Гексаниэль

кукурузник
Спасибо)) Помимо прочего, он позволяет показать и отношение персонажей к тому, о чем они думают и говорят.

Сальваторе очень сложный. В своем мире он обречен, здоровых дружеских и любовных отношений у него там ни с кем не получится, потому что он - это он. Для людей в деревне - чудовище, властелин их жизни и смерти; для Миранды и других Лордов - ничтожество, не стоящее внимания; для большого мира - тварь, которую надо убить на месте. Его история - это история деградации почти при любом раскладе, а описывать деградацию далеко не все умеют, а из умеющих не все любят. Не, ну есть вариант сделать его большим ребенком, который не ведает, что творит, но, на мой вкус, такая трактовка его сильно упрощает.
(ну и еще можно дать ему пару минут за макси-фик статистом постоять, но мы ж не об этом, правда?)
Если писать с ним историю прогресса, то это либо радикальное АУ, либо попаданчество, а и то, и другое - материя тонкая.
Хотя для меня он самый интересный из Лордов: с одной стороны, крайне требовательный к декорациям, с другой - достаточно разноплановый, чтобы вписаться в очень разные сюжеты. За ним ноздря в ноздрю идут Донна и Карл, харизматичные и мобильные, с которыми можно многое сделать, ну и в хвосте плетется Альсина. Да, у нее самая проработанная биография, ну и просто она красивая, но... биография Альсины и ее особенности просто не оставляют места для маневра. Ну вот вообще, она как шлагБАУММММ в тумане.

кукурузник
А все плавают, даже преданные фанаты ныряют иногда. Дело в том, что команда Sureai минимум один раз сменила коней на переправе, то есть переписала собственный лор прямо между играми. Мозг у фанатов немного поломался, потому что местами надо сочетать несочетаемое, а некоторые факты просто выкидывать или перекраивать (например, в данном фике история о семье Теалора родилась из одной такой несрастухи: во внутриигровой книге сказано, что он некогда был правителем Северного королевства, но с учетом более поздних данных он бы физически не успел. Так что он обзавелся братьями с похожими именами).

Есть очень классный метод - некоторые персонажи имеют архетип. Вот вы смотрите на него и понимаете, кем бы он был, будь он явлением природы, объектом или минералом. А потом конвертируете обратно с мыслью "как бы вела себя гора, будь она человеком?"
Вот Теалор - как раз человек-гора. Гора может быть коварной, может мстительно задавить тебя, если ты потревожишь ее покой воплями, но людей, живущих у ее подножия, она защитит от ветра. Гора не злая и не добрая, она просто гора.
Сальваторе - болотная вода. Застоявшаяся, загнивающая, не имеющая собственной формы, но и она может очиститься, если будет двигаться.
Наратзул (его нет физически, но эхо его действий есть в каждой главе) - падающая звезда, которая уже скоро-скоро грохнется, разметав половину экосистемы.

Batgs1
Немного припоздала с ответом, простите. По такому принципу работают многие демоны - от "в царстве снов ты будешь жить идеальную жизнь, пока в реальности твое тело стареет и усыхает" до "будешь грезить наяву, обнимать пустоту, думая, что обнимаешься с собственным ребенком".

кукурузник
О да.))

Так вот именно. Вообще эта деталь случилась довольно неожиданно - если вы помните, изначально казнь вообще произошла тихо и прям в камере (я, кажется, куда-то собиралась, спешила и писала что первое в голову шло). Но когда уже села оформлять в фик, я такая: предположим, я король. Мне как раз в таком деле, как казнь редкостной гнуси, нужна максимальная публичность: во-первых, многие люди потеряли родных и любимых, они имеют право это видеть. Во-вторых, когда все публично, я подчеркиваю, что мои действия полностью законны и правильны...
Но нюанс первый: арестованных трое, а гнусь из них только одна. Нюанс второй: тут как бы Мор, мне сейчас каждый Страж не лишний. И мне категорически не надо, чтобы толпа, вкусив крови, пожелала еще и еще, а она может. Надо бы это дело проконтролировать - так в тексте и появились запевалы.

