Велира

Зацепил мой любимый набор штампов: аристократия, новые герои. Посмотрим, как будут развиваться события.

Мне кажется, что вы как-будто прилично изменили ветку Гермионы, сделав ее более думающей и менее импульсивной, чем в прошлой версии.

Бэрримор, что это за вой на болотах?
Это читатели PPh3 ждут проды!
Я с вами с 2015 автор. И я все еще надеюсь дочитать до того, как у меня родятся внуки :)

Вот сейчас, знаете-ли, это уже "ачотакова", но мы же говорим про маг. мир, в котором носят "старомодную" одежду, и действуют "старомодные" порядки. К тому же, сама Роулинг говорила, что обретенных немного. И, судя по всему, они имеют не такой уж большой вес в обществе. И этого веса недостаточно что бы привнести в консервативное сообщество новые нравы, которые и в британии то тогда не очень уложились еще.
Так что если не рассматривать с нынешнего момента, то поведение джини можно оценивать как смелое + еще призма лотара, по мнению которого женщина вообще предмет мебели, а взгляд поднять - дерзость.

Учитывая что у автора один диалог периодически по размеру как у меня - глава целиком, вы только "смотрели картинки" :)

PPh3
Фух, вы живы
Я с вами с 2015, и знаю, что вы иногда исчезаете с радаров, но каждый раз переживаю - вдруг насовсем?) Надеюсь хотя бы в 40 лет дочитать :)

А я все сижу и сижу
И проду ждуу

А на этом сайте есть личка?)
Я, кстати, как раз задумалась не надоели ли мы своими рассуждениями другим читателям. А то беседа все не утихает. Вы правы.
Ждем продолжения. Сил на написание Вам.

Я имею ввиду, пожалуй, не "вколачивание", а именно прививание. Своим примером, приучению к помощи и т.д. С той же осанкой - поправлением, опять примером, спортом или танцами. Например, верховая езда отличная штука :) Единственная сейчас не имею проблем со спиной среди сверстников. Есть такое понятие как воспитание, но воспитание это не колотить за каждый промах, как у нас тут в России радостно принято.
В общаге некоторые были очень удивлены, когда им говорили что постель надо менять, комнату - проветривать, а полы мыть. И зачастую это было последствием того, что в доме все делает мать. А они только иногда и из под палки. И им кажется что чистое белье откуда-то возьмется само.
"Хотя в некоторой степени я знакома на собственном опыте с тем, как проявляется пресловутое "дополнение" при отсутствии общих интересов..."
Сначала на этапе ми-ми-ми это не очень то заметно. Зато потом партнер превращается в чемодан без ручки: привык, давление общества, родни, комплексов (которые на этот союз и побудили). При этом вам неинтересно, не проводите время вместе и начинаются конфликты. Расставаться стремно ( особенно если уже женаты), что делать непонятно. Тут приходит общество и сообщает что надо что бы часики не тикали, тогда все хорошо с мужем будет - рожай. А после вы окончательно чужие, развод и девичья фамилия. Дальше надо постараться не влезть в ту же кабалу.
Мое мнение у отношений два логичных обоснования. Первое, это когда людям хорошо вместе - а такого не бывает хотя бы без каких-нибудь общих интересов или желание их перенимать. Хотя бы общих жизненных ориентиров. Второе семья, дети, семейное счастье и т.д. А вот это тем более не доступно без гармонии и общих ценностей. Если грубо, то христианка не сможет жить с мусульманином. Другая еда, другие посты, другие нормы. Но это прям совсем аллегория из топора.
А у Герми проблемки есть, вот она и жертва общественного мнения. А таким как она дети, зачастую, вообще не нужны.

Скорее, ему нравился не бардак, а определенное состояние "уюта" и "тепла" что создавалось у него в этом "семейном гнёздышке". У Дурслей же да, во-первых он должен был убираться, но никогда не пожинал плоды: не любовался на розы за чашкой чая (только ухаживал), не отдыхал в гостиной, на кухне явно довольствовался объедками после которых, правильно, надо было убираться. А единственное место покоя для него - чулан под лестницей, полный всякой фигни. И, конечно, остальных прелестей чулана. Ведь там как раз Петуния наверняка не заставляла его убираться, а сам он после работы по дому едва ли стал бы. Даже потом, когда у него появилась комната, она была складом игрушек Дадлички.
Т.е. по сути он чувствует себя уютно там где нет ассоциации с принуждением, побоями, унижением, а это места где, например, не убираются. И готовит желательно не он. Что касается Гриммо, там во-первых сама по себе обстановка хорошая. Если ее отмыть, почистить и вот это все. Мрачные тона, да, да артефакты, но без этого - обычный дом старых английских аристократов. Там отношение шло от Сириуса ( для которого этот дом был не лучшими воспоминаниями), плюс то, что он принадлежал "страшно темным страшно злым магам". Что опять таки зло.
А ещё я жила в общаге и...это страсть. Почему-то многим дитяткам возраста с 14 по 17 понятие "убираться" как будто вовсе не знакомо. Хотя при том с виду они нормальные, но пойдешь по комнатам и диву даёшься. Со мной со всей группы с моей средней, не маниакальной, любовью к чистоте могли жить только трое %)
Так что стремление к аккуратности и порядку надо, видимо, как осанку. Вырабатывать в детстве.
Про разницу и "плохих тянет к хорошим", по моему опыту - тянет тех хороших, что имеют проблемы с психикой. Не такие существенные, но все же ощутимые. Комплексы, детскую недолюбденность, сильную зависимость от социального мнения и так далее. Но это частый и заметный мост, который очень удобен писателю к слову.
К

Согласна и понимаю поведение джинни как имеющее почву. По поводу
"А ведь некоторые люди подобную сдержанность, нежелание выпячивать собственные чувства на публике могут счесть недостатком, обидеться. Типа, "ты что, меня стесняешься?!", "Да в этом же нет ничего плохого?" и т.д."
Вопрос воспитания. У Рона и Герм заметная разница, вот и проблемы. Но если один близок к интеллигенции, например, а другой прост как сапог, у них ничего не выйдет вдвоем - постоянно будет стыдно друг за дружку. У меня таких проблем нет, поскольку уровень отношения к публичности одинаково. Какие обиды. У Гарри с уизлеттой тоже - у Гарри нет скольконибудь подходящего примера (Дурсли зло = все что они делают неправильно), значит идеи Джинни правильные (ведь уизли хАрошие)

"Т.е. прежний, более сострадательный и "правильный" Лотар вызывал у вас отрицательные эмоции? о_О"
Почему-то да. Я, правда, не помню почему, но он вызывал у меня отрицательные эмоции. Единственное, это было давно, возможно если бы я сейчас перечитала, увидела бы что-то другое. Не могу сказать.

"Хм... а как вам Джинни?"
Достаточно типична. Вызывает лёгкую брезгливость, и некоторую жалость с раздражением. Примерно это я всегда чувствую к таким девушкам. Они не блещут в самом деле умом, их смекалки хватает на самое простое: захватить и удерживать внимание. Что даже близко к естественным инстинктам. Джинни довольна собой. Думает что ей, в принципе, все можно. А к Гарри относится как будто с лёгким нисхождением, ведь им так легко и приятно манипулировать. Я человек консервативный, однолюб по натуре, очень...сдержанный в проявлении любви на публике. Например не стану целовать мужа в губы на улице/в метро/при родителях и все такое. Поэтому у меня к ней субъективное отношение - как к грязной луже :) Но мне нравится, как ваши персонажи обрели объем. Растёт мастерство.
P.s утром у меня дефицит запятых. Может быть иногда, да.

“Хм... а я вижу Лотара интриганом/управленцем - или, во всяком случае, мнящим себя таковым. Т.е. он умный, да - но ум для него лишь инструмент для достижения целей. Сам процесс познания мира и расширение возможностей своего ума ему во многом безразличен (или, во всяком случае, Лотар так думает). И, скажем, тот же свой талант в математике он не особо ценит"
И это всё ещё не отменяет его ума!) Я не симпатизирую ему как, например, персонажу или человеку. Но факт остаётся фактом. Раньше он вызывал отрицательные эмоции, а здесь, почему-то, скорее нейтральные.
Интересно ещё, как будет развиваться мой любимый персонаж. Поживем увидим.

Нет, Лотар, конечно, не раздолбай, но гриффиндорцы в этой главе как подавляющее большинство. Лотара я отношу к "серьезным", или, быстрее сказать - думающим. При его качествах, часть из которых действительно можно счесть и положительными и отрицательными, он далеко не дурак.
Ну как сказать, были выложены когда-то. Сейчас пути к ним у меня безвозвратно утеряны, а оригинал, что начала писать, пока в столе - но обязательно буду его выкладывать. Ввиду того, что не писала я долго, у меня все пока скрипит и стонет в голове, как ржавое железо. А потом надо перечитвать и переписывать... перечитывать и переписывать...
Мне тоже очень нравится тема сотрудничества гаррика с Лотаром. Ситуация? Думаю, что как раз Герми нужно бросить Рона, а Поттеру остаться общаться с ней, а не с Узлями (не совсем понятно как с Джин, конечно). Сама Гермиона уже с трудом себя убеждает в "плохости" Визерхофа, ну а потом Гарри должен вляпаться с ним во что-то. Так, что бы они оказались в одной "упряжке", а по результатам Поттер решил что "черныймагнемец", вообще-то неплохой парень. Если же он подаст эту мысль Герми, то она покочевряжится, но, вероятно, нехотя признает.
Другое дело - зачем это Лотару? У него что, дел мало? Только с мыслью о благородном спасении благородного рода Поттер, дабы его потомки были его союзниками, ушами и глазами в маг Британии.
В общем странная ситуэйшен. А ещё Гарри может попытаться помирить Рона и Герм, а в результате будет один. И снова по сценарию вляпался с Лотаром...тогда уже у немца будет время на чистку мозгов. А Дамблдор должен быть очень, очень, очень занят. Кайнер, Барнау, Волондемортом - чем и где угодно.
Тогда у Поттера есть шанс.

"Да, были... А вы тоже пишете фанфики?"
Оригиналы, а фанфики - изредка.
"Ну... Молли вроде как не стала еще бабушкой"
Это...аллегорично. В плане, кому бы ещё мог быть нужен старый чемодан? А так я имею ввиду скорее, например, Джинни, Рона - как результат они будут настроены против нее, и Гермиона, и так особо не пользующаяся уважением, окажется вообще бледной поганкой. Повезёт если Поттер не перестанет общаться, а как долго он сможет меж двух огней?

В смысле, к этому и был комментарий. И это - комплимент. Сейчас намного лучше ощущение передачи персонажа, чем ранее, когда все повествование велось в одной манере. Стало приятно немного больше динамики, чувств, но не в ущерб вашей любви к размышлениям в тексте, которые и делают произведение особенным. При этом главы с "серьезными" персонажами наполнены "серьезными" вещами, а главы с "раздолбаями" отражают их ежедневную действительность. Я, конечно, обобщаю, но.
Так что я не умерла еще от гриффиндоризма (каюсь, в прошлом произведении я их часто читала по бессовестной диагонали, больше так не делаю), хотя и скучаю по Кайнер. Даже старый портрет нашла.
Ужаснулась, удалила.

А раньше у вас тоже были рисуночки. Может я закончу рассказ, возьмусь в лапки и попробую увидеть героев, но чуда не обещаю. Я посредственный художник.
Пы сы: фанфикс сказал что таки коментарии - жЫрно, бью на два.

"Болеете за гриффов? %)"
Скорее, я их переела.))
"А в реале хотели бы с таким человеком общаться?
Вообще, как вам Лотар - сам по себе и глазами Гарри, Рона и Гермионы?"
В реале я с такими людьми держу ровную дистанцию. То есть, мне скорее куда труднее общаться с людьми вроде простенького Рона или очень-во-все-лезущей леди гермионы. Я достаточно...воспитанный человек, в первое время общения много обращающий внимание на этикет, личное пространство собеседника. Это не пустые слова, мне важно уважительное отношение и я использую его по умолчанию, пока человек не будет очень груб/резок/т.д. Это касается тем обсуждений, вопросов, тем более - физического или эмоционального контакта.
А вот с теми, кто ведёт себя панибратски, хамит, сокращает мое имя до уменьшительно ласкательного ( тем более до отвратного мне "Мира") или переходит на ты, не уточнив мое мнение - я сначала слегка попадаю в ступор. А потом бескомпромиссно двигаю человека, в случае если он совсем зарывается - даже грубо.
Поэтому если бы "Велемира" (тобишь я) училась бы с Лотаром я, по опыту своего прибывания в заведениях подобного типа, скорее всего общалась бы с ним сдержанно, формально и по существу. В этом случае он, как благовоспитанный аристократ (хотя и выпадающий периодически за рамки) не очень бы мне докучал. Скорее счел бы очень скучной и отстраненной девицей. Но едва ли горела бы желанием именно "общаться".
"Вообще, как вам Лотар - сам по себе и глазами Гарри, Рона и Гермионы?" - очень справедливо. Каждый видит его так, что бы это отражало характер персонажа. При том, что приятно, он не стопроцентно "белый" или "черный". Кроме уизлера, от которого, впрочем, иного не ожидалось: у него весь мир плоский. Поделен на плохо, хорошо и поесть :) Со стороны Гарри очень хорошо отражает то, насколько Поттер инертен...у него и сформированного мнения нет. Так ощущалось.
"Это когда он Гермионы пытался поцеловать или где-то в другом эпизоде?"
Везде. Противный, глупый, волосатый, вероятно "ароматный" слюнявый подросток, с неуклюжими и....ну в общем, я почувствовала себя Герми, которая тащит этот чемодан без ручки. Тащить тяжело, выкинуть - стремно, бабушки обидятся.
"Ну, в какой-то степени я так делаю намеренно.
С другой стороны, было бы странно, наверное, если бы повествование от лица совершенно разных людей, с разным опытом и характерами, велось в одинаковой манере %)"

Я скоро обмотаюсь гриффиндорским шарфом, да.
Ну а если серьезно - старый Лотар был таким более, плоским и непонятным, что ли? Этот мне начинает даже нравится. Просто потому что я вижу личность со своими установками и мотивами, он интересен как персонаж. Поттер раздражает, похож на глупого теленка, хотя и, очевидно, что там ещё могло вырастить? А слюнявость Рона проняла прям через экран.
Интересно смотреть, как меняется Ваш текст, когда пишите про грифов. Все сразу такое...упрощённое, минимум сложных мыслей, много времени на эмоции. В общем, с нетерпением жду Кайнер и ее проблем изобличения.
А ещё если вы когда-нибудь (а я верю что) допишите, я определенно выпью в честь того шампанское. Хоть я и не пью. Завидное упорство.

Вы меня покорили

Я обещала себе больше не читать недописанное. Я посмотреть одним глазочком и...ну, блин. Теперь придется ждать новых глав с ужасным нетерпением)