↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Осень на двоих. Чертог Пустоты» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

2261 комментарий
Боги, да! *отключил все уведомления и убежал читать*
Премьер-министром Британии у магглов был Джон Мейджор с 1990-1997, а далее сидел Тони Блэр.
Рад появлению новой проды. С Новым Годом!
А вот ощущение от главы отвратительное. Волди паразит поганый. Гарри теперь крутиться вертеться, проявлять мозги, которые он обычно прячет под наивностью и придурковатостью. Если бы не читал все части, подумал бы, за что Гари оказался в Слизерине? Не место ему там. :)
А вот пейринг с Дафной не понравился. Хотя к ней отношусь в целом хорошо. Она же в этом фике эмоциональная пустышка... Ну посмотрим, не буду бежать впереди поезда.
Проду!!

Добавлено 02.01.2017 - 23:20:
Цитата сообщения HarLil от 02.01.2017 в 23:09
Премьер-министром Британии у магглов был Джон Мейджор с 1990-1997, а далее сидел Тони Блэр.

Вам не все ли равно? А здесь вот другой! С 1990-1997 год в реале и Волдеморта с Дамблдором не было)) И магии в целом. (Наверное... вдруг мы маглы)
Рэйяавтор
Цитата сообщения HarLil от 02.01.2017 в 23:09
Премьер-министром Британии у магглов был Джон Мейджор с 1990-1997, а далее сидел Тони Блэр.

Я в курсе, решила не делать упор на реальных людей. Если обратили внимание, фиковский министр это симбизоз из имени и фамилии двух министров Британии. Пусть лучше будут не слишком реальные люди.

Цитата сообщения vasylek151 от 02.01.2017 в 23:20
А вот ощущение от главы отвратительное. Волди паразит поганый


Никто не обещал, что будет легко)))
Отличное, интригующее начало! Интересно, как же будет вести себя Волдеморт в Хогвартсе) Ждём)
Согласна, ощущение от главы отвратительное. Во мне что-то разбилось (сердце, вероятно) с последними главами предыдущей части, но я всё равно не могу перестать читать (мазохистка). Хочется Волдеморту морду набить за Арчера. К а к он может называть Арчера посредственностью, если Арчер это и есть он? Кресло психолога, чаек и поварешкой по лбу. Больше всех в этой ситуации жалко тоже Волдеморта, вот паршивец, а. Несчастный человек. Гарри-то справится, пусть и нелегко ему будет. Но!

Upd: Арчер будто умер, а Волдеморт надругался над его могилой. С другой стороны, у Волдеморта вполне себе кризис и диссонанс от ситуации (судя по всему, как и у меня от этих глав или я просто проецирую, вероятно, так и есть). Вот очень, очень не хочется, чтобы светлая, несмотря ни на что, история превратилась в трагедию.
Ооооо... !!!
Тёмный Лорд никогда не ошибается...Верю-верю(пхах-хах)
Спасибо, спасибо, спасибо за продолжение, уважаемый и драгоценный Автор)))))!!!!!
А ведь логично... В каноне Гарри травли магические газеты, а тут будут травить магловские. Мда. Час от часу не легче.
Интересная глава. Я так и представляю себе будущую разборку, Том собирает пожирателей смерти и, тыкая пальцем в газету, спрашивает: Кто это сделал? Когда кто-то поднимает руку, Том произносит: Северус, нашли на него круциатус (якобы дедушка не научил его пока пыточным заклятьям).

Я себе представляю, что Том представится пожирателям, как представитель своего деда, а потом "его деду" будут слать письма с предложением выгодно женить "внука".

"Дорогой Темный Лорд ваше сиятельство бессмертный и вечный господин великий магистр ордена Пожирателей Смерти

Скорбь нашей семьи была самой великой в ваше отсутствие и мы безмерно рады вашему возвращению. Хочу заметить, что мы очень подружились с вашим внуком, он нам почти сын родной. Так же хотим сообщить, что этот пылкий юноша давно влюблен в нашу дочь Панси, они уже давно встречаются и хотят соединить свои жизни. Поэтому я предлагаю вашему сиятельству заключить брачный договор между вашим внуком и нашей дочерью наследницей пяти мест в совете магов. Хочу вас предостеречь, что сам молодой человек очень переживает из-за вашей возможной реакции и поэтому не заговорит сам об этом, но может наделать глупостей, поэ
тому с браком лучше поспешить. Только не говорите ничего Тому, пусть это будет сюрпризом для молодых людей, они очень обрадаются.

Ваш преданный соратник командор ордена Пожирателей Смерти лорд Паркинсон"

Следующей сценой будет блюющий в туалете Том, судорожно рвущий дрожащими руками это письмо.





Кстати, а вот фраза "Кто-то даже верит, что душа способна восстановить воспоминания прошлых жизней, но доказательств этому нет" является ли намеком на одну теорию о карме?
Показать полностью
Сппсибо! Это лучшее начало нового года!
Чтоб меня! Дед Мороз лучшего подарочка и придумать не мог, почти что под елочку xD
И опаньки. ГП/ДГ. Вух.
Спасибо за новогодний подарочек, автор! С нетерпением жду следующей главы, хорошо, что ждать теперь не так уж и долго:) Интересно, что это за новая сторона появилась, интересующаяся Гарри и бесстыдно прикрывающаяся Волдемортом?:)
Замечательно!!!! Вот больше нечего добавить, замечательно!!! С Новым годом!!!
Ура новая часть!
Но я пока не читаю: жду хотя бы 5 глав, чтоб было чем смаковать ;Ъ
Но отписаться и поздравить захотелось~^^

Всех с Новым Годом!
Вот вроде и все катится в тартарары, но и проглядывается лучик, по последнему абзацу все таки видно что личность Арчера полностью не стерта, что очень радует!Честно из всех героев я чувствую именно Тому предстоит самый большой эмоциональный колапс, и вся эта кокофония с душами мне видется как незаконченная. И вопрос будет ли история Элен и его дочери раскрыта немного более подробно?
А Гарри таки примечательная персона, в двух мирах успел стать - нестабильным и опастным ;Ь Жду главу от его лица!
Новый пейринг оставил смешанные чувства, но автор сенсей, автор лучше знает ;) Но ооочень ждала Том/Гермиона, не кинете маленький спойлер по этому поводу - стоит ли ожидать неких волн в этом направлении??

Спасибо за новогодний подарок! Желаю провести этот год со светом, теплом и любовью в сердце!♡
класс :) продолжение любимой серии — лучший подарок на Новый год :)

какая милота это риддловское "это не мои проблемы", просто мимими) жопой чую, ему еще предстоит вытащить Поттера из неприятностей и — что куда страшнее — ощутить на себе силу поттеровской благодарности))

ну и, конечно, предвкушаю тот момент, когда Поттер поймет, что с детства дружил с Волдемортом. уверена, у него и раньше мелькали мысли вроде "сразу видно, в кого характер", но одно дело во многом похожий внук, а другое — Сам. пожалуй, эта сцена самая ожидаемая, как и в целом дальнейшее их взаимодействие.
жаль, что Тома отослали так сходу, надеялась почитать про летние будни с двойным, а то и тройным (Поттер ведь тоже не дурак и Арчера знает наизусть) дном

В любом случае времени, вдохновения, радости и всего самого хорошего в этом году!
мило-мило-мило-мило-мило-мило-мило-мило-мило-мило
Цитата сообщения Ариша от 03.01.2017 в 15:23
И вопрос будет ли история Элен и его дочери раскрыта немного более подробно?


Элен была домашней девочкой из знатной чистокровной семьи, хорошо училась и думала поступать в институт.
Но на последних курсах влюбилась в Тома Риддла, завела подружек, закинула книги и часами пропадала перед зеркалом, чтобы он обратил на нее внимание.
После школы кинула родителей и навязалась к нему в спутницы. Годам к тридцати забеременела от него и надеялась, что любимый одумается, они купят домик, заведут собаку...
У "любимого" были другие планы.
НАКОНЕЦ поняв это, Элен сбежала, провела ритуал и умерла.
Куда уж подробней? ;)

Маааааленький отрывок её подростковый терзаний есть в "Однажды Осенью", но так ничего примечательного о ней сказать нельзя.

Ну а про дочь будет написано позже...
Я на самом деле с опаской отношусь к фику. Верить автору тяжело.
Вот приму сейчас факт того что Арчер = Воландеморт и не так там никакой еще души нашего славного Арчера, а потом через несколько глав окажется что есть все таки Арчер но другая душа проснулась и заняла его тело, а он там страдает все это время. И начнуться все эти стандартые попытки вернуть Арчера. Я не могу пока подготовить себя к такому.

Воландеморт молодой ведь ошибается? Он же просто осовной кусок души который просто снял блоки с воспоминаний. Так?

А там взрослый Воландеморт состоящий из жалкиъ кусков с разных периодов его жизни?

Вроде вы расставили все по полочкам в этой главе по устройству крестажей, но я все равно ничего не понял.

Будет интересно посмотреть на то когда маленький ТЛ поймет что есть еще один ТЛ который считает себя так же одним единственным рассово верным Воландемортом.

Старый ТЛ знает о Арчере потому что у них одни и те же воспоминания до того времени как он убился? И таким образом он знает что главный кусок что выбило попал в Арчера?

Но почему Арчер думает что Варна соединила крестажи и вернула их ему?
Ура! Новая часть! Спасибо, Рэйя. И вас с прошедшим.
Интересно было прочитать про мысли Волди. И похоже он все же переживает за Гарри) Что бы Том там ни говорил, он волнуется за него, хоть и не желает этого. Скоро точно побежит выручать своего друг, убеждая себя что делает это только для своей выгоды)
И я не думаю, что Том долго сможет притворяться перед Гарри, они друг друга слишком долго знают, да и Поттер довольно внимательный - заметит изменения. Я прямо ожидаю эти бесконечные раздумья Гарри: "что же происходит с Арчером?" и дальше поледуют бесконечное количество версий...
Надеюсь вы Тома не оставите бесчувственной сволочью, ведь так?
Я читала отрывок где у Элен перфоманс пепед зеркалом, а остальное ваши догадки? Или есть больше отрывков?
Цитата сообщения Ариша от 03.01.2017 в 20:30
Я читала отрывок где у Элен перфоманс пепед зеркалом, а остальное ваши догадки? Или есть больше отрывков?

Это не догадки, это то что написано в фике, я просто кратко пересказала.
Отрывки... Как Рейя напишет, таки будут новые отрывки, но неизвестно про каких персонажей.
Честно говоря я забыла что про Элен вообще что то было кроме имени когда Том и Гарри нашли древо в гостиной Слизерина и кусочка вк.
Да, мне нравится идея Рэйи с отрывками, про Крайфера бы один)))

Добавлено 03.01.2017 - 21:01:
только что осознала что Крайфер из другого фанфика...
Рэйяавтор
Цитата сообщения Ариша от 03.01.2017 в 20:43
Да, мне нравится идея Рэйи с отрывками

Мне самой понравилась идея с отрывками)))) Вскоре появятся ещё))) Они все будут маленькие и вырванные из контекста, но всё же))

Цитата сообщения Ариша от 03.01.2017 в 20:43
Честно говоря я забыла что про Элен вообще что то было кроме имени когда Том и Гарри нашли древо в гостиной Слизерина и кусочка вк.


Ещё был рассказ Хельги на Рождество)))) Но это было давным давно аж в 3 части))

Цитата сообщения Kate12 от 03.01.2017 в 20:28
Надеюсь вы Тома не оставите бесчувственной сволочью, ведь так?

Дальше видно будет, я и сама не знаю))))

Цитата сообщения Skyvovker от 03.01.2017 в 19:38
Я на самом деле с опаской отношусь к фику. Верить автору тяжело.


И правильно делаете. Автору верить нельзя. Автор зол и коварен))) А ещё у автора нет совести)))
Skyvovker
" интересно посмотреть на то когда маленький ТЛ поймет что есть еще один ТЛ который считает себя так же одним единственным рассово верным Воландемортом.

Старый ТЛ знает о Арчере потому что у них одни и те же воспоминания до того времени как он убился? И таким образом он знает что главный кусок что выбило попал в Арчера?

Но почему Арчер думает что Варна соединила крестажи и вернула их ему?"

Эм .. тут что два Воланда? Маленький Темный Лорд и большой? О.о или вы про раздвоение личности у Арчера?
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 03.01.2017 в 00:43
Я себе представляю, что Том представится пожирателям, как представитель своего деда, а потом "его деду" будут слать письма с предложением выгодно женить "внука".
Следующей сценой будет блюющий в туалете Том, судорожно рвущий дрожащими руками это письмо.

Скорее следующей сценой будет бешено ржущий Том)))

Цитата сообщения Arira Iom от 03.01.2017 в 00:43
Кстати, а вот фраза "Кто-то даже верит, что душа способна восстановить воспоминания прошлых жизней, но доказательств этому нет" является ли намеком на одну теорию о карме?

Не буду отрицать)) Я не удержалась)))

Цитата сообщения Lord_Potter от 03.01.2017 в 02:21
Чтоб меня! Дед Мороз лучшего подарочка и придумать не мог, почти что под елочку xD
И опаньки. ГП/ДГ. Вух.


Ну хоть кого-то порадовала пэйрингом, а то все теперь в ужасе))) Хотя многого от пэйринга не обещаю, я вообще долго думала, ставить его или нет, все же он условный и будет идти фоном, как и в прошлой части, просто боле четко будет обозначен (наверное)

Цитата сообщения Murky Cloud от 03.01.2017 в 13:10
Глава раз в две недели это очень хорошая скорость

Ну я надеюсь, что оно так сложится)))

Цитата сообщения Ариша от 03.01.2017 в 15:23
Честно из всех героев я чувствую именно Тому предстоит самый большой эмоциональный колапс

Там всем много чего предстоит))

Цитата сообщения Ариша от 03.01.2017 в 15:23
Новый пейринг оставил смешанные чувства, но автор сенсей, автор лучше знает

Не паникуйте раньше времени, пэйринг условный и его скорее нет, чем он есть))

Цитата сообщения Ариша от 03.01.2017 в 15:23
ооочень ждала Том/Гермиона, не кинете маленький спойлер по этому поводу - стоит ли ожидать неких волн в этом направлении??

Хм... ну как вам сказать... тут всё сложно))

Цитата сообщения nah_niffych от 03.01.2017 в 16:50
пожалуй, эта сцена самая ожидаемая

вы себе даже представить не можете, как я эту сцену жду!)))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 03.01.2017 в 23:34



вы себе даже представить не можете, как я эту сцену жду!)))


Да вы чего? Это же самая грустинка!
Рушатся надежды, мечты, а от упада в обморок спасайте лишь адреналин отпережитого шока :..(
Хочу выразить огромную благодарность за продолжение серии! Ув. Рейя, успехов вам в Новом Году, личных и творческих! Очень жду продолжения, хотя , возможно оно будет совершенно неожиданным. ТЛ откроется Гарри вообще, или так и будет играть роль верного товарища?!
Признаюсь, очень жаль Гарри, ради друга он все сделает.
Хотя исходя из сомнений Темного Лорда после прочтения газеты....До сих пор не верится, что ему все равно, годы дружбы Арчера и Гарри наверняка оставили в душе ТЛ частичку доброты.
Цитата сообщения Abstractedly от 03.01.2017 в 23:25


Эм .. тут что два Воланда? Маленький Темный Лорд и большой? О.о или вы про раздвоение личности у Арчера?


Ну тот которого воскресила Варна. И тот что Арчер(который и был всегда Воландемортом, просто без воспоминаний), по крайней мере автор так уверяет...пока:)

Да пейринг мне нравится. Из-за того что Дафна не имеет эмоций. Значит романки будет минимум. Конечно если это не превратится в остросюжетный роман, где сила любви позволит и Дафне почувствовать. Ну и все вариации.

Арчер/Гермиона не воспринимаю как пару. Все таки Арчеру эмоционально 60+лет или даже на много больше. А Гермионе не больше 15. Конечно если Воландеморт педофил.


Цитата сообщения Элисон Ташкентская от 03.01.2017 в 23:59

Хотя исходя из сомнений Темного Лорда после прочтения газеты....До сих пор не верится, что ему все равно, годы дружбы Арчера и Гарри наверняка оставили в душе ТЛ частичку доброты.


Тут как мне кажется зависит от того как будет раскрыт Воландеморт. Как обычный человек у которого тоже есть друзья в жизни или как социопат для которого люди лишь инструмент для получения власти.
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 03.01.2017 в 23:34
Скорее следующей сценой будет бешено ржущий Том)))


И письма будут идти не только от Паркинсона, остальным тоже надо дочек замуж выдать. Причем некоторые могут быть сильнее и наглее Паркинсона, а то, что у Волда есть внук как бы частично снимает с него ореол сверхъестественного, что и ему человеческое не чуждо.

"Дорогой Темный Лорд ваше сиятельство бессмертный и вечный господин великий магистр ордена Пожирателей Смерти

Я единственный, кто искренне надеялся на ваше возвращение и даже почти собрался искать вас. Но многое случилось в ваше отсутствие, о чем вы должны знать! Ваш внук трижды посягал на честь моей внучки Милисенты, моей дорогой пышечки. Бесстыжий юноша вел себя недостойно, он хитер и изворотлив, поэтому не верьте ни единому его слову. Я лично заставал его на месте преступления в спальне моей маленькой пышечки. И я, ваше сиятельство, прошу, чтобы вы заставили поступить его по чести и жениться на юной леди Булстроуд, дабы сохранить достоинство и стереть пятно позора с моей семьи, которое оставил ваш внук Том.

Ваш преданный сенешаль ордена Пожирателей Смерти лорд Булстроуд"

Вот тут Том перепугался не на шутку. Булстроуд в случае отказа может и съесть Тома. Подобная наглость шокировала, как и сама мысль, что что-то могло связывать его с Милисентой.

"Дорогой Темный Лорд ваше сиятельство бессмертный и вечный господин великий магистр ордена Пожирателей Смерти

Ваше возвращение пришлось как нельзя вовремя, мой господин. Моя племянница хоть и учится в далекой итальянской школе, но все равно успела попасть под чары обольщения вашего внука Тома. Думаю, что выбор невесты очевиден. Преданное обсудим при встрече, землей, скотом, хлопком и мехами не обделю.

Ваш преданный ландмейстер ордена Пожирателей Смерти Уолден Макнейр"

Кто она? - удивится Том.

"Дорогой Темный Лорд ваше сиятельство бессмертный и вечный господин великий магистр ордена Пожирателей Смерти

Я ваш самый верный слуга и только я осмелюсь сообщить вам пугающие и ужасные новости, ибо только я являюсь достаточно преданным и храбрым для этого. В ваше отсутствие в газете "Пророк" писали об ужасном и мерзком, что ваш внук Том мужеложец и связан с другим юношей этой меркзй связью. Но я предлагаю вам, чтобы опровергнуть эти слухи и заодно исцелить его страшный недуг, женить на моей дочери Агнете. В знак моей преданности я не буду требовать выкупа за невесту.
Гойл"

А у него есть дочь? - удивится Том. А потом в очередной раз захочет прикончить Скиттер.
Показать полностью
Arira Iom


О святые трусы Мерлина, это прекрасно! Пошто я ржу, не останавливаясь, у меня уже икота от смеха началась, хеееелп миииии XDDD
Я в глубоком трауре - что стало с Томом? Какого лешего происходит в этом теле?
Бедный Гарри, сложно сказать что я чувствую к этой главе, ведь пока что парочка ГарриТом разрушена, а как хорошо все начиналось(((((

Про пейринг ничего говорить не будут, хоть и надеялась на Гарри/Луна, но против Гарри/Дафна тоже ничего не имею.

И вот слова Луны про Тома кое-что говорят, но.... вообщем пора писать - Автор верните Тома! Тома, а не Лорда!

P.S. к министру ходил видимо излишне вольный Пожиратель, который захотел выслужиться перед Лордом и думал что ему понравится подарочек, ну-ну
Цитата сообщения Skyvovker от 04.01.2017 в 02:12


Арчер/Гермиона не воспринимаю как пару. Все таки Арчеру эмоционально 60+лет или даже на много больше. А Гермионе не больше 15. Конечно если Воландеморт педофил.


Не следует вам читать "Портрет Дориана Грея"... И "Лолиту" лучше избегать. "Демон" Лермонтова тоже может не подойти.

Вообще вы себя сильно ограничили в выборе литературы...
Цитата сообщения Мор от 04.01.2017 в 13:37
Не следует вам читать "Портрет Дориана Грея"... И "Лолиту" лучше избегать. "Демон" Лермонтова тоже может не подойти.

Вообще вы себя сильно ограничили в выборе литературы...

Ну я не писал, что я не буду читать в таком случае. Просто считаю нужно называть все своими именами а не закрывать глаза на очевидное. С такой разницей в возрасте, особенно учитывая возраст младшего партнера это должно выглядеть своеобразно.
Цитата сообщения Margo Riddle от 04.01.2017 в 12:40
Arira Iom


О святые трусы Мерлина, это прекрасно! Пошто я ржу, не останавливаясь, у меня уже икота от смеха началась, хеееелп миииии XDDD


"Дорогой Темный Лорд ваше сиятельство бессмертный и вечный господин великий магистр ордена Пожирателей Смерти

Я пишу вам из Азкабана, куда меня заключили за преданность вам. Недавно моему брату удалось связаться со мной и передать последние сведения. Даже до Азкабана дошли слухи о распутстве и проделках вашего внука, о его беспутстве и склонности увиваться за любой юбкой. Я ваш давний друг и соратник искренне советую вам побыстрее женить на моей племяннице, чтобы юноша остепенился, пока какая-нибудь глупышка или охотница за женихом не оказалась в положении из-за его ветрености.

Ваш преданный ландкомтур ордена Пожирателей Смерти Август Руквуд."

Том в ярости устроил собрание пожирателей смерти! Он вошел в зал и с удивлением обнаружил дерущихся соратников, при его появлении все резко остановились выстроились в ряд, виновато склонив голову. Том заметил, что каждый сжимал в руках фотографию своей дочери, племянницы или внучки...

- Том, мальчик мой... сынок... а ваш дедушка еще не принимает? А то нам нужно кое-что личное обсудить... - отвратительно приторным голосом произнес Паркинсон.

- Том, а я давно хотел пригласить вас к себе в гости, вы ведь не знаете, наверное, у меня еще и дочь есть, - неожиданно заявил Малфой. - Она учится не в Хогвартсе, но много о вас наслышана и давно хочет встретиться.

Том закрыл лицо рукой и поспешил уйти.
Показать полностью
Наконец-то добралась до новой главы. Сейчас сяду за чтение.
Конечно, конец прошлой части убил наповал, но я всё же буду читать, чтобы узнать, каким образом Гарри изгонит Волдеморта из тела Тома (и не убеждайте меня, что этого не будет... лет через пять :))
И ещё жду, что Гарри расстанется с Дафной и начнёт встречаться с Луной. Тоже когда-нибудь.
Н-надежда.
Кхм. А почему тут маглы такие... тупые и беспомощные? Я, конечно, всё понимаю. Однако МИ-5 (один из аспектов: терроризм), МИ-6. На крайний случай военная разведка, ОРК... Эх, но это тогда, видимо другая история. Просто всегда удивлялся тому, как это вообще возможно, что такие структуры оказались "облапошены" магами. Теми магами из канона... боже.

Кстати, люблю подобный пейринг. Тут он гармонично встроен в сюжет, именно что фоном. Спасибо за него!)

Кроме того, варна. Вот думаю, что "влияние" на премьер-министра Великобритании (!...) оказала она. И это часть её игры. Как и всё до этого. (в конце мы узнаем, что варна это отражение автора, хех...)

Соглашусь с опасениями выше, о том, что очень уж... некамильфо, будут смотреться 2 души в теле и бедный Томас Арчер. Как по мне, подобная "эволюция", которая могла произойти при "слиянии" душ, есть закономерное развитие личности Тома.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Sergius от 04.01.2017 в 21:37
Кхм. А почему тут маглы такие... тупые и беспомощные? Я, конечно, всё понимаю. Однако МИ-5 (один из аспектов: терроризм), МИ-6. На крайний случай военная разведка, ОРК... Эх, но это тогда, видимо другая история. Просто всегда удивлялся тому, как это вообще возможно, что такие структуры оказались "облапошены" магами. Теми магами из канона... боже.

Кстати, люблю подобный пейринг. Тут он гармонично встроен в сюжет, именно что фоном. Спасибо за него!)

Кроме того, варна. Вот думаю, что "влияние" на премьер-министра Великобритании (!...) оказала она. И это часть её игры. Как и всё до этого. (в конце мы узнаем, что варна это отражение автора, хех...)

Соглашусь с опасениями выше, о том, что очень уж... некамильфо, будут смотреться 2 души в теле и бедный Томас Арчер. Как по мне, подобная "эволюция", которая могла произойти при "слиянии" душ, есть закономерное развитие личности Тома.

Sergius, мне оооочень нравится ход ваших мыслей ^_^
Цитата сообщения Sergius от 04.01.2017 в 21:37
Кхм. А почему тут маглы такие... тупые и беспомощные? Я, конечно, всё понимаю. Однако МИ-5 (один из аспектов: терроризм), МИ-6. На крайний случай военная разведка, ОРК... Эх, но это тогда, видимо другая история. Просто всегда удивлялся тому, как это вообще возможно, что такие структуры оказались "облапошены" магами. Теми магами из канона... боже.

Маги из канона - это Кингсли, который внедрился в секретари премьер-министра, и пожиратели смерти, которые наложили империус на заместителя премьер-министра. Речь идет не о рядовых магах, которые не знают даже как одеться.
Цитата сообщения Sergius от 04.01.2017 в 21:37
Кроме того, варна. Вот думаю, что "влияние" на премьер-министра Великобритании (!...) оказала она. И это часть её игры. Как и всё до этого. (в конце мы узнаем, что варна это отражение автора, хех...)

>И Тёмный Лорд обрушит всю свою мощь и ненависть на ваш жалкий немагический мирок.

Пффт, какой второсортный злодейский ход!

>Представьте, на что способна армия Тёмного Лорда.

Угу, прямо-таки представляю легион специально обученных боевых магов.
Запугали, блин.

Интересные у вас тут размышлизмы. Впрочем, как всегда )) Спасибо!
С Наступившим Новым Годом. Глава хороша. Варна решила играть по-своему. Тёмный Лорд и его мысли о своём прошлом и своей глупости. Жду продолжения.
Так значит Темный Лорд никогда не ошибается???
Ага, ага...
Темный Лорд просто не может учиться на своих ошибках.
Ох и тяжело же будет Тому...

А Гарри смотрю высоко ценят - даже бояться...
Неужто опять варна решила порезвиться????
Вот просто ужас как интересно, какую же она преследует цель???
Того гляди от этого у Тома еще и голова болеть будет...
Удачи с продолжением и с наступающим Рождеством!!!
Рэйяавтор
Цитата сообщения Skyvovker от 04.01.2017 в 02:12
Ну тот которого воскресила Варна. И тот что Арчер(который и был всегда Воландемортом, просто без воспоминаний), по крайней мере автор так уверяет...пока:)

ну на самом-то деле это один человек))) просто у того который Арчер воспоминаний ТЛ не было)))


Цитата сообщения Skyvovker от 04.01.2017 в 02:12
Из-за того что Дафна не имеет эмоций. Значит романки будет минимум. Конечно если это не превратится в остросюжетный роман, где сила любви позволит и Дафне почувствовать. Ну и все вариации.

Не превратится)))


Arira Iom, хваааатит! Я сейчас начитаюсь и вы на выходе комедию получите вместо нормального фика)))


Цитата сообщения Vitalij8408 от 05.01.2017 в 21:19
Так значит Темный Лорд никогда не ошибается???
Ага, ага...

Вот ну вообще никогда))))
Цитата сообщения Рэйя от 05.01.2017 в 22:28

Arira Iom, хваааатит! Я сейчас начитаюсь и вы на выходе комедию получите вместо нормального фика)))

В вашем исполнении и комедия будет замечательной. А на счёт писем, так вполне жизненная ситуация.
Цитата сообщения Рэйя от 05.01.2017 в 22:28
ну на самом-то деле это один человек))) просто у того который Арчер воспоминаний ТЛ не было)))


Так ведь человека делают именного его опыт и воспоминания. Т.е. Арчер без воспоминаний ТЛ - в момент рождения изначально тот же человек с теми же начальными данными (характер, склонности, тип мышления), но все же другой человек, который мог пойти по совершенно другому пути из-за разных условий жизни и разного окружения. Как в теории параллельных миров - несколько ключевых поворотов в другом направлении - и все, уже совсем другой человек.

Поэтому для меня Арчер и Арчер-ТЛ - все же разные люди и мне до безумия жаль Арчера. Он был таким милым злюкой, а теперь его место занял сдвинутый маньяк. Все еще не оставляет надежда, что старый Арчер вернется, для меня его замена на ТЛ равнозначна его смерти. Просто взяли убили старого доброго Арчера :( Я в печали. Может быть, все же возьмут верх те 14 лет и получится хоть и не старый добрый Арчер, но некая смесь "серединка-наполовинку" - чуть более злючный, но все еще адекватный Арчер, которому нравится Гермиона и плевать на магглов? Психологическая драма "Подави в себе маньяка: 10 шагов к искуплению".

Мне безумно нравился фик как раз именно из-за Арчера, настолько живой и интересный персонаж получился, вместе с ним золотая троица заиграла новыми красками. А теперь вместо него этот двинутый ТЛ :( Эх, нет в жизни счастья)
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 05.01.2017 в 22:28
ну на самом-то деле это один человек))) просто у того который Арчер воспоминаний ТЛ не было)))

И все-таки это не Темный Лорд. У меня такое ощущение, что если поставить рядом Реддла, которому добавят знаний Арчера, и Арчера, которому добавили знаний Реддла, то они не будут идентичны. То есть в данном случае имеется не настоящий Реддл, а все же Арчер, лишь считающий себя Реддлом, но неуловимым образом отличающийся от подлинного Реддла. Уж не знаю, чем он отличается, строением мозга или души... Но когда я читал рассуждения Арчера, то меня не покидала мысль, что будь на его месте канонный Реддл, то он бы думал и действовал по-другому.



Кстати, вот такой вопрос, а может ли Том в таком состоянии излечить свой род и своих возможных потомков от проклятья бабушки, чтобы его возможная дочь или внучка не была лишь сквибом? Как бы Реддл оказался вне семьи, вне защиты системы защиты, а Арчер внутри.
И Вас с прошедшим Новым Годом!
Это просто невероятно! Это потрясающе! Я отыскала вашу работу, и прочла все части за три дня, буквально не в силах оторваться от текста. Меня просто переполняют эмоции, и я попробую выразить свои мысли, хотя сделать это трудно.

Первое, работа грандиозная и чувствуется что Вы в нее вкладывайте много сил, продумывая сюжет и действие. Это редко можно встретить в больших работах, и очень трудно поддерживаться одной линии, ничего при этом не забыв.

Второе, я просто в восторге от Тома, это просто невероятный парень, которого как мне кажется в фильмах и книгах мадам Ро, очень не доставало. Волевой, самодостаточный, себе на уме, сильный, эгоистичный подонок, но не смотря на свою резкость и прямолинейный верен Гарри и своим словам. Новый мужской персонаж вошел в мое сознание как личность и не скоро боюсь его покинет, мне даже чуть завидно как автору, составить выдуманного персонажа так чтобы его видели читатели и воспринимали как одного из главных героев очень трудно. Вы просто большой молодец.

Что же касается Гарри, пока я читала уже написанные части, у меня осталось четкое ощущение, что наш герой знает гораздо больше, чем показано в работе. Изходя из его характера, он рано или поздно поймет что происходит с Томом, и мне кажется не позволит себе из-за этого сломаться. Ему потребуется помощь, и думаю Луна и Гермеона сыграют в спасении Тома не последнию роль.

Пары и отношения подобраны весьма гармонично, на мой взгляд. За их развитием будет интересно наблюдать, хотя я не уверена что пара Том/Гермиона все же состоится, хотя надежду на то что они будут вместе я еще не потеряла. И не смотря на мрачное начало, я уверена наши герои справятся.

Впереди пятый курс, и я с нетерпением жду продолжение к этой волшебной и волнующей работе. Музы, вдохновения и свободного времени вам побольше милый автор)
Показать полностью
Эм, ну гениальный ход, конечно. Господин Каллаган решил не заморачиватся.
Жду, жду, очень жду!!! Скорей бы
Н-да, серия получилась умопомрачительная. Последние две части прочла буквально на одном дыхании. Теперь вот сижу перевариваю. Получается с трудом. Я и в первых-то частях не знала как относится к Гарри и Тому, а теперь вообще в полной прострации - у Вас получились потрясающие персонажи. Очень живые.
Забавно, что если крестражи - носители эмоций и памяти, то ту часть души, которая соответствовала детству и юности Тома Риддла и хранилась в дневнике уничтожили. То есть фактически должно быть, что у нынешнего Волдеморта осталась лишь та часть эмоционально окрашенных детских и школьных воспоминаний, которые принадлежат Арчеру. Если я, конечно, всё правильно поняла. А что было в медальоне?
Теперь вот Лорд собирается с помощью какого-то артефакта своими руками разделить Арчера и Волдеморта, чтобы они его с ума не свели и жутко любопытно, что из этого получится. Тёмный Лорд не может ошибаться? Ну да, ну да...
Судя по записке в Библии у министра, Инквизиция - далеко не исчезнувший институт. Максимум - переродившийся. В кого? А ведь Гарри теперь светится для варлоков (или как их там звали) как маяк...
Самый загадочный персонаж - это всё же варна. Непонятно, насколько он на самом деле безумен. Действительно безумен, или просто хорошо претворяется? И если безумен, то настолько ли, чтобы Гарри смог применить к нему Казнь. Что вообще в его действиях от поехавшей крыши, а что - от гениального планирования. Ведь он смог собрать себе все крестражи Лорда, чтобы его возродить. Причём, что вообще почти невероятно - вместе с базовой частицей души, которая была Томом Арчером. При том, что судя по допросу Крауча, притаскивать для ритуала Тома не планировалось, только Гарри. Или Барти знал не всё? Но ведь на первом курсе Шакал практически убил Тома, чтобы чему-то научить Гарри. И, судя по всему, был уверен, что спасти своего друга Поттер не сможет. И почему тогда после возрождения Лорда Шакал сбежал?
В общем, сплошные вопросы) Будем ждать ответов из следующих частей! Спасибо!
Показать полностью
Рэйя, спасибо Вам за Ваш цикл! Читаю его с 2011 года. Он по-настоящему "держит". Только одна просьба: не торопитесь. Лично меня Ваш обычный темп написания фиков абсолютно устраивает. Держитесь своего уже выработанного стиля: большие главы без разменивания на описание мелочей, погружение читателя с головой в переживания героев и небанальные повороты сюжета. За это Вы и полюбились многим.
Ура!!! А интересно жизнь складывается... Похоже. Тому Риддлу не настолько плевать на Поттера, как он думал... и кто это взъелся на Гарри?
Эх. как же здорово, что стартовала новая часть!
Автор один вопрос.Прода,прода,прода когда???!!!
Ура, прода!)
Как-то внезапно, если честно, я узнала об этой серии, когда было написано чуть меньше половины четвёртой части. И вдруг уже пятая)

И, извините за занудство, но почему 1996 год? Должен ведь быть 1995?
Рэйяавтор
Цитата сообщения Мэй_которая_Мэй от 19.01.2017 в 15:51
И, извините за занудство, но почему 1996 год? Должен ведь быть 1995?


А ведь точно. Подправим, спасибо за замечание, что-то я ошиблась в подсчетах :)
Все уже давно за меня сказано. Это действительно шикарно, да ещё и мой любимый пейринг присутствует :3 ( Очень неплохо с Дафной придумали в четвёртой части )
а ведь две недели прошло )
ИМХО, рисунок с огоньком вместо картинки с фото на месте обложки смотрелся бы лучше )))
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 20.01.2017 в 23:18
ИМХО, рисунок с огоньком вместо картинки с фото на месте обложки смотрелся бы лучше )))

Это не авторская иллюстрация, их нельзя на обложку, увы =(

Цитата сообщения Нефть от 20.01.2017 в 22:14
а ведь две недели прошло )

Почти-почти-почти))) Ещё три странички+бэттинг и всё будет.
Цитата сообщения Рэйя от 22.01.2017 в 00:15
Это не авторская иллюстрация, их нельзя на обложку, увы =(

В смысле, она совсем-совсем левая? Значит нужно бы кого-то сагитировать на оригинальную иллюстрацию ))
Ах да, а обещают ли нам обложку к четвёртой части, как и к предыдущим? ))
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 22.01.2017 в 01:02
В смысле, она совсем-совсем левая? Значит нужно бы кого-то сагитировать на оригинальную иллюстрацию ))
Ах да, а обещают ли нам обложку к четвёртой части, как и к предыдущим? ))

Tezcatlipoca, в принципе обещают, но пока не известно, состоится ли и если состоится, то когда =))
Рисунок стащили из просторов интернета и просто перекрасили огонь и глаза, поэтому авторской не назовешь.
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 22.01.2017 в 01:02

Ах да, а обещают ли нам обложку к четвёртой части, как и к предыдущим? ))


Цитата сообщения Рэйя от 22.01.2017 в 01:26
Tezcatlipoca, в принципе обещают, но пока не известно, состоится ли и если состоится, то когда =))


Это вы о kogorange? Вот я тоже хочу...
Ох, мы уже заждались..... Рэйя мы очень ждём, честно)))
когда уже прода? у меня ломка хд
ми все очень ждем
Ыыыы *психует, радуется и ждет продолжения*
Жаль, что не Поттер обезвредил магла. Уже второй фик в этом году, где Поттера скручивает магл. Плохая тенденция.

Интересно как Том остановил дротик. И может ли он защитится от пуль
Вы серьезно.ждат больше трех недель для 10 кб
какой же Том няша ^^. особенно его "нет" со сладкой улыбкой))
автор, ваши диалоги божественны, я летаю по комнате, потом перечитываю и снова летаю))
Том: Это определенно не моя проблема. Я абсолютно спокоен.
Том: *выносит Дурслям дверь*

Спасибо за продолжение!
Посмотрела на иллюстрацию и название. Читать не буду.Явно ничего хорошего Гарьку не ждёт
Спасибо автору за обнадеживающее пророчество.
В свете окончания предыдущей части, это было просто необходимо;)
Блин, как же я обожаю ваших персонажей! Они все такие живые.
Цитата сообщения LORA-29 от 28.01.2017 в 22:46
Посмотрела на иллюстрацию и название. Читать не буду.Явно ничего хорошего Гарьку не ждёт

А вам что, флафф с ярким ХЭ подавай? *сарказм*
В первой главе министр сказала " волдеморт", так ведь? Мне просто интересно, как он смог назвать это имя? В магмире же никто не произносит его. Или же тот министр был таким крутым?

Вторую главу так долго ждали, но мне очень понравилось. Автор, пожалуйста, не забывайте о нас на такой большой срок :3
Рэйяавтор
Цитата сообщения я самая лучшая от 29.01.2017 в 00:24
В первой главе министр сказала " волдеморт", так ведь? Мне просто интересно, как он смог назвать это имя? В магмире же никто не произносит его. Или же тот министр был таким крутым?


Фадж имени не произносил, а для маггла это как пустой звук))

Добавлено 29.01.2017 - 00:30:
Цитата сообщения я самая лучшая от 29.01.2017 в 00:24
Автор, пожалуйста, не забывайте о нас на такой большой срок :3

Я очень стараюсь не тянуть с главами, но от кучи повседневных дел и обязанностей никуда не денешься, а сил и времени они съедают немерено. Хочется верить, что 3 главу удастся выложить побыстрее))


Добавлено 29.01.2017 - 00:31:
Цитата сообщения rshames от 28.01.2017 в 23:04
Спасибо автору за обнадеживающее пророчество.
В свете окончания предыдущей части, это было просто необходимо;)

Вы подождите радоваться))))

Добавлено 29.01.2017 - 00:32:
Цитата сообщения berlinbelgradberlin от 28.01.2017 в 22:28
Том: Это определенно не моя проблема. Я абсолютно спокоен.
Том: *выносит Дурслям дверь*

Ха-ха-ха! Идеальная характеристика! ))))

Добавлено 29.01.2017 - 00:32:
Цитата сообщения nah_niffych от 28.01.2017 в 21:42
особенно его "нет" со сладкой улыбкой))

Мой любимый момент ))
Показать полностью
Цитата сообщения Djmahito от 28.01.2017 в 21:38
Вы серьезно.ждат больше трех недель для 10 кб

А вы серьезно, целыми днями пропадая на работе, напишете нам больше, лучше, качественнее и далее по нарастающей?! мы прочтем, не стесняйтесь.
К слову, это глава весом 32 КБ, прошлая 43 КБ, итого вес продолжения за МЕСЯЦ 75 кб, автор выполнила норму с лихвой, если учесть, что стандартно за месяц выходили главы в 50, 60 КБ.
Удачи в будущих подсчетах.
Ах да и бетам на проверку тоже нужно время, извините, живые ЛЮДИ.
Глава прикольная, только присутствие Тома-Воландеморта, напрягает. Если Снейп не спалится при таком шпионе как Арчер это будет чудо.
Хорошая глава. Вывод от Дурслей Гарри с помощью Тома Арчера-Реддла к Долоховой и рассказ о прошедших событиях. Жду продолжения.
Цитата сообщения ВероникаД от 29.01.2017 в 00:53
Если Снейп не спалится при таком шпионе как Арчер это будет чудо.

Не спалится в чём?
Томолорд пока пассивен... Интересно, как будут развиваться их отношения с Гарри.
Нужно больше Тома:З Надеюсь, что в следующей главе он от Гарри не отвертится:)
Цитата сообщения Margo Riddle от 29.01.2017 в 16:18
Нужно больше Тома:З Надеюсь, что в следующей главе он от Гарри не отвертится:)

надеюсь в следующей главе увидеть встречу Тома и пожирателей. Должен же Том пресечь самодеятельность.
Интересная реакция Тома :) Смеялась несколько раз с его фразочек))
Спасибо за продолжение! Вдохновения Вам!)
Обажаю ваше произведение с каждой главой все больше и больше! Очень обидно за Гарри, куда обиднее чем у мамы Ро. У вас выставлять Поттера психом выходит правдоподобнее!
Рэйя, мне кажется или в вашем рассказе стало больше сарказма? Но мне нравится. И крутости Тома чуток прибавилось. Он так пафосно всех разбрасал) Прям терминатор) И может даже не заливать, что ему пофиг на Гарри, мы то все видим...
Так что спасибо за новую главу.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 29.01.2017 в 16:23
надеюсь в следующей главе увидеть встречу Тома и пожирателей. Должен же Том пресечь самодеятельность.

это подождать придется немного)))

Цитата сообщения Nilufer от 30.01.2017 в 14:57
Обажаю ваше произведение с каждой главой все больше и больше! Очень обидно за Гарри, куда обиднее чем у мамы Ро. У вас выставлять Поттера психом выходит правдоподобнее!

хм,...да?))

Цитата сообщения Kate12 от 30.01.2017 в 23:38
Рэйя, мне кажется или в вашем рассказе стало больше сарказма?

Возможно причина кроется в том, что большинство диалогов происходят с саркастичными персонажами)))
Рэйя, а Том может излечить свой род от проклятья, или его гипотетическая дочь все равно будет лишь сквибом?
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 01.02.2017 в 00:57
Рэйя, а Том может излечить свой род от проклятья, или его гипотетическая дочь все равно будет лишь сквибом?

По сути сам факт его рождения обнуляет проклятье. Соль в том, что как только в роду появляется мальчик, защита рушится )) так что Тому уже даже делать ничего не нужно )))
Каждая глава безумно радует! Спасибо за глоточек радости и хорошего настроения!
Хорошая глава. Переезд на Гриммо, 12. Жду продолжения.
Чувствую, что Гарри скоро воспитает Волди как следует) Сам того не подозревая и вопреки желаниям его темнейшества.
vasylek151
Да, забавно будет))))
Как Дамблдор может быть настолько неумелым педагогом? Я понимаю, что у него куча дел, что Дамблдор занят и не думает о мелочах... Но, отдавая указания по перевозке Гарри и запрете для Тома, он мог сразу понять, что будет конфликт, он должен был понять, чью сторону займет Сириус. Это просто очевидно. Даже на такой мелочи Дамблдор проигрывает и настраивает Гарри против себя.
>На Косом переулке

Разве можно быть НА переулке? Может В?

А так всё замечательно, спасибо! ))
До сих пор не пойму эта наивность, безграничная вера и доброта маска или Гарри Поттер такой и есть, т.к.в этой главе он мне ооооочень не понравился
Цитата сообщения Skyvovker от 04.02.2017 в 22:00
До сих пор не пойму эта наивность, безграничная вера и доброта маска или Гарри Поттер такой и есть, т.к.в этой главе он мне ооооочень не понравился

Очевидно же, что Поттер тот ещё фрукт, и видит только то, что ему хочется видеть. А идиота он из себя изображает явно инстинктивно.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 04.02.2017 в 21:12
>На Косом переулке

Разве можно быть НА переулке? Может В?


Вот я долго тут думала, сама не знаю, как корректнее, но наверное, да, В переулке...исправила. Спасибо))

Добавлено 04.02.2017 - 22:22:
Цитата сообщения Arira Iom от 04.02.2017 в 19:44
Как Дамблдор может быть настолько неумелым педагогом? Я понимаю, что у него куча дел, что Дамблдор занят и не думает о мелочах... Но, отдавая указания по перевозке Гарри и запрете для Тома, он мог сразу понять, что будет конфликт, он должен был понять, чью сторону займет Сириус. Это просто очевидно. Даже на такой мелочи Дамблдор проигрывает и настраивает Гарри против себя.

Дамблдор всё понимает, так же как понимает, что ой как Том Арчер ему не нравится. Он с одной стороны осознает, что настроит тем самым Гарри против себя, а с другой вот никак не может отделаться от плохого предчувствия. Подсознательно он понимал, что Том поедет с Гарри и повлиять он на это не сможет, но видимо надеялся как-то этого избежать. Да и указания не сам раздавал, а через Сириуса, потому что во-первых самому не придется об этом говорить Гарри, а во-вторых есть малюююююююсенький шанс, что именно Сириусу удастся убедить Гарри не брать с собой Тома. Вообще Дамблдор в данном случае даже доверием Гарри (которого нет) готов пожертвовать, лишь бы от Арчера отделаться, но пока не знает как это сделать так что бы разделить их с Гарри и что бы Гарри сам это принял. Сложновато ему, бедолаге.
Показать полностью
Очень интересно. Надеюсь что рейтинг ГП/ДГ останется надолго.
не нравятся мне ни Дамбик, ни Сириус .. Надеюсь не дотянут до финала
Как Том отреагирует,если увидит медальон?!О_о
Рэйя, не обижайтесь, но я согласна с Arira Iom. Дамблдор политик и умеет манипулировать (в хорошом смысле слова). Он не мог так просчиться и влоб обозначить свое негативное отношение к Тому. Это недальновидно. А он и Гарри против себя настроил и Том все равно с ним поехал. У него же огромный опыт за плечами, неужели не мог так завернуть, чтобы ситуация их разделила без его участия?
А плавное развилие сюжета мне очень даже по душе) Продолжайте в том темпе, в котором считаете правильным. Буду ждать продолжения.
Очень понравился разговор Тома и Гарри на вопрос как можно оставить палочку наверху, спустившись, увидеть незнакомца и не насторожиться?
Том владеет всеми воспоминаниями, да? И об убийстве родителей Гарри тоже?
Даже жутко.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Kate12 от 05.02.2017 в 00:09
Дамблдор политик и умеет манипулировать (в хорошом смысле слова). Он не мог так просчиться и влоб обозначить свое негативное отношение к Тому. Это недальновидно. А он и Гарри против себя настроил и Том все равно с ним поехал. У него же огромный опыт за плечами, неужели не мог так завернуть, чтобы ситуация их разделила без его участия?

Дело в том, что он и не просчитывался, он и до этого не раз уже проявлял к Тому недоверие и в целом понимает, что Гарри ему не сильно доверяет. В данном случае ещё и ситуация так сложилась, что пришлось спешно Гарри забирать от Хельги и не было времени придумывать комбинации. Он скорее выразил желание оставить Тома у Хельги, но и не настаивал сильно, он подозревает, но наверняка не знает. Да и в лоб он как раз и не говорил, это же Гарри додумал. А вот чтобы начать разводить Гарри и Тома в разные стороны ему мотив покрепче простой антипатии нужен. И учитывая отношения мальчишек такие вещи с полоборота не делаются. В общем, я с вами не спорю, что ведет себя директор местами не разумно, но это и не впервые.

Добавлено 05.02.2017 - 00:53:
Цитата сообщения Elvira-YOlka от 05.02.2017 в 00:22
Том владеет всеми воспоминаниями, да? И об убийстве родителей Гарри тоже?

Ага, всеми))

Добавлено 05.02.2017 - 00:53:
Цитата сообщения ТипичнаяПоттероманка от 05.02.2017 в 00:00
Как Том отреагирует,если увидит медальон?!О_о

Медальона там давно нет)) В 3 части его уничтожили случайно))
Показать полностью
Том слишком Том, даже неожиданно. Будто и не было ничего.
Не вижу проблемы с Дамби. До этого из соображений безопасности Поттер пол-лета безвылазно сидел у Дурслей, причем, внимание, один. Пришла команда сидеть в другом месте — и она вполне могла прокатить, почему нет? Если бы самого Тома не заинтересовало новое жилье Поттера, во всяком случае. И, потом, мы видим все через Сириуса, а он тот еще передаст и исполнитель. Возможно, Дамби получил ему это, рассчитывая, что Гарри сильно соскучился по крестному, и возможность пойти с ним (за ним) уведет все прочее на второй план

Классная глава, мне понравилась :) и диалоги, Гарри и Тома крайне забавны)
MonkAlex Онлайн
POV Тома будет? Больно уж картина интересная.
Из всех эмоций и мыслей, что у меня вызвала новая часть, у меня в голове два вопроса: На что надеется Дамблдор и будут ли вместе Арчер и Грейнджер?
С интересом жду продолжения. Если из потока положительных эмоции, вызванных новой главой, я смогу выучить что либо ещё, непременно напишу.
Цитата сообщения Саманта Гермиона Реддл от 05.02.2017 в 20:14
Из всех эмоций и мыслей, что у меня вызвала новая часть, у меня в голове два вопроса: На что надеется Дамблдор и будут ли вместе Арчер и Грейнджер?
С интересом жду продолжения. Если из потока положительных эмоции, вызванных новой главой, я смогу выучить что либо ещё, непременно напишу.


В каком смысле, на что надеется Дамблдор? О-о
Как минимум победить Волондеморта, как максимум мира во все мире !)
Мне кажется, Дамблдор расчитывал, что Том откажется ехать с Гарри. Прошлый раз, когда решался вопрос, будет ли Том жить вместе с Гарри у Снейпа, Том был решительно против. Тем более, в последнее время Том игнорировал Гарри
А я и забыла совсем про Тома и Гермиону! Это же абсурднейшая ситуация. Маглорожденная и Волондеморд... Да, POV Тома было бы сейчас очень к месту)
Глава я бы сказала уютная в какой-то мере)
А фразы Тома вызывали улыбку, и мне в начале кажется, что это старый Том, но потом я осознала, что Том никуда и не исчезал)))))
Или же я свыклась
Как там Гермиона? Неужели она не писала ни Гарри, ни Тому? Все таки те её друзья, причем к Тому она явно чувствует привязанность)
Kate12

Мне кажется, что теперь он и не будет с ней встречаться. Раньше мне было бы интересно понаблюдать за развитием их отношений, но теперь думаю, что тратить время даже из спортивного интереса на маглорожденную малолетку для Волдеморта- последнее дело. Возможно, чуть-чуть поиграется, чтобы никаких подозрений ни у кого не возникло, а когда Гермиона начнет сильно сохнуть по нему- отшвырнет, словно надоевшую игрушку. Бедняга Герми:(
Я в ярости, короче. этот фанфик прекрасен, но я до невозможности злюсь на то, что Том - Волдеморт. Хоть и ожидал этого развития событий. АРРРРР
Цитата сообщения Kate12 от 07.02.2017 в 14:29
А я и забыла совсем про Тома и Гермиону! Это же абсурднейшая ситуация. Маглорожденная и Волондеморд... Да, POV Тома было бы сейчас очень к месту)

нееет.
только не Том и Гермиона.
Я мысленно их свела еще в первой части.
Хотя последние главы и комментарии автора отбирают последние крупицы надежды на эту недопару.
Кажется мне, что Рэйя скоро даст нам мыслей Арчера (или Ридла?) на обмозгование
Вау.
Читаю некоторые комментарии и удивляюсь их позитивности.
Хотя возможно, конечно, это только мой пессимизм, но хеппи-энда для этой работы я, совершенно точно, не вижу.
Не для каждого из ГГ уж точно. Неа.
Но при этом упорно шипперю Гарри и Дафну. Потому что.

Ну, на все воля автора, как говорится.)0)
Цитата сообщения Margo Riddle от 08.02.2017 в 16:26
Kate12
Мне кажется, что теперь он и не будет с ней встречаться. Раньше мне было бы интересно понаблюдать за развитием их отношений, но теперь думаю, что тратить время даже из спортивного интереса на маглорожденную малолетку для Волдеморта- последнее дело. Возможно, чуть-чуть поиграется, чтобы никаких подозрений ни у кого не возникло, а когда Гермиона начнет сильно сохнуть по нему- отшвырнет, словно надоевшую игрушку. Бедняга Герми:(

Margo Riddle, я о Гермионе лучшего мнения. Уверена она не будет "сохнуть" по нынешнему Тому. И неземной страсти между ними я не заметила. У них скорее были дружеские отношения.
Цитата сообщения marina9401 от 08.02.2017 в 23:12
нееет.
только не Том и Гермиона.

marina9401, я тоже не вижу будущего у этой пары. Тому нужен кто то... похожий на Гарри) Да простят меня ненавистники слэша)

Вообще, я сомневаюсь что Рэйя будет Тома с кем нибудь сводить. Здесь главное - это дружба Гарри и Тома. А все эти любовные отношения далеко на последнем месте, ведь с Гарри и Дафной тоже не все ясно. Ну и фиг с ними, я это читаю, только ради дружбы Гарри и Тома.
Показать полностью
То самое чувство, когда выясняется, что уже вышло оказывается три главы, а ты их еще не видел, ухууууу.. Да это прямо Рождество, оу еееее)))
Да, засада... Волдеморт в штабе Ордена Феникса... Но как-то очень уж хорошо этот Томас притворяется Арчером... даже странно...
О, все любопытственее и люботпытственнее!
...И, в конце концов, почему бы в итоге и Волан-де-морту не понять, что Гарри, в общем-то, если и виноват в его "проблемах с телом", то исключительно неосознанно. Так что вполне "может быть", т.е. жить.
Хотя я и хотела бы возвращения Тома, не уверена, что Тома можн овернуть.
Так что, чтоб не расстраиваться, пока что буду надеяться на вариант, где Гарри и Темный Лорд мирно сосуществуют в выстроенном ими мире.
GennaBlackBells потому что он и есть Арчер)
Отличная глава. Гриммо, 12 и допрос в Аврорате. Жду продолжения.
А Гарри хорошую свинью Дамблдору подложил во время допроса.
Каждая глава по-своему особенная! Спасибо за проду!Быть может, Гарри догадается, что спас его Том...
Что-то какой-то слишком интересующийся аврор. А Дамблдор наверняка выкрутится.
Что-то косячков многовато:

>Не уж, спасибо.

Т потеряли

>-Доброе утро!

А тут короткое тире вместо длинного.

>— Внеси их в реестр.

А это явно должно быть с новой строчки.

>только потому что боялись

Запятая~дэсу.


...А уж какой здесь занимательный получился допрос, мм-м! Спасибо!
Рэйяавтор
Tezcatlipoca, брррр блох пропустили, спасибо, пошла "вылавливать"


Добавлено 18.02.2017 - 00:06:
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 17.02.2017 в 23:43


>Не уж, спасибо.

Т потеряли
>только потому что боялись

Запятая~дэсу.


можно в более развернутом виде предложения? Что-то не могу их найти в тексте))
Цитата сообщения Рэйя от 17.02.2017 в 23:49
можно в более развернутом виде предложения? Что-то не могу их найти в тексте))

Пожалуйста:

>Не уж, спасибо. Стоять в стороне и смотреть, как гибнут твои друзья не так паршиво, как стоять рядом с убийцей твоих друзей, не находишь?

>— Ну, меня им как бы под дверь подкинули, и они меня взяли только потому что боялись, что кто-нибудь из магов им будет мстить, если они меня отдадут в приют.
Не знаю, что с фиком, но Поттер в этой части отвратительный. Простой, наивный, добрый, без каких либо амбиций, пацифист. Растерял всю свою собранность что он проявлял порой, жестокость и жесткость, эгоизм. Я думал он наоборот будет взрослеть и избавляться от взгляда на все через розовые очки. Найдет какую то цель масштабную в жизни. Но тут он просто забил на все.

Хочется верить, что он отыгрывает свою роль, но даже с Арчером он не меняет свое поведение и мысли что озвучивает.
Жаль жаль жаль.
В каноне лже-Грюм упоминал детектор лжи, похожий на антенну, которая вибрирует, если кто-то лжет. Был ли у Райнера некий аврорский артефакт, который бы позволил ему считать, что школьник его не обманывает?
Если такой артефакт был, то насколько он чувствителен? Засек ли Райнер те моменты, когда Гарри что-то недоговаривал, темнил?



И еще меня волнует вопрос, а специально ли Дамблдор не защитил Поттера от Фаджа? Ведь Дамблдор мог просто изобразить циничное безразличие к Поттеру, чтобы Фадж мог посчитать не нужным его трогать.

"— Это вам следует одуматься, Альбус. Потому что вы либо сошли с ума и пытаетесь убедить меня в невозможном, либо говорите правду и тогда, — по губам министра скользнула усмешка, — нам следует немедленно арестовать Гарри Поттера.
— Причем здесь Поттер, Корнелис? Делай с ним, что хочешь, Волдеморт вернулся, мальчишка — смертник, он уже приговорен Темным Лордом, это лишь вопрос времени, — скривившись, махнул рукой Дамблдор. — Я говорю тебе о серьезных вещах..."

И это только один вариант того, как можно Гарри вывести испод удара Фаджа. Но Дамблдор этого не сделал, и у этого должна быть какая-то причина.
Показать полностью
Рэйя
в тексте Райнер в первый раз назван главой ОПЕРАТИВНОГО отдела (когда он сам представляется), а после уже верно - следственного
Так и тянет зловеще прохохотать в конце главы! Люблю когда у Дамблдора проблемки. Спасибо за главу!Гарри у вас чудесный!
Какая чудесная глава. От сцены допроса просто в восторге.
И небольшое замечание. Тот парень стажер вначале Джастин, а потом по ходу разговора дальше Джереми. Так как его все-таки зовут?
"— Кончено! Я буду рад вам помочь! — он с готовностью кивнул."

Кончено? Может, всё-таки опечатка, а то как-то грустно звучит...
Рэйяавтор
Цитата сообщения Vlad_Paint от 18.02.2017 в 20:14
"— Кончено! Я буду рад вам помочь! — он с готовностью кивнул."

Кончено? Может, всё-таки опечатка, а то как-то грустно звучит...

Цитата сообщения Nita от 18.02.2017 в 09:29
Тот парень стажер вначале Джастин, а потом по ходу разговора дальше Джереми. Так как его все-таки зовут?

Цитата сообщения Allatea от 18.02.2017 в 03:05
Рэйя
в тексте Райнер в первый раз назван главой ОПЕРАТИВНОГО отдела (когда он сам представляется), а после уже верно - следственного

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 18.02.2017 в 01:25
Пожалуйста:

>Не уж, спасибо. Стоять в стороне и смотреть, как гибнут твои друзья не так паршиво, как стоять рядом с убийцей твоих друзей, не находишь?

>— Ну, меня им как бы под дверь подкинули, и они меня взяли только потому что боялись, что кто-нибудь из магов им будет мстить, если они меня отдадут в приют.



Ндааааа, эта глава заслужено получает рейтинг "К" за Косяки )))

Спасибо всем за замечания, надеюсь, больше никаких ляпов не обнаружится)))
Показать полностью
Прелесть какая! Кажется, Гарри уже рад, что никто из взрослых не присутствует на этом допросе. Теперь у него есть возможность по полной оторваться на Дамби за всё и вся)
Во дает, пацан! И ведь, наверняка, так все рассказывает, словно "ну, ведь все так и было, я только факты говорил"!
Молодец, Гарри! Так держать!
А Том, похоже, прокололся, хи-хи!
Охохох. А ведь такая с виду мелочная подлянка может изрядно подорвать всю деятельность Ордена Феникса.
да правельно давно пора этому старику яйца прищемить,а то его борода кажется вообще из всех дел англии торчит.

Добавлено 01.03.2017 - 14:32:
Цитата сообщения Ганелион от 22.02.2017 в 17:51
Охохох. А ведь такая с виду мелочная подлянка может изрядно подорвать всю деятельность Ордена Феникса.


Том всё правельно говорит Гг фактически подставляют типа ты вот разберись с воланчиком а мы потом типа сливки соберём ну и тебе пару крошек кинем,по сути что орден феникса что пожиратели это свита которая делает то что надо лидеру просто у лидеров цели диаметрально противоположные как и силы на которые они опираются,это политика вся суть конфликта в том что пытаются подвинуть аристократию от кормушки а они естественно возмущены этим гляньте в истории любой страны это у всех происходило.Вообще лучше конечно свалить из Англии,потому как нейтралам обычно прилетает от всех сторон разом.
Azazel9
Пардон. Тут не выбор между двумя партиями. Тут выбор между сравнительно свободным и развивающимся обществом и чортовым геноцидом маглорождённых, узакониванием сегрегации и тд. Неважно, хороший Дамболдор и Ко или плохой. Они противостоят злу — и потому на стороне добра, даже если по сути меньшее зло.
Ганелион
где ты там геноцид видел то?вспомни когда Воланлеморт захватил хог и министерство маглорождённые как учились в хоге так и продолжали учиться или ты что всерьёз думаешь что аристократия пойдёт работать мелкими клерками или там продовцами геноцид лол,о каком развитии речь я не пойму вспомни канон там "добро" победило и ничего не изменилось в хоге что учили то и учат как ездили на поезде мохнатого года так и ездят,по сути там ничего не изменилось в маг мире повыбили часть аристократии да может аристократы стали чуть менее выёбистыми.

Откуда ты вообще взял такое понятие как зло или там добро это абстрактные вещи,Я вот например не люблю азиатов и чурок всяких так для меня то что творилось в ираке иране сирии все эти бомбёшки растрел мирного населения это добро а для них ясен хрен зло.Меньшее зло ты блин что в ведьмака переиграл(перечитал)что ли.
Azazel9
Ну да, а чистки в министерстве, а налётов на полукровные и маглорождённые семьи не было, так что ли? А о том изменилось ли что-то после победы или нет мы судить не можем — эпилог, как бы, не даёт ответа об общественных изменениях. А поезд — вот вообще не показатель. Магически его могут хоть каждый год совершенствовать, мы всё равно этого не заметим. О школьной программе поставленных времён тоже судить невозможно по причине отсутствия у нас сколь либо подробной информации о ней.
Цитата сообщения Azazel9 от 03.03.2017 в 15:59
Ганелион
где ты там геноцид видел то?вспомни когда Воланлеморт захватил хог и министерство маглорождённые как учились в хоге так и продолжали учиться
Шта?! Учите матчасть, а теории толкать потом будете.
Ура! Глава!

Чем-то рассуждения Райнера мне напомнили "Еву"...
шикарные сцены) жаль, что Том не слышал Гарри))
Ю-ху, новая глава)
*ушёл читать*
Я только не понял, почему Вальпурга так активно лезла в брак Малфоя с Нарциссой. У Нарциссы была мать Друэлла и отец Сигнус, старший брат Сигнуса - Орион, еще у них был брат Альфард. И самое главное, что их отцы Арктурус Блэк и Поллукс Блэк все еще были живы на тот момент. То есть Вальпурга была последней, чье мнение что-то значило при заключении брака. Были глава рода Арктурус и его старший сын и муж Вальпурги Орион, был Поллукс - отец Сигнуса, был сам Сигнус - отец этих самых Нарциссы и Беллатрикс, и была Друэлла - мать этих Нарциссы и Беллатрикс. Ну при чем здесь дальняя родственница Вальпурга?!

Ну, если представить похожую ситуацию, то какую-то двоюродную тетку или тем более жену дяди я бы слушать при решении подобных дел точно не стал.

Добавлено 04.03.2017 - 17:05:
Кстати, где-то выше я задавал вопрос, и я думал, что ответ будет в этой главе, причем в самом начале сразу же шел разговор авроров... Но нет, хотя вопрос простой. Был ли у Райнера какой-нибудь артефакт, подобный канонному детектору лжи, который показывал Поттеру лже-Грюм? Есть ли у Райнера основание думать, что он знал, когда Поттер лгал, а когда не лгал?
Спасибо за продолжение))))))))))))))))
Интересная глава. Мысли о Гарри от авроров, как о человеке с множеством масок и без лица. Мысли Гарри о Сириусе и разделении Магии. Том и его мысли о доме Блэков. Несколько непонятно про Вальпургу, мне кажется, что Белле подошёл бы кто-то из Блэков, такой же взрывной и неуправляемый. Жду продолжения.
Цитата сообщения оберштурмбаннфюрер СД от 04.03.2017 в 19:08
Интересная глава. Мысли о Гарри от авроров, как о человеке с множеством масок и без лица. Мысли Гарри о Сириусе и разделении Магии. Том и его мысли о доме Блэков. Несколько непонятно про Вальпургу, мне кажется, что Белле подошёл бы кто-то из Блэков, такой же взрывной и неуправляемый. Жду продолжения.

эээ... ну она сама Блэк. Они ее двоюродные братья, такое, конечно, случалось и не раз, но если учесть близкородственные связи вообще магов, то подобное отразилось бы на детях не лучшим образом. Тем более, они роднятся из-за золота и голосов в совете, смысл брака теряется, если "все остается в семье" и счет в Гринготтсе не прибавляется.
Цитата сообщения Мор от 04.03.2017 в 19:15
эээ... ну она сама Блэк. Они ее двоюродные братья, такое, конечно, случалось и не раз, но если учесть близкородственные связи вообще магов, то подобное отразилось бы на детях не лучшим образом. Тем более, они роднятся из-за золота и голосов в совете, смысл брака теряется, если "все остается в семье" и счет в Гринготтсе не прибавляется.


Я имел в виду кого-то с Блэковской кровью, но не Регулуса и Сириуса.
Цитата сообщения оберштурмбаннфюрер СД от 04.03.2017 в 19:58
Я имел в виду кого-то с Блэковской кровью, но не Регулуса и Сириуса.

Блэковскую кровь носили очень многие: Уизли, Прэтты, Поттеры, Лонгботтомы, Краучи. И возможно, что Лестрейнджи тоже были в родстве с Блэками и являлись носителями их крови.
Внимающая Пустота, и немного Карлоса Кастанеды, нэ? )))
Но чёрт возьми, мне нравится такой Поттер!

>с Лестер ского

Явно лишний пробел.
Уж не знаю, будет ли на пятом курсе Амбридж преподавать в замке, но если да - ее лаже немного жаль...
Думаю, что сам Том еще и не подозревает, какую головную боль будет иметь от Гарри. Кстати, а что если Гарри уже понял, что Том, как бы, не-Том? Ведь здесь Поттер... загадка. Человек с "тысячу лиц".
И опять эта Варна. Ох, как же хочется узнать о ее интригах...
Удачи, Автор, с продолжением!!!
Цитата сообщения Vitalij8408 от 04.03.2017 в 22:10
Уж не знаю, будет ли на пятом курсе Амбридж преподавать в замке, но если да - ее лаже немного жаль...
Думаю, что сам Том еще и не подозревает, какую головную боль будет иметь от Гарри. Кстати, а что если Гарри уже понял, что Том, как бы, не-Том? Ведь здесь Поттер... загадка. Человек с "тысячу лиц".
И опять эта Варна. Ох, как же хочется узнать о ее интригах...
Удачи, Автор, с продолжением!!!

Гарри и Том легко найдут с Амбридж общий язык, им нет смысла выступать на стороне Дамби, и они легко могут ей поддакивать. Амбридж для них лучший способ изменить отношение Фаджа к ним.
Потрясающе! Спасибо. Каждую главу можно перечитывать по несколько раз, находя новые и новые грани. Очень надеюсь, что Тому Арчеру/Ридлу все же захочется иметь рядом не только вассалов, но и действительно настоящего друга. Не могу удержаться от подозрения, что Гарри что-то понял про Тома. По крайней мере, "красные линии" он расставил совершенно четко. А у Сириуса между тем наступил когнитивный диссонанс. И ему тоже придется выбирать с кем он.

А еще интересно, стихотворение в группе вконтакте:
"Сквозь время я вижу начало начал" это такой заваулированный спойлер или просто прекрасный стих, не имеющий отношение к будущему сюжету?
З. Ы. Гарри классно раскололи, вот что значит профи!
Neon_Vision
Сейчас, как раз читаю "Гарри Поттер и проклятое дитя". И глядя на образы Альбуса и Скорпиуса, в памяти сразу встают Ваши Гарри и Томас. Плюс те слухи о Скорпиусе... Просто здорово, что Вы настолько хорошо чувствуете канон.
И спасибо за проду :)))
Цитата сообщения phoenix_messenger от 05.03.2017 в 02:33
Сейчас, как раз читаю "Гарри Поттер и проклятое дитя". И глядя на образы Альбуса и Скорпиуса, в памяти сразу встают Ваши Гарри и Томас. Плюс те слухи о Скорпиусе... Просто здорово, что Вы настолько хорошо чувствуете канон.

Просто фейспалм - вместо тысячи слов.
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 05.03.2017 в 15:12
Просто фейспалм - вместо тысячи слов.

Цитата сообщения phoenix_messenger от 05.03.2017 в 02:33
Сейчас, как раз читаю "Гарри Поттер и проклятое дитя". И глядя на образы Альбуса и Скорпиуса, в памяти сразу встают Ваши Гарри и Томас. Плюс те слухи о Скорпиусе... Просто здорово, что Вы настолько хорошо чувствуете канон.
И спасибо за проду :)))


такой "канон" который лучше развидеть и не чувствовать
Neon_Vision
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 05.03.2017 в 15:12
Просто фейспалм - вместо тысячи слов.


Бывает.

Добавлено 05.03.2017 - 19:12:
Цитата сообщения Мор от 05.03.2017 в 17:38
такой "канон" который лучше развидеть и не чувствовать

Ну почему же? Как раз очень многие линии из пьесы, уже обыгрывались в фандоме. При том я не думаю, что Ро - плагиатила. Ей это ни к чему. Просто есть Вселенная Поттерианы, живущая в своей атмосфере, и по своим законам. Которые ощущаются всеми причастными.
Хотя, как ведет себя там Гарри, - мне пока не нравится. Но в любом случае, там стоит фамилия Ро, а значит, - это "канон", ну или "развитие канона" )))
Цитата сообщения phoenix_messenger от 05.03.2017 в 19:07
Ну почему же? Как раз очень многие линии из пьесы, уже обыгрывались в фандоме. При том я не думаю, что Ро - плагиатила. Ей это ни к чему. Просто есть Вселенная Поттерианы, живущая в своей атмосфере, и по своим законам. Которые ощущаются всеми причастными.

Вот в фандоме пусть и остаются, не надо эту ересь к канону приравнивать. Тем более это не лично Мамы Ро работа, она это просто от фонаря одобрила.
Цитата сообщения phoenix_messenger от 05.03.2017 в 19:07
Бывает.

Добавлено 05.03.2017 - 19:12:

Ну почему же? Как раз очень многие линии из пьесы, уже обыгрывались в фандоме. При том я не думаю, что Ро - плагиатила. Ей это ни к чему. Просто есть Вселенная Поттерианы, живущая в своей атмосфере, и по своим законам. Которые ощущаются всеми причастными.
Хотя, как ведет себя там Гарри, - мне пока не нравится. Но в любом случае, там стоит фамилия Ро, а значит, - это "канон", ну или "развитие канона" )))


Бывают так называемые "второканоничные" книги. Католики, чтобы дополнить кое-что, переводили еврейские тексты, которые изначально не входили в священное писание, и называли их каноном. При этом в самом иудаизме, а затем и в протестантизме эти книги не признают и считаются апокрифом. Православие что-то признает, что-то не признает...

Так вот и в данном случае "проклятое дитя" и интервью Роулинг я бы назвал второканоном... Это как бы и канон, но видеть его, думать о нем и вообще вспоминать совершенно не хочется. Из второканоничных книг я признаю только "существ и их обитание", "сказки ББ" и "квиддетч".
Касательно последнего фильма, то я не знаю, можно ли считать каноном поимку Гриндевальда америкосами и заключение ими его в тюрьму, это можно отнести в Апокриф. Точно в Апокриф должны попасть садомия Дамби и негройдность Герми.
Показать полностью
Всё начинает закручиваться, ПСы скоро начнут действовать, а главный враг — прям под боком у Ордена. Но беда в том, что если его и подозревают, то лишь как ненадёжный элемент.
Полагаю, сейчас он вполне способен сравнительно быстро и легко уничтожить большую часть орденцов.
Шикарно) Мне очень нравится этот фик и все его части. Это нечто неожиданное и очень занимательное и я с нетерпением жду продолжения)
Цитата сообщения Ганелион от 06.03.2017 в 11:36
Полагаю, сейчас он вполне способен сравнительно быстро и легко уничтожить большую часть орденцов.

Не думаю, что это так просто. Наверное здесь есть свое "но".
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 04.03.2017 в 15:30
Ура! Глава!

Чем-то рассуждения Райнера мне напомнили "Еву"...

Еву?

Цитата сообщения Arira Iom от 04.03.2017 в 16:56
Я только не понял, почему Вальпурга так активно лезла в брак Малфоя с Нарциссой.

Скажем так, у меня тут свои понимания семьи Блэк, оторванные от канона. И вот эти понимания включают в себя то что Вальбурга была главой семьи и именно в её руках была львиная доля состояния, поэтому все решения принимались с оглядкой на Вальбургу. Я не закапывалась очень глубоко в родословную Сири и нигде по фику об этом не говорила, собственно необходимости пока не было, но в будущем я более подробно раскрою данную тему.


Цитата сообщения Arira Iom от 04.03.2017 в 16:56
Кстати, где-то выше я задавал вопрос, и я думал, что ответ будет в этой главе, причем в самом начале сразу же шел разговор авроров... Но нет, хотя вопрос простой. Был ли у Райнера какой-нибудь артефакт, подобный канонному детектору лжи, который показывал Поттеру лже-Грюм? Есть ли у Райнера основание думать, что он знал, когда Поттер лгал, а когда не лгал?


Нет, артефакта не было.

Цитата сообщения оберштурмбаннфюрер СД от 04.03.2017 в 19:08
мне кажется, что Белле подошёл бы кто-то из Блэков, такой же взрывной и неуправляемый.

Целью брака тут являлось не найти подходящего по характеру кандидата, а обогащение семьи. Малфои, как и Блэки (раньше), как одна из богатейших волшебных семей для этого подходили идеально. О чувствах тут никто не задумывался)))

Цитата сообщения Trebo от 05.03.2017 в 01:22
А еще интересно, стихотворение в группе вконтакте:
"Сквозь время я вижу начало начал" это такой заваулированный спойлер или просто прекрасный стих, не имеющий отношение к будущему сюжету?


Это просто прекрасный стих, который имеет отношение только к тому, что уже написано))) Дальше просто предположения и догадки автора стихотворения)))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 09.03.2017 в 16:51
Еву?

В аниме Евангелион было уделено особое внимание существованию человека, множественности этого существования в представлении каждого другого человека, и неким барьерам, которые это существование оформляют, но делают человека одиноким.
Цитата сообщения Рэйя от 09.03.2017 в 16:51



Скажем так, у меня тут свои понимания семьи Блэк, оторванные от канона. И вот эти понимания включают в себя то что Вальбурга была главой семьи и именно в её руках была львиная доля состояния, поэтому все решения принимались с оглядкой на Вальбургу. Я не закапывалась очень глубоко в родословную Сири и нигде по фику об этом не говорила, собственно необходимости пока не было, но в будущем я более подробно раскрою данную тему.

Надеюсь, что раскрытие тайны будет в ближайшем будущем. Это должно быть что-то очень интересное, раз уж их предок передал наследство не сыновьям или внукам, а внучке Вальбурге.

Цитата сообщения Рэйя от 09.03.2017 в 16:51

Нет, артефакта не было.

Какой непредусмотрительный аврор...
Показать полностью
О! Прода!
Восхитительно, просто восхитительно — и чары на двери, и "изменение в образе мышления", я просто наслаждалась каждой сценой
Одно замечание — многовато выделения жирным. Возможно, стоит отчасти поправить или хотя бы сменить на курсив, чтобы сохранить факт выделения голосом, но избавиться от ряби в глазах
Эх, не так я себе представлял встречу Тома с пожирателями, хотя это очевидно, что он решит сохранить в тайне личину "Арчера", и сцена получилась эффектной. Хотя жаль, что не было явления внука пожирателям, это было бы необычно. Очень порадовал факт появления Барти.

Я так думаю, что Гарри спокойно сможет читать какие угодно книги из библиотеки Блэка.



Кстати, как там "интервью" поживает?
На этот раз глава показалась даже какой-то короткой, а не как обычно ))
А так, весьма атмосферно вышло, да. Спасибо.

Мне кажется, что даже когда Гарри узнает про истинную сущность Тома, то даже это его не сильно поколеблет: "Но мы ведь всё ещё друзья?" ))
Глава просто замечательная. Автор, вы восхитительны. И все серия восхитительна:) Спасибо вам огромное за ваш труд.
Мне ваше описание Тома во время встречи с Пожирателями напомнило этот арт:
http://qoo.by/113J
Верю в Гарри, и их с Томом дружбу.
Как мне нравится ваша Гермиона!
Хотя все ваши герои по-своему хороши. Все с удивительно продуманными характерами, не идеализированными, а такими... реальными. И это здорово. Спасибо:)
Такое ощущение, что ваш главный герой с каждым годом все больше и больше деградирует. Пройдя через столько испытаний, встретившись со столькими психопатами за эти несколько лет, Он совершенно не меняется, разве что становится всё менее и менее адекватным. Это видимо ваш авторский замысел, Вам видимо необходимо сделать и своего героя идиота для сохранения интриги, но это переходит всякие границы и перестаёт вызывать хоть Какие-то чувства, кроме раздражения.
Божественная глава, явление Темного Лорда — лучшее, из трех сотен прочитанных фанфиков. Степень раскрытия персонажей на новом уровне. Так же сильно я верил в персонажа, только в первой части "Осень на двоих" и в фанфике "Мои миры Твое Отчаинье".
Вам бы книги писать, с удовольствием их бы покупал.
С огромным уважением, ваш преданный Knishnik
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 16.03.2017 в 01:50
В аниме Евангелион было уделено особое внимание существованию человека, множественности этого существования в представлении каждого другого человека, и неким барьерам, которые это существование оформляют, но делают человека одиноким.

А, ну возможно))) Честно говоря плохо помню это аниме))

Цитата сообщения Arira Iom от 16.03.2017 в 01:50
Надеюсь, что раскрытие тайны будет в ближайшем будущем. Это должно быть что-то очень интересное, раз уж их предок передал наследство не сыновьям или внукам, а внучке Вальбурге.

Ну какой-то прям тайны-тайны там нет, но упомяну, раз уж вы заинтересовались)) Либо... когда-нибудь же появится и интервью с Сириусом :)

Цитата сообщения nah_niffych от 18.03.2017 в 16:02
Возможно, стоит отчасти поправить или хотя бы сменить на курсив, чтобы сохранить факт выделения голосом, но избавиться от ряби в глазах

Хм... да? А мне наоборот нравится, как-то ярче эмоции чувствуются)) Ну и ещё я курсив обычно для писем и мелких флэшбэков использую, мешать стили не хочется. Но в принципе, почему бы и нет.

Цитата сообщения Arira Iom от 18.03.2017 в 17:00
Хотя жаль, что не было явления внука пожирателям, это было бы необычно.

Рано-рано ещё не торопите события)))

Цитата сообщения Arira Iom от 18.03.2017 в 17:00
Кстати, как там "интервью" поживает?

В процессе)) Снейп вредничает и дело идет медленно, но мы в пишем))
Показать полностью
Рэйяавтор

Цитата сообщения Фесте от 18.03.2017 в 19:48
Мне ваше описание Тома во время встречи с Пожирателями напомнило этот арт:
href="/go.php?url=http://qoo.by/113J" target="_blank">http://qoo.by/113J

Ого-ого! И правда что-то похожее есть, очень красивый арт! Только версия в Осени постарше выглядит))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 18.03.2017 в 19:15
На этот раз глава показалась даже какой-то короткой, а не как обычно ))


Мне самой глава показалась маленькой, хотя вообще по размеру почти стандартная, чуть меньше предыдущей, но и не сказать чтобы прям кроха. Просто всего три эпизода за главу.
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 18.03.2017 в 19:15
Мне кажется, что даже когда Гарри узнает про истинную сущность Тома, то даже это его не сильно поколеблет: "Но мы ведь всё ещё друзья?" ))


Всё может быть)) Гарри мальчик странненький))

Цитата сообщения Фесте от 18.03.2017 в 19:48
Хотя все ваши герои по-своему хороши. Все с удивительно продуманными характерами, не идеализированными, а такими... реальными. И это здорово. Спасибо:)

Вам спасибо! :)

Цитата сообщения Marzak от 18.03.2017 в 20:38
Такое ощущение, что ваш главный герой с каждым годом все больше и больше деградирует. Пройдя через столько испытаний, встретившись со столькими психопатами за эти несколько лет, Он совершенно не меняется, разве что становится всё менее и менее адекватным. Это видимо ваш авторский замысел, Вам видимо необходимо сделать и своего героя идиота для сохранения интриги, но это переходит всякие границы и перестаёт вызывать хоть Какие-то чувства, кроме раздражения.


Было бы хорошо, если вы подробнее обрисовали, что именно вам так не нравится. А то сложно понять, чем вас так расстроил Гарри ))

Цитата сообщения Knishnik от 18.03.2017 в 21:54
Божественная глава, явление Темного Лорда — лучшее, из трех сотен прочитанных фанфиков. Степень раскрытия персонажей на новом уровне. Так же сильно я верил в персонажа, только в первой части "Осень на двоих" и в фанфике "Мои миры Твое Отчаинье".
Вам бы книги писать, с удовольствием их бы покупал.
С огромным уважением, ваш преданный Knishnik


Ох, спасибо большое! Рада, что из появления Волдеморта не вышел унылый шаблон :)
А книгу пишем-пишем потихонечку)) Может даже однажды опубликую))
Показать полностью
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 18.03.2017 в 19:15
Мне кажется, что даже когда Гарри узнает про истинную сущность Тома, то даже это его не сильно поколеблет: "Но мы ведь всё ещё друзья?" ))

Есть предположение, что Гарри сам обо всем догадается, и когда придет время Тому раскрыться, то его будет ждать огромный сюрприз...
Но это лишь предположение, хотя с таким Гарри даже у Тома голова болеть будет...
Цитата сообщения Рэйя от 18.03.2017 в 22:25
А, ну возможно))) Честно говоря плохо помню это аниме))

Очень и очень советую пересмотреть. Уверен, что найдете там для себя кое-что интересное. И полезное. По крайней мере, общую атмосферу Вы должны оценить. Да и тамошний ГлавГер временами чем-то неуловимо напоминает Гарри. А одна из женских персонажей некоторыми своими чертами иногда (только иногда!) похожа на Вашего Тома.
Хорошая глава. Он пришёл, Он увидел, Он разочаровался. Гарри и его метания. Жду продолжения.
Спасибо за проду! И да, никак не пойму - Лорд стращавший пожирателей - это Арчер под личиной или просто другой?
Цитата сообщения Рэйя от 18.03.2017 в 22:25
А, ну возможно))) Честно говоря плохо помню это аниме))

Возможно, что это было в альтернативной концовке про консолидацию человечества, впрочем, неважно, никакой явной связи нет, только маленькая не очевидная ассоциация.

Цитата сообщения Рэйя от 18.03.2017 в 22:25


Ну какой-то прям тайны-тайны там нет, но упомяну, раз уж вы заинтересовались)) Либо... когда-нибудь же появится и интервью с Сириусом :)


Ну при живых братьях, сыновьях и внуках передавать наследие внучке, тут причины могут быть самыми разными. Может быть, что старик Сириус II впал в маразм. Или его настолько огорчили братья младшие братья Финеас II, Арктурус и Сигнус II, его разочаровали сыновья Арктурус II и Регулус I, не доверял он и племянникам Мариусу и Поллуксу, проигнорировал внука Ориона и внучатых племянников Альфарда и Сигнуса III, но вот двадцатисемилетней внучатой племяннице Вальпурге он оставил все. Или же в их семье действует особый древний матриархат, и Вальпурга Блэк родилась Блэком и семью не покинула, она не вышла замуж за представителя другого рода, а потому стала главной.

Хотя всю эту родословную трудно назвать каноном, она базируется на обрывочных упоминаний Сириуса и кадров фильма, которые трудно назвать каноном.

А интервью с Сириусом я особенно жду, к нему есть вопросы.

Цитата сообщения Рэйя от 18.03.2017 в 22:25


Рано-рано ещё не торопите события)))

Думаю, что ему придется это сделать не по собственному желанию, а из-за необходимости. Например, попадает пожиратель смерти в беду, и Тому приходится его вытаскивать в своей арчеровской внешности, при этом воздействуя на метку, чтобы тот был послушным.
Цитата сообщения Рэйя от 18.03.2017 в 22:25

В процессе)) Снейп вредничает и дело идет медленно, но мы в пишем))

Так подкупите его, пообещайте в сюжете клад или выигрыш в лотерею.
Показать полностью
Читаю 6 главу. Вот такого Волан де Морта я понимаю. Идеология четко выстроена, и у него есть конкретные цели. Его идеология логична, вполне канонна. Адекватный Волан де Морт весьма интереснее того безумца у Роулинг.
Цитата сообщения Фесте от 18.03.2017 в 19:48
Мне ваше описание Тома во время встречи с Пожирателями напомнило этот арт:

Блин, у меня три спам-окна открылись. А картинка хороша!
Цитата сообщения VMR от 18.03.2017 в 23:31
Очень и очень советую пересмотреть. Уверен, что найдете там для себя кое-что интересное. И полезное. По крайней мере, общую атмосферу Вы должны оценить. Да и тамошний ГлавГер временами чем-то неуловимо напоминает Гарри.

Главное - НЕ СМОТРЕТЬ Ребилд.
У меня возник небольшой вопрос. Вынули ли Люциусу душу или оставили её в теле?
Цитата сообщения alter__ego от 21.03.2017 в 10:55
У меня возник небольшой вопрос. Вынули ли Люциусу душу или оставили её в теле?

Если бы вынули то Люциус стал бы овощем.

Другой вопрос может ли Дементер съесть кусочек души? И если да, то случилось ли это с Люциусом?
Я вот не совсем поняла. Этот волондеморт - Арчер под оборотным? И почему он убежден, что Гарри нужно непременно убить а не переманить к себе? Его же можно использовать, если говотить без эмоций. Не говоря уже о том, что привязанность Арчера к Гарри просто так не уйдет. Он же подсознательно привязан к нему. Разве идея пригласить Амбридж - это не для тог, чтобы показать Гарри всю мерзость министерства и нынешней политики?
Цитата сообщения Kate12 от 21.03.2017 в 17:44
Я вот не совсем поняла. Этот волондеморт - Арчер под оборотным? И почему он убежден, что Гарри нужно непременно убить а не переманить к себе?

Возможно Том просто выключил Гарри из будущих раскладов Пожирателей. Вывел временно из намечающейся Игры.Так же он, по всей видимости, пытается вывести Гарри из Игры с противоположной стороны. Такое сложилось впечатление. Ну и конечно, оставил себе Том лазейку на случай, если Гарри занесет все же на сторону света безвозвратно. Ибо Темный Лорд никогда не ошибается (с)
Trebo, а как же огромная лазейка на случай, если Гарри встанет на его сторону? Или вообще не будет участвовать? Я бы сказала, что он просто психанул и ляпнул не подумав)
Цитата сообщения Kate12 от 22.03.2017 в 00:36
Trebo, а как же огромная лазейка на случай, если Гарри встанет на его сторону? Или вообще не будет участвовать? Я бы сказала, что он просто психанул и ляпнул не подумав)


Только цитирую:
Он мне не нужен, — жестко отрезал Тёмный Лорд. — Поэтому, как только мальчишка перестанет быть полезен, он умрет. Возражения?

Милорд, — еле слышно выдохнул Малфой, — благодарю, что пощадили меня…

— Пощадил? — насмешливо переспросил Тёмный Лорд. — Боюсь, ты не совсем правильно понимаешь, в какой ситуации оказался. Поверь мне, ты всё ещё говоришь и дышишь лишь потому, что от тебя может быть польза, в противном случае я бы с радостью отправил несчастной Нарциссе твоё лишенное души тело.

Это видимо просто "фишка" такая у Тома - так строить отношения с соратниками :)
Так. Люди, объясните. У нас два Волдеморта? Один — Арчер, а другой тот который в пятой главе? Или Арчера больше не существует, вместо него теперь Ридл?
Цитата сообщения Моргана Морвен от 22.03.2017 в 10:35
Так. Люди, объясните. У нас два Волдеморта? Один — Арчер, а другой тот который в пятой главе? Или Арчера больше не существует, вместо него теперь Ридл?

Некое единое существо с памятью обоих, но принципиально считающий себя именно Реддлом, а не Арчером. По мнению Луны он просто спит, а я думаю, что реинкарнация, и следом проснется память и других более ранних жизней.
Мне вот почему-то кажется, что Том, когда признает привязанность к Гарри (или уже признал?), посчитает это слабостью, от которой захочет избавиться.:( И поэтому не ищет и не будет пытаться искать способы переманить его на свою сторону.
Что-то тут другое будет. А может и нет:)
Мне кажется что обтянутый-череп-Волдеморт это сбежавшая Варна, которая впитала в себя крестраж Лорда и теперь командует Пожирателями.

А Арчер - это уже Том Арчер реинкарнация Лорда с памятью обоих. Луна сказала что Том спит и его поглощает тьма. Возможно т.к формально воспоминания Лорда новые (только что проснулись) - они более яркие и пока доминируют, но со временем основными станут воспоминания именно Арчера. Они как бы перекроют прошлые воспоминания о приюте Редлла.

Мне кажется что раз Гарри подружится с Арчером-Редллом, а Арчер наконец-то признает что привязан к Гарри (думаю это случиться после того, как Гарри примет Арчера именно как возрожденного Тома Редлла).

Возможно что если есть "два" Лорда то и воспоминания Лорда ярче в памяти (хотя это же прошлая жизнь и должно быть наоборот).

Возможно Том Арчер оставил себе или Гарри лазейку как стереть память Лорда у себя, что защитить Гарри от Лорда
Ну и что это за Лорд такой? Чудеса трансфигурации в исполнении Томаса Так-Сказать-Арчера или варна-Лжедмитрий? А если варна, то кого же это она слопала ради такой неотразимой внешности?

Цитата сообщения Спирит07 от 23.03.2017 в 07:17
Возможно Том Арчер оставил себе или Гарри лазейку как стереть память Лорда у себя, что защитить Гарри от Лорда

Хм, это как в конце второго курса, когда Гарри, в борьбе с крестражем-дневником, увидел лазейку, что и Том имеет некоторую власть над крестражем - тот просто не мог его лично убить...
Хотя стоит отдать должное тому эпизоду - еще нигде не встречал, чтобы один крестраж руководил, так сказать, другим крестражем, причем они оба были кусочками одного целого...
В этом фике теория крестражей раскрывается намного обьемней, чем в каноне. Что же еще мы можем о них узнать???
Цитата сообщения Спирит07 от 23.03.2017 в 07:17
Мне кажется что обтянутый-череп-Волдеморт это сбежавшая Варна, которая впитала в себя крестраж Лорда и теперь командует Пожирателями.

Ну... такой вариант тоже возможен.
1. Варна, как было сказано в конце третьего курса, опасней даже василиска - это существо обладает завидным интелектом.
2. Она способна, сьедая свой... "обед"... принимать не только вид жертвы, но перенимать все ее способности. Полностью.
3. В конце того же третьего курса она говорила Хвосту, что на уничтоженный мадальйон у нее были особые планы.
И к тому же, кто знает, может она способна поглощать и крестраж - т.е., проведя аналогичный ритуал как в каноне, и создав голема, Варна просто его сьела, и.. Вот вам лорд Волан-де-Морт, такой, каким его все и знали..

Но это так, теория...
А там сами все прочитаем..
Ставлю на то, что варна - Барти.
А может быть, что варн несколько.

Предположу, что Арчер стал Волан-де-Мортом, а варна стала Арчером.
Цитата сообщения Arira Iom от 25.03.2017 в 19:41
А может быть, что варн несколько.

Предположу, что Арчер стал Волан-де-Мортом, а варна стала Арчером.

Ви нид ту гоу диипер...
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 25.03.2017 в 23:21
Ви нид ту гоу диипер...

глубже?
Варна изображает Гарри, сам Гарри изображает Тома, а настоящий Волан-де-Морт в джунглях притворяется варной. Периодически они для разнообразия меняются ролями.
Нынешний Арчер нравится гораздо больше,чем прежний.И даже больше Гарри.В общем больше Темного лорда.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Спирит07 от 21.03.2017 в 11:13
Другой вопрос может ли Дементер съесть кусочек души? И если да, то случилось ли это с Люциусом?


Точно нет))) Люц здоров и душа на месте))

Цитата сообщения Arira Iom от 25.03.2017 в 19:41
Предположу, что Арчер стал Волан-де-Мортом, а варна стала Арчером.

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 25.03.2017 в 23:21
Ви нид ту гоу диипер...

Цитата сообщения Arira Iom от 26.03.2017 в 02:22
глубже?
Варна изображает Гарри, сам Гарри изображает Тома, а настоящий Волан-де-Морт в джунглях притворяется варной. Периодически они для разнообразия меняются ролями.

Воу...красиво... О_о
Рэйяавтор
Цитата сообщения Аберфорт от 19.03.2017 в 00:00
И да, никак не пойму - Лорд стращавший пожирателей - это Арчер под личиной или просто другой?

Цитата сообщения Kate12 от 21.03.2017 в 17:44
Я вот не совсем поняла. Этот волондеморт - Арчер под оборотным?

Цитата сообщения Моргана Морвен от 22.03.2017 в 10:35
Так. Люди, объясните. У нас два Волдеморта? Один — Арчер, а другой тот который в пятой главе? Или Арчера больше не существует, вместо него теперь Ридл?

Цитата сообщения JennaBlackBells от 23.03.2017 в 19:26
Ну и что это за Лорд такой? Чудеса трансфигурации в исполнении Томаса Так-Сказать-Арчера или варна-Лжедмитрий? А если варна, то кого же это она слопала ради такой неотразимой внешности?


Скоро узнаем =)
А может все таки Лорд это и есть Том?)))) Только выпивший оборотного/применивший заклинание / и прочее... )))))Не знаю, к тому же каким образом варна смогла бы призвать пожирателей без метки? Думаю это все таки Арчер

Добавлено 27.03.2017 - 14:13:
В общем побежала перечитывать главу)))))
Комментарий к 1 главе:

Думается, что с личностью министерского гостя остальные читатели уже разобрались (кто ещё мог сказать "— Какие же вы, людишки, скучные", кроме варны?).

После того, как Автор в этой главе окончательно разложила всё по полочкам насчёт возвращения лорда (точнее, уже Короля!), фик стал нравиться больше :)

Один момент вызывает желание построить догадки. В тексте главы было обращено особое внимание на то, что Волдеморт уже 2 раза пострадал от магии любви. Это дает основание ожидать, что он и в третий раз с ней столкнется, хотя, быть может, и в её нематеринском проявлении. В любом случае это не будет связано с Гарри, которого никто не любит и который сам не любит никого (с Томом дружба). При этом сам Том уже стал здесь объектом нежных чувств. А если ещё и явится Беллатрикс собственной персоной...
Впрочем, решать тут всё равно только Автору.
Хорошая глава. Разговор с Ремуслом о его Волке. Тёмный Лорд и обещание дать интервью века. Отбытие в Хогвартс и сеанс познания непознанного от Луны. Жду продолжения.
Хорошая глава. Только ,автор... Луна слишком загадочная и проницательная. Это неплохо,нет, но добавьте ей каких-нибудь трудностей,недостатков,которые вынудят её хотя бы на одну главу отойти от образа загадочности и показать,что и она является обычным человеком.
Глава просто отличная! Ещё и так скоро после предыдущей, ммм.
В копилку гипотез о словах Волдеморта насчет Поттера — это была деза для Дамби))

Мне очень нравится легкость и юмор диалогов, их продуманность.
Но в некоторых не хватает описаний/атмосферы/мыслей и реакций для полноты картины. В том же диалоге с Луной, например, если задумываться, то воображение дорисовывает пейзажи за окном, шум поезда, поскрипывающий на багажной полке огромный чемодан Луны из толстой коричневой кожи с заклепками, болтающиеся сережки у нее в ушах — но в тексте этого нет, хотя было приятно увидеть.

Спасибо за главу и за то, что умудряетесь выдерживать "расписание". Это потрясающая работа, правда
Цитата сообщения Wertyhvost Sirius от 01.04.2017 в 23:33
Хорошая глава. Только ,автор... Луна слишком загадочная и проницательная. Это неплохо,нет, но добавьте ей каких-нибудь трудностей,недостатков,которые вынудят её хотя бы на одну главу отойти от образа загадочности и показать,что и она является обычным человеком.

А почему Вы думаете, что Луна обычный человек :) Том, например, не уверен, что она вообще человек (16 глава 4 части).
Спасибо за главу, потрясающе показан Гарри, как слизеринец(а не попавший волею судеб на змеиный факультет гриффиндорец) . Что в диалоге с Сириусом - когда Гарри запаниковал из-за запрещенных книг, что в размышлениях о том, стоит ли вступать в войну, по какой причине и на какой стороне. Но все же судьбоносный выбор еще не сделан, интересно куда качнется чаша весов? И совершенно непонятно, то "интервью" Гарри следователю аврората хоть как-то ударило по Дамблдору или же министерство предпочло не заметить педагогического новаторства Светлого Лорда в воспитании Героя? А еще я в предвкушении накала страстей при встрече Гарри со своими однокурсниками. Ведь одно дело, абстрактно дистанцироваться и враждовать с "Заклинателем", а иное дело напрямую с ним столкнуться. У Тома будет веселый год в роли старосты!
VMR А кто же тогда? Вампир?))
Было бы забавно.
Рэйя, теперь, помимо прочего, я буду ждать разговора Гарри с волком Римуса. Вы меня так заинтриговали! А еще мне кажется, что Гарри все же поставит себя на сторону Волондеморда. Ну, или Тома, что автоматически относит его туда же. Скорей бы продолжение)
Разговор с Луной был запутанный, красивый. Читала с замиранием сердца. Но, надеюсь, у нее есть некий секрет, объясняющий ее гениальность, иначи это просто Мэри сью.
И не сочтите меня занудой. Мне нравится, что повествование не провисает на длинные описания погоды и природы, но я согласна с nah_niffych. Атмосферы иногда не достает. Но это уже придирки.
Как всегда, отличная глава) Буду ждать продолжения
Цитата сообщения Kate12 от 02.04.2017 в 13:41
Рэйя, теперь, помимо прочего, я буду ждать разговора Гарри с волком Римуса. Вы меня так заинтриговали! А еще мне кажется, что Гарри все же поставит себя на сторону Волондеморда. Ну, или Тома, что автоматически относит его туда же. Скорей бы продолжение)
Разговор с Луной был запутанный, красивый. Читала с замиранием сердца. Но, надеюсь, у нее есть некий секрет, объясняющий ее гениальность, иначи это просто Мэри сью.


Об этом уже говорилось, может забыли, мне кажется, это не секрет, но Луна - Тот Кто Знает, так же как Гарри - Тот Кто Говорит (наследие Заклинателя).
Будут ли еще Те Кто ... - никто не знает 6)
Скорее всего, в этом месте и в это время их собралось только двое.

Луна с Гарри связаны, потому что она ощущает и понимает, но не может объяснить. Вполне возможно, что все ее мозгшмыги и столовые феи - аллюзии на что-то реальное, но никто этого не понимает.
Гарри же с трудом, но воспринимает ее... метафоры и он может объяснить и сказать.
Луна просто очаровывает! Спасибо за главу! Пойду перечитаю
В 7 главе 3 части наткнулся на этот отрывок из записок Слизерина:
«...И когда он спросил меня, зачем руки мои омыты кровью, я ответил, что это цвет черты Порога Безмолвия, того, за которым начнется наше будущее. И мы переступим его вместе, благословенные и проклятые одновременно, и последует за нами спасение, открыв глаза невидящим...»

Интересно, кого Салазар собирался вести за Порог Безмолвия? Уж не Годрика ли Гриффиндора? С которым породнился и которого по слухам пытался убить. Если при этом допустить, что они какое-то время были приятелями (кого попало с собой за Порог не зовут) и сравнить с отношениями их далеких потомков Гарри и Тома (всё идет к тому, что Том как минимум попытается убить Гарри), то получается любопытная параллель. История Салазара и Годрика повторяется с их потомками?
Бедная Рита, прекрасная Луна и замечательная игра слов...
А Том все больше похож на Арчера, по-моему...
Комментарий к 2 главе:

«Нас было четверо, когда это началось. Нас будет четверо, когда всему придет конец. Я жалкий трус. Я слаб, и в том мой грех. Я человек. И слабости мои меня сводят с ума. Но придет день, и миру явится тот, кто не будет знать страха. Однажды, дитя моё, ты спасешь всех нас».

Гм... это довольно интересно перекликается с Легендой о четырех стражах мира (22 глава 3 части). Основатели были Стражами (их реинкарнацией)? Если история повторяется ("нас будет четверо"), у нас есть Тот-Кто-Знает (Луна), Тот-Кто-Говорит (Гарри) + Том в роли кого-то из двоих оставшихся, то кто же тогда Четвертый?

И ещё. Похоже, магия уходит из этого мира. Об этом прямо говорит Пророчество Мертвых (возвращение в Иной мир, где течет Великий Поток). Тогда понятно, почему Осень. Предчувствие конца...
Ох, наконец то дополз до новых глав! Очень интересно пока выходит: Том начинает наконец действовать, а Дамболдор готовится к обороне.
Комментарий к 3 главе:

"— Том, ну как же ты не понимаешь, мы — лучшие друзья! И я верю, что дружба делает нас сильнее, что вдвоём мы преодолеем любые трудности. Помнишь, мы поклялись не предавать друг друга? Я верю тебе. Всегда верил и всегда буду. Ты — мой лучший друг. Пойми, пожалуйста, правильно, я очень тебе благодарен за то, что ты вытащил меня сегодня, но я не хочу, что бы однажды ценой моего спасения стала твоя жизнь!"

Странно, что за 6 лет знакомства Том так и не понял, какое значение он имеет для Гарри. Пора бы уже это понять и начать использовать. Он ведь всё-таки Вольдеморт :)

И ещё. Интересно, как Вольдеморт до своего развоплощения относился к Сиэмской вдове? Вряд ли позитивно. Не захочет ли он её теперь устранить? Ведь от Арчера она явно не ожидает удара. Да и сомнительно, что кто-то будет серьёзно расследовать смерть весьма пожилой иностранной ведьмы с тёмным прошлым.
Комментарий к 4 главе:

"— Ну отчего же? — Том улыбнулся. — Я верю, что все эти люди действительно о тебе заботятся. Потому что если бы они были не искренни, ты бы это заметил. Дамблдор понимает, что лестью и ложью тебя не обманешь."

Во-от! В кои веки отход от канона без дамбигадства и притворщиков-Уизли. А ведь этот любимый штамп сотен фикрайтеров всё так упрощает... Но наш Автор лёгких путей не ищет, за что и уважаем. Да и какие из Уизли притворщики? Они, конечно, со странностями, но это странности именно чистокровных, которым вообще-то разные "заскоки" свойственны. А как волшебники они талантливы. И в идеалы свои действительно верят.

В общем, разговор Гарри и Тома получился любопытным. А допрос интересным. По уму теперь Фаджу надо разыгрывать против Дамблдора карту Мальчика-который-выжил. Тем более, что здесь Поттер (в отличие от канона) не твердит о возвращении Волдеморта, а, значит, не способствует раскачиванию стула под Фаджем. Но это, если по уму...
Комментарий к 5 главе:

"— Мы всегда строим вокруг себя стены, Кингсли, — закуривая, сказал он. — Нерушимые, крепкие бастионы, чтобы разделить себя и окружающий мир. Эти барьеры определяют саму нашу личность. Наше понимание самих себя. Наши идеалы, мотивы, цели. Нашу… непохожесть на других. Нашу индивидуальность."
"...он — пустота, которая заполняется отражением собеседника, превращаясь в маску, поглощая его самого. И эту маску мальчишка носит как собственное лицо. С этой маской он живет. Но его настоящего нет. Словно Гарри Поттера просто не существует. Зато существуют сотни образов в глазах тех, кто с ним общается ...".

А ведь коллега-комментатор был прав — это действительно похоже на NGE. Кстати, в свете мрачных пророчеств из предыдущих частей стоит вспомнить финальный "подвиг" ГлавГера Евы. Может ли здешний Гарри решиться на нечто подобное?


"— С чего вдруг совершенно обычный священник из глубинки в первый же день по прибытии в Лондон отправляется к маггловскому премьер министру?".

Перефразируя классику: Nobody expects the English Inquisition :)
Цитата сообщения VMR от 09.04.2017 в 17:18
Перефразируя классику: Nobody expects the English Inquisition :)

ЛОЛ
Цитата сообщения VMR от 09.04.2017 в 17:18
Комментарий к 5 главе:




"— С чего вдруг совершенно обычный священник из глубинки в первый же день по прибытии в Лондон отправляется к маггловскому премьер министру?".

Перефразируя классику: Nobody expects the English Inquisition :)


Да, кстати ружье подвешено и должно выстрелить. Новая сторона конфликта будет видимо.
Комментарий к 6 главе:

Отлично! Это пока что лучшая глава 5 тома. Стоит отметить речь Тёмного Лорда, которая могла быть придумана только Томом-когда-то-Арчером.

"Взгляните, во что они превратили волшебный мир? В кучку забитых, напуганных колдунов, которые готовы исключить волшебного ребенка из школы лишь бы о нашем существовании не узнали. Которые обвиняют их в преступлении, когда они лишь стараются защититься от жестокости магглов. Мы перестали чтить нашу историю, наши знания, наше наследие. И тем самым предали наше будущее."
А ведь это явно о Гарри. Ему и исключение (как минимум) грозило, и от магглов он страдает, и магической историей одержим (для Тома она больше инструмент). Так что влияние Гарри на Лорда уже начинает сказываться.

"...список «Сводов и законов Томаса Великого»...". Вероятно, "Свод законов Томаса Великого"?
Комментарий к 7 главе:

Ещё одна хорошая глава. Игра слов порадовала. Автор, нет ли желания попробовать себя на англоязычных ресурсах?

По поводу Риты: интересно, где Волдеморт собирается публиковать интервью? "Пророк" его вряд ли обнародует, а своего какого-нибудь "Вестника Пожирателей" пока не имеется. Или имелось в виду "интервью" в переносном значении?
Любопытно, что ждет Риту после того, как она выполнит просьбу? В начале фика Волдеморт как раз расстраивался, что у него закончились крестражи. А потом заинтересовался вещами Блэков и отловил потенциальную жертву для ритуала...

По поводу того, кто последние 2 главы выступает в роли Волдеморта: в последних частях серии несколько раз случалось, что обличие волшебника принимал домовик. Теоретически домовик также может навести на мага иллюзию. В некоторых ситуациях использование домовиков предпочтительнее оборотного, тем более, что у домовиков иной тип магии, который (вероятно) тяжелее распознается магами. К тому же нам явно не просто так рассказали, как в прошлом Волдеморт использовал домовика, а потом показали, как Том о ЧЁМ-ТО договорился с Кричером.
Классная глава! Люблю диалоги с Луной, они все время такие осмысленные и освежающие. В основном правда с Гарри. С остальными скорее непередаваемо забавные)))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 01.04.2017 в 11:36
После того, как Автор в этой главе окончательно разложила всё по полочкам насчёт возвращения лорда (точнее, уже Короля!), фик стал нравиться больше :)

И это не может не радовать =)

Цитата сообщения VMR от 01.04.2017 в 11:36
Один момент вызывает желание построить догадки. В тексте главы было обращено особое внимание на то, что Волдеморт уже 2 раза пострадал от магии любви. Это дает основание ожидать, что он и в третий раз с ней столкнется

Я бы даже сказала, что он в неё буквально вляпается *злобный закадровый смех

Цитата сообщения nah_niffych от 01.04.2017 в 23:49
Мне очень нравится легкость и юмор диалогов, их продуманность.
Но в некоторых не хватает описаний/атмосферы/мыслей и реакций для полноты картины.

Возможно и правда не хватает. Будем над этим работать ))

Цитата сообщения nah_niffych от 01.04.2017 в 23:49
Спасибо за главу и за то, что умудряетесь выдерживать "расписание". Это потрясающая работа, правда

Спасибо, что вдохновляете отзывами и не даёте расслабляться критикой :)

Цитата сообщения VMR от 02.04.2017 в 00:02
А почему Вы думаете, что Луна обычный человек :) Том, например, не уверен, что она вообще человек (16 глава 4 части).


Я бы сказала, что она, конечно, человек, но ооочень необычный)))

Цитата сообщения Trebo от 02.04.2017 в 08:34
У Тома будет веселый год в роли старосты!

У них у всех будет веселый год))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 03.04.2017 в 22:55
Интересно, кого Салазар собирался вести за Порог Безмолвия? Уж не Годрика ли Гриффиндора?

Однажды узнаем))

Цитата сообщения JennaBlackBells от 04.04.2017 в 20:41
А Том все больше похож на Арчера, по-моему...

А мне кажется он всё больше похож на мебель :) Пока...

Цитата сообщения VMR от 05.04.2017 в 01:05
Тогда понятно, почему Осень. Предчувствие конца...

Ага, именно так)) Но не только по той причине, которую вы озвучили))

Цитата сообщения VMR от 08.04.2017 в 01:29
Странно, что за 6 лет знакомства Том так и не понял, какое значение он имеет для Гарри. Пора бы уже это понять и начать использовать. Он ведь всё-таки Вольдеморт :)

Думаю, он прекрасно это понимает)))

Цитата сообщения VMR от 08.04.2017 в 01:29
И ещё. Интересно, как Вольдеморт до своего развоплощения относился к Сиэмской вдове? Вряд ли позитивно. Не захочет ли он её теперь устранить? Ведь от Арчера она явно не ожидает удара. Да и сомнительно, что кто-то будет серьёзно расследовать смерть весьма пожилой иностранной ведьмы с тёмным прошлым.

Увидим))

Цитата сообщения VMR от 08.04.2017 в 13:50
Но это, если по уму...

Да-да, если по УМУ )))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 09.04.2017 в 17:18
А ведь коллега-комментатор был прав — это действительно похоже на NGE. Кстати, в свете мрачных пророчеств из предыдущих частей стоит вспомнить финальный "подвиг" ГлавГера Евы. Может ли здешний Гарри решиться на нечто подобное?

Не помню, если честно вообще что было в Еве, поэтому...ну посмотрим, если случится "подвиг" расскажете, а то я даже не знаю о чем вы))

Цитата сообщения VMR от 09.04.2017 в 17:18
"— С чего вдруг совершенно обычный священник из глубинки в первый же день по прибытии в Лондон отправляется к маггловскому премьер министру?".

Перефразируя классику: Nobody expects the English Inquisition :)

Хах! Ага))

Цитата сообщения Trebo от 10.04.2017 в 23:40
Да, кстати ружье подвешено и должно выстрелить.

При условии что это не ружье Бондарчука )))
P.S. (автор любит посматривать обзоры badcomedian, если вкратце ружье Бондарчука это то ружье, которое не стреляет от слова "вообще" :)))

Цитата сообщения VMR от 12.04.2017 в 08:44
Стоит отметить речь Тёмного Лорда, которая могла быть придумана только Томом-когда-то-Арчером.

Ну по крайней мере составлена на основе воспоминаний Арчера ))


Цитата сообщения VMR от 12.04.2017 в 08:44
"...список «Сводов и законов Томаса Великого»...". Вероятно, "Свод законов Томаса Великого"?

Хм.. да.. что-то я кажется перемудрила)) Пойду исправлю))

Цитата сообщения VMR от 14.04.2017 в 01:12
Игра слов порадовала. Автор, нет ли желания попробовать себя на англоязычных ресурсах?

О нет, точно нет! Я умру этот опус переводить)))

Цитата сообщения VMR от 14.04.2017 в 01:12
По поводу Риты: интересно, где Волдеморт собирается публиковать интервью? "Пророк" его вряд ли обнародует, а своего какого-нибудь "Вестника Пожирателей" пока не имеется. Или имелось в виду "интервью" в переносном значении?

Тут как бы... и в переносном и не в переносном)))

Цитата сообщения Чай и грейпфрут от 14.04.2017 в 10:50
Классная глава! Люблю диалоги с Луной, они все время такие осмысленные и освежающие. В основном правда с Гарри. С остальными скорее непередаваемо забавные)))

Люблю придумывать эти диалоги, они для меня как постоянный challenge, начинаю их каждый раз, не зная, чем они закончатся - мозг выносит вон)))

Показать полностью
MonkAlex Онлайн
Гарри смотрел ему вслед, чувствуя, как улыбка сползает с лица.

«На что угодно?» — растерянно подумал он.

А что это? Я не понял, чего Гарри растерялся Т_Т
Хех, обаяшка Блейз доставляет ))
Цитата сообщения Рэйя от 15.04.2017 в 01:06
Не помню, если честно вообще что было в Еве, поэтому...ну посмотрим, если случится "подвиг" расскажете, а то я даже не знаю о чем вы))

Гм, интересно, он случайно не об этом "подвиге" речь ведёт? ))
https://i.ytimg.com/vi/MopCcKgEc10/hqdefault.jpg
MonkAlex
По-моему, речь шла о том что Том всегда в спорах ставил свою Волшебную палочку. (Гарри даже шутил, что когда-нибудь он её проспорит)
MonkAlex Онлайн
ВероникаД
вот блин, я и забыл уже Т_Т
Известно как Том с этим справляется пару живительных круцио и все как шёлковые)
Как же славно Дафна у вас выходит.
Автор, спасибо за новую главу! Необычайно радует, что Вы держите взятый ритм обновлений. Главное, чтобы фикрайтерство не мешало другим Вашим занятиям. Всё-таки на первом месте всегда должна быть личная жизнь, затем работа и только потом всё остальное. Если что, то мы подождём.
Полная деградация героя к 5 книге. У Тома на лбу крупными буквами написано, " я и есть волди, придурок". Тем более во второй подобное уже случалось, тем более он видел это во сне, этих тем более там ко второму десятку приближается. Он в первой книге был в разы адекватнее, раздражает все больше и больше. Я понимаю его не желание делать что-то с выбором сторон, но его наплевательское отношение к изменениям в Томе выглядят бредово, либо это лишь так называемая "дружба" обыгрываемая автором на протяжении 4 книг полное фуфло, зачем нужно было вымучивать эту линию 3000кб.
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 15.04.2017 в 01:32
Гм, интересно, он случайно не об этом "подвиге" речь ведёт? ))


Это тоже интересная параллель, хотя я имел в виду другой момент. В финале ГГ Евы потерял тех, кто был ему близок, и, отчаявшись, помог устроить "экстерминатус" (Третий Удар) ВСЕМУ населению Земли.

Теперь вспоминаем Пророчество Банши (14 глава 4 части):
"В день черной луны познай агонию потери. В день черного солнца услышь шепот собственной гибели. Плачь льдом и туманом и взирай на пустоту своего мира".

Кстати, Чёрная Луна — это часть мифологии NGE. Чёрная Луна или Яйцо Лилит (сущности, создавшей людей, а потом устроившей им Третий Удар).

В итоге тела людей были уничтожены, души слиты в Море LCL (море душ), а ГГ остался один на краю разрушенного мира.
Гарри уже был близок к подобным настроениям:
"— Я и не хочу восстанавливать, — пожал плечами Гарри. — Пусть лучше ничего не будет" (22 глава 4 части).

Если Море душ заменить на Великий Поток, в котором в назначенный час растворяются все магические сущности (см. напр. 24 главу 3 части) и в который согласно пророчествам должны при содействии Гарри(?) и Тома(?) вернуться маги, то получится совсем грустно.

Впрочем, ГГ Евы недолго оставался один на развалинах мира:
https://www.kinopoisk.ru/images/film_big/41956.jpg
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 15.04.2017 в 14:35


Кстати, Чёрная Луна — это часть мифологии NGE. Чёрная Луна или Яйцо Лилит (сущности, создавшей людей, а потом устроившей им Третий Удар).


а еще Черная Луна - это... лунное затмение?))
Цитата сообщения Мор от 15.04.2017 в 16:12
а еще Черная Луна - это... лунное затмение?))

Кто ж спорит... Просто уж больно совпадение замечательное. )) А схожесть терминологии иногда и не такую путаницу вызывает. =)
Хорошая глава. Становится интереснее. Жду продолжения.
П. С. С наступающей Пасхой.
Цитата сообщения VMR от 15.04.2017 в 14:35
Впрочем, ГГ Евы недолго оставался один на развалинах мира

Хех, но в начале он и её попытался придушить. Кстати, есть такая унылая манга "Эпилог Евангелиона" в которой эта парочка мается ерундой на развалинах мира. Именно поэтому я дичайше одобряю мангу Ре-Тейк )))

К слову, Амбридже здей будет вполне канонично-сволочной без оригинальных (в смысле, внеканоничных) вывертов?
Комментарий к 8 главе:

"— Отмечу для начала, что до сих пор ваше обучение этому предмету было довольно-таки отрывочным и фрагментарным. Не правда ли? — сказала профессор Амбридж, повернувшись к классу лицом и аккуратно сложив руки на животе. — Постоянно менялись учителя, и не все они считали нужным следовать какой-либо одобренной Министерством программе. Результатом, к сожалению, явилось то, что вы находитесь гораздо ниже уровня, которого мы вправе ожидать от вас в год, предшествующий сдаче СОВ."

Понятно, что это из канона, но в этой серии фиков до 3 курса ЗОТИ преподавал Люпин и только на 4 курсе появился новый учитель.

И ещё. Если Гарри начали бойкотировать на родном факультете, то можно ли ожидать, что к нему попробуют найти подход гриффиндорцы? Всё-таки с Уизли он уже сблизился (на каникулах), да и МакГонагалл с Дамблдором не должны упускать момент и подтолкнуть своих "львят" к сближению с Победителем Волдеморта.
Радует, что Гарри не собирается отдавать пост капитана. Только как бы его теперь действительно не "слили" во время матча. Остается надеяться, что у слизеринцев взыграет самолюбие и они не вынесут выяснение вопросов лояльности на всеобщее обозрение.

Всех с Пасхой!
Показать полностью
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 16.04.2017 в 00:14
Хех, но в начале он и её попытался придушить. Кстати, есть такая унылая манга "Эпилог Евангелиона" в которой эта парочка мается ерундой на развалинах мира.


Во как, а эпилог не видел. Надо будет поискать...

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 16.04.2017 в 00:14
Именно поэтому я дичайше одобряю мангу Ре-Тейк )))

Что-то не знакомое. А где ее можно найти???

Добавлено 16.04.2017 - 05:26:
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 15.04.2017 в 01:32
Хех, обаяшка Блейз доставляет ))
Гм, интересно, он случайно не об этом "подвиге" речь ведёт? ))

Скорее тот, где мир был уничтожен, а остались только он и Аска.
Как Адам и Ева, как бы...
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 16.04.2017 в 00:14
Хех, но в начале он и её попытался придушить. Кстати, есть такая унылая манга "Эпилог Евангелиона" в которой эта парочка мается ерундой на развалинах мира. Именно поэтому я дичайше одобряю мангу Ре-Тейк )))

К слову, Амбридже здей будет вполне канонично-сволочной без оригинальных (в смысле, внеканоничных) вывертов?



Признаюсь, "Эпилог" как-то прошел мимо меня. А вот Re-Take да, знаем )) Любопытно, что эта, в общем-то, хентайная манга неплохо дополнившая канон (в т.ч. наиболее полно раскрывшая и фактически закрывшая тему множественности вселенных в рамках "Евы"), оказалась весьма слаба... как раз в своей хентайной части :=)

Что касается Амбридж, то наша Автор, похоже, остается верна себе. Можно заметить, что каноничные персонажи "третьего плана" играют в её фиках в основном свои "книжные" роли, тогда как для исполнения "неканонических" задач вводятся оригинальные персонажи (Долохова, Эрмелинда и др.). Но, учитывая некоторые сюжетные обстоятельства, можно предположить, что Амбридж, которая тут всего лишь пешка в борьбе Фаджа, Дамблдора и Волдеморта, ожидает здесь более печальная судьба, чем в каноне.
Показать полностью
Цитата сообщения Vitalij8408 от 16.04.2017 в 05:23
Во как, а эпилог не видел. Надо будет поискать...
Что-то не знакомое. А где ее можно найти???

Скорее тот, где мир был уничтожен, а остались только он и Аска.
Как Адам и Ева, как бы...

1. Это додзинси, и по-моему его можно найти только на инглише... А, нет - перевод-таки начался:
http://mangachan.me/manga/31026-evangelion-dj-sono-ato-no-evangelion.html

2. Если что, это я так попытался сострить. Что, совсем неудачно?

Цитата сообщения VMR от 16.04.2017 в 10:04
Признаюсь, "Эпилог" как-