Не смеюсь, в Зачарованных джинны были такие же. Надо было очень внимательно следить за тем, ЧТО ты у них просишь)))

кукурузник
Я говорила в личке и повторюсь тут - Сальваторе просто создан для этого сюжета. В храме в игре очень темно, а у него зрение как у земноводного; там реально есть эта дыра в своде, чтобы попасть на нижний уровень, и обратно не подняться - а он прыгает как лягва. Ну или как дельфин, если из воды. Ближе к концу он еще поплавает, ибо надо будет.
(Ну и рубиновая обманка оказалась в тему. Правда, я как прочитала, что добывают ее в Гарце, так потом несколько дней ходила, напевая "так идет веселый Дидель с палкой, птицей и котомкой, через Гарц, поросший лесом, вдоль по рейнским берегам")))))
Плюс есть такой момент - он физически неспособен ассимилироваться, он уродливый и воняет. Его нельзя оставить где угодно, его не примут, как приняли бы милую девицу в Шире, Ривенделле или Эсгароте - тут жаба, и жабу надо селить либо в оборудованном убежище, либо брать с собой и скрывать.

кукурузник
Тут можно разглядеть легкий ООС Сальваторе (в каноне он ноет больше), но я считаю это не ООСом даже, а логичной сменой поведения в изменившихся условиях.
Заметим, что он чужой не только среди людей, но и среди таких же мутантов. Остальные Лорды сохранили более-менее человеческий облик, а Моро... ну в шапке можете на картинку взглянуть. Плюс в одной из сцен с ним есть фраза "я не смогу его (каду, источник мутации) удержать", после чего он собственно и превращается в рыбожабу. И на основании этих фактов плюс еще некоторые в фандоме родилась гипотеза, что его уродство - результат слишком слабой воли: не он подчинил каду своей воле, а каду его перекроил как счел нужным. Поэтому он реально стесняется себя и считает себя ничтожеством.

Но есть один момент, который пока не отловили даже канонисты, поэтому я немного подскажу: местами текст начинает противоречить самому себе, и это не баг, а фича. Например:
Это, кстати, правда. Но... Если бы Сальваторе не был так расстроен, он бы задумался - а откуда ему вообще известны пределы магических способностей Теалора, если единственное, что он о них знает - что эти способности есть, но заблокированы "живой водой"? И то лишь потому, что сам Теалор сказал открытым текстом: я пока не могу колдовать, но смогу, если некоторое время не буду пить.
Короче, обращайте внимание на курсив - он тут не для красоты))

Просто мне уже дважды высказывали претензию, мол, Сальваторе "не тащит". Нужен дерзкий, резкий, харизматичный... Ага, щаз два раза. Даже если не спойлерить - гордец Теалор черта с два станет терпеть попаданца, который будет говорить с ним без уважения. Сальваторе как раз совершенно правильно себя с ним ведет - вежлив, не лезет без надобности, старается не раздражать. Это совершенно не впечатляющая тактика, но самая эффективная.

кукурузник
Благодарю.
По поводу языка особенно, ибо персонажи обязывают, а я стараюсь соответствовать. И, думаю, вы со мной согласны - с попаданцем, скажем так, иного склада характера взаимодействие с самого начала выстраивалось бы иначе (и сюжета бы не было).
А вам как человеку незнакомому с канонами пока не требуется пояснений? Мне важно понимать, что следует или не следует сильнее раскрыть в дальнейшем, потому и спрашиваю.

кукурузник
Нынешние загадки вы к какой категории относите?
Вообще загадки довольно сложно прописывать, потому что есть персонажи, которые чего-то не знают, а есть я, которая знает все. И я должна следить за тем, чтобы мое всезнание не врывалось в текст с ноги - а оно может, и не потому что я подыгрываю, а потому что я реально могу подзабыть, что не все вещи, очевидные мне, известны героям (из-за этого, кстати, я сильно сфэйлила в начале 3 части. Уже поправила, но фэйл был серьезный - и хоть бы кто, блин, пальцем ткнул!))))

А насчет диалогов - сяп)) я считаю, что все перечисленное может быть хорошо, но в том случае, если располагает ситуация и персонажи. И, пожалуй, это не должно быть прямо постоянно, чтобы просто не надоело.

Спасибо за отзыв))

tega-ga
Благодарю)

Гилвуд Фишер
Это очень зависит от ситуации. Если это необычная мельница (я, когда писала пример, держала в голове мельницу, под которой вход в жилище Сальваторе Моро - там по пути есть одна шляпа, которую без игры или просмотра прохождений легко проскочить), или если по дороге с героем должно что-то произойти (на него напали разбойники, а на этом отрезке пути есть хотя бы крупные валуны, за которыми разбойники могут спрятаться? Есть валуны вообще в этой местности, или у нас тут чисто поле?), такие просмотры имеют смысл, чисто освежить в памяти, что там такое. Если герой просто пошел на мельницу, а эпизод разворачивается уже там, или, скажем, потом сам факт "я ходил на мельницу" станет для героя алиби - да, можно пренебречь.

кукурузник
Не, ну обзоры - вещь хорошая, когда в игру играть/лезть не хочешь, нужный сейв потерялся, а как идти, скажем, до старой мельницы, надо вспомнить прямвотщаз. Но это опять же - надо вдумчиво и лучше не один обзор на тему посмотреть))

кукурузник
История, собственно, была какая - когда я продумывала промежуточную матчасть для кросса, я в том числе очень много думала о том, что вот душа повреждается и вроде бы это сохраняет ей самосознание, но в какой-то момент душа становится нежизнеспособна - а в какой? И когда я стала это высчитывать, у меня и вышло, что устоявшаяся в фаноне теория про половинки идет лесом. Плюс - ну, дерево, герои из раза в раз говорят, что душа похожа на дерево. А у дерева много ветвей, и когда его повреждает, скажем, молния - кто скажет, какая ветвь отломится?
И вот внутри фика Том в дневнике действительно родился из большого куска (не половина, конечно, процентов 30), но не по воле Волдеморта, а просто, ну, так отломилось. И он сделан неправильно (опять же в реальности фика), потому что Волдеморт был очень молод и не знал, что личность большого куска надо дополнительно глушить. Иначе получишь двух вырожденцев, которые сцепятся за доминирование при первой же возможности.

Честно? Я не помнила, я канон перечитала))

Гилвуд Фишер
В реальности фика можно очень приблизительно прикинуть по оказываемому действию - вот большой кусок, аж сформировавшийся в отдельную личность (ну каким долбодятлом надо быть, чтобы сделать ЭТО), а вот маленький, который не особо опасен даже для живого носителя.

Ага, на том и стоим. Опять же в реальности фика внутренние связи "дерева" извращаются, но не рвутся, так и удерживают основную часть.

Прелесть какая! Люблю твои "истории волшебных вещей", ну и волшебных растений тоже. Обычно они воспринимаются как часть мира, а у тебя - прям полноценные персонажи.

sanek17021997
Большое спасибо))

А вот теперь про этих милых ребят точно сказано все.))
И мне, конечно, любопытно, узнает ли кто-то песни, использованные в главах. Если кто-то узнает, прошу помахать лапкой.

нщеш
Надеюсь, все-таки из родника, а то воду из, эммм, места добычи руд я бы пить остереглась - мало ли что в той воде может быть...
Шучу-шучу, я поняла и благодарю за комплимент. Всегда рада вас видеть))

tega-ga
Им есть о чем поговорить)) Мертвый Квиррелл, дописанное заклинание, а возможно, есть еще какие-то вещи, которые стоит обсудить.
Спасибо, что зашли))

Count Zero
*пафосно* Не стой меж рыцарем и вкусною свининой!

кукурузник
Кстати, совет крайне рабочий. Особенно если зачитать 2-3 раза.
Вот я не помню, как зовут актера, чей голос Граф представляет у взрослого Фарвила, а Дервере я в свое время подобрала голос Amber (загуглите Amber und Gefährten, очень приятные песни). Такими голосами "ваще пипец" вдвойне не звучит.

кукурузник
Благодарим.)) Ну тут и персонажи не располагали к речевым вывертам: Фарвил с Ильвером таки дворяне, кхм, старой закалки, благородные мужи с развитым чувством собственного достоинства; Дервера - служительница Дозора, весьма интеллигентная девушка, не желающая бросать тень на честь мундира, зато очень желающая произвести хорошее впечатление. Ну не будут такие меры разговаривать как мамкины гопники в падике.