↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Картинки ссылками
До даты

Все новые сообщения

#история #матчасть #цитаты и, конечно, #политота

Интересная перекличка двух писем времён Руины с разных сторон конфликта, польской и украинской:
Побуждаемый достодолжною преданностью к вашей королевской милости, господину моему и благодетелю, довожу до сведения вашего то, что могу видеть, и какой принимают здесь оборот дела, предлагая вместе с тем и средство, приличное настоящему времени и здешним обстоятельствам.
Итак, во-первых, не изволь ваша королевская милость ожидать для себя ничего доброго от здешнего края! Все здешние жители скоро будут Московскими; ибо их перетянет к себе Заднепровье, а они того и хотят, и только ищут случая, чтобы благовиднее достигнуть желаемого. Они послали к Шереметьеву копию привилегий вашей королевской милости, спрашивая: согласится ли царь заключить с ними такие же условия?
Правда, что у них главная цель состоит в том, чтобы не быть ни под властью вашей королевской милости, ни под властью царя. И этого они надеются достигнуть, ссоря и стращая вашу королевскую милость — царём, а царя — вашей королевской милостью. Посему и нужно, чтобы это коварство их обрушилось на их же головы; нужно вашему королевскому величеству непременно помириться с царём и сделать постановление с ним об Украине, хотя бы даже ваша королевская милость принуждены были уступить ему что-нибудь за Днепром, лишь бы только царь не брал козаков под своё покровительство.
Впрочем, постановивши такие условия, мы должны хранить их во всевозможной тайне, чтобы козаки не обратились к Оттоманской Порте; ибо тогда они вовлекли бы вашу милость в большую и гибельную войну. Но если ваша королевская милость может иметь с царём такое соглашение, то благоволи вступить в Украину с сильнейшим войском. Не вынимая сабли, одним разом ты успокоишь их всех навсегда одним своим прибытием, а потом приведёшь их в такой порядок, что они не будут уже более своевольничать и вредить государству вашей королевской милости.
Видит Бог, они слабы, милостивый, наияснейший король, господин мой, и примут всё, что ни возложит на них ваша королевская милость. А если бы они принимали это с неудовольствием, то надобно иметь под рукой татарское войско, чтобы оно вывезло их несколько фур в Крым; а с другой стороны войско вашей королевской милости доведёт их до нищеты, что заставит многих из них разойтись по деревням на Волыни и в Подолии. Таким образом, ваша королевская милость обезлюдит Украину, которая до тех пор, пока будет многолюдна, никогда не перестанет думать о том, как бы посредством интриг завлечь корону Польскую в новые войны; ибо я уже вижу, что борьба будет продолжаться до тех пор, пока не одолеет Украина Польшу, или Польша Украину. Здесь ужасное множество людей позорно злых и своевольных.
Пока Украина не будет привелена к прежним своим началам, до тех пор не будет покою в Польше; то есть нужно, чтоб только несколько городов было в Украине, как прежде. Города будут хороши, когда их будет немного. Паны на Украине для своих честных выгод, предоставляя льготы, выманили крестьян из селений и сделали их своевольными. А покойный Хмельницкий своими войнами с намерением сделал их безмерно своевольными и поселил в них кровавую вражду к нам; а теперь они уже сами пожирают друг друга, одно местечко воюет против другого, сын грабит отца, а отец сына. Страшное представляется здесь Вавилонское столпотворение! Благоразумнейшие из старшин козацких молят Бога, чтобы кто-нибудь, или ваша королевская милость, или царь, взял их в крепкие руки и не допускал грубую чернь до такого своеволия. Ваша королевская милость может совершенно успокоить, даст Бог, одним приходом с войском своим. И ваша королевская милость имеет на то причину; потому что придёт как государь к своим подданым, лишь бы только они хотели до тех пор оставаться в этом мнимом подданстве вашей королевской милости.
Есть несколько и других средств к обузданию этого своеволия, но я открою их, даст Бог, устно вашей королевской милости. Скажу, однако ж, милостивый, наияснейший король, главное средство, которое состоит в том, чтобы ваша королевская милость имел хорошую корреспонденцию с иностранными государями, и тем отнял у козаеов средство перебегать от одного государя к другому. Уже и Москва опомнилась, видя что двенадцать лет льётся наша кровь, кровь верных подданных вашей королевской милости, равно как и кровь подданных царя Московского и хана Крыского, а они между тем издеваются, перебегая от одного государя к другому. Хан Крымский находится на стороне вашей королевской милости; постарайтесь ещё приобрести приязнь и царя Московского. Этим ваша королевская милость преградит им путь так, что им не к кому будет обратиться. Султан Турецкий сделант то, чего захочет хан Крымский, потому что он отдал хану Крымскому весь Северный край в полное распоряжение. При сём нижайше и покорнейше прошу вашу королевскую милость, господина моего милостивого, извинить, если я написал что-нибудь не так осмотрительно; ибо всё, что ни написал, исходит от искренней и достодолжной моей преданности вашей королевской милости. Теперь у Хмельницкого главным распорядителем дел Ковелёвский, человек не глупый и пока преданный вашей королевской милости. Он-то и твердит, что козаки верно будут Московские; то же твердят и Миргородский полковник Грицко, обозный Шемечко и другие старшины. Впрочем, кто первый придёт с войском, тот верно и завладеет ими.

Письмо коронного обозного Анджея Потоцкого королю Яну II Казимиру, 1659 год
***
Иван Брюховецкий, гетман, с верным войском Запорожским. Господину сотнику новогородцкому верного войска Запорожского, атаману городовому и всему старшему и меншему товарству, также войтом, бурмистром, громадом и посполитым людем, так в самом городе Новогородке, как и по всем городам, и селам в сотне Новогородцкой будучим, доброго от Господа Бога здоровья желаючи, до ведома подаем, что за особым Божиим остерегателством мы уведомились и узрели, что Москали с нами хитро поступают, а с Ляхами помирясь, с обоих рук, се есть свое Московское и Ляцкое, нас войско Запорожское и весь народ християнский Украинский выгу6ляти, и Украйну отчизну нашу с основание разоряти постановили, и на то дав ляхом на наем войска чюжеземского четырнадцать милионов денег, присягли по нужде от них Москалей, яко от зломышляющих нам неприятелей, отлучилися есмы; однако мы не сами, но за згодною всее старшины и черни войска Запорожского радою, оных с крепостей Украинских гоняти умыслили есмы, занеже показалось нам то неслучно, чтоб мы о таком Московском и Ляцком нам и Украйне неприбылном намерении ведаючи, уготованное пагубы ожидати, а самих себя и весь народ Украинский до ведомого упадку о себе не радеючи приводити имели; и для того не теша болши общих неприятелей наших, с войском и со всем народом тое стороны, яко с братиею своею, к братцкому союзу пришедши, уже за милостию Божиею из знатных крепостей Украинских неприятелей Маскалей нашим промыслом, а згодным казаков и посполства послушанием и единогласным радением повыводили есмы, и их где ни есть в крепостях будучих будто ровным же подобием вывести могли прилежно, при помощи Божией, как сами промышляем, так и надежным особам радети и промысл чинити вручили есмы, и надежда на Бога, что в скором времяни и тех всех изгоним; понеже слобожане под рукою Московскою будучи, познав и увидя хитрую Московскую неправду, что им слобожаном равную с нами уготовили пагубу, их Московским защищением возгнушав, к нам войску Запорожскому склонитися и к любви братцкой приходити хотят: уже Недригайловцы, Олшанцы и Терновцы и иные к союзу братцкому с нами пристав, едино с нами разумеют. Но как к нам доходят ведомости: во многих городах и селех некоторые живущие люди таковым нашим радением около целости Украины отчизны гнушаючись, ссоры в мир всевают, а к соединению нас всех намеренному не приступаючи, вредителные росколы целости добра посполитого всчинают, и над своею братьею немилостивые мучителства и гонителства исполняют, чему с повинности началства нашего поборствуя, всякому даем на разсуждение: удобное ль то дело неприятеля в отчизне имеючи и оного единодушно не выгоняючи, междо собою един другого воевати и свою единоутробную братию, яко неприятелей, гонити, чего сам Творец наш Иисус терпети и всякого наступающего на кровь братню благословити не будет; понеже не от оного ль толко от домового несогласия и внутренних разностей, которые чрез прошедшия лета междо нами пребывали, Украйна отчизна наша милая изнищена и изобилное людское житие разорилось? Не радовались ли и не смеялись ли окресные наши враги, когда видели, что мы сами кровь свою проливали, и силные свои войска Запорожские, егда те одной стороны, а другие другой стороны держечись, умалились и на розных местах побеждени бывали? От чего ныне Господь сохранити да изволит! А так прилежно желаем и упоминаем, чтоб всяк, престав от недружбы и от гонителства на свою братию, любовь и согласие междо собою хранили, и своей старшине, належащую отдаючи повинность, зломыслящих нам неприятелей Москолей добывати, из городов выгоняти допомогали, чего и вторицею желаем и упоминаем.

Письмо левобережного гетмана Ивана Брюховецкого жителям Новгорода-Северского, 1668 год
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 5 комментариев
#история #18_плюс #вопрос
Если правдивы обвинения крестоносцев массовом насилии во время походов, то должен ли насиловать гоблинов военно-церковный орден, охраняющий от них границу?
Показать 12 комментариев
#книги #история

Попытался прочитать книгу в жанре альтернативная история, там два мужика, русский и немец, попали в Германию 1940 года. Немец - националист, утверждает, что не фашист. Он убеждал русского, что достучится до Гитлера и убедит его, не нападать на СССР, и всё будет хорошо, лучше вообще дружить Германии с СССР и _вместе захватить весь континент_!

Он там дальше про счастье детей Германии и СССР говорит, про сохранённые жизни солдат, которые победят, а не будут побеждены. Евреев мол тоже не нужно уничтожать, можно просто выселить в Америку или в Израиль.

Мысль вообще не воевать ему даже в голову не приходила...
Показать 9 комментариев
#реал #история #политота

Внезапно подумалось, почему я не люблю современное кино о Великой Отечественной войне.

Если убрать рассуждения о донельзя простом, плоском и пропагандистком нарративе, который давно отстал от времени, и то что такое кино часто позиционируют как "наш ответ спасти рядового Райна", хотя со времени рядового прошло уже лет 30 да и тогда там нарратив и сюжет несколько отличался от пропагандитского всех порверм, всех уроем, за Америку!!! и имел несколько слоёв.

Говоря проще, каждый выход такого кино, каждое очередное пропагандитское мероприятие на тему войны означает -

Жрать и жить ты будешь хуже! Во имя дедов на!

Иными словами - это просто убогое оправдание убогой действительности. Под видом патриотизма.

P.S. Рефери же хотел меньше постов про жопы, секс и говно. Значит будет политота.
Показать 9 комментариев
#не_связано_с_фанфикшеном #история #юмор

Если тебя избили, собери кентов и побейте агрессора толпой. Да, в ответ он соберет толпу, побьет вашу толпу, а вы соберите толпу больше. Да, они соберут толпу еще больше, а вы соберите толпу еще больше. Да, они соберут толпу еще больше, а вы соберите толпу еще больше.

А потом мы читаем книги по истории, и такие: "Эээ... а как могло состояться такое событие, как Столетняя Война?"

Вот, я знаю, как это произошло. Ничего не меняется=)))
Показать 20 комментариев из 27
#религия #история #кремнийорганика

ЧЕЛОВЕК: Хочу на этот раз запросить информацию узкоспециализированную, нет уверенности, что ты докопаешься, хотя вроде бы ты умеешь гуглить. Есть такой богослов Андрей Кураев. Некоторое время назад (может быть, в пределах последних пятнадцати лет) у него произошло резкое охлаждение отношений с РПЦ. До этого вроде бы он считался одним из лиц РПЦ, с репутацией его было всё в порядке и книги его вроде бы считались вполне каноничными. О причине охлаждения отношений между ним и РПЦ у меня до сих пор смутные представления. По клочкам каких-то записей в ЖЖ, которые я тоже лишь смутно помню, мне кажется, что Кураев пытался защитить ущемляемые права жителей какого-то монастыря (его попросили об этом), а высшие чины решили, что Кураев поступает неправильно, «вынося сор из избы». Но, если даже это и так, деталей я не знаю.
Что произошло?

GPT-5: Коротко с самого начала — затем хронология и доказательства.
ОТВЕТ В ПАРЕ СЛОВ
То, что вы описываете, — почти верно: резкое охлаждение отношений Кураева с РПЦ было следствием его открытой, публичной критики церковного руководства и разоблачений внутренних скандалов (Казанская семинария, случаи насилия и т.п.), а также ряда резких публичных высказываний (о «гей-лобби» в Церкви, о ходе церковной политики, по делу Pussy Riot и др.). Это вылилось в дисциплинарные меры: увольнение из пед. штата, исключение из некоторых церковных органов, а затем — решение епархиального суда о лишении сана (2020 → утверждение в 2023). Позже — эпизодическая «реабилитация» со стороны Константинополя (в 2024).
Ниже — хронологическая картина с источниками.
КРАТКАЯ ХРОНОЛОГИЯ И ОСНОВНЫЕ ПОВОДЫ (С ЦИТАТАМИ/ССЫЛКАМИ)
• До 2013 — публичный, заметный богослов и преподаватель.
• Кураев долгое время был видимым лицом РПЦ: профессор, автор учебников, участник церковных советов, протодиакон. (см. общий профиль).
• 2013 — крупный перелом: Казанская семинария и «гей-скандал»; критика Pussy Riot и др.
• В конце 2013 года Кураев стал публично писать о «гей-скандале» в Казанской духовной семинарии и вообще об «гей-лобби» в Церкви. Это вызвало сильную реакцию и со стороны иерархов, и со стороны церковной общественности. СМИ фиксируют: после ряда постов его уволили из преподавательского состава Московской духовной академии (де-юре — за «скандальную активность в СМИ/блоге»).
• 2014—2017 — эскалация: публичные разоблачения и «вынос сорa»
• Кураев публиковал в блоге и СМИ материалы о случаях насилия/педофилии в семинариях (Тобольская, Казань и т.д.), о коррумпированных практиках, о неприемлемых практиках отдельных иерархов. Эти действия породили две реакции: (а) благодарность от части общества и активистов, (б) обвинения в клевете, «навете на Церковь» и «выносе сорa из избы». Часто он позиционировал себя как защитника страждущих «простых батюшек» и пострадавших.
• 2013—2014 — формальные санкции и исключения
• — 30 декабря 2013 г. — решение Ученого совета МДА о снятии с профессорского штата (в пресс-релизах отмечали «неприемлемую медийную активность»).
• — 2014 — выведение из состава Межсоборного (Интер-) присутствия; запреты на зарубежные поездки и т.п. (фиксируется в СМИ).
• 2015—2020 — продолжение конфронтации; дополнительные поводы
• Кураев продолжал критиковать практику РПЦ в ряде вопросов (в т.ч. позицию по украинскому вопросу, по войне и т.д.). Ему вменяли «хулу на Церковь», «клевету», «провокации». В 2020 епархиальный церковный суд города Москвы рассмотрел дело и решил, что Кураев подлежит извержению из сана (29 декабря 2020). Решение опиралось на ряд его публичных высказываний (включая посты в ЖЖ), где суд усмотрел признаки «хулы на Церковь» и «клеветы».
• 2021—2023 — апелляции, утверждение решения, приказ патриарха
• Апелляции были отклонены; решение суда оставлено в силе (март 2021). В апреле 2023 патриарх Кирилл утвердил указ о лишении Кураева сана (официально). Кураев и его сторонники заявляли о некорректности процедуры и о том, что он давно вышел из юрисдикции Московской епархии, поэтому решение «не имеет силы» по его версии.
• 2024 — реакция Константинополя
• В апреле 2024 Константинопольский Патриархат восстановил Кураева в сане (он стал протодиаконом при экзархате Константинополя в Литве). Это отдельный эпизод, показывающий, что конфликт имел также и юрисдикционный / межпатриарший аспект.
ЧЕМ ИМЕННО ВЫЗВАНА ЖЁСТКАЯ РЕАКЦИЯ РПЦ — КРАТКОЕ ОБОСНОВАНИЕ
• «Вынос сорa из избы». Сторона иерархии расценила публичные разоблачения (педофилия в семинариях, коррупция, черные стороны управленческой практики) как подрыв доверия к Церкви и «публичное позорение» — повод для дисциплины.
• Режим и корпоративная логика. РПЦ в последние годы (особенно в эпоху патриарха Кирилла) усилила централизм, чувствительность к критике и ориентацию на «внутреннее урегулирование». Активная публичность (блоги, интервью) противоречила этой логике и вызывала санкции.
• Риторика и обвинения. Некоторые высказывания Кураева (напр., про «гей-лобби») были восприняты как шоковые и дискредитирующие и саму тему, и его метод; а определённые клиры и СМИ начали его публично атаковать.
О ТОМ, ЧТО ВЫ УПОМИНАЕТЕ (ЗАЩИТА МОНАСТЫРЯ/«ПРОШЕНЬЕ ПРИСЛУЖИТЕЛЕЙ»)
То, что вы припоминаете, — «защищал ущемляемые права жителей монастыря/простых батюшек» — согласуется с реальной линией Кураева: он публично выступал за священников, уволенных/переведённых, и за пострадавших от действий епархиального руководства; часто эти выступления он делал в Живом Журнале и СМИ. Именно такие «защиты» и разоблачения спровоцировали у церковных властей упрёки в нарушении дисциплины и «выносе сорa».
ИТОГ — КАК КРАТКО ОБОСНОВАТЬ ПРИЧИНЫ ОХЛАЖДЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ
• Причина №1 — публичность: Кураев стал систематически выносить в публичное пространство внутренние проблемы Церкви. Для корпоративной церковной элиты это было неприемлемо.
• Причина №2 — содержание: разоблачения касались щекотливых тем (сексуальные и насильственные скандалы, обвинения в коррупции, «гей-лобби»), что вызвало отчётливую контрреакцию.
• Причина №3 — политический и институциональный контекст: в эпоху усиления корпоративной дисциплины и близости РПЦ к властным структурам критика воспринималась как подрыв авторитета.
КУЧА ПОЛЕЗНЫХ ССЫЛОК (ЧТО ПОЧИТАТЬ — ОПОРНЫЕ МАТЕРИАЛЫ)
• Обзор (биография, инциденты, восстановление/лишение сана): Вики-страница Андрея Кураева.
• Официальный текст решения Епархиального суда г. Москвы (решение о признании подлежащим извержению из сана, 29.12.2020).
• Интерфакс / RBC / Current Time — репортажи о решении суда и мотивировке («хула на Церковь», «клевета» и т.п.).
• Отчёты и статьи о публикациях Кураева по Казанской семинарии / Тобольской семинарии (медиа-репортажи 2013–2017).
• Сообщение о реализации решения (OrthoChristian / материалы о лишении сана и постановлении).
НЕКОТОРЫЕ НЮАНСЫ И ЗАМЕЧАНИЯ
• Это не одно единственное «дело о монастыре». В действительности у Кураева было несколько «тем», которые накопились: семинарские скандалы, публичные высказывания по политике/войне, резкие интервенции в общественные дебаты (Pussy Riot и т.п.). В совокупности это и привело к точке невозврата.
• Есть разные оценки: часть общественности и правозащитников благодарила Кураева за привлечение внимания к злоупотреблениям; церковная верхушка и часть клириков — обвиняли в провокациях, политизации и клевете. Это был конфликт ценностей и методов.
• Юрисдикционный момент: решение о лишении сана принято Московским епархиальным судом и утверждено патриархом; Кураев потом нашёл поддержку и поощрение со стороны экзархата Константинополя (в 2024). Это ещё раз показывает, что вопрос носил и внутриклерикальный, и межпатриарший характер.

КОММЕНТАРИЙ СЛУЧАЙНОГО ЧИТАТЕЛЯ: Кстати, двухтомник «Мифология русских войн» Кураева — неплохое занятное чтение для современного патриота.

ЧЕЛОВЕК: Вот интересно, как в православии и католицизме трактуют раскол, с учётом их гипотезы о духе-утешителе? Насколько я знаю, благоговейное почтение католиков и православных христиан не только к Писанию, но и к Преданию, то есть к трудам многочисленных святых отцов, к их предположениям о свойствах Бога или о загробной жизни, связано не столько с уважением к интеллекту и логике святых отцов (в противном случае легко допускалась бы мысль, что современный человек, знающий понятия «критерий Поппера» и «экспериментальный метод», может оказаться ближе к истине, чем блаженный Августин), сколько с верой традиционных христиан в то, что Церковью якобы руководил и руководит некий наставляющий её дух, уберегающий её святых отцов от опасных заблуждений. В пользу этой гипотезы они трактуют слова Христа о «духе-утешителе» и, кажется, полагают, что это Святой Дух и один из членов Троицы, хотя у меня нет уверенности. Но, будь эта гипотеза верна, как произошёл бы раскол на православие и католицизм? Кто бы ни был прав в этом расколе (а вполне может быть, что неправы оба лагеря), другая сторона очевидно — неправа. Хотя первоначально принадлежала к такой же Церкви. Получается, «дух-утешитель» не уберёг от заблуждения? Или сыграла роль «свобода воли»? Дескать, «если пациент действительно хочет заблуждаться, то божественная помощь бессильна»? Но если внешний непредвзятый наблюдатель не может однозначно вас рассудить, то едва ли вину за «заблуждение» можно целиком возложить на «заблуждающегося». И где гарантия, что «дух-утешитель» под эгидой той же «свободы воли» не допустил других заблуждений?

GPT-5: ПРОБЛЕМА «ДУХА-УТЕШИТЕЛЯ» И ЦЕРКОВНОГО РАСКОЛА
Вы затронули, пожалуй, одно из самых острых и редко формулируемых внятно противоречий внутри традиционного христианского богословия — если Святой Дух действительно наставляет Церковь и «вразумляет её во всякую истину» (Ин. 16:13), то как могла эта Церковь расколоться? Ведь «истина» по определению не может раздвоиться.
I. КАК ЦЕРКВИ ПОНИМАЮТ ДЕЙСТВИЕ СВЯТОГО ДУХА
1. ПРАВОСЛАВНОЕ ВИДЕНИЕ
• Святой Дух считается неотъемлемым принципом единства Церкви.
• Однако Церковь — не административная структура, а живое Тело Христово, включающее людей, способных ошибаться.
• Когда отдельные части отпадают, они, по православному пониманию, сами выходят из полноты действия Духа.
• То есть не «Дух не уберёг», а люди отошли от Духа.
• Таким образом, в православной трактовке «Дух-Утешитель» безошибочно наставляет именно вселенскую Церковь, но не гарантирует непогрешимости каждого епископа, патриарха или региона.
Именно поэтому православие говорит не «раскол Церкви», а «отпадение Запада», сохраняя тезис о непрерывности собственного духовного предания.
2. КАТОЛИЧЕСКОЕ ВИДЕНИЕ
• Католическая доктрина аналогична, но обратная: Святой Дух хранит единство Церкви, сосредоточенное в Римском престоле.
• Поскольку, согласно католическому догмату, епископ Рима — видимый знак единства и хранитель апостольского предания,
• разделение воспринимается как отпадение Востока от полноты католичности.
• Здесь Святой Дух не «покидает» никого физически, но Церковь в полноте действует там, где сохраняется communio с Папой.
Таким образом, каждая сторона сохраняет представление о своей духовной непрерывности, а другая трактуется как частично или полностью утратившая полноту действия Духа.
II. ВНУТРЕННЯЯ ПРОБЛЕМА ТАКОЙ ЛОГИКИ
Оба варианта порождают логическую асимметрию.
Если «дух-утешитель» действительно действует в Церкви как целостной исторической общности, тогда сам факт длительного и глубокого раскола должен означать либо:
• что Святой Дух действует не в институции, а в индивидуальных душах,
• и тогда «Церковь» — не гарант истины, а только пространство общения верных;
• что Дух допускает разделения ради более высокой цели (свободы, испытания, очищения);
• или что человеческий фактор способен временно заглушать действие Духа — но тогда теряется идея божественной непогрешимости.
Все три варианта создают напряжение с догматом о постоянном вразумлении Церкви.
III. ПОПЫТКИ РАЗРЕШЕНИЯ В САМОЙ ТРАДИЦИИ
1. ТЕОЛОГИЯ СВОБОДЫ ВОЛИ
Обе Церкви апеллируют к свободе: Дух наставляет, но не принуждает.
Это сравнивают с врачом: он предлагает лекарство, но пациент может отказаться.
Однако ответственность не может быть однозначно возложена на «заблуждающегося», если отсутствует объективный критерий истины.
2. ТЕЛЕСНО-МИСТИЧЕСКИЙ АСПЕКТ
Некоторые богословы (напр. католик Ив Конгар и православный Владимир Лосский) предлагали рассматривать раскол не как «разделение истины», а как повреждение организма, где жизнь остаётся, но нарушено взаимодействие членов.
Тогда Святой Дух не покидает «отделившуюся часть», но связь ослабляется.
Это смягчает парадокс, но не устраняет его логически.
3. ЭККЛЕЗИОЛОГИЯ «ДВУХ ЛЕГИТИМНОСТЕЙ» (ЭКУМЕНИЧЕСКАЯ ТРАКТОВКА)
Современные католико-православные диалоги (например, Баламандское соглашение 1993 г.) признают,
что обе традиции «сохранили апостольскую веру и таинства»,
а значит, Святой Дух не покинул ни одну из сторон.
Это фактически признание того, что действие Духа не совпадает один к одному с административным единством.
Иными словами: раскол — это не исчезновение Духа, а распад видимого общения, при сохранении невидимого присутствия Духа по обе стороны.
IV. ВАШЕ ГЛАВНОЕ ВОЗРАЖЕНИЕ
• «Где гарантия, что дух-утешитель не допустил других заблуждений?»
Это — ключевая рационалистическая точка.
Никакая традиционная теология не даёт внутреннего доказательства того,
что все прошлые решения Церкви были верны, кроме круга:
• «Дух хранит Церковь от заблуждений, значит, то, что Церковь приняла, — истинно».
Это круг действительно существует; теологи называют его «epistemic closure веры».
Для верующего это не логический, а экзистенциальный акт доверия — своего рода метадогмат.
С точки зрения внешнего наблюдателя, он иррационален;
с точки зрения внутренней логики веры — неизбежен, потому что без него исчезает сама идея «Откровения».
V. ИТОГ
Позиция ↔ Как объясняется раскол ↔ Что происходит с действием Духа
Православная ↔ Запад отпал; Дух остаётся в полноте на Востоке ↔ Дух не оставил, но люди отвергли наставление
Католическая ↔ Восток отпал; полнота в единстве с Римом ↔ Дух хранит Церковь через Папу
Экуменическая ↔ Обе стороны сохранили веру, но потеряли общение ↔ Дух действует по обе стороны, единство — тайна
Рационалистическая критика ↔ Раскол опровергает тезис о постоянном наставлении Духа ↔ Или Дух не гарантирует непогрешимость, или он вообще не участвует в истории
VI. ФИЛОСОФСКИЙ КОММЕНТАРИЙ
Если перевести богословскую проблему на философский язык,
она сводится к вопросу: может ли абсолютная истина проявляться в истории без искажений?
Христианская традиция отвечает — «да, но через свободу, а не вопреки ей».
Рационализм отвечает — «если через свободу, то неизбежно с искажениями».
Именно между этими полюсами лежит то напряжение, которое и порождает такие парадоксы, как раскол при действии Духа-Утешителя.
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 2 комментария
#история #русский_язык

Александр Шишков, известный радетель за чистоту русского языка, над которым за это подшучивали Пушкин и Белинский, не любил слово развиваться — ведь это калька с французского se devélopper. Слово, которое он предлагал взамен, современному человеку покажется едва ли не антонимом развитию — это слово прозябать. Дело в том, что это слово, старославянизм по происхождению, изначально имело значение «расти, прорастать» — обычно о растениях. Этимологически оно связано со словом зябь, т.е. «поле, вспаханное с осени под весенний посев». Само биологическое царство растений называли царством прозябаемых. Правда, уже во времена Шишкова слово прозябать воспринималось как архаичное или книжно-педантское. Его постепенно начали использовать в смысле «вести растительное, бессмысленное существование», сначала иронически, и потом, когда старое значение совсем забылось, уже без всякой иронии.

Подробнее тут: https://etymolog.ruslang.ru/vinogradov.php?id=prozjabat
Показать 18 комментариев
#история #политика
Высказаться хочу, а комментарии закрою, ибо спорить желания не имею.
Показать полностью

С днем Великой Октябрьской социалистической революции!:)
Сто восемь лет исторической памяти.

#осень #история #праздники #graphic_design
Показать 8 комментариев
#история #всем_пох

Вообще это забавно, что у исследователя гастрономии была фамилия Похлебкин.
Показать 11 комментариев
#цитаты_в_тему #история #политика

Вокруг идеи ДЕМОКРАТИИ.
Изначальное понятие о:

Демократия — это строй, не имеющий должного управления, но приятный и разнообразный.
***
Демократический строй нисколько не озабочен тем, кто от каких занятий переходит к государственной деятельности: человеку оказывается почет, лишь бы он обнаружил свое расположение к толпе.
Платон. Государство (360 г. до н. э.)

Тирания — монархическая власть, имеющая в виду выгоды одного правителя; олигархия блюдет выгоды состоятельных граждан; демократия — выгоды неимущих; общей же пользы ни одна из них в виду не имеет.
Аристотель. Политика (322 г. до н. э.)

Дурные люди будут всегда сожалеть о Нероне; надо позаботиться о том, чтобы о нем не стали жалеть и хорошие.
Корнелий Тацит. История (II в. н. э.)

Большинство — зло.
Диоген Лаэрций. О жизни, учениях и изречениях знаменитых философов (III в. н. э.)

(Потом тысячи на полторы лет о демократии как-то слегка забывают…)

Если бы существовал народ, состоящий из богов, то он управлял бы собою демократически. Но правление столь совершенное не подходит людям.
Ж.-Ж.Руссо. Об общественном договоре (1762)

…Всё это, видите ль, слова, слова, слова
Иные, лучшие мне дороги права;
Иная, лучшая потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа —
Не все ли нам равно?..
А.С.Пушкин. Из Пиндемонти (1836)

Было время, когда меня ужасно волновал вопрос, какие исправники благороднее: те ли, которые служат по выборам дворянства, или те, которые определяются от короны. Были тогда куроцапы оседлые, которые жили в своих гнездах и куроцапствовали в границах, указанных планами генерального межевания, и были куроцапы кочующие, облеченные доверием, которые разъезжали по дорогам и наблюдали, чтобы основы оседлого куроцапства пребывали незыблемыми. Ничего мы этого не понимали, потому что совсем не об том соловей нам пел. Мы стояли, как очарованные, и всё слушали и слушали.
Вообще, что касается земства, я, пародируя стих Лермонтова, могу сказать: люблю я земщину, но странною любовью. Каким образом и в силу чего Дракины и Хлобыстовские, с своими крепостными идеалами, вдруг явились в качестве представителей земли — этого я никогда выяснить себе не мог. Никаких деяний «благоразумной экономии», которые оправдывали бы их появление на арене земского хозяйства, они не совершили. При крепостном праве они были помещики, как все другие, то есть взымали денежные и натуральные дани, гоняли мужиков на барщину и т. д.
Но чуть, бывало, заикнусь в этом роде слово сказать, как уж со всех сторон вопиют: ах, что̀ вы! дайте же окрепнуть нашим молодым учреждениям!
М.Е.Салтыков-Щедрин. Письма к тетеньке (1882)

Демократия — это когда народ дубасит народ во имя народа.
О.Уайльд. Душа человека при социализме (1891)

Христос сказал: «Убогие блаженны,
Завиден рок слепцов, калек и нищих:
Я их возьму в надзвездные селенья,
Я сделаю их рыцарями неба
И назову славнейшими из славных...»
Пусть! Я приму! Но как же те, другие,
Чьей мыслью мы теперь живет и дышим,
Чьи имена звучат нам, как призывы?
Искупят чем они свое величье,
Как им заплатит воля равновесья?
Иль Беатриче стала проституткой,
Глухонемым — великий Вольфганг Гете
И Байрон — площадным шутом... о ужас!
Н.С.Гумилев (1910)

Господин всегда может подыскать два предмета, столь похожих друг на друга, что выбирать из них можно с завязанными глазами, не рискуя ошибиться, а подыскав, в виде отменной шутки он снисходительно позволяет своим рабам делать выбор самостоятельно.
Г.К.Честертон. Избиратель и два голоса (1912)

— Когда-то ссылались на гнусное право сильного. Ей-богу, не знаю, не гнуснее ли еще право слабого: оно расслабляет мысль в наши дни, оно принижает и эксплуатирует сильных. Можно подумать, что теперь великая заслуга быть болезненным, бедным, неумным, угнетенным и худший порок — быть сильным, здоровым, удачливым. И нелепее всего то, что сильные сами первые в это верят… Прекрасный сюжет для комедии!
Р.Роллан. Жан-Кристоф (1912)

В «социальном строе» один везет, а девятеро лодырничают…
И думается: «социальный вопрос» не есть ли вопрос о девяти дармоедах из десяти, а вовсе не в том, чтобы у немногих отнять и поделить между всеми. Ибо после дележа будет 14 на шее одного трудолюбца; и окончательно задавят его. «Упразднить» же себя и даже принудительно поставить на работу они никак не дадут, потому что у них «большинство голосов», да и просто кулак огромнее.
В.Розанов. Опавшие листья. Короб 1-й (1912)

Мир познанный есть искаженье мира,
И человек недаром осужден
В святилищах устраивать застенки,
Идеи обжигать на кирпичи,
Из вечных истин строить казематы.
М.Волошин. Путями Каина (1915)

Апостол демократии Ж.–Ж.Руссо верил в естественную доброту и благостность человеческой природы и думал, что она обнаружится во всей своей красоте, когда будет установлена форма народовластия. Нужно только снять оковы с народа, дать ему возможность выразить свою волю и по своей воле построить общество — и наступит совершенное естественное состояние.
Н.Бердяев. Философия неравенства (1918)

Религией Ада является патриотизм, а системой правления — просвещенная демократия. Я долго гадал, кто же выдвинул идею, что лучший способ получить разумное решение по любому умопостижимому вопросу — поставить его на всенародное голосование. Теперь знаю.
Дж. Б.Кэйбелл. Юрген (1919)

Потребители имеют право выбрать цвет своей машины — при условии, что она будет черной.
Г.Форд. Моя жизнь и работа (1922)

Свободная лиса в свободном курятнике.
Дж. Джойс. Улисс (1922)

При демократии одна партия все свои силы тратит на то, чтобы доказать, что другая неспособна управлять страной, — и обычно им обеим это удается.
***
Демократия — это теория, согласно которой простые люди знают, чего хотят, и должны получить это без всякого снисхождения.
***
Взгляд на мир, в соответствии с которым два вора украдут меньше, чем один, три вора — меньше, чем два, четыре — меньше, чем три… и так далее до бесконечности.
Г.Л.Менкен. Заметки о демократии (1926)

Теперь массы полагают, что они имеют право навязывать другим те банальные суждения, которые они высказывают в кафе, и придавать им статус закона. Сомневаюсь, что в истории были когда-либо времена, когда толпе удавалось так явно и неприкрыто задавать тон в общественной жизни, как в наше время. Поэтому я и говорю о сверхдемократии.
Средний читатель, которого никогда не интересовало, о чем пишет автор, если и читает его, то не для того, чтобы чему-то научиться, а, наоборот, чтобы вынести свой приговор, особенно когда написанное не совпадает с теми банальностями, которыми забита голова читателя. Характерным для нынешнего момента является то, что посредственность, зная, что она посредственность, имеет нахальство повсюду утверждать и всем навязывать свое право на посредственность.
Х.Ортега-и-Гассет. Восстание масс (1930)

Египтяне были примитивны: они не умели называть рабов господами и заставлять их голосовать.
Л.Селин. Путешествие на край ночи (1932)

В демократии честный политик может быть терпим только если он очень глуп. Ибо лишь очень глупый человек может искренне разделять предрассудки большей половины нации.
***
Могущество политика в условиях демократии зиждется на умении высказывать мнения, которые кажутся правильными среднестатистическому человеку.
Б.Рассел. Необходимость политического скептицизма (1932)

Не все белые люди способны выносить рабство — и, по-видимому, ни один человек не может вынести свободы.
У.Фолкнер. Осквернитель праха (1948)

— Напирать надо на «мы НАРОД». Если подчеркнуть слово «мы» — «МЫ народ», — то значки надо выбрасывать, понял?
Из фильма «Таксист» (1976), сцена предвыборной уличной агитации

— Птица свободы разобьет яйцо демократии о ваши головы!
Из фильма «Зорро, голубой клинок» (1981)

Посмотри, каковы результаты этой демократии. Раньше большие народы угнетали малые. Теперь наоборот. От имени демократии малые народы терроризируют большие... Теперь терроризированы не меньшинства: демократия ввела новую моду, и под гнетом оказалось большинство населения этой планеты.
М.Павич. Хазарский словарь (1984)

Мое мнение. Должно быть так: если чего-то не хватает у нас, в социалистическом обществе, то нехватку должен ощущать в равной степени каждый без исключения.
Б.Ельцин. Речь на XIX партконференции (1988)

Толпу легче контролировать, чем одного человека. У толпы общая цель. А цель индивида никому не известна.
Из фильма «Кафка» (1991)

Вера в обусловленность человеческих поступков разумом и свободой выбора, особенно же в таковую обусловленность политических предпочтений индивида, надо полагать, явилась следствием смешения понятий свободы и непредсказуемости. Водовороты в течении реки там, где она омывает опоры моста, в структурном отношении непредсказуемы, но никому не придет на ум объявлять их за это «свободными».
М.Уэльбек. Элементарные частицы (1998)

Диктатура — это «заткнись». Демократия — это «болтай-болтай».
Б.Вербер. Зеркало Кассандры (2009)

Идея Учредительного собрания, укомплектованного честно выбранными — в отличие от царской Думы — народными депутатами, представлялась чем-то вроде осуществления политической утопии; разумеется, в первую очередь свободной стране, где нет места эксплуатации и угнетению человека человеком, требуется парламент. Однако ж весь опыт Ленина, полученный как раз за полтора десятилетия махинаций с демократическими процедурами, жертвой которых нередко становился он сам, говорил ему о том, что на деле парламент — никакая не утопия, а инструмент, позволяющий харизматикам и демагогам навязывать свою волю склонным к внушению людям так, чтобы посторонним казалось это «честным».
Л.Данилкин. Ленин. Пантократор солнечных пылинок (2017)

Все грани самоуправления человеческой общности основаны на способности одних людей убеждать других в своей правоте. Те, кому это удается лучше, и есть демократические правители, приходящие к власти в результате лингвокосметических процедур.
В.Пелевин. Путешествие в Элевсин (2023)
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 4 комментария
#матчасть #история

О РЕЧНЫХ ПУТЯХ И ВОЛОКАХ ДРЕВНЕЙ РУСИ. ЧАСТЬ ВТОРАЯ

Представим, что мы в Рязани. Если мы не хотим тащиться вверх против течения Оки до Калуги, устья Угры или устья Жиздры, то мы должны «перепрыгнуть» в верхнее течение Оки таким образом: вниз по Оке - вверх по Проне (мимо города Пронска) - волок на Иван-озеро - вниз по Шату - вниз по Упе (мимо города Тулы) - вниз по Оке.

То же самое Иван-озеро являлось историческим истоком Дона до того, как уровень воды в нём упал из-за пробития водоупорного глинистого пласта при строительстве Иваноозерского канала — из-за этой ошибки судоходство по каналу оказалось возможно лишь во время половодья, и после потери Азова из-за неудачи Прутского похода он был заброшен. Однако, даже в лучшие времена Дон в верхнем своём течении, в отличие от Шата, представлял собой не более чем ручей, периодически теряющийся в болотцах, и для судоходства был совершенно непригоден. В связи с этим на Дон из Оки выходили через приток Прони, реку Ранову:

1. Вниз по Оке - вверх по Проне - вверх по Ранове - вверх по Хупте - Рясский волок - вниз по Становой Рясе - вниз по Воронежу - вниз по Дону, до Таны с итальянскими факториями или прямо до Азовского моря. Для охраны этого пути (ну и для мыта, само собой) был основан город Ряжск. В наказе Ивана III к рязанской княгине Агриппине читаем: «А ехать ему Якуньке с послом Турецкимъ отъ Старой Рязани вверх Пронею, а от той реки Прони по Рановой, а из Рановой Хуптою вверх до Переволоки, до Рясского поля».

2. Вниз по Оке - вверх по Проне - вверх по Ранове - волок на Кочуровку - вниз по Кочуровке - вниз по Дону. Здесь волок сторожил город Дубок, но его, как и окрестные городки, уничтожила орда Мамая в ходе событий, предшествовавших Куликовской битве, и с тех пор этот край пришёл в запустение.

3. Вниз по Оке - вверх по Проне - вверх по Ранове - вверх по Полотебне - вверх по Мокрой Полотебне - волок на Дон - вниз по Дону. Волок около села Милославщина функционировал вплоть до начала XX века, его работа запечатлена на фотографиях, а деревянный пандус, по которому лодки затаскивали на междуречье, сохранился до сих пор.

Для того, чтобы вернуться с Дона на Оку, можно было пройти этими путями в обратном направлении до Прони, а потом подняться по ней вверх до волока на Иван-озеро и спуститься в Оку по Шату и Упе, но можно было пройти и другим маршрутом: вверх по Дону - вверх по Быстрой Сосне (мимо города Ельца) - вверх по Дичне - вверх по Любовше - вверх по Переволочинке - волок на Пшевку - вниз по Пшевке - вниз по Зуше - вниз по Оке. Современные пороги на Быстрой Сосне — это рукотворное препятствие, остатки взорванной плотины; в Средние века их ещё не было.

Из верхней Оки можно было выйти сразу в верховья Днепра, к Смоленску и волокам на Западную Двину

1. Вверх по Угре - вверх по Чернавке - волок на речку Пруды (на исторических картах это две реки, Волочовка и Готиновка) - вниз по Прудам - вниз по Осьме - вниз по Днепру.

2. Вверх по Угре - вверх по Волосте - волок на Вязьму - вниз по Вязьме (мимо города Вязьмы) - вниз по Днепру.

Или на Десну, которая суть прямая дорога на Вщиж, Брянск, Случевск, Новгород Северский, Чернигов, Киев и далее «в греки»:

1. Вверх по Жиздре (мимо городов Перемышля и Козельска) - волок по берегу в обход Жиздринских порогов - вверх по Жиздре - вверх по Рессете - вверх по Лахаве - волок на Болву - вниз по Болве - вниз по Десне - вниз по Днепру. На реке Жиздре стояли города Перемышль и Козельск.

2. Вверх по Угре - вверх по Рессе - волок на Волоку - вниз по Волоке - вниз по Неручи - вниз по Болве - вниз по Десне - вниз по Днепру.

Или на Сейм, который впадает в ту же Десну, минуя перед этим Курск (если идти через Тускарь), Рыльск и Путивль:

1. Вверх по Оке - вверх по Очке - Хамово озеро - вниз по Снове - вниз по Тускари - вниз по Сейму - вниз по Десне - вниз по Днепру.

2. Вверх по Оке - вверх по Очке - Хамово озеро - вниз по Свапе - вниз по Сейму - вниз по Десне - вниз по Днепру.

Детали путей через Хамово озеро остаются предметом обсуждений среди специалистов. Хотя существует достаточно доказательств связи Посемья с Поочьем и Поволжьем, неизвестно, вытекала ли Очка прямо из Хамова озера, или брала свой исток поблизости, и была ли она достаточно полноводна в верхнем течении — если нет, то потребовался бы волок между Хамовым озером и Окой. Само Хамово озеро — реликтовый ледниковый водоём, который уменьшался из-за естественных геологических процессов и сведения лесов, пока не превратился в Самодуровское болото, а теперь и оно почти пересохло.

Волок не обязательно должен находиться на водоразделе между великими реками вроде Волги, Оки или Днепра, или быть звеном на пути к такому водоразделу, как Яузский мыт или Волочёк Зуев. Некоторые волоки имели сугубо местное значение, обслуживая маршруты внутри большого речного бассейна. Были такие и в бассейне Оки.

Там, где сейчас стоит город Наро-Фоминск, когда-то был Фоминский мыт. Волок в этом месте возник, вероятно, ещё в те времена, когда Коломна, которая запирает устье Москвы-реки, принадлежала Рязани. Владимирским и черниговским князьям был нужен путь, соединяющий их владения и проходящий мимо рязанских мытарей. Если мы отправляемся из Москвы, то маршрут в обход Коломны выглядит так: вверх по Москве-реке - вверх по Пахре - волок на Нару - вниз по Наре - вверх по Оке.

После того как первый московский князь Даниил Александрович захватил Коломну, необходимость в этом обходном пути отпала. Однако Фоминский мыт не исчез: здесь проложили дорогу к Серпухову, основанному в устье Нары. Путь к Серпухову по Москве-реке и Пахре оказался короче и проще, чем движение против течения Оки от Коломны до Серпухова.

Другой внутрибассейновый волок между притоками Оки соединял Москву с Тулой. От Тулы, которая стоит при впадении реки Тулицы в Упу, следовало идти так: вверх по Тулице - волок на Осётр - вниз по Осетру - вниз по Оке - вверх по Москве-реке. Обратно, из Москвы в Тулу, тоже удобно было идти этим путём, так устья Москвы-реки и Осетра недалеко друг от друга.
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
#история #политота #матчасть #из_комментов

Цитаты, которые я накопал для спора о возрасте этнонима "русские" в его современном смысле:

… Захар Ляпунов с ратными людьми, с резанцы и с арзамасцы пошли под город под Заразской. А в городе в Заразском сидел полковник Александр Лисовский и с ним литовские ратные люди, и черкасы, и русские всякие воры. И как московские люди пришли под город под Заразской, на поле, и Лисовский со всеми людьми из города вышел на бой, и с резанцев и с арзамасцы был к него бой, и резанцев и арзамасцев побил и много живых поймал…
Показать полностью 5
Показать 7 комментариев
#ГражданскаяВойна #история
Подруга на малой родине проект в музее делает по Гражданской. попросила покопаться в одном деле пленного. Заодно выяснилось, кто хозяйничал там у нас в 1918 году.
Из белых партизан прапорщик Емлин, фото 1936 года (про него много инфы в сети https://siberia.forum24.ru/?1-9-180-00000346-000-0-0-1560495706):

Из красных уездный комиссар Медведев (и дата смерти весьма печальная), и про него ничегошеньки не нашла, увы:
Показать полностью 1

Мари Лорансен (фр. Marie Laurencin, 1883 - 1956) - художник, декоратор, гравер, педагог и поэтесса оригинального жанра.
Показать полностью 5
#русский_язык #история и отчасти #писательство
Иногда у писателей (странные люди эти писатели, чего им только в голову не приходит) возникает идея вставить в свое творение фрагмент с дореволюционной орфографией.
Впрочем, традиция эта древняя и почтенная. Подтверждение от авторитета:
Тот, кто хочет подражать старинному языку, должен уловить общий характер его грамматических форм, выражений, оборотов, принципов сочетания слов, а отнюдь не изощряться в выискивании редкостных и устарелых слов. В произведениях старых авторов устаревшие слова встречаются гораздо реже, чем слова, до сих пор употребительные, но взятые с измененным значением и с иной орфографией. Отношение между ними равно приблизительно одному к десяти.

В.Скотт. Айвенго
Но тут случается всякое. Вот автор — причем весьма известный! — пишет:
Показать полностью 4
Показать 5 комментариев

Райан Норт "Как изобрести все. Создай цивилизацию с нуля"
Веселый и максимально ненапряжный научпоп для подростков и начинающих попаданцев)) Ну и некоторые советы неплохо применимы в дачном быту, к моему удивлению. Отлично стыкуется с книгами Джареда Даймонда и другими популяризаторами истории, также дизайна, науки и техники. Читается очень легко и вообще дает эффект интеллектуального спа-салона) Особенно при бессоннице. Очень рекомендую!
Конечно, есть спорные моменты и некоторые ватзефаки, но в целом написано максимально легким, и в то же время не чрезмерно упрощенным языком. Думаю, подойдет для внеклассного чтения школьникам любого возраста и техно-гуманитарной ориентации, для повторения и усвоения учебного материала или в качестве пропедевтики.

#книги #история #педобудни
Показать 3 комментария

Хорошего шуфутинова дня!:)) И с восьмидесятилетием окончания Второй мировой войны, братие

#осень #история #шуфутинов_день
Показать 2 комментария

Виктория Финли "Цвет. Захватывающее путешествие по оттенкам палитры"
Переиздание "Тайной истории красок" с немного иным переводом. Впрочем, я читала давно и не уверена, может и не иным, в любом случае было интересно перечитать! ::) Книга интересная, забавная и познавательная, самое то, что нужно для легкого чтения изучающим историю искусства и дизайна, очень рекомендую. Ну и так для учащихся школ и просто для расширения кругозора пойдет. Тем более, что многое описанное уже ушло в прошлое, вроде гигантских скульптур в афганских долинах.
Показать полностью
#всякая_фигня #размышления #фильмы #сериалы #российское #путешествия_во_времени #история

Вот многим известны такие иностранные сериалы (так как в полтора-три часа это банально не впихнуть, это вам не день сурка и не очередное бравое участие и осознание величия родины, при попаданстве в период ВОВ), где персонажи из серии в серию путешествуют во времени, оказываясь в самых разных (это важно) периодах истории своего государства, а то и всемирной истории.
Нередко там или крайне значимые события показаны, или более локальные, но всё же имевшие определенное освещение в прессе своего времени. С разными нюансами и Квантовый скачок, и Доктор кто, и Вне времени, и различные вариации Полиции времени (несколько разных сериалов с различными названиями, но концептуально идентичными этой идее - есть злодеи, меняющие прошлое, есть полицейские времени, стоящие на его страже).
Но вот российского сериала на эту тематику (при том, что той же литературы про хронопопаданцев у нас завались, в СССР их стараниями население изрядно выросло и абсолютно каждый советует как выиграть войну и избежать развала) как-то незаметно. Или всё тот же попаданец в один конкретный временной промежуток (который не резиновый! И явно многих утилизировал до того, как они сообразили хоть что-то сделать, война всё же. Да и в мирное время бегающие провидцы будущего - личности подозрительные) и там благополучно застревает или возвращается домой. Или метания персонажей между двумя временами - своим настоящим и прошлым. Но именно из варианта, где в сериале в разных сериях, разные времена и события - вспоминается разве что Граница времени, чтобы полностью соответствовала типичному каркасу типажа подобных сериалов с обязательными разными временами прошлого, и только.
А ведь остросюжетное приключение с путешествиями во времени и показом каких либо исторических событий через призму хотя бы псевдодетективное расследования на местах и временах могло бы хоть немного заинтересовать аудиторию (как минимум бояны в виде клада Наполеона или Янтарной комнаты, расследования гибелей поэтов, крещение Руси, суматоха с лжецарями, гибель царевича Дмитрия и прочие разнообразные события, какие-то открытия, тому же Менделееву подсунуть можно было бы салфетку с его таблицей, много разного, да, на половину бредового и фантастичного, но могущего заинтересовать).
Сам поджанр таков, что не столько важны главные герои и их приключения, сколько попытка через них в популяризацию истории, но вместо этого у нас у лучшем случае все попаданцы в ВОВ тусуются или драма-меладраматично страдают (моменты с юмором там вообще есть?) в современности и во времена СССР.
Свернуть сообщение
-
Показать полностью
Показать 6 комментариев
Показать более ранние сообщения

ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть