Наиля Баннаева

Агнета Блоссом
Спасибо! Я до сих пор никак не отойду от приятного удивления, что на фанфиксе наконец разрешены стихи. Вот, решила и на конкурс такое принести.

Taiellin
Спасибо за теплые слова. Таких, как Ирулан, вряд ли надо жалеть - они достаточно сильны, чтобы принять неизбежное.
Наверное, если о чем и можно тут пожалеть, то о том, что не каждый в этом мире получает то, что хочет. Даже если он очень-очень этого хочет, от всей души...

Aneris88
Спасибо. Вот я сама ее точно так же вижу. Гордыню сбросила, а гордость осталась. Нужная и необходимая гордость. Не терпящая жалости. Вот такая ей выпала судьба... А судьбы у людей разные. У книжных героев в том числе. Не всем же так везет, как Чени - очутиться в нужное время в нужном месте. То есть, оказаться единственной девчонкой в поле зрения высокопоставленного мальчишки, находящегося в пубертатном возрасте) Тут любая красоткой покажется, даже в дистикомбе))

Wicked Pumpkin
Наверное, это одно из самых редких и приятных ощущений на конкурсах - когда читатель признаётся, что ты заинтересовал его каноном... Это просто здорово. Надеюсь, вам понравится "Дюна".

Агнета Блоссом
Благодарю... Какой тонкий комплимент.
Мне очень интересна именно эта героиня. Хотя ее не особо часто увидишь в фанфиках...

Агнета Блоссом
Спасибо) Но как же могло быть иначе, если не осмысленно? Это же фанфик... Даже если захочется растечься мыслью по древу и утонуть в потоке сознания, канон не даст отступить от осмысленности))

EnniNova
Спасибо! Ваш отзыв меня радует и вдохновляет!

Gorenika
Как вам сказать... Я вот тоже любила когда-то фантастику. Дворцовые же интриги в книгах меня никогда не пугали - скорее, привлекали. Лишь бы антураж был интересным и приятным.

И вот недавно я решила приобщиться к "Дюне". Повезло - натолкнулась на первую книгу саги именно в переводе П.Вязникова. Прекрасный перевод чисто с литературной точки зрения, но старые фанаты "Дюны" плюются - Вязников иначе перевел некоторые имена и названия. Впрочем, когда я сравнила классические варианты с этими, мне его версии больше приглянулись. Тем более, что он обосновал свое решение в послесловии. Мне это очень понравилось. И то, что обоснуй был силен, и то, что переводчик вообще порадовал специальным обоснуем. Но "старая гвардия" все равно вряд ли примет Пауля вместо Пола и пр. В общем, там свои Злодеусы Злеи и Златопусты Локонсы))

Но я не отношусь к старым фанатам, и переводом осталась очень довольна. А вот самим оригиналом... Да, это блестящий образец классики жанра. Герои интересные. Дворцовые интриги тоже хороши)) Но лично для меня там было слишком много прямых заимствований из различных языков и религий, причем мне для растолковывания большинства понятий и идей из всей этой мешанины даже примечаний не требовалось. Понимаю, что грести лопатой понятия и идеи из культуры Ближнего Востока было трендом американской фантастики того времени. Но лично мне немного забавно читать о героях какой-то там галактики, которых зовут как моих родных и соседей. Впрочем, это я еще вполне пережила бы. Но...

Меня не особо привлекает в произведениях антураж арабских стран, вся эта романтика пустыни, пальм и миражей. Не цепляет даже в чарующем формате той же "Тысячи и одной ночи", а уж в суровой донельзя "Дюне" - и тем более. Поэтому, дочитав первую книгу, я ознакомилась с дальнейшей судьбой героев по энциклопедии канона, чтобы иметь более ясное представление о саге, однако решила следующие ее книги не читать. Тем более что Вязников, чьим трудом - да и смелостью - я так восхищаюсь, до них не добрался (может быть, лишь пока?).

Однако я попробовала посмотреть фильм-экранизацию - тот, что новый, с Тимоти Шаломе. Не зашло. Возможно, оттого, что Шаломе слишком нежный (не сказать хуже - слащавый), на мой взгляд, для роли Пауля Атрейдеса. Вот в тех же "Маленьких женщинах", в роли Лори, у него было стопроцентное попадание, а здесь... В общем, фильм я "пролистала".

Так что я в любом случае могу рекомендовать вам первую книгу. Особенно - в том самом переводе. А дальше... Дальше вам решать, захотите ли вы еще поблуждать по пескам Арракиса или вам уже хватит. Если вас не оттолкнет описание жуткого мира, где вода ценнее золота - может, и направите свой караван (или, скорее, орнитоптер) дальше, по извилистым маршрутам этой саги.

Если что, вот ссылка на тот самый перевод: http://loveread.ec/view_global.php?id=8582

мисс Элинор
Правда, может, и о них еще что-то сообразим) Успехов вам на Амуре!

