↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
arviasi
Лили скорее жертва обстоятельств. Она, возможно, не очень замечательный человек (хотя с авторской интерпретацией её канонной истории очень трудно остаться замечательной), но она хотя бы пытается как-то исправить то, что натворил муж, который, честно говоря, какой-то омерзительно тупой для занимаемой должности и своего положения в обществе.
tsygankov.aleksey
1) Да. Собственно, одна из версий "уничтожения" атлантов в ГПиМРМ заключается в том, что они все создали себе реальности в соответствии со своими желаниями и свинтили туда. Возможно, что мир ГПиМРМ — одна из таких реальностей.

2) Феникс в ГПиМРМ — нехилый умножитель силы, Дамблдор с Фоуксом смог победить Гриндевальда, Гермиона с Гранвилем — разнести Азкабан и, вероятно, несколько других тюрем с дементорами. Если фениксы придут сразу ко множеству магов, то сторона магов получит нехилое преимущество над Тройкой.

3) Не может, для этого нужно уничтожить (или оборвать связь, если реальность с той стороны остается существовать) прошлое отражение. Поэтому ГП и эвакуирует всех из Тауэра. По поводу версии с обрывом связи — не факт, что задавая те же правила, удастся восстановить связь с той же реальностью. Особенно учитывая то, что волшебники Тауэр от момента начала использования нехило перестроили и оборудовали.

4) Возможно и можно. Но у ГП не вышло. Либо он хочет добиться своих целей "на этой стороне", чтобы не бросать людей здесь либо не искать способ протащить несколько миллиардов населения в зеркало.

5) Гермиона — никак, только размышляла о использовании КО для заключения договоров. Зеркало как портал для фениксов использовала Луна.

6) Понял, что все планы проваливались, все союзники потеряны, и даже убийство ГП вот прямо сейчас победы не гарантирует.

7) ГП интересует пророчество о том, что заперто в черной дыре. Так что он из исследовательского интереса начал путешествие туда. В конце концов, с философским камнем (камнем долгой песни, как назвал его Мерлин) у него есть бесконечная жизнь, пока сам не убьется. Можно и начинать путешествие к черной дыре, до которой лететь 26 тысяч световых лет. Тем более, что с исчезающим шкафом все равно можно возвращаться домой хоть раз в полчаса попить чаю. Но ГП этим проектом заинтересован намного сильнее, чем всем остальным, поэтому уходит со всех постов и оставляет завоеванный и объединенный мир соратникам, потому что на Земле особо интересного для него уже ничего не осталось, мир перестроен под его взгляды, враги побеждены.
Показать полностью

barbudo63
Меня в каноне просто выносило, когда взрослые раз за разом подставляли сначала детей, а потом подростков. Я не спорю, подростки существа бесячие и их можно смело не любить. Но убивать? Но требовать от сопляков, чтобы они шли и спасали мир, когда сильные маги сидят, засунув палочки в жопы?

А там были сильные маги? Проблема стагнирующего микромирка магов в том, что на их пару тысяч населения нормальных бойцов — несколько десятков (часть аврората и несколько пожирателей и фениксовцев), а кого-то уровня Дамблдора/ТЛВ — собственно, Дамблдор и ТЛВ, два человека, оба активно воевали и умерли.
Остальные — посредственности, которые в магическом бою не лучше и не хуже подростков, вспомнить хоть битву в ОТ в пятой книге, хоть битву за Хогвартс, где домохозяйки, учителя и старшие ученики вполне успешно держались под атакой пожирателей.

Дамблдора можно осуждать за вовлечение в войну детей, но в мире, где ребёнок с определённого возраста может на равных сражаться со взрослыми, он будет считаться взрослым. Не дошла современная маггловская концепция детства до живущей в лучшем случае в 18 веке магБритании.
Investum
Давно не читал оригинал, но вроде как там сказано, что "обычно феникс дает только одно перо".
Т.е. периодически (раз в цикл? раз в год? за каждую съеденную Дамблдором лимонную дольку?) феникс дает (сам у себя вырывает?) перья, годные на палочки, в количестве 1-2 штук. А просто так ощипать его нельзя. По крайней мере, то перо, которое стоит у Дамблдора в чернильнице (2 книга) и те перья, которыми Фоукс посылал сообщения (5 книга) Оливандеру никто не отослал, так что или перья феникса как материал тоже стоят недорого, или именно те перья получены как-то неправильно и не годятся.

При этом, палочки с пером не то чтобы особо редкие, на поттервики целый список есть.
Так что или все фениксы мира раз в год проходят диспансеризацию в волшебной поликлинике, оставляя перья в банках на анализы, или Роулинг опять просверлила дыру в каноне.
Зеленый_Гиппогриф
У всех есть право на свой фанон, но это уже как-то сомнительно. Сердечная жила — это, все-таки, не любой кусок миокарда, а, судя по названию, скорее хорда, крепящаяся к клапану. Даже если дракон огромный, больше нескольких штук подходящей длины-толщины не нарежешь. Плюс брак, плюс обрезки.

Но первая книга канона в этом плане вообще не бьется с последующими. Все три сердцевины со слов продавца палочек "стандартные", при этом феникс дает одно-два пера, из дракона сердечных жил можно нарезать минимум несколько штук, а шерсть единорогов просто ходит и собирает по кустам Хагрид. Как три вещи с такой разницей в редкости могут быть одинаково "стандартными", известно только Роулинг.
Lexx-snusnumrik
Дракон стоит 150 галеонов?
Как-то сомнительно.
Молния, насколько я помню - 3000!
Так Молния — штучная метла из премиум-сегмента, а драконов выращивают настолько массово, что у Оливандера одна из трех базовых сердцевин для палочки — сердечная жила дракона.
Так что Молния и дракон — это как спорткар и корова. Хотя огромный дракон, годный для турнира или охраны сейфа, должен стоить дороже. Даже если еду на его прокорм маги могут надублировать магией, расти от размера Норберта до турнирного подобная зверюга будет несколько лет.
Investum
"Это кто решил, сама 18-летняя соплюха?"

Автор канона так решила, имя на обложке. Соплюха к выпуску из школы — героиня войны, ближний круг самого главного героя войны, невеста другого героя, уважаемая подруга или знакомая всех остальных победителей в этой войне и так далее.
Найдите кого-то сравнимого и приемлемого для этой уже сложившейся в обществе силы, не задействуя фанон.

"пришлые понаехавшие удумают "ломать через колено" чужую страну, разумеется, они встретят тотальное яростное сопротивление"

Был уже такой понаехавший в истории Британии, звали Вильгельм I. Ничего, привыкли, приняли, живут.
А здесь ещё и война только что прошла, все, кто хотел повоевать против "понаехов", либо в Азкабане, либо в земле, либо бухтят на кухнях мэноров в ожидании очередного обыска. Так что побухтят и привыкнут, активное ядро сопротивления на момент выпуска Грейнджер уже перебито при её активнейшем участии.

"Выжечь от мала до велика"

Вы переоцениваете магов. Деды надевали маски, шли резать грязнокровок и ныне попередохли, родители вяло и нерешительно поддерживали Воландеморта и теперь деятельно раскаиваются, а дети уже вырастут в новом мире.

"Магический мир строили веками и тысячелетиями"

Так Хогвартс никто сносить и не предлагает. Демонтировать нужно "вклад" последних двух-трех поколений, по сути идеи Гриндевальда. Аналог в реальном мире — денацификация Германии.

"А разрушить его можно за пару лет"

Последние две магических войны Министерство vs Волдеморт vs Дамблдор уже нанесли ущерба больше, чем Грейнджер сможет за десятилетия.

"восстановить из этих руин хоть что-то пригодное для обитания"

Там есть, что разрушать до руин? МагБритания как государство может обеспечить порядок на заседании Визенгамота, в здании министерства, паре деревень и на одной улице в Лондоне (на переулок власть уже не распространяется). Даже в единственной школе директор может долго и упорно показывать козу действующему министру. Это failed state на уровне Афганистана или Сомали. На момент 1997 года "магический мир" в Британии — это несколько островков цивилизации в диком поле. Плюс военные потери авроров и ДМП, плюс послевоенный всплеск преступности, плюс выступления всех справедливо и несправедливо обиженных... Как бы не разнесли всё ещё до того, как Грейнджер дорастет до серьезной должности.

"иностранцам, понаехавшим в чужую страну"

Это в ту, в которую их насильно затащили в 11 лет и для "понаеха" в которую даже не нужно было выходить из дома? А это случайно не чужая страна и потенциальная чужая война постучались к ним в дверь?

"надо искать способы в нее вжиться"

Встать в очередь в комиссию по учету магловских выродков?

"Или валить взад к себе домой"

Это, простите, как? Вы помните, что это к ним в дверь постучались волшебники и рассказали чудесную новость про школу-сказку?

"не ломать через колено чужое, рассчитывая потом залезть на верхушку и свысока поплевывать на побежденных"

Вероятно, чтобы такого не случилось, побежденным не надо было пытаться устраивать невероятное по размаху "чужое" в 1997, с отловом "магглокровок" и захватом в заложники детей тех, кто был с такой политикой несогласен. Попробовали поиграть в расовые чистки — проиграли — горе побежденным.
Показать полностью
Investum

лезет решать судьбы мира

Ну а что поделать, если уже к моменту выпуска Гермионы из школы в каноне нет никого более достойного?
Старые роды либо легли под Волди и нерукопожаты (Малфои), либо вымерли (Краучи), либо упомянутое вами быдло и серая масса, от которой политической активности не дождёшься (какие-нибудь Гринграссы, Смиты и прочее визенгамотское болото, годное только для соблюдения кворума). Старшее поколение ОФ выбито почти всё. Новое поколение Сил Света™ готово поддержать любого из своих, сколько-то групповой лояльности Поттер, Амбридж и война им вбили.

Вот и выходит, что из имеющихся вариантов Гермиона хотя бы умная. Плюс достаточно радикальна, чтобы перестроить общество и не получить нового темного лорда и третью магическую ещё через двадцать лет, а не косплеить Фаджа-2 от партии "Неуверенная Британия". Потому что устоявшийся порядок МагБритании нужно ломать через колено на свежих послевоенных успехах, выбивая почву из-под консерваторов, чтобы потом снова не получить нытье о плохих маглорожденных, которых не устраивает средневековая помойка с карикатурными сословиями, в которую детей затаскивают, обещая им фэнтези с магией.
Показать полностью
Investum

...А создавали весь этот мир - от Люмоса и Левиосы до чар, на которых держится курятник Уизли, - вовсе не грейнджеры, которые только пару лет как узнали про магический мир, и все знания и умения которых почерпнуты из школьной библиотеки, а именно старые магические семьи, жившие тут веками, и старательно передававшие свои знания и открытия потомкам.

Да, давайте обвиним школьницу в том, что она не придумала столько же заклинаний, сколько столетние деды. Реальную силу и крутость среди которых демонстрируют только Волдеморт, Дамблдор и Фламель, остальные деды изобретают аналоги конфет, мётел, средств для волос и магических подпорок для курятников. Обычная мишура, на 1991-97 год аналоги того, что есть или появится у маглов в течение нескольких лет. Грейнджер со своей бездонной сумочкой и сетью сигнальных монет на их фоне ещё ничего, я бы даже сказал, сильно выше среднего по больнице, включая наследника Малфоя, который через год после дебюта Грейнджер в артефакторике неделями бился головой о шкаф, пытаясь его включить. Ну вы знаете, секретные фамильные знания и умения, передававшиеся веками.


И вот такие вот пубертатные самоуверенные недоучки вдруг будут решать, как вам жить у вас дома?

Вы упускаете, что маглорождённых в этот дом буквально затаскивают и на цепь садят, угрожая стиранием памяти за отказ в участии и не поясняя одиннадцатилеткам и их родителям, что в будущем их ждет участь граждан третьего сорта, которому нужно будет всю жизнь стыдиться своего происхождения


Подумаешь, кто-то при этом погибнет - это ж слизни, что их жалеть.

Правильно. Подумаешь, маглорождённых убивают. Это же не костяк общества и не ценные атланты, за каждого из которых можно положить сотню быдла.


И как коренные жители этой страны, вся потомственная аристократия и маги, поколениями жившие согласно своим устоям и традициям, должны реагировать на подобных вторженцев? Просто позволить уничтожить свой мир, заодно и поубивав всех старожилов? Да щасс.

Пусть реагируют как хотят. Но в тот момент, когда потомственная аристократия и маги решили физически уничтожать "вторженцев", им стоило задуматься над тем, что "вторженцы", которых затащили по принципу "за вход кнат, за выход — галлеон" и которым теперь почти невозможно отступить в магловский мир (образования нет, связи с культурой нет, документов нет, населена роботами), будут уничтожать их в ответ, не сильно интересуясь ценностями их богатой культуры, фамильных секретов, родовых заклинаний, семейных традиций, тайных школ магии и другого фанона.
Потому что они тоже маги и тоже имеют право кроить магический мир под себя наравне с "хозяевами жизни", главное достоинство которых — галерея портретов предков, поколениями совершенствовавших магическую подпорку для курятника.
Показать полностью
Investum
Строители магического мира там не перенапряглись, пока воровали и минимально дорабатывали Хог-экспресс? Или их максимум — это душащие мантии и конфетки с разными вкусами?
Не скажу за всех магов мира и магов прошлого, но маги Британии 1991 года — паразиты на теле магловского общества, при этом с непомерным гонором. Ездят на придуманном маглами, жрут магловскую еду, закупленную через посредников (ну не держат же Малфои с Блэками огород на заднем дворике, это же не нищие лошары Уизли), периодически еще выкобениваются, стирая маглам память или вообще их убивая.

В итоге Гриффиндор — казак, Певерелл— сын казачий, Малфой/Крауч/Блэк — ...
Такая, знаете, наследственная меритократия, где этих самых меритус-костяк общества пользуют как шахматные фигуры сирота-полукровка и директор школы.
Investum
Так "Атлант..." — это и есть продукт переработки древнегреческой философии в понимании дочки аптекаря с включением личных антипатий. Тут хоть книга, хоть фильм, хоть сериал, нелепая идея в основе сюжета от этого лучше не станет.

А негроснейп, хотя идея мне и не нравится, в сюжет Роулинг вписывается как влитой, в отличие от большинства упомянутых сегодня хэдканонов про силу родов и аристократов-бойцов-интеллигентов. Тут и детство в рабочем районе депрессивного города, и неблагополучная семья, и изгнание Эйлин Принц из консервативной семьи за брак с "черномазым" или наоборот, "слишком белым", и буллинг белыми снежками-мажорчиками в школе. И не скажешь, что негров в Британии Роулинг не было, Кингсли не даст.

Хотя и кинонный Снейп с книгой не совпадает, Рикман хорош, но слишком зрел и харизматичен для такого персонажа. Тут нужен Адам Драйвер в образе Кайло Рена, ушастый и противный. 100% попадание и во внешность, и в характер.
Investum
Ну то есть вы даже не знаете, кто такой сценарист и режиссер Джон Роджерс, но уверены, что его мнение о книге и её сюжете менее ценно, чем мнение дочки аптекаря А.З.Розенбаум об экономике. Ну да, есть быдло, а есть те, кто равнее.
Investum

На эту тему спорить можно очень долго, но я не буду тратить свое время. Лучше посоветую вам великолепнейшую вещь Айн Рэнд "Атлант расправил плечи". Эта книга написана русской эммиграткой, бежавшей от революции. По опросам читателей библиотеки Конгресса США (крупнейшей библиотеки мира), ее называют второй книгой по степени влияния на умы человечества. После Библии. Почитайте. Возможно, после этого вы никогда больше не захотите рассуждать про эксплуатацию рабоче-крестьянской быдлоты. Правда, почитайте.

"Есть два романа, способные изменить жизнь 14-летнего любителя книг: «Властелин колец» и «Атлант расправил плечи». Один — детское фэнтэзи, часто вызывающее пожизненную одержимость по отношению к ее нереалистичным героям, ведущее к эмоционально отсталой и социально искалеченной взрослой жизни, неспособности разобраться с реальным миром. В другом, конечно, есть орки" (с) Джон Роджерс

Более по "Атланту..." и сформированной им точке зрения сказать ничего не могу, уж извините.

Единственная хорошая сцена в книге — это ближе к концу, когда у злодеев в пыточной машине ломается некий "вибратор". Там хотя бы можно представить эту NC-17-пыточную машину и поржать.
Показать полностью
Investum
"Потерь для Малфоя не вижу"

Кхм.

"Добби подсунул Поттеру"

По сути обеспечил Поттеру доступ к себе в мэнор и дал источник информации о себе. То, что Поттер не воспользовался — сам дурак.

"От дневника... избавился"

Подгадил хозяину, который проиграл в том числе из-за уничтожения дневника, что привело к поражению стороны Малфоя в войне. Подгадил самому себе, когда хозяин узнал о произошедшем. Еще раз подгадил хозяину, когда Дамблдор после воскрешения Тома все-таки сложил два и два и обнаружил новое направление для атаки.

"Получил массу плюшек"

Каких? Соплюшке-первокурснице психотравму подарил? На длинной дистанции ничего в пользу Люциуса не сыграло. Та самая неспособность считать дальше одного-двух шагов.

"у магов память коротная и критическое мышление отсутствует"

И гений-талант-крутой боец-шикарный маг-невероятный политик Малфой этого не знает? Ладно Поттер, ребенок с изначально околонулевыми социальными навыками, попавший в это общество в 11 лет, но Малфой, который в этом с рождения варится? Все-таки прогрессирующее слабоумие, фамильное, в результате инбридинга.

"потом приходят всякие в кабинет арестовывать"

Дамблдор, напомню, на политической арене пережил министра-арестовывателя. И более того, потом нашел время лично явиться в ОТ и отыграть политические очки, поучаствовав в аресте многострадального Люциуса с его командой. Смог ли потом Люциус что-то отыграть, с клеймом пожирателя на руке и клеймом сидельца в личном деле — история умалчивает.
Показать полностью
Nalaghar Aleant_tar
Тогда у нас главный куколдовод канона — это Кингсли, он в итоге забрался выше всех и больше всех поимел, из телохранителя выбился в министры.

По поводу силы родов — фанон, никакой силы родов нам не показали. Два домика — Малфоев и Блэков — в одном заходи кто хочешь, забирай кого хочешь, из другого мешками тащил мелкий воришка Флетчер. Никаких фамильных чар, 3,5 артефакта, из которых большая часть — мусор на уровне душащих мантий. Самые легендарные артефакты — Дары Смерти, которые вообще привязки к роду не имеют, двумя из трёх кто только не владел.

По поводу Гермионы — не недооценивайте её, девочка не психопат, но где-то близко, раз в 12 лет в ответ на угрозу другу бежит поджигать человека. С учетом достаточно высокого интеллекта и специфических принципов, во власти такая может забраться довольно высоко. Происхождение в консервативном обществе ей в минус, но так и Том показал, что после зачистки достаточного количества политических противников тебя начинают воспринимать всерьёз независимо от родословной.
Investum
Цвету нации бы не забывать, что цвести они могут только за счет труда рабоче-крестьянской быдлоты.
Да и какой может быть цвет нации при почти полном отсутствии социальных лифтов и наследственной аристократии? Так, вырожденцы, консервированные в собственном соку, богатеющие за счет эксплуатации людей, для которых лично они ничего не сделали.

Но ведь находятся люди, приходящие в восторг от нелепой идеи о том, что у людей должны быть разные права на основании рождения в разных семьях, независимо от способностей и заслуг.
Investum
"Уизлетта оказалась главной прокаженной, которая натравливала василиска на детей, и об этом все узнали"

И? Джинни от этого что-то было? Уизли что-то было? Поездкой в Египет наградили?

"подставить удалось и самого Дамблдора, и даже изгнать на какое-то время из Хогвартса"

А потом Дамблдор вернулся в Хогвартс и получил крестраж для исследований (ничего не исследовал, но сам дурак), а Малфой потерял эльфа. Настоящий подебитель.

"база для дальнейшего разлада с Фаджем"

Который и так бы рассорился с Дамблдором из-за противоречий по поводу возвращения Тома. Я уж молчу про то, что к разладу с Фаджем этой ситуации уже было два года, это даже за повод не сошло бы.

"*длинная цитата, где в конце "неужели вы не допетрили?"*"

Да хоть Гарри Поттеру, по итогам противники Малфоя все при своих, Малфой без эльфа и без дневника. По сути и то, и то — жуткая утечка информации. Будь на месте Дамблдора не добрый дедушка в полумаразме, а кто-то вроде Крауча, через неделю мозги Малфоя и его семейки потрошили бы все легилименты, которых только смог нанять аврорат, чтобы выяснить, что ещё они знают об артефактах ТЛВ.

"*последний абзац текста, по смыслу практически повторяющий первый*"

Опять двадцать пять. В тексте книг ни слова о подобной реакции общественности, статьях в газете и нервно косящихся на Джинни. Т.е. либо Малфою не хватило денег на статейку в Пророке, либо Дамблдор взмахом бороды подавил общественное недовольство.

В итоге абсолютно бесполезная пакость, стоившая серьезных потерь Малфою и вылившаяся в короткий внеплановый отпуск для Дамблдора. Определенно нелох.
Показать полностью
Investum
Ну то есть лошара-Поттер-которого-все-имели в итоге оказался в равном положении с талантливейшим (в чем угодно, кроме педагогики) Снейпом и с лордами-аристократами с уникальными древними знаниями и умениями (которых в каноне не продемонстрировано). Только Поттер в итоге выжил и на свободе, а Снейп и лорды-аристократы мертвы или в Азкабане.

В итоге лорды-аристократы, имея много лучшую стартовую позицию, чем сирота-ребенок войны и бедный полукровка из семьи ведьмы и алкоголика, оказались в худшей ситуации. Таланты. Интеллигенты. Носители уникальных знаний и сильнейшие боевые маги.
Investum

Это противоречие, разве вы не видите? Какой же он лох, если придумал такую хитрую комбинацию с подсовыванием дневника Уизлетте? ... Так какой же он лох, если провернул хитрую комбинацию, чтобы достичь своей цели.

Лох обыкновенный, неспособный просчитать свои действия на два шага вперёд. Разменял доверенную непосредственным начальником явно ценную вещь на возможность подставить "нищеброда"-Уизли, которому даже в зал Визенгамота входить нельзя. О том, что ценный тёмный артефакт, принадлежащий ТЛВ может от Джинни попасть к Артуру, а в итоге утечь к Дамблдору (к которому он в итоге и попал), Малфой не подумал. В итоге артефакт уплыл, а подстава не удалась.
Investum
Судя по описанному в тексте положению Люциуса во внутреннем круге после освобождения из Азкабана и самому заключению в Азкабан, он и существующую только в вашем хэдканоне секретную миссию блистательно провалил. Или стал пешкой, которой пожертвовал хозяин для достижения этой самой секретной цели. Притом, судя по настроению Волди, жертва тоже оказалась не очень удачной.

Интеллигент, аристократ, талант и сильнейший боевой маг (ведь именно сильнейших боевых магов разменивают перед войной).
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть