matuv

cucusha
Концепция хорошая, но это совсем уж оторванный от текста фанон на уровне хорошего Волдеморта. С такой клятвой как минимум половину преподавателей по ЗОТИ должно было приподнять и прихлопнуть, отдельных (типа Локхарта) возможно даже сразу после подписания контракта.

вешняя

А вот теперь заволновал и они в своем праве.
Я вообще не понимаю, почему из всех навыков Влдм общественное неодобрение вызывает относительно бесполезное умение говорить со змеями (и открывать секретный ход между подвалом и туалетом в одном из замков Шотландии), а не умение вламываться в чужие мысли, которое вообще может служить топливом для ночных кошмаров.
Как и не понимаю, почему Снейпа поддержало столько народу. Ладно союзные рода, с которыми он как-то связан, но все нейтралы и противники Розье сейчас должны с цепи сорваться от того, что рядом с их детьми бродит ничем не ограниченный легилимент.

вешняя
В том, что легилимент работает в хоге, рядом с детьми, в том числе с теми, кто может знать что-то из грязных семейных чистокровных секретиков, но при этом практически гарантированно не обладает защитой от легилименции.
При этом легилимент никак не ограничен в применении своего таланта.

Это называется не травля, а закрытие дыр в законе. Тем более, что ничего не мешает Снейпу встать в горделивую позу больного шизофренией и публично заявить, что "он никогда и никого из детей, торжественно клянусь своей магией". А если когда-то и кого-то — ну что же, возможно, придется отвечать, как минимум, ограничением легилименции в отношении учеников в будущем.

вешняя
На основании того, что он представитель чистокровной семьи в расистском обществе, в котором чистокровные считают себя привилегированной группой и при этом являются большинством во власти? Дамблдору скандал с Визенгамотом точно не нужен.
Уизли, конечно, не самая значительная семья, но остальные тоже могут задуматься, что если в школе легилименцию можно применять к дочке чистокровных Уизли, то ничего не помешает преподавателю сделать то же самое с условными отпрысками Блэков или Малфоев, раз прецедент создан.

Animag2020

Так и не увидел откровенного гадства. Собственно, Уизли нашли довольно правильный и законный способ защитить Джинни. Снейп все еще имеет право вести расследование и опрашивать ее и других учеников, но именно как обычный учитель. А то Хог страдает от обычной неорганизованности волшебного мира, когда декан и учитель, и воспитатель, и арбитр на матче, и судья, присяжные и палач при любом разбирательстве.

Собственно, откуда у Снейпа вообще может быть право шариться по чужим мыслям, независимо от того, что он там расследует? Раз Дамблдор не закрыл ему эту возможность магической клятвой ещё при найме и не внес в учительский контракт запрет на использование легилименции и веритасерума на учениках, пусть теперь побеспокоится.

ХанДонгМи
Ну какой ей второй шанс? Никого не убила и даже не попыталась, ни одного крестража не сделала. Добрый дедушка на такие мелочи не разменивается.

Автора наверное, уже успели задолбать этой внезапно поразившей лор фанфика плесенью, но Снейп не мог создать ПЕРВЫЙ магический гриб, ведь в главе "Грибы" про Спраут говорится "На следующее утро она разослала образцы трём знакомым специалистам, много лет занимавшимся магическими грибами".

Гриб все-таки не первый.

Investum
Нуок.

Читал, но давайте спор о каноне все-таки аргументировать каноном, а не чужими фанфиками. Я в целом согласен с доводами авторов БИ по первой книге, но чем дальше, тем сильнее они отрываются от текста и реальности. У них Дамблдор одновременно всемогущий манипулятор, двигающий всех персонажей как фигуры в шахматах, но при этом косячащий в каких-то мелочах дементный дед.

Как минимум признание произошло, когда Волдеморт вызвал ГП его на дуэль на четвертом курсе. Хрен его знает, что там у волшебников, но у магглов вызов от высшего к низшему по рангу дуэльный кодекс не допускает, а ранние дуэльные кодексы еще достатутные, т.е. общие для обоих миров.

Один дар смерти уже у Поттера, и Поттер с его функциями знаком. Что такое "укрыть от смерти", есть ли оно вообще и как действует, в каноне не раскрыто. Оставшиеся два дара смерти для Поттера скорее опасны: палочка чаще становится причиной смерти своего владельца, а камень бесполезен в бою и скорее сведет Поттера в могилу регулярным напоминанием о мертвых близких. Собственно, Дамб и передал его в снитче с надписью в духе "открыть перед смертью".

Дамб не устоял перед соблазном увидеть Ариану, когда понял, ЧТО вырожденцы Гонты оправили в свою фамильную безделушку и что потом проморгал Риддл. Само кольцо и его принадлежность до этого Дамбу были до лампочки, он искал артефакты в месте, связанном с Волдом. Не факт, даже, что искал именно крестражи, а не просто темные предметы, которые пролили бы свет на историю ТЛВ. Сам камень, который заинтересовал Дамба, крестражем не был, он, в отличие от кольца, не уничтожен. Но да, косякнул дед, отвлекся и поддался чарам кольца.

Пошел, нашел, примерно через год от проклятия одного из крестражей и помер. Делать было нечего, отправил того, кто точно не побежит сдавать информацию Волду и кто и так рано или поздно столкнется с ним в бою.

Investum
1) Можно цитату про крестраж в 1981? Сцена, где Дамб говорит Снейпу "мальчик должен умереть" происходит уже после получения Дамбом проклятия кольца, так что момент, когда он узнал об осколке в Поттере, мягко говоря, неопределен.
2) Пророчество. Поттер так или иначе столкнется с лордом и один падет от руки другого. Логично, что крестражи в процессе нетронутыми не останутся, раз уж Поттер один из них. Да и не факт, что это являлось оригинальным планом, а не экспромтом, который пришлось сочинять уже в момент, когда смерть Дамба оказалась неизбежной. Всю имеющуюся информацию по крестражам он Поттеру передал. Пророчество работает. Меч для уничтожения крестражей завещан. Орден Феникса осуществляет поддержку в меру своей (бес)полезности. Большего Дамб обеспечить не успевает и не может. Подготовка Поттера к бою с Волдемортом — чушь на уровне фанфиков про сильногаре с сильногаремом ведьм разных возрастов и древних родов, никакие заклинания не помогут вчерашнему школьнику в бою с мужиком, который упражняется в злом зле ещё с сороковых.
3) Дамб во второй войне пошел под нож одним из первых, притом сознательно и в рамках собственного плана. Опять же, альтернатива — власть Волдеморта в стране.

Rhamnousia
Из канона вытекает максимум ухудшение отношения Лили к Снейпу, и то на последних курсах. Довольно обоснованное, с учетом того, что Снейп уже тогда движется к вступлению в волдемортюгенд, который обещает таких, как Лили, авадить на месте. Остальным персонажам ничего плохого и коварного Лили не сделала, так что где тут -гад, я не особо понимаю.

А все остальные "логичные интерпретации фактов" — либо "а я думаю, это не так" в ответ на прямую цитату, либо попытка обвинить Лили в отказе от роли одновременно мамы, старшей сестры и любовницы Снейпа, которая должна разруливать проблемы корзиночки в школе и личной жизни.

Investum
Всей жизни у Дамба не было, выживание Волдеморды достоверно подтвердилось только в 1991-92, первый крестраж попал в руки к Дамбу уже уничтоженным в 1993 и слова "крестраж" на нем написано не было. Достоверное подтверждение использования Волдом именно крестража Дамб получил уже после контакта с кольцом, а там ему уже жить оставалось несколько месяцев. Можно, конечно, сказать, что он знал об осколке души в шраме Поттера с самого начала, но наличие куска души Волда в Поттере ничего не говорит ни о наличии у Волда других крестражей (и крестражей вообще, потому что сам Поттер классическим крестражем не является — темной магией не фонит и неуязвимостью не отличается), ни об их количестве.

Не преувеличивайте объем знаний Дамба. Он политик (притом средней хреновости), алхимик (видимо неплохой, раз Фламель взял в ученики), боец (вроде достаточно сильный, раз Волд и пожиратели его опасались), но вот глубина его познаний именно в темной магии вызывает обоснованные сомнения, раз он то поддается на зачарование кольца, то не находит решения лучше, чем вылакать сомнительное зелье в сомнительной пещере. Слово "крестраж" он мог узнать из книги уже в 199X году, прогермионив на два раза всю запретную секцию.
Какой-то информации Поттеру он предоставить не мог, потому что сам накопал крохи и почти все накопанное на момент своей смерти реализовал (дневник уничтожен ранее, кольцо уничтожено, медальон отслежен до тайника — неудачно, чашу обнаружил, но не отследил, о ГП и змее предупредил Снейпа). Не отследил Дамб только диадему, но она считалась уже много лет как утерянной.

А отправка Поттера (который и так обречен столкнуться с Волдом в силу пророчества) на миссию — дилемма вагонетки. Так-то при Волде у власти "жестокие пытки и смерть" ждут намного большее количество людей, пожертвовать несколькими подростками ещё вполне себе гуманный ход для политика, тем более рожденного в обществе с моралью века так XVII.

Никубук
Ответственность — неправильное слово, тут скорее не от ответственности, а от последствий.

Investum
С учетом наличия пророчества о ГП и Волдеморде, остальные жители магбритании в вопросе Волдеморта в сравнении с ГП не отвечают почти ни за что, потому что самому Волдеморду не могут сделать нихрена, "наделен могуществом победить" его только Поттер.
Обязанности сдохнуть у Поттера нет, но невероятно могучий маньяк считает, что так будет лучше, а значит, вариантов у Поттера в целом немного. Или поупиравшись на пути в рай, или добровольно и с песней. Третий путь в каноне ему таки кое-как проложил (и пропихнул по нему) Дамблдор, но риск умереть у ГП там все равно был ненулевой.

Тем более, что оригинал пророчества в прочтении вообще не такой однозначный, как на русском, там можно прочитать и как "каждый из них падет от руки другого", в таком случае судьба ГП вообще предрешена.

O9yrvdry
Я подозреваю, что это либо провокационный наброс в формате фанфика, либо синдром нитакусика, и все ради комментариев (хотя ограничение комментариев заставляет задуматься, что автору просто хотелось излиться в вечность). От метки "согласование с каноном" я вообще завыл в голос.

Но вообще, лилигад — идея интересная, но очень сложная. Полтора известных о Лили положительных факта в лилигадство никак не вывернуть, это сразу или АУ, или Лили по многоходовочкам начинает обходить Дамблдора, раз её мерзкий характер никто из многочисленных знакомых не заметил и не упомянул.

Вот Гермиону попинать — это милое дело, благо её Роулинг описала вполне живо и действительно неприятных черт у Грейнджер в избытке, и проявлять их "в кадре" она любит. Но гермионогад, по-моему, тоже не особо популярен, либо её сразу закидывают в довесок к уизлигаду и сразу задвигают на задний план, что обидно, потому что и решительности, и навыков на подгадить у нее хватит на трех Ронов и половинку Джинни. Снейп на первом курсе вообще должен был быть счастлив, что девочку уже ввели в волшебный мир и научили колдовать, иначе ей вполне хватило бы наглости отвлечь его от (контр)проклинания метлы отверткой в боку.

Investum

Вообще, с учетом послезнания сюжета канона, ГП действительно мог бы делать вид, что он простой ученик средней магической школы и никому ничем не обязан. Только его мнение по этому вопросу вообще роли не играет, потому что где-то на горизонте/за поворотом/у порога торчит Волдеморт, который только о пророчестве и Поттере и думает.

Поэтому играть в спасателя и обзаводиться соратниками-друзьями-должниками, которые в нужный момент придут на битву за Хог — это лучшее, что ГП мог сделать. С учетом наличия пророчества, столкновение неизбежно. Можно постоять у стеночки и не идти решать проблемы персонажа Х, но с чего тогда персонажу Х потом помогать ГП с Волдемордой?

С учетом того, что большую часть Магбритании Волдеморда устраивает, министерство после его возрождения подчинится через пару лет, а иностранные волшебники вообще скорее выдадут сироту-бродяжку-британца Британии, чем будут до последнего его защищать, надеяться ГП может только на личные связи, дружбу, благодарность и долги лично знакомых ему людей.

Bella Rait
У Роулинг вообще с аристократами что-то непонятное. Вроде и Лорды какие-то, но их статус и отношение к власти не прояснены. В каноне слова "аристократ" вообще нет, они там "чистокровные".
Вот Булстроуды как раз и могут быть чистокровными — в -дцатом поколении все волшебники, поэтому и уважаемы, даже если из своей деревни выбираются только ребенка в Хог отправить.

Этелион
А куда вы торопитесь? Оно и в оригинале не то чтобы закончено.

Местный Поттер всю дорогу восторга не вызывал, такой птсрный ежик Шэдоу в сеттинге поттерианы.
Но когда в конце оказалось, что весь его цинизм, невероятная сила и таланты артефактора — это пустые понты для отыгрыша на суке-бывшей, училке и домохозяйке, а серьезные люди пользуют его еще круче, чем Дамб, его же эльф-слуга открыто не подчиняется, и сам он проигрывает безрукому калеке — я зааплодировал.

Спасибо автору за блестящую деконструкцию среднестатистического образа Поттера-эджлорда из фанфиков с тегом "Сильный Гарри". Понятно, что в 2015 это могло писаться с другим умыслом, но даже сейчас читается вполне угарно.

Пожиратель Смузи

Мне кажется, это все-таки Володя, потому что автор неоднократно упоминает судьбу, пророчества и проблему противостояния им.

И если "разделение Поттеров" запустил Волдеморт, то мы как раз получаем сюжет в духе древнегреческих трагедий с пророчеством, где герой сам создает себе проблему, сам к ней приходит и сам в итоге страдает.

Влдм пытался нейтрализовать угрозу своему бессмертию в лице Поттера, но этими действиями только создал ситуацию с отправкой ГП на Слизерин, где тот стал Принцем и запустил ещё более разрушительное пророчество с Темным Богом™ и сгорающим в пламени миром, исполнение которого так же угрожает и самому Влдм.

arviasi

В немецком она brigantine, в русском оба варианта допустимы и встречаются в литературе.

Пожиратель Смузи

Вообще теория хорошая, но пока что на подобное точечное (без стирания всей цивилизации, как у Нагов вышло) переписывание реальности способно только Имаго Деи. С одной стороны, ситуация с Влдм и Поттером тогда очень похожа на то, что случилось с Пандорой и Луной — исполнителя заклинания порвало на тряпочки, ребенок цел.

С другой — а зачем Влдм так заморачиваться? Разве что хотел очень хитро обойти пророчество и загадал желание, чтобы this one напророченный ребенок не мог его убить, а заклинание сделало так, что детей было не one.