Кстати, то, что Буагильбер был разочарован в Боге - это и часть ООС, и основа того, что он мог позволить себе такую вольность, как увидеть человека в еврейке. Религиозность того времени не дала бы ему это сделать, а так... Он вышел за рамки. Но как себя там, за рамками, вести - это он смутно представлял) Вот и вел как мог)
И возможно, именно благодаря своей религиозности Айвенго не посмотрел бы на нее как на девушку, даже если бы был свободен, то есть ни в кого не влюблен.

Спасибо вам за такую интересную, насыщенную беседу!

Сказочница Натазя
Спасибо, дорогой читатель!

мисс Элинор
Про Буагильбера мне надоесть не может) Один из любимейших персонажей... Да, возможно, особо умным он и не был, зато романтичным точно был. Был бы умным - в тамплиеры не пошел бы: воевать ведь можно было и не под эгидой ордена, без всяких отречений от чего бы то ни было. А он дал обет безбрачия как раз обжегшись...

Я все же вижу в нем тот самый драгоценный камень души. Был бы он обычным животным в доспехах - просто взял бы наглую девку силой и тут же позабыл бы о ней. Лишь бы норматив выполнить. Подумайте, ведь ему, как и Айвенго, тоже надо было переступить через правила общества и увидеть в еврейке человека. И он увидел. Другое дело, что в отличие от сияющего добродетелями Айвенго, он не гнушался вспоминать о низком статусе девушки и пытаться использовать это как рычаг. Что, конечно, лишний раз доказывает, что он был скорее романтичным, чем умным.

А вообще... Знаете, что мне кажется? Что роман Скотта - тоже своего рода фанфик. И Айвенго, и даже Буагильбер, да и сама Ревекка - это по сути ООС типажей эпохи рыцарских турниров. Мощный такой ООС, овеянный романтикой просвещенного XIX века. Тут и благородство к нижестоящим, и любовь к одной из них, и даже какая-никакая женская эмансипация (вспомните планы Ревекки на ее будущее - она сама решала свою судьбу, пусть и сурово, в духе принцессы Ирулан!).

Спасибо за пожелание! Очень надеюсь донести туда намеченный фанфик...

мисс Элинор
Меня никогда не удивляло то, что он не трогал Ревекку. Развлечься он и без нее явно находил с кем. А от нее он хотел того, о чем, может, только благодаря ей и узнал - чтоб все по любви. Тот самый проблеск чего-то благородного в пустой породе... В таких дозах это выглядит трогательно и более или менее правдоподобно.

А вот когда из негодяя абсолютного святого делают - да, это совсем неправдоподобно. Но я как раз из тех, кому нравится из сволочей делать святых)) Однако стараюсь знать меру)) Объясняется такое стремление просто: уж очень хочется увидеть тот самый проблеск драгоценного камня в пустой породе... Это ведь настоящее чудо. Когда видишь, что не все потеряно.

Вряд ли я пойду с "Дюной" на Амур. У меня на Амур уже есть готовая задумка - хватило бы только времени...

Gorenika
Спасибо за интерес к работе по незнакомому канону. Я считаю, это дорогого стоит, такой читательский интерес...

Да, эту принцессу выдали замуж по расчету. Но тут есть нюансы в стандартной, казалось бы, схеме. И не только тот уже подмеченный вами факт, что она любит мужа, но не добилась взаимности.

Сам расчет их брака - это не ее собственный расчет и даже не ее отца, а того, кто женился на ней. И этот кто-то - мягко говоря, не тот, кого она могла бы ожидать себе в мужья по своему статусу. Бунтовщик, главарь победившей черни (хоть сам и благородный по происхождению), решивший занять трон... И получил он ее в жены путем насилия, взяв ее отца, фигурально выражаясь, за горло. Выбор у императора был невелик.

Впрочем, все это - взгляд со стороны императорского двора. А в каноне все это показано со стороны ее мужа, главгероя саги, там акценты расставлены совершенно противоположно. Ее муж - народный герой, мессия и все такое. Только для принцессы это ничего не меняет. Будь он хоть он бунтовщик, хоть мессия - ее, принцессу и свою жену, он не любит и никогда не полюбит.

А фикрайтеры, заразы, вовсю расписывают любовь главгероя и той самой его наложницы, Весны пустыни - можно подумать, этого в каноне мало!

мисс Элинор
Я же и говорю: Айвенго настолько идеален, что неправдоподобен. Буагильбер же привлекает именно своими земными буйными страстями. А фанфик о нем с Ревеккой мне больше не хочется писать именно потому, что не хочется, как вы сказали, побеждать персонажей. Хотя вот в "Дюне" так и тянет сделать именно такое...

мисс Элинор
В чем-то я с вами горячо соглашусь. И про политические амбиции гордого храмовника, и про то, что у Буагильбера с Ревеккой была ситуация "коса на камень"...

Но что благодарность Айвенго к Ревекке была сильнее любви Буагильбера к ней же - тут не соглашусь. Так выглядит, мне кажется, оттого, что у Айвенго в жизни все было "как полагается". Без страха и упрека. И благодарность к этой девушке (невзирая на то, кем она была) - тоже. Она ему очень шла, эта благодарность, была естественной для него. А у Буагильбера любовь сидела в его натуре неловко и неестественно, как случайный драгоценный камень в огромном массиве пустой породы.

Что касается фанфика, то... Наверное, всему свое время. Сейчас я уже не написала бы такого. Именно потому, что сейчас я понимаю: те сказки шикарного соблазнителя про Святую землю были просто сказками. И никакой обоснуй тут не поможет. Если, конечно, не использовать таймтревел, но оно мне надо? Мне ведь тогда хотелось, чтоб у этих двоих все сладилось именно в их времени... Хотелось победить не только сюжетную историю, но и историю вообще.

Хотя... Горбатого могила исправит) Сейчас вот мне хочется сделать то же самое с героями моего нынешнего стихотворения. Хотя там ситуация еще более безнадежная, чем с Буагильбером и Ревеккой. В общем, я опять хочу победить сюжетную историю) Спасибо хоть, о настоящей истории речь не идет, ибо "Дюна" - это фантастика. Да и я уже не в том возрасте, чтобы безо всяких сомнений сделать, к примеру, из строптивой дочки еврейского купца времен Крестовых походов - раскрепощенную эмансипе))

мисс Элинор
Буагильбер настолько харизматичный, что перетягивает на себя внимание читателя, отвлекая от всех остальных героев. Потому-то я и ждала, когда наконец у Ревекки откроются глаза и она поймет, что Айвенго - человек, от которого плохого ждать не приходится, но и хорошего (по крайней мере, для нее) - тоже. Он - своего рода идеал (хотя и пресный, и немного безжизненный), но этот идеал идет с ней по жизни параллельными курсами. И никогда-никогда не пересечется. А еще - он никогда не изменится. Правильный, как робот. Другими словами, он никогда ее не полюбит.

То ли дело Бриан! Он ведь ее любил. Хотя это высокое чувство человеку с его характером и его биографией шло, как корове седло. Раз любил, то ему было интересно даже не соблазнить ее, а... вызвать в ней ответное чувство, а не просто желание переспать. Но не сложилось.

Конечно, Ревекка понимала, что ее ждет, если поддастся. И я понимала, что в реальных тех условиях ей дай бог было увернуться от такого урагана страстей и при этом остаться живой и невредимой. Но все равно ужасно хотелось другого финала! Счастливого. Где Ревекка вдруг резко трезвеет и понимает, что Уилфред - скучная вяленая селедка. А Буагильбер вдруг сжигает свою мантию, отрекается от ордена, хватает Ревекку в охапку и увозит ее на край света. И там они потом живут долго и счастливо жизнью простых людей... А может, и не совсем простых - даром, что ли, храмовник чужие страны разорял?)

Эх, не знала я тогда, что такое фанфики, а то бы написала такое.

Потрясающе написано. И такой характерный фрагмент из жизни военных. Как будто окно в ту эпоху приоткрыли... Впрочем, некоторые вещи не меняются.
Не буду судить, насколько это фанфик - слишком уж давно читала ту книгу, да никогда и не фанатела по ней. Но в целом флотскую тематику очень люблю. Тем более, когда она представлена такими живыми, яркими текстами. Автор, вы молодчина! Голосую за вас.

мисс Элинор
Да, с возрастом начинаешь ценить душевный покой, эту основу жизни - неприметную, как земля, по которой ходишь...
Судьба Ревекки меня всегда трогала до глубины души. Но когда я зачитывалась этим романом, то меньше всего могла бы связать с ней слово "покой". Любого рода. Она мне виделась железной леди, которая укротила аж самого Буагильбера. И восхищаться-то я этим восхищалась, но в то же время и не понимала: как, ну как можно было отказать такому шикарному мужчине? Невзирая на все предрассудки в обществе... Это же супер-мужчина, один на миллион! Не то что, к примеру, унылый Айвенго - ни рыба ни мясо...

Georgie Alisa
Вы правы. Сила духа - стержень ее личности. Она очень сильная сама по себе. Плюс особая тайная подготовка дополнительно отшлифовала ее природную силу духа. А удивительные обстоятельства жизни закалили ее дух окончательно.
Но даже под этой броней может таиться хрупкое сердце, которому тоже может быть больно... Именно поэтому я и сравниваю ее с "розой пустыни". Этот кристалл красивый с виду и на первый взгляд достаточно прочный. Но на самом деле он очень хрупкий. Да и зарождается он в пустыне, что напоминает об антураже "Дюны". Когда я впервые увидела фото "розы пустыни", то меня сразу пронзила мысль - да это же принцесса Ирулан! Вот он, минералогический символ ее души...

мисс Элинор
Спасибо, что оценили скромный подвиг Ирулан. Как же верно вы подметили главное - она приняла свою судьбу с достоинством. Постепенно выжечь в себе гордыню, ревность и прочих демонов, в конечном итоге принести пользу стране, но так и не стать полностью счастливой... И все это - с тихим достоинством. Тем самым, которое почему-то считают привилегией аристократов, хотя оно не зависит от сословной принадлежности.