matuv

Investum
Нуок.

Читал, но давайте спор о каноне все-таки аргументировать каноном, а не чужими фанфиками. Я в целом согласен с доводами авторов БИ по первой книге, но чем дальше, тем сильнее они отрываются от текста и реальности. У них Дамблдор одновременно всемогущий манипулятор, двигающий всех персонажей как фигуры в шахматах, но при этом косячащий в каких-то мелочах дементный дед.

Как минимум признание произошло, когда Волдеморт вызвал ГП его на дуэль на четвертом курсе. Хрен его знает, что там у волшебников, но у магглов вызов от высшего к низшему по рангу дуэльный кодекс не допускает, а ранние дуэльные кодексы еще достатутные, т.е. общие для обоих миров.

Один дар смерти уже у Поттера, и Поттер с его функциями знаком. Что такое "укрыть от смерти", есть ли оно вообще и как действует, в каноне не раскрыто. Оставшиеся два дара смерти для Поттера скорее опасны: палочка чаще становится причиной смерти своего владельца, а камень бесполезен в бою и скорее сведет Поттера в могилу регулярным напоминанием о мертвых близких. Собственно, Дамб и передал его в снитче с надписью в духе "открыть перед смертью".

Дамб не устоял перед соблазном увидеть Ариану, когда понял, ЧТО вырожденцы Гонты оправили в свою фамильную безделушку и что потом проморгал Риддл. Само кольцо и его принадлежность до этого Дамбу были до лампочки, он искал артефакты в месте, связанном с Волдом. Не факт, даже, что искал именно крестражи, а не просто темные предметы, которые пролили бы свет на историю ТЛВ. Сам камень, который заинтересовал Дамба, крестражем не был, он, в отличие от кольца, не уничтожен. Но да, косякнул дед, отвлекся и поддался чарам кольца.

Пошел, нашел, примерно через год от проклятия одного из крестражей и помер. Делать было нечего, отправил того, кто точно не побежит сдавать информацию Волду и кто и так рано или поздно столкнется с ним в бою.

Investum
1) Можно цитату про крестраж в 1981? Сцена, где Дамб говорит Снейпу "мальчик должен умереть" происходит уже после получения Дамбом проклятия кольца, так что момент, когда он узнал об осколке в Поттере, мягко говоря, неопределен.
2) Пророчество. Поттер так или иначе столкнется с лордом и один падет от руки другого. Логично, что крестражи в процессе нетронутыми не останутся, раз уж Поттер один из них. Да и не факт, что это являлось оригинальным планом, а не экспромтом, который пришлось сочинять уже в момент, когда смерть Дамба оказалась неизбежной. Всю имеющуюся информацию по крестражам он Поттеру передал. Пророчество работает. Меч для уничтожения крестражей завещан. Орден Феникса осуществляет поддержку в меру своей (бес)полезности. Большего Дамб обеспечить не успевает и не может. Подготовка Поттера к бою с Волдемортом — чушь на уровне фанфиков про сильногаре с сильногаремом ведьм разных возрастов и древних родов, никакие заклинания не помогут вчерашнему школьнику в бою с мужиком, который упражняется в злом зле ещё с сороковых.
3) Дамб во второй войне пошел под нож одним из первых, притом сознательно и в рамках собственного плана. Опять же, альтернатива — власть Волдеморта в стране.

Rhamnousia
Из канона вытекает максимум ухудшение отношения Лили к Снейпу, и то на последних курсах. Довольно обоснованное, с учетом того, что Снейп уже тогда движется к вступлению в волдемортюгенд, который обещает таких, как Лили, авадить на месте. Остальным персонажам ничего плохого и коварного Лили не сделала, так что где тут -гад, я не особо понимаю.

А все остальные "логичные интерпретации фактов" — либо "а я думаю, это не так" в ответ на прямую цитату, либо попытка обвинить Лили в отказе от роли одновременно мамы, старшей сестры и любовницы Снейпа, которая должна разруливать проблемы корзиночки в школе и личной жизни.

Investum
Всей жизни у Дамба не было, выживание Волдеморды достоверно подтвердилось только в 1991-92, первый крестраж попал в руки к Дамбу уже уничтоженным в 1993 и слова "крестраж" на нем написано не было. Достоверное подтверждение использования Волдом именно крестража Дамб получил уже после контакта с кольцом, а там ему уже жить оставалось несколько месяцев. Можно, конечно, сказать, что он знал об осколке души в шраме Поттера с самого начала, но наличие куска души Волда в Поттере ничего не говорит ни о наличии у Волда других крестражей (и крестражей вообще, потому что сам Поттер классическим крестражем не является — темной магией не фонит и неуязвимостью не отличается), ни об их количестве.

Не преувеличивайте объем знаний Дамба. Он политик (притом средней хреновости), алхимик (видимо неплохой, раз Фламель взял в ученики), боец (вроде достаточно сильный, раз Волд и пожиратели его опасались), но вот глубина его познаний именно в темной магии вызывает обоснованные сомнения, раз он то поддается на зачарование кольца, то не находит решения лучше, чем вылакать сомнительное зелье в сомнительной пещере. Слово "крестраж" он мог узнать из книги уже в 199X году, прогермионив на два раза всю запретную секцию.
Какой-то информации Поттеру он предоставить не мог, потому что сам накопал крохи и почти все накопанное на момент своей смерти реализовал (дневник уничтожен ранее, кольцо уничтожено, медальон отслежен до тайника — неудачно, чашу обнаружил, но не отследил, о ГП и змее предупредил Снейпа). Не отследил Дамб только диадему, но она считалась уже много лет как утерянной.

А отправка Поттера (который и так обречен столкнуться с Волдом в силу пророчества) на миссию — дилемма вагонетки. Так-то при Волде у власти "жестокие пытки и смерть" ждут намного большее количество людей, пожертвовать несколькими подростками ещё вполне себе гуманный ход для политика, тем более рожденного в обществе с моралью века так XVII.

Никубук
Ответственность — неправильное слово, тут скорее не от ответственности, а от последствий.

Investum
С учетом наличия пророчества о ГП и Волдеморде, остальные жители магбритании в вопросе Волдеморта в сравнении с ГП не отвечают почти ни за что, потому что самому Волдеморду не могут сделать нихрена, "наделен могуществом победить" его только Поттер.
Обязанности сдохнуть у Поттера нет, но невероятно могучий маньяк считает, что так будет лучше, а значит, вариантов у Поттера в целом немного. Или поупиравшись на пути в рай, или добровольно и с песней. Третий путь в каноне ему таки кое-как проложил (и пропихнул по нему) Дамблдор, но риск умереть у ГП там все равно был ненулевой.

Тем более, что оригинал пророчества в прочтении вообще не такой однозначный, как на русском, там можно прочитать и как "каждый из них падет от руки другого", в таком случае судьба ГП вообще предрешена.

O9yrvdry
Я подозреваю, что это либо провокационный наброс в формате фанфика, либо синдром нитакусика, и все ради комментариев (хотя ограничение комментариев заставляет задуматься, что автору просто хотелось излиться в вечность). От метки "согласование с каноном" я вообще завыл в голос.

Но вообще, лилигад — идея интересная, но очень сложная. Полтора известных о Лили положительных факта в лилигадство никак не вывернуть, это сразу или АУ, или Лили по многоходовочкам начинает обходить Дамблдора, раз её мерзкий характер никто из многочисленных знакомых не заметил и не упомянул.

Вот Гермиону попинать — это милое дело, благо её Роулинг описала вполне живо и действительно неприятных черт у Грейнджер в избытке, и проявлять их "в кадре" она любит. Но гермионогад, по-моему, тоже не особо популярен, либо её сразу закидывают в довесок к уизлигаду и сразу задвигают на задний план, что обидно, потому что и решительности, и навыков на подгадить у нее хватит на трех Ронов и половинку Джинни. Снейп на первом курсе вообще должен был быть счастлив, что девочку уже ввели в волшебный мир и научили колдовать, иначе ей вполне хватило бы наглости отвлечь его от (контр)проклинания метлы отверткой в боку.

Investum

Вообще, с учетом послезнания сюжета канона, ГП действительно мог бы делать вид, что он простой ученик средней магической школы и никому ничем не обязан. Только его мнение по этому вопросу вообще роли не играет, потому что где-то на горизонте/за поворотом/у порога торчит Волдеморт, который только о пророчестве и Поттере и думает.

Поэтому играть в спасателя и обзаводиться соратниками-друзьями-должниками, которые в нужный момент придут на битву за Хог — это лучшее, что ГП мог сделать. С учетом наличия пророчества, столкновение неизбежно. Можно постоять у стеночки и не идти решать проблемы персонажа Х, но с чего тогда персонажу Х потом помогать ГП с Волдемордой?

С учетом того, что большую часть Магбритании Волдеморда устраивает, министерство после его возрождения подчинится через пару лет, а иностранные волшебники вообще скорее выдадут сироту-бродяжку-британца Британии, чем будут до последнего его защищать, надеяться ГП может только на личные связи, дружбу, благодарность и долги лично знакомых ему людей.

Bella Rait
У Роулинг вообще с аристократами что-то непонятное. Вроде и Лорды какие-то, но их статус и отношение к власти не прояснены. В каноне слова "аристократ" вообще нет, они там "чистокровные".
Вот Булстроуды как раз и могут быть чистокровными — в -дцатом поколении все волшебники, поэтому и уважаемы, даже если из своей деревни выбираются только ребенка в Хог отправить.

Этелион
А куда вы торопитесь? Оно и в оригинале не то чтобы закончено.

Местный Поттер всю дорогу восторга не вызывал, такой птсрный ежик Шэдоу в сеттинге поттерианы.
Но когда в конце оказалось, что весь его цинизм, невероятная сила и таланты артефактора — это пустые понты для отыгрыша на суке-бывшей, училке и домохозяйке, а серьезные люди пользуют его еще круче, чем Дамб, его же эльф-слуга открыто не подчиняется, и сам он проигрывает безрукому калеке — я зааплодировал.

Спасибо автору за блестящую деконструкцию среднестатистического образа Поттера-эджлорда из фанфиков с тегом "Сильный Гарри". Понятно, что в 2015 это могло писаться с другим умыслом, но даже сейчас читается вполне угарно.

Пожиратель Смузи

Мне кажется, это все-таки Володя, потому что автор неоднократно упоминает судьбу, пророчества и проблему противостояния им.

И если "разделение Поттеров" запустил Волдеморт, то мы как раз получаем сюжет в духе древнегреческих трагедий с пророчеством, где герой сам создает себе проблему, сам к ней приходит и сам в итоге страдает.

Влдм пытался нейтрализовать угрозу своему бессмертию в лице Поттера, но этими действиями только создал ситуацию с отправкой ГП на Слизерин, где тот стал Принцем и запустил ещё более разрушительное пророчество с Темным Богом™ и сгорающим в пламени миром, исполнение которого так же угрожает и самому Влдм.

arviasi

В немецком она brigantine, в русском оба варианта допустимы и встречаются в литературе.

Пожиратель Смузи

Вообще теория хорошая, но пока что на подобное точечное (без стирания всей цивилизации, как у Нагов вышло) переписывание реальности способно только Имаго Деи. С одной стороны, ситуация с Влдм и Поттером тогда очень похожа на то, что случилось с Пандорой и Луной — исполнителя заклинания порвало на тряпочки, ребенок цел.

С другой — а зачем Влдм так заморачиваться? Разве что хотел очень хитро обойти пророчество и загадал желание, чтобы this one напророченный ребенок не мог его убить, а заклинание сделало так, что детей было не one.

Shvaberzero
С учетом количества знаний о магглах у сотрудника профильного отдела Артура Уизли, большинство рядовых магов скорее всего даже не знают, что такое парламент. А поиск ракетной базы — это задача, на которой завалятся все, кроме тех 3,5 человек, которые пришли из маггломира и которых ситуация полностью устраивает.

Investum
С учетом того, что misdemeanor — это проступок, приблизительно соответствующий административному правонарушению в реалиях РФ, она Сударыня Административка и не иначе.

Если уж заглянули в бездну и начали переводить по Росмэну, снижать накал дури больше нельзя.

"Сударыня Административка запытала до безумия семью Длиннопопов" — это же просто черная комедия абсурда.

P.S. Мисс Манеры как раз-таки к местной Беллочке лепится. Примерная дочь, из Старой Семьи™, готовившаяся идти в аврорат бороться со злом. Вот Волди, которому в силу происхождения эти аристократические понты безразличны, после присоединения её так и подколол.

МышьМышь1
Мисс КолДубину придется устраивать работать в одну школу со Злодеусом Злеем и профессорами Белкой и Самогони.

ae_der
Я бы начал с того, что операция "Семь Поттеров" — косячище за пределами разумного, поскольку это шизофреническая версия игры в казаки-разбойники, придуманная портретом слегка дементного еще при жизни деда, переданная по глухому телефону через двух самых ненадежных членов ордена и исполненная в самый последний день.

ae_der
Увы, в каноне "ну, не такой *магнейм* идиот" нельзя сказать, наверное, ни про одного персонажа, хотя бы раз-другой там косячат практически все. Некоторые даже на постоянной основе, а Малфоям вообще будто на роду написано выбирать худшие решения из возможных. Тут Драко полностью сын своих родителей.

Kairan1979
На валлийском. И тогда уж проще надиктовать громовещатель, не факт, что житель VI века умеет читать.

LGComixreader
Собственно, вопрос, есть ли там те, кому положено этим заниматься. С учетом того, что во всей магБритании по любым подсчетам выходит 5-10к волшебников, большой вопрос, существуют ли колдомедики-узкие специалисты — в таком обществе у них просто нет нужного количества пациентов, чтобы имело смысл выделять специальность.

А если специалиста нет, то логично, что все нестандартные случаи, чье состояние стабильно, просто складируют в отдельную палату и ждут, пока само заживет. "Прежде всего — не навреди" и все такое.