xeroto

YuriyKnight
Хммм, наверное ты прав, на счет Драко. Мне кажется, что правильная мотивация исправила бы его положение и убить он бы смог, но против твоего аргумента у меня только мои измышления, так что настаивать не буду=)

Чет не очень коротко получилось...

Крч, Драко Малфой своим поступком(я про зелье) ломает логику всего произведения. Это основная мысль, все остальное аргументация и примеры.

Воот=)

YuriyKnight
Вот читаю твоё послание и понять не могу, ты к чему это вообще написал?=) Я перечитал свой предыдущий коммент, потом тот, который был написан аж полгода назад и вот в упор не вижу ни момента, где я утверждаю, что круцио - не оставляет следов и последствий применения, ни момента, где я утверждаю, что именно Малфой должен и может осознанно и хладнокровно применить условно смертельное проклятие к кому бы то ни было.

Я попробую еще раз, хорошо? Прям максимально просто. Основная мысль моя была такова - момент, где Драко Малфой, тот самый, который не имеет ни особой хитрости, ни великого ума, додумывается до того, что можно использовать зелье опосредованно и разбить Гарри сердце, ломает всё произведение, лишает его логики напрочь. Происходит это потому, что есть люди хитрее и умнее самого Малфоя, но они до такого почему то не могут додуматься. Последнее можно было бы списать на книжные условности, но вот Малфой как раз таки такой возможности и лишает.

Дальше у меня идет раскрытие идеи, что любой пожиратель сам/через своего ребенка/через любого ребенка, до которого сможет дотянуться/через любого, кто имеет возможность посетить Хогвартс могут так же косвенно воздействовать на Гарри, например наложив Империо на Дафну, которая не имеет той же сопротивляемости к данным чарам, что и Гарри, а потом просто прикажет девочке бросить в Поттера... ну не знаю, Секо, Бомбардо или любое другое боевое или условно боевое заклинание. Или передаст ему портключ. Или сумеет подлить зелье. Или вытащит за пределы Хогвартса на свидание(и сделает это даже БЕЗ чар или зелий). Вот сколько возможностей воздействовать на Гарри можно придумать за несколько минут не особо усердствуя.

И да, на счет того, что Малфой не сможет убить - бред. Сможет, просто нужно его правильно мотивировать на данный поступок.

YuriyKnight

Хорошо, опустим Империо. К Оглушающему у Гарри иммунитета нет. К Конфундусу тоже. К Круцио тоже. К Бобмарде тоже. Могу продолжать так оочень долго. Опять же, ваша сентенция не опровергает основную мысль моего мессенджа=)

Artemo
Спорно, что Белла была вменяема. Об этом прямо не говорится. А учитываю, что Сириус после двенадцати лет в Азкабане частично пришел в себя, то и она за несколько больший срок могла частично вернуть разум, чтобы мы увидели её безумной, но вменяемой. Но даже если отбросить пример, как спорный, то тем не менее нет ни одного прямого упоминания, что невменяемость - достаточно веский довод, чтобы не сажать в тюрьму в МагБритании. Единственный пример, который так же спорен, как и с Беллой - Златопуст Локонс, который находится на момент 4 книги в Мунго. Вот только я не помню, чтобы над ним вообще был суд и выдвигались обвинения, а даже если я и пропустил этот момент в оригинальной истории, то тут есть еще один не мало важный факт - Локонс буквально другой человек, после того, как на нем сработали чары oblivate. И к тому же пятому году, при посещении Артура Уизли в Мунго, золотое трио узнает, что Локонс все еще в больнице, воспоминания постепенно возвращаются, но до полного излечения еще очень далеко. Тут не невменяемость, тут пожалуй смерть личности, пусть и условно временная.

Raven912
Мммм, нет, я не согласен. Это у нас невменяемость может спасти от тюрьмы. В мире ГП о таком вообще ни разу не упоминалось. К примеру, Белла Блек-Лестрендж, которая была безумна еще до того, как села в Азкабан, о чем нам на прямую говорят в момент, когда более подробно описывают её судьбу, таки села в тюрьму. Так что психосоматическое состояние заключенного никого не интересует. Честно говоря вообще не могу вспомнить ни одного случая в мире ГП, который был бы хоть как то освещен в каноне, где упоминалось бы, что псих не может попасть в Азкабан.

На счет фальшивки - как раз таки именно фальшивый медальон помог Гарри и Ко найти оригинальный. Напомню, в фальшивке была записка от РАБа. Эта самая записка служит катализатором в момент, когда Гермиона понимает, что за кражей фальшивого медальона стоит Регулус Арктурус Блек, то есть РАБ. Именно это и помогает разговорить Кричера, который в противном случае молчал бы, как партизан на допросе, ведь любимый хозяин Регулус запретил говорить о медальоне и своей кончине. Убери из этого всего фальшивый медальон и записку, и фиг гг, а не медальон.

Raven912
Суд и допрос - разные вещи. Сказать точно, как работает судопроизводство в МБ в 1981 году мы не можем, так как за все книги видели суд один раз и то, не суд, судилище над Гарри и еще вопрос, сколько там было от нормального суда. Так что на счет допроса сказать мы ничего не можем. Он мог быть, но Сириус был невменяем, опровержения этому нет. Еще один момент, в Узнике весьма явно и понятно говорится, что Блек, при задержании, был явно не в себе. Тут нам и смех и постоянное повторение фразы, мол это он их убил и это он во всем виноват. НО, даже если ни суда, ни допроса не было - что выглядит, как бред, то невменяемость Сириусу вменялась уже в момент, когда его авроры брали. Так что вы свои аргументы на чем нибудь по тверже стройте, что ли. Невменяемость Сириуса - канон, это вполне себе в книгах упоминается, в частности в Узнике, если я ничего не путаю.

Я все еще считаю, что зачесть Дамблдору медальон можно и нужно. Откровенно глупо умалять старания старика по поиску подземного озера, разведке и так же поиску пути как внутрь, так и внутри до места хранения медальона. Как пример того, что разведка была проведена заранее, придя к пещере с Гарри, Дамблдор точно знал, что делать, чтобы попасть внутрь. Вы ведь не думаете, что разведка заняла у него пару минут? Это почти наверняка долгий и кропотливый труд на несколько посещений этого места.

шла 10 глава. Я никак не мог отделаться от мысли, что даже некоторые реплики Гарри - полная калька со слов Гермионы из оригинальной книги=)

Спасибо переводчику, было классно=)

Когда переиграл в сталкера и уже на автомате отвечаешь=)

Вот все классно до 1 главы, а вот после... Просто такой момент, я прекрасно осознаю, что любой герой Поттерианы может оказаться хитрым редисом, но уж если Драко, который даже тут показан как персонаж небольшого ума, ну или по крайней мере с почти полностью атрофированной хитростью, додумывается сварить зелье, которое можно использовать против Гарри опосредованно, разбив ему сердце, то, неужели никто не додумается на ту же Дафну кинуть Империо, а через неё это же заклятие кинуть на Гарри? Или вырубить с помощью подконтрольной Дафны Поттера, а потом самолично его заимперить Или напоить напитком живой смерти? И это только то, что приходит в голову.

И да, я понимаю, что есть определенные книжные условности, автор - человек, потому такие вещи простительны, пока читатель/слушатель/зритель верит в то, что автор предлагает. Важный момент - вера в то, что мир логичен обязана быть. А тут Драко тем, что варит и использует зелье таким образом эту веру просто разрушает, ведь прочитав конец 16 и начало 17 главы, читатель подумает - "Эй! А почему или Гарри, или Дафне, или кому бы то ни было еще, не подлить зелье?". И с этого момента все что происходит начинает напоминать фарс.

Еще один момент. Вот Драко с друзьями встретил Поттера и Гринграсс, Поттера избили, словесно опустили и отпустили. Гринграсс же лишь погрозили пальчиком. Отсюда возникает вопрос, у Драко что, чувства самосохранения нет? Поттер - известный отморозок, он как минимум участвовал и пережил турнир трех волшебников - и это задокументированный случай, а ведь еще и слухи упорные ходят, мол и тролля на первом курсе разделал, и василиска на втором курсе режиком зарезал, и дементоров на третьем гонял, как хозяин тараканов по кухне тапком. Этот же Гарри встал бы, собрал свою гоп компанию и прикопал бы Малфеныша, извел бы его на вещество, созвучное его фамилии и избавился бы от тела, скинув в Тайную комнату. Совсем белобрысый себя не бережет=)

Переводчикам спасибо, текст гладкий, приятный=) Прям приятно читать,хотя и есть ляпы, как, например с койотом=)

Йожик Кактусов
Ооо, спасибо=) А какой второй фандом? Способность то интересная

Я вот так и не понял. Вроде как Антон не маг, об этом все в общем то говорит. Но при этом материализацией владеет. Это что то типа оммажа к Широ Эмии, который тоже дуб дубом в магии, но вот три своих заклинания освоил на уровне чуть выше идеального? Или шутка в сторону СССР, мол мы материалисты, магии нет, а вот материализация в политику партии вписывается?

Kireb
Так и не увидел ни одного аргумента против моих слов, кроме попыток указать на мои низкие, по вашему мнению, интеллектуальные способности. Наверное, потому, что аргументов у вас и нет. Действительно, писать - не значит думать.

Kireb
Эмм, так я вообще без эмоций это написал) Буквально выдержки из словаря взял, что такое социализм и нацизм. Определения использовал. А вы ссылаетесь, мол я на эмоциях писал=) Это улыбнуло, спасибо=)

Мило=) Спасибо автору большое, получил много положительных эмоций =)

Kireb
Несколько не понял, что вы имеете в виду. Намекаете, что социализм и национал-социализм - одно и то же? Так это не так. Ключевое слово в национал-социализме именно нация. Порядок слов не просто так тут такой. Сутью социализма является стремление к миру, основанному на гармоничной социальной организации и борьбе с несправедливостью. А вот нацизм в своей основе имеет идею превосходства одной расы над иными, которые считаются неполноценными, со всеми вытекающими от сюда последствиями. Идеи как бы не диаметрально противоположные, так как в первом случае элиты быть не может, а во втором элита - основа общества(это если совсем уж упростить). Как то так)

Yom

Вот увидел и аж чуть челюсть не потерял. Фашизм, а так же его частный случай, национал-социализм(он же нацизм), по определению антилибералистическое движение. Там вот вообще никаких корреляций, между фашизмом и либерализмом не существует. Вот совсем.

alexz105
Просим прощения, постараемся так больше не делать)

Спасибо) Было интересно, хотя и несколько напряг момент с похищением Гермионы=)

Ну что сказать, я рад, что это не dark+)