайт по каким-то причинам заблокировал моего провайдера. Через мобильный телефон захожу, мои друзья с другими провайдерами заходят, а у меня показывает ошибку. Сейчас смогла зайти через сайт, шифрующий айди. Даже смогла зарегестрироваться, но фанфик выложить не вышло. Провайдер мой - инфолайн. Что делать, посоветуйте, помогите!)

mashanis_cat,
У вашего провайдера наверняка есть техподдержка - попробуйте им написать/позвонить. Или найдите знакомого, который разбирается в компьютерах и интернете - попросите его посмотреть. На данный момент - причины могут быть разные. Но именно наш сайт никакие IP не блокирует.

По вашему совету не поленилась обратиться в онлайн-техподдержку, и с оператором случился абсолютно бессодержательный разговор о том, что у него всё прекрасно открывается. Уверения в том что кеш я чистила, заходила с оперы, хрома и даже эксплорера, бесполезны. Не верит даже в то, что все мои друзья-инфолайновцы тоже не могут зайти:)
у него только один аргумент: я же ашел, а у меня инфолайн! Странно это всё!

Странно, но я не знаю, чем можно помочь в данной ситуации... другие провайдеры в городе есть?)

Есть, но увы, у меня уплачено на три месяца вперёд, и в остальном это довольно хороший провайдер, трафик безлимитный, быстрый и тд.)
Большое спасибо за внимание, буду искать причину...Конечно, очень жаль, но мой фанф всё равно пока у беты. Так что подожду.

В порядок приведен www.pf-originals.ru, заодно, починил там счетчик скачивания архивов и еще какую-то мелочь...

Здравствуйте! У меня проблема: не доступны фанфики с рейтингом NC-17 на ПФ-ориджиналс, при том что на Поттер-фанфикшине все открываются.

ScorpiLover, там отдельный вход. Попробуйте ввести логин/пароль!:)

"Текст фанфика доступен для чтения только зарегистрированным пользователям старше 18 лет

Если вам есть 18 лет, вы можете указать в профиле свой возраст и текст фанфика станет доступен"

Я являюсь зарегистрированным пользователем старше 18 лет. При регистрации возраст указан с 03.11.2012 не могу попасть никуда. Увы.

У меня та же проблема, что и у magda.

После 4+ лет *read only* пришлось регаться. Хочу в москве развлечение как в молдавии в апреле 2009

КвП, зарегистрироваться - 10 минут дела, если при этом чай пить. а жители молдавии уже почти четыре года, как подвывают.

И у меня таже проблема что у magda и jogy stryder. Что делать?