 |
22 октября в 12:15 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
Элли Драйвер
Тень Шторма Оправдание, придуманное сильно задним путем. Не верю, увы. Без практики, без коломедицинских специальных знаний, семнадцатилетняя девчонка вот так пошла и переписала в чужих мозгах двадцать лет жизни? Весь опыт? А документы она им тоже переписала силой магии? Да чтоб еще убедить женщину, что у нее никогда не было дочери? Невозможно, простите. Эта дыра останется, потому что ее мать рожала ребенка и растила его, даже если она забудет — тело и привычки помнят. Врет Гермиона, вот и все. По своим соображениям. Ну вот, тут, я пожалуй, с вами соглашусь. Я не склонна преуменьшать способности Гермионы, она талантливая девочка, но настолько мощная работа с памятью и правда как-то слишком. 4 |
|
|
22 октября в 12:04 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
Элли Драйвер
Показать полностью
Тень Шторма Неа, не должен автор. Он должен написать интересную историю, чтобы она зацепила. И больше ничего. Это, кстати, удалось на все сто, даже со всеми сюжетными ляпами. И Роулинг смеётся. Улыбка автора чувствуется за текстом, всегда. И ее ирония даже в переводе считывается. Мне, по крайней мере) Я ж говорю, я циник. И читаю это взрослыми усталыми глазами. И вижу, что там врут все. И всем. Врет Грейнджер, когда свистит, что она стерла память родителям, а потом вспоминает, что про Обливиэйт она только читала. Врет Билл Уизли, когда объясняет, что гоблины ввели жесткие правила и деньги не выдают без проверки. Врет Артур, вернее, утрирует свое непонимание магловского мира. Врут учителя, что в школе безопасно. Врет Снейп, но он всегда, у него работа такая. Маглорожденным тоже врут, что у них равные права (и происхождение ни при чем, это в Англии-то). Дамблдор плетет такие словесные кружева, что лучше б уж врал от души, а то все путаются. И эти противоречия и вопросы я как раз и пытаюсь в этом тексте вытащить на свет. Короче, самые честные люди там Локхарт и Рита Скитер. Они просто зарабатывают деньги) Эм. Насчет Гермионы. Но Роулинг же прямо поясняла в беседах с фанами, что это разные вещи. Гермиона родителям память не стирала, а изменила. И потом вернула все обратно. Звучит, конечно, больше как оправдание собственного ляпа, но тем не менее. 1 |
|
|
22 октября в 11:44 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
LGComixreader
Тень Шторма А может, всё, что было после авады, было предсмертной галлюцинацией Гарри. Ну, кажется, о таких вещах автор тоже должен предупреждать. Впрочем, возможно, что вы правы, и Роулинг просто вместе с Дамблдором злобно хихикает, радуясь, как всех обставила. И денежки гребет)) Одно хорошо. Если ваша версия правдива - богомерзкое "Проклятое дитя" можно с полным правом считать такой же галлюцинацией. 1 |
|
|
22 октября в 11:25 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
AlexBorman
Показать полностью
Тень Шторма И какое это имеет значение? Пытаетесь увести разговор в сторону? Почему? Вы говорите, что для верующих в нашем мире наличие души аксиома. Но для атеистов это не так. Душу никто не видел, доказать ее наличие невозможно, а верующие это на веру принимают. В волшебном мире наличие душ - факт. Со всеми из этого вытекающими. Неа. То, что нужно АВТОРУ. Это же элементарно. Господи, детский сад, трусы на лямках. А что нужно автору? Автору нужно создать у читателя представление о происходящем, адекватное действительности. Если даже автор в какой-то момент путает читателя, то потом этот момент обязательно должен быть раскрыт. Иначе это не имеет смысла. В нашем случае именно это раскрытие и происходит. Словами Дамблдора автор рассказывает, как все было. И солнце светит из жопы Дамблдора, да... А почему тогда не принимать за истину слова Тома Риддла, Долорес Абридж, Корнелиуса Фаджа? Чем таким он отличается от других персонажей? Никогда не ошибался, никогда не умалчивал? Их слова тоже могут быть истиной, почему нет? Фадж рассказывает Гарри, что его тетушку вернули на место и изменили ей память - это правда, поскольку затем иного нам не заявляется. А какие-то другие его слова (типа, что Волдя не вернулся) прямо опровергаются фактами канона. Вот если бы он был свидетелем, присутствовал, провел исследование феномена - да, можно было бы говорить, что это наиболее вероятно. А так - нет. Он даже место событий не посетил, ничего не изучил. Мы ведь этого не знаем. Был он там, не был, провел, не провел. Слушайте, если автор будет это все прописывать в таких деталях, получится не книга, а унылое говно. Автор сказала словами персонажа, что хотела. Если вам этого недостаточно - ну, я не знаю, почему бы не сходить к Роулинг в твиттер или на ее сайт, или куда еще - и не задать ей прямые вопросы о сущности происходящего? Она ведь наверняка сможет вам сказать, как там на самом деле. Зачем что-то гадать и высасывать из пальца чьи-то злые намерения? Или почему бы в таком случае не поискать вариант, при котором это объясняется без таковых намерений? Это было бы объективно. Не ошибается только Господь Бог. Да и то, может сказать не всё. Вы на заповедь о кумире решили положить? Так никто не говорит о непогрешимости. Конечно, Дамблдор может ошибаться. Он, например, ошибся на пятом курсе в выборе стратегии общения с Гарри. И это нам автор, опять же, дает понять. Но в обсуждаемом случае у нас идет подведение книжных итогов. Глава "Кингс-Кросс" объясняет смысл всей истории, развернувшейся на протяжении семикнижия. Автору нет смысла здесь врать, потому что иначе получается, что весь посыл истории - про любовь, дружбу и прочее доброе вечное множится на ноль. Получается какая-то сероморальная хренотень. У вас не анализ, а догмат о непогрешимости. Но Дамблдор - не Папа Римский. А когда внезапно сказать нечего или логика с анализом против вас - уходите в несознанку. Так и запишем, слив засчитан. А какой у вас-то анализ, который против меня? Вы можете мне подтвердить, что автор закладывала в книгу иные смыслы? Я ведь не о Дамблдоре непогрешимом говорю, а об авторе, которая в данной сцене через него транслирует свою идею. А вот тут мы приходим от "силы любви" к магическому контракту, заключенному непроизвольно, тут же нарушенному и откату за него. При чем тут сила любви? Сила любви, если она такая вся из себя, должна действовать независимо от предложения отойти. Любая мать, заслонившая ребенка и убитая, должна активировать её магию, независимо от предложения отойти. С одной стороны, я с вами соглашусь. Это очень похоже на контракт. С другой, есть интервью Роулинг - я уже упоминала в дискуссии другому человеку - где она прямо говорит, что сознательно не объясняла механизм "силы любви", чтобы не превращать это в то, что вы говорите. Контракты, физика, научный подход и все такое. Она хотела оставить это абстрактно-волшебным. Ну, мне лично мнение Роулинг здесь кажется приоритетным. То, что произошло в доме Поттеров, видели только ДВА человека. Темный лорд и сам Гарри Поттер, но он нихрена не помнит, только обрывок воспоминания дементоры вытаскивают. Кое-то можно восстановить методами криминалистики - то, как разворачивались события на первом этаже. Олень вышел без палочки, открыл дверь, успел крикнуть и получил аваду промеж рогов. Темный лорд поднялся наверх. И всё. Что происходило на втором этаже (кроме того, что Лили получила аваду) - не знает никто. Откуда разрушения? Авада - не бомбарда. Откуда шрам? Достоверных данных нет. Так что "великая сила любви", защитившая Гарри - это домыслы старого поехавшего крышей маразматика. Его могла защитить и сила пророчества, между прочим. Но кукловоду в рамках воспитания жертвенного барана, смертника, выгодно говорить что любоффь. И он говорит. Но в таком случае весь посыл книги мы множим на ноль, повторюсь. Роулинг могла ничего не писать. Никакой силы любви нет, вокруг одни говнюки и прочее. Нужно было писать что-то вроде того, что у Аберкромби. И побольше натаскивания Гарри на боевую магию. Эдакое сенен-анимэ с серой моралью, а точнее, полным ее отсутствием. Я одно не пойму в вашей логике. Допустим, что вы правы. Но почему тогда автор не дает читателю прямо понять, что Дамблдор - старый маразматик? Это ведь тогда должно было проскользнуть в выводах самого Гарри. Иначе как-то странно. Получается, книжка заканчивается в духе добро победило силой любви и жертвы, все хорошо, Гарри всех простил, сына в их честь назвал - но при этом выходит, что хитрый Дамби всех обманул и обвел вокруг пальца. Ну, лично я тут вижу противоречие. 1 |
|
|
22 октября в 10:43 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
1 |
|
|
22 октября в 10:19 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
Элли Драйвер
Ang13666 Как всегда, ни к чему, каждый остался при своем мнении) Самой лень теперь идти читать. А вчера не лень было еще и писать) *бурчит* а работа сама себя не сделает, ужин тоже, зараза такая. И глава сама себя не допишет, вот же досада. Кстати, я всегда хотела вас спросить. Вы реально пишете главу раз в три дня или просто есть запас на несколько публикаций вперед? Просто всегда восхищали ваш темп и методичность) 2 |
|
|
22 октября в 10:11 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
GoddessFreyia
Тень Шторма Процитируйте мне где я предлагала со мной соглашаться. Пруфы, Билли. Нам нужны пруфы! Вопросы я задавала, и писала, что никто не обязан кого-то там понимать и принимать. Таки как из этого был сделан ваш вывод? С помощью той же странной позиции, которая вами вместо логики применяется? Открою страшный секрет. Множество "никто" включает и вас. Невероятно, но факт! О, ну простите. В таком случае беру свои слова назад и сойдемся на том, что никто никому ничего не должен. Все обменялись мнениями и разошлись по своим углам. 1 |
|
|
22 октября в 10:10 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
Люблю фанфики по ГП
Тень Шторма А он взял. Зная, что семья в опасности. Не подумал, не учел? Это стоило жизни молодой матери и сиротства ее ребенку. Я уже писала кому-то. Я думаю, это наоборот была попытка защитить Джеймса от вылазок в мантии. Сама мантия в доме ни от чего бы не спасла. Не обнаружь Волдя Лили и Гарри сразу - он бы, я думаю, нашел способ это сделать до того, как они покинули дом. Сиротства Гарри стоило предательство Хранителя. Почему-то с непосредственного виновника все время смещаются акценты на косвенные факторы. Если бы предатель не предал, ничего бы не произошло. 2 |
|
|
22 октября в 10:06 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
Ртш
Тень Шторма Заставить жить по вашим идеалам ради общего, то есть высшего, то есть того блага, как вы это понимаете, так точнее будет. Нет-нет, я хочу вас именно уничтожить, если ваши ценности с моими не совпадают. Мне так сказали. 1 |
|
|
22 октября в 10:04 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
ЭваМарш
Показать полностью
Тень Шторма Процитируйте, пожалуйста! А то в моей книжечке написано вот что: "- Мы и есть друзья, Сев, но мне не нравятся люди, с которыми ты связался. Прости, но я не выношу Эйвери и Мальсибера. Малъсибер! Ну что ты в нем нашел, Сев? Он же подонок! Ты знаешь, что он на днях пытался сделать с Мэри Макдональд?" Кстати, будь там что-то реально опасное для жизни и здоровья, в результате чего Мэри могла бы серьёзно пострадать, ЛИли бы Снейпу глаза выцарапала, посмей он сказать "Да шууутка!" А вот типа попробовать наложить "Империо" (Мальсибер в дальнейшем был мастером по этому заклинанию) и заставить её сделать какую-то глупость (опять же неопасную, и явно не раздеться посреди Большого Зала - потому что - см.выше) - вот это подходит и под "Тёмную магию" и под "шутку" (гадкую, без сомнения, но не хуже светломагического раздувания головы) Слушайте, Империо - это просто отличная шутка. Замечательная. За нее в Азкабан на ПЖ сажают. Прекрасная невинная шутка для школьника. Насчет пытался - да, вы правы, тут я ошиблась. Но, так, может, потому Лили и не выцарапала глаза, что не удалось довести до конца? Но она однозначно говорит: это темная магия и это омерзительно. Так что, это вполне могло быть и что-то такое вроде раздеться посреди зала. Но вопрос был вроде изначально в том, что Снейп дружит с Мальсибером и Эйвери. Данный отрывок это доказывает. А вообще, если позволите, закроем тему. Я не знаю насчет вас, но в отношении предыдущих оппонентов мне уже все понятно - и их мнение, и позиция, и отношение к тексту канона и прочее. Дальше спорить неинтересно, и лень, и времени нет. Если для вас (чисто предполагаю) Мародеры гады буллеры, а Снейп и его друзья - хорошие мальчики - пусть так и остается. Если у вас другое мнение - пусть остается и оно. А я буду при своем. 1 |
|
|
22 октября в 09:57 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
GoddessFreyia
Ртш Ну как. Ну кааааак?! Вы обязаны. Им же обидно, что с ними не согласны, не гладят по головке умиленно и не хвалят. Немедленно раскайтесь и примите их такими, как есть. )))))) Да никто не обязан, успокойтесь уже. Есть только ваше мнение и неправильное. С вами все должны соглашаться, остальные этого недостойны. Все как обычно) 1 |
|
|
22 октября в 09:48 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
Ang13666
А можно для тех, кому лень перечитывать 100+ сообщений, кратко пересказать: к чему пришли в обсуждении? И отдельный вопрос: что там с Тенью и Снервисткой выяснилось? Снервистку не трогали, а я хочу вас уничтожить ради общего (или высшего - похуй, главное уничтожить) блага 😁 1 |
|
|
22 октября в 09:46 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
Элли Драйвер
LGComixreader Не верьте, ребята, в инете девчатам, У них уже дети, а то и внучата. У них борода и растянутый свитер, А рядом стоит, как минимум, литр. Протестую! Свитер новый и от Гуччи! 5 |
|
|
22 октября в 02:43 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
Всем чао, кароч) Приятно было поболтать, но не со всеми)
3 |
|
|
22 октября в 02:42 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
SigneHammer
Investum Я подхвачу выпавшее из рук знамя))) Обожаю троллить идеалистов., к тому же наивных😂😂😂 О, так это троллинг? А я не заметила))) Думала, вы и правда канон не читали и в тексте не ориентируетесь) Ну раз так - о чем нам спорить? Вы все отлично сами знаете и несете бред просто для прикола. На этой позитивной ноте и завершим. 2 |
|
|
22 октября в 02:35 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
SigneHammer
Тень Шторма Доказательства в студию, плиз! Прошу предъявить, как говорится, и уточнить, где, когда и сколько вашей борьбы за общее благо принесло мне конкретной пользы. И да, уточнить, какое именно общее благо и какая именно борьба. А то, может, я живу и ни фига не знаю, пока за мою долю в общем благе кто-то борется, а тем временем на мне уже с десяток Долгов Жизни образовалось😂 Иначе оставляю за собой право считать заявления о такой борьбе обычным пиздежом😂 А вы сдеаноньтесь. ФИО, город, где-кем работаете, живете. Как знать, может мое общее благо и до вас дошло)) 1 |
|
|
22 октября в 02:30 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
Investum
Показать полностью
Бляяя. Как все запущено. Сам Дамблдор сказал, что он прав, даже когда он ни хренулечки о теме не знает, а только предполагает, - значит, он обязательно прав. А все прочие нет. Дамб же сказал, что он прав, так какие могут быть возражения? Бляяяя. "У нее" в каноне написано, про все прочее она не помнит, поэтому она права. И вообще - подумаешь, голова раздулась в два раза. Детишек же за это наругали? Ну и все, значит, все в порядке. А давайте мы вам голову в два раза раздуем? Я не знаю, закупорим все физиологические отверстия, подключим шланг и под высоким давлением накачаем вам в башку обычного воздуха. Пока голова в два раза не увеличится. Это же ничего особенного? Потом само пройдет. Пацан тот, говорите, не жаловался? Ну и вы ж тоже потом не будете жаловаться, верно? А мы можем потом себя в наказание за уши потягать, или сладкого лишить. В общем, с меня хватит. Человеческую глупость еще можно вынести. Но глупость активную, подкрепленную воинственным желанием перекроить окружающих под свои безумные хотелки, глупость вкупе с атрофированной эмпатией я терпеть отказываюсь. Ну вы зато знаете все. Вам ведь Роулинг, которая писала реплики этого персонажа, не указ. Она ж тупая. Вы лучше нее знаете, и как магия работает, и кто из персонажей в чем осведомлен. Про голову. Между магией и физикой вы разницу видите вообще? Или нет? Ничего этому пацану не было. Как надули, так и сдули. Обидно, неприятно, но не фатально. В отличие от вашего милого предложения) Зачем вы вообще с таким подходом ГП читаете? Очевидно не ваша книга. 1 |
|
|
22 октября в 02:26 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
SigneHammer
Тень Шторма Факт в том, что Поттеры реально не сделали НИЧЕГО, чтобы действительно защитить себя и своего ребёнка. На одного понадеялись, второму доверились, мантию отдали, дома фланировали без палочки. Занавес(( Это их дело, к слову. Могли вообще не защищаться. Их право) 2 |
|
|
22 октября в 02:24 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
SigneHammer
Тень Шторма Снова ссылочку на место в каноне, где ясно и однозначно указывается на наличие именно такой компании - Снейп, Мальсибер и Эйвери. Не бредни мисс Эванс и не её инсинуации, что "они что-то там замышляли" сделать Мэри МакДональд, а железное подтверждение, что эта компания существовала и что-то творила. Вот Мародёры были бесспорно. А про Снейпа, Мальсибера и Эйвери где информация??? В смысле, бредни? То есть, воспоминания Снейпа из канона, в которых Лили говорит, что он общается с Мальсибером и Эйвери - это не в счет? Почему? С каких пор у нас одни цитаты из канона - канон, а другие - нет. И кстати, про Мэри. Не замышляли, а сделали. И Снейп оправдывается, что это типа шутка такая была. С темной магией, ага. Процитировать могу, конечно, но если вы так избирательно принимаете цитаты - смысл с вами спорить? Вам автор книги не авторитет. Вы просто с нихера решили, что мнение персонажа можно не принимать в расчет, потому что оно вам не нравится. Аргументация топ. Вам надо в юристы. 2 |
|
|
22 октября в 02:20 к фанфику Натуральный блондин (гет)
|
|
SigneHammer
Тень Шторма Ссылочку, плиз. На то место в каноне, где про это говорится, что сидели наказанные. Я вот совершенно точно помню, что такого в каноне нет и не было. Опять выдумываете? Извольте. ГП и ОФ, глава 9 — Никому в голову не могло прийти назначить меня старостой. Я только и знал, что на пару с Джеймсом сидел после уроков наказанный. Вот Люпин — другое дело, он был паинькой и ходил со значком. И еще об этом есть в письме Сириуса, где он пишет как зеркалом пользоваться. __ У меня правда все больше сомнений, что здесь кто-то читал канон. Без обид. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
Отключить рекламу
