↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Raven912

Автор, Иллюстратор
Raven912автор Онлайн
ВладимирМ
Принципиально - "НЕТ". Теория - это не про "получение практического результата". Теория - это про познание и понимание мира. А практические результаты - это уже следствие этого понимания. Наоборот же - это колея, по которой можно быстро добраться из точки А в точку Б, но без понимания - Вы никогда даже не осознаёте, что, возможно, Вам нужно совсем даже в точку В, и, тем более, никогда не не достигните.
Raven912автор Онлайн
trionix
Вот то, о чем я не раз говорил. Даже точные результаты расчетной части не делают теорию истиной, если ее основные (философские) положения, на основе которых построены уравнения и в соответствии с которыми производится интерпретация результатов - неадекватны реальности.
Raven912автор Онлайн
Singularity
Нет. Ложная теория остаётся ложной даже в том диапазоне условий, где даёт приемлемые результаты.
Raven912автор Онлайн
Читатель всего подряд
В который раз уже отвечаю, что истинности требовать нельзя, а вот ложность вполне можно определить и доказать. Если предсказания теории расходятся с наблюдаемой реальностью хотя бы в одном факте - она ложна вся (пусть, возможно, ее расчетный механизм и можно ещё применять в каких-то границах).
Raven912автор Онлайн
Читатель всего подряд
Я помню несколько недель срача, в ходе которого я пытался убедить толпу народа в том, что ответ на вопрос о том, "что вокруг чего вращается: Земля вокруг Солнца, или наоборот?" зависит от того, куда мы воткнули начало системы отсчёта. Не смог. Хотя это даже не ОТО, а вполне себе СТО, мимо которой проходят в школе
Raven912автор Онлайн
Читатель всего подряд
Современное представление о физической теории начинается с того, что она моделирует некую реальность, а отнюдь не является некоей абстрактной ценностью сама по себе. И моделирование начинается не с написания из ниоткуда взятых уравнений, а из представлений о реальности, которую моделируем. Неких максимально обобщенных представлений, начиная с которых и ведём моделирование. И если эти базовые представления оказываются неадекватны реальности, то теорию ещё можно использовать в качестве некоего приближения в расчетах, но о ее верности речи уже не идёт.
Raven912автор Онлайн
Читатель всего подряд
Т.е. Вы следуете средневековой доктрине реализма, и считаете, что настоящая реальность - это результаты расчетов, а их понимание - уже вторично?
Raven912автор Онлайн
Лейтрейн
Скока же тут нафлудили. 😁. Я думала что глава новая вышла. 😆.
Просто приятно пообщаться с умными людьми об интересных вещах
Raven912автор Онлайн
Singularity
Математика - инструмент. И любые результаты расчетов требуют интерпретации. Сами по себе числа ничего не значат.
Raven912автор Онлайн
Серый Кот
Raven912
Ну а кто говорит об "истине"? Но и откатываться от всего что "не истина" - странно.

Отказываться - не стоит. Раз уж дает результаты. Но и забывать о ложности исходных предположений - тоже.
Raven912автор Онлайн
Серый Кот
В школах учат, что нельзя извлечь квадратный корень из минус единицы. Истинным это утверждение от этого не становится.
Raven912автор Онлайн
Серый Кот
И, тем не менее, теория Ньютона дает приемлемую точность в довольно широком диапазоне условий, но в основе своей именно что ложна.
Raven912автор Онлайн
Edgin
Raven912

Вот об этом я и говорил. Потому спор об истинности-ложности чего либо просто не имеет смысла.

Истинность доказать нельзя. А вот ложность - запросто. Достаточно одного факта, где предсказания теории расходятся с реальностью. Для теории Ньютона таким фактом стало излучение абсолютно черного тела.
Raven912автор Онлайн
Edgin
"Доказательств истинности" не может быть найдено по определению. Теории не бывают "доказанными", только "временно не опровергнутыми".
Raven912автор Онлайн
Читатель всего подряд
Именно философская часть и есть основа ньютоновской модели. И именно поэтому она так же ложна, как и птолемеевская (да, рассчитывать положения планет можно и по Птолемею - истинными это геоцентрические представления не делает). А расчетная часть, собственно - всего лишь надстройка
Raven912 Онлайн
Роберт897
Raven912
И что не так с моим комментарием?
Очепятки, генератор случайных пробелов, строчные/заглавные буквы... В общем, велик магучий русский языка.
Raven912 Онлайн
Роберт897
Godunoff
Что с твоими глазами?

Видимо, прочитал Ваш комментарий. Теперь утирает кровавые слезы.
Raven912автор Онлайн
YiMCiyh
Нет. Ньютоновская формула гравитации - это закон тяготения и не более того. Теория Ньютона - это три закона, формула сложения скоростей и их философское обоснование (детерминизм, абсолютное пространство-время и независимый наблюдатель, любое число которых наблюдает одни и те же процессы и не влияют на наблюдаемую систему).
Raven912автор Онлайн
Читатель всего подряд
Истина - не встречается. А вот ложность - не только встречается, но и доказуема. Так что теория Ньютона, хоть и сохранила некоторую расчетную ценность, но вот ее философские основы: единое абсолютное пространство-время, детерминизм и независимость наблюдаемых процессов от наблюдателя - однозначно ложны. И находятся где-то в одном ряду с эпициклами геоцентрической системы Птолемея, которая долгое время давала лучшие результаты, чем гелиоцентрическая система.
Raven912автор Онлайн
YiMCiyh
В данном случае теория Ньютона не более истинна, чем истории о противостоянии Меркурия и Венеры (богов), на основании которой предсказали (а позже и воплотили) метод исцеления сифилиса ртутью.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть