9 декабря 2020
|
|
Yusman
Показать полностью
watcher125 Воистину, каждый слышит, как он дишит.Это ваши слова? Если да, то понять их как-нибудь иначе, чем Джеймс был аврором и учился у Муди - трудно. То есть, если я напишу что-то типа "И вообще, даже не будь Джеймс космодесантником, членами ордена Ульрамаринов и, соответственно, учениками (тогда еще не) раненого Робаута Жиллмана они были оба." я буду ожидать, что читающий воспримет это так, будто Джеймс Поттер - космодеснтник Ультрамарин, ученик самого Робаута Жиллмана. Но если вы вкладывали иной смысл в выше процитированное, то прошу развернуть вашу мысль. Перевожу, специально для альтернативно слышащих Бытует мнение, что Поттер и Блэк на волне "патриотического подъема" сразу после Хогвартса отправились в учебку аврората и к моменту изречения пророчества были действующими аврорами. Доказательств этому нет, но на правду похоже. Прелесть ситуации в том, что, для того чтобы плотно общаться с Муди и перенимать у него "житейскую премудрость", быть аврорами им совершенно не обязательно. Достаточно того, что они все были членами боевых групп Ордена Феникса ("трижды бросали вызов"). И Муди, как старший товарищ (заинтересованный в сохранении боеспособности личного состава), оной мудростью должен был делиться. Ну чисто теоретически ими мог вообще никто не заниматься. Точнее занимались они сами друг с другом. Типа как армия Дамблдора. Я правильно понимаю, что Вы сейчас обвинили Дамблдора в том, что он бросил под авады пожирателей неподготовленную школоту ? Апологеты дамбигада одобряют. :-) Нам ведь надо понимать, что Муди на тот момент активно аврорничал и тщательно и вдумчиво заниматься обучением членов ордена заниматься вряд ли мог. Хороший довод. Особенно в мире, где третьеклассницам выдают хроновороты ради прорицаний и маггловедения. |
9 декабря 2020
|
|
watcher125
Показать полностью
Воистину, каждый слышит, как он дишит. То есть, голоса в голове говорят про то, что Поттер и Блэк были аврорами и Муди учил всех в Ордене Феникса у вас, но при этом альтернативно слышащие мы? И доказывать что голоса в вашей голове не правы тоже должны мы? Это очень мило. Но вообще бытует мнение, что Джеймс Поттер это Воландеморт под обороткой. И Лили Поттер тоже Воландеморт под обороткой. И Гарри сын Воландеморта от Воландеморта. И никакого убийства Джеймса Воландеморта и Лили Воландеморта Воландемортом не было. А была операция боевиков КГБ по дискредитации папских инквизиторов в протестантской Британии. А Муди не мог учить членов ордена Феникса потому, что он давал присягу Императору Человечества, когда его избрали стать космодесантником Ультрамарином. Перевожу, специально для альтернативно слышащих Бытует мнение, что Поттер и Блэк на волне "патриотического подъема" сразу после Хогвартса отправились в учебку аврората и к моменту изречения пророчества были действующими аврорами. Доказательств этому нет, но на правду похоже. Прелесть ситуации в том, что, для того чтобы плотно общаться с Муди и перенимать у него "житейскую премудрость", быть аврорами им совершенно не обязательно. Достаточно того, что они все были членами боевых групп Ордена Феникса ("трижды бросали вызов"). И Муди, как старший товарищ (заинтересованный в сохранении боеспособности личного состава), оной мудростью должен был делиться. Я правильно понимаю, что Вы сейчас обвинили Дамблдора в том, что он бросил под авады пожирателей неподготовленную школоту ? Апологеты дамбигада одобряют. :-) Нет, не правильно. Правильно читать, что неравнодушные люди собрались, чтобы противостоять террору Пожирателей смерти и возглавил их Дамблдор. А основную тяжесть вооруженной борьбы тянули на себе авроры. Правильно ли мы понимаем, что Сталин кидал неподготовленных партизан под танки вермахта? Хороший довод. Особенно в мире, где третьеклассницам выдают хроновороты ради прорицаний и маггловедения. Какие цели, такие и последствия.1 |
9 декабря 2020
|
|
watcher125
Выставить оппонента идиотом всегда легко и приятно. Но правым Вас это не сделает. Погодите, коммент "приведите цитату что Джеймс не был аврором" я вместо вас написал? О_о2 |
9 декабря 2020
|
|
watcher125
А я утверждал, что он был аврором ? Освежить память? И вообще, даже не будь Джеймс аврором, членами ордена и, соответственно, учениками (тогда еще не) старого параноика они были оба. 1 |
9 декабря 2020
|
|
Кстати, откуда известно, что Муди был членом первого Ордена?
1 |
9 декабря 2020
|
|
Yusman
Показать полностью
watcher125 То есть вместо аргументации о5 переход на личности. Так и запишем :-) То есть, голоса в голове говорят про то, что Поттер и Блэк были аврорами и Муди учил всех в Ордене Феникса у вас, но при этом альтернативно слышащие мы? И доказывать что голоса в вашей голове не правы тоже должны мы? Это очень мило. Но вообще бытует мнение, что Джеймс Поттер это Воландеморт под обороткой. И Лили Поттер тоже Воландеморт под обороткой. И Гарри сын Воландеморта от Воландеморта. И никакого убийства Джеймса Воландеморта и Лили Воландеморта Воландемортом не было. А была операция боевиков КГБ по дискредитации папских инквизиторов в протестантской Британии. А Муди не мог учить членов ордена Феникса потому, что он давал присягу Императору Человечества, когда его избрали стать космодесантником Ультрамарином Нет, не правильно. Правильно читать, что неравнодушные люди собрались, чтобы противостоять террору Пожирателей смерти и возглавил их Дамблдор. А основную тяжесть вооруженной борьбы тянули на себе авроры. Правильно ли мы понимаем, что Сталин кидал неподготовленных партизан под танки вермахта? Угу, возглавил. А Джеймс и Лили под его мудрым руководством "трижды бросали вызов".Без всякой подготовки. Даже без не пройдя толком курс защиты. Партизанские отряды, емнип, готовились до войны: создавалась оргструктра, схроны с оружием, связь. ДОСААФ работал как следует, а не так как в мое время. И в самих отрядах, полагаю, бойцов, худо-бедно учили. Те самые заранее назначенные командиры, или присланные с большой земли. Необстрелянный новобранец в партизанском отряде еще вреднее чем на фронте. |
9 декабря 2020
|
|
watcher125
То есть вместо аргументации о5 переход на личности. Так и запишем :-) Давайте аргументы в подтверждение утверждений:1. Джеймс был аврором (даже не будь он аврором) 2. Джеймс был учеником Муди (тут выдано совсем за аксиому). Цитаты, интервью Роулинг, Поттермор, всё подойдёт. 1 |
9 декабря 2020
|
|
watcher125
Показать полностью
То есть вместо аргументации о5 переход на личности. Так и запишем :-) Не о5 а снова. А так да. Нормальный спор возможен только тогда, когда оппонент приводит какие-либо проверяемы аргументы, а не оперирует понятиями типа "бытует мнение, но никаких доказательств нет". Такие понятия и называются голосами в голове. Угу, возглавил. А Джеймс и Лили под его мудрым руководством "трижды бросали вызов". Ага, бросали. Издержки добровольного объединения. С подготовкой. У них 7 лет подготовки было. Они даже тесты сдавали, ЖАБА называется. Без всякой подготовки. Даже без не пройдя толком курс защиты. Партизанские отряды, емнип, готовились до войны: создавалась оргструктра, схроны с оружием, связь. ДОСААФ работал как следует, а не так как в мое время. Да, все так, это называлось "Защитой от темных искусств". А вооружение, связь и прочее - это называется волшебная палочка и заклинания.И в самих отрядах, полагаю, бойцов, худо-бедно учили. Те самые заранее назначенные командиры, или присланные с большой земли. Необстрелянный новобранец в партизанском отряде еще вреднее чем на фронте. 1 |
9 декабря 2020
|
|
Desmоnd
Кстати, откуда известно, что Муди был членом первого Ордена? https://static.wikia.nocookie.net/harrypotter/images/3/31/1280234706_800px-orden_feniksa.jpg/revision/latest/scale-to-width-down/804?cb=20150206115211&path-prefix=ruТак себе довод, согласен. Надо в книжке посмотреть. |
9 декабря 2020
|
|
Desmоnd
2. Джеймс был учеником Муди (тут выдано совсем за аксиому). |
9 декабря 2020
|
|
watcher125
Ну, как в Хогвартсе преподают Защиту, мы все хорошо знаем. :-) Да, на уровне достаточном, чтобы противостоять Пожирателям Смерти. |
9 декабря 2020
|
|
watcher125
Там ещё на фото проблема в том (ссылка не открылась, но я так понял это групповое фото из фильма), что Муди не мог быть одноглазым. В воспоминаниях о суде над Краучем (полгода после смерти Поттеров и Волдеморта) Муди был с двумя глазами и без протеза. |
9 декабря 2020
|
|
watcher125
Ну, как в Хогвартсе преподают Защиту, мы все хорошо знаем. :-) Угу. Школота-пятикурсники круууутых пожирателей сдерживала вполне запросто. Единственный курс, о котором известно, что он был всратым - Амбридж.К Квиррелу претензия только в запахе и заикании. Локхарт вёл себя как идиот, но тем не менее давал документальные материалы по борьбе с тварями, плюс дуэльный клуб. Люпин был отличным учителем. Лже-Муди был лучшим учителем. Амбридж была буэээ, но тут Гарри постарался наверстать. Снейп, когда не надо было макать в говно Люпина, преподавал хорошо. Лучше, чем зелья. Даже Кэрроу не сказать, что были плохи. 3 |
10 декабря 2020
|
|
Desmоnd
Показать полностью
Проверил: — Это я, — сказал Грюм, показывая на себя пальцем, вчем не было никакой нужды. Грюм на снимке узнавался безошибочно — только волосы были чуть темней, и нос был еще цел. — Рядом со мной Дамблдор, по другую сторону Дедалус Дингл... А это Марлин Маккиннон, ее убили через две недели, ее и всю ее семью. Это Фрэнк и Алиса Долгопупсы... При взгляде на Алису Долгопупс живот Гарри, где и так было не слишком уютно, свело судорогой. Хотя он ни разу ее не видел, он очень хорошо знал это круглое приветливое лицо: ее сын Невилл был ее копией. — Бедняги, — прорычал Грюм. — Лучше смерть, чем то, что с ними произошло... А это Эммелина Вэнс, ты ее знаешь... Это, разумеется, Люпин... Бенджи Фенвик, ему тоже досталось, мы кусочки только потом отыскали... Посторонитесь-ка чуть-чуть, — попросил он, ткнув в карточку пальцем, и фигурки на первом плане сдвинулись одни вправо, другие влево, сделав лучше видимыми тех, кто сидел дальше. — Это Эдгар Боунс, брат Амелии Боунс, его они тоже прикончили вместе с семьей, выдающийся был волшебник... Стерджис Подмор — батюшки, какой молодой он здесь... Карадок Дирборн, исчез через полгода, тело мы так и не нашли... Хагрид — этот, конечно, какой был, такой и остался... Элфиас Дож, ты его видел, я и забыл, что он тогда носил эту дурацкую шляпу. Гидеон Пруэтт... чтобы расправиться с ним и с его братом Фабианом, понадобилось пять Пожирателей смерти, братья погибли как герои... Двигайтесь, двигайтесь... Фигурки еще раз перегруппировались, и вперед вышли теперь самые задние. — Аберфорт, брат Дамблдора, — это был единственный раз, когда я его видел, странный тип... Это Доркас Медоуз, Волан-де-Морт убил ее лично... Yusman Ой, какую я цитатку нашел про эффективность противостояния фениксовцев пожирателям. Вам понравится :-) Он остановился перед самой большой прогалиной в круге и глядел на пустое место своими ничего не выражающими, красными глазами, как будто видел стоящих перед ним людей. — А здесь у нас не хватает шестерых... Трое погибли, служа мне. Один побоялся вернуться... он пожалеет об этом. Один, я думаю, покинул меня навсегда... он, конечно, будет убит... и еще один, самый верный мой слуга, который снова служит мне верой и правдой. Остальные в Азкабане, и большая часть там оказалась уже после падения Лорда. ...И все они оттуда выйдут и продолжат резвиться во славу Змеемордого. |
10 декабря 2020
|
|
Desmоnd
Вы упускаете всю суть аферы Локхарта. Все его книги документальны. Он стирал память настоящим героям и выдавал подвиги за свои. Так что да, сцена наверняка технически правильна. Так и было. Угу. И уже в следующей книге нам показывают настоящего оборотня. Специально, в качестве наглядного пособия.BTW, попробуйте хотя бы овчарку на землю повалить, даже обеими руками, даже за ошейник, а не "не выпуская из руки волшебную палочку". А я посчитаю, сколько раз она Вас укусит (Полагаю, что один. На этом ваш поединок закончится). Ну и про "сложнейшее заклинание", которого не знают Снейп с Блэком, тоже интересно. ЧСХ, даже если оно существует, в книге не приведено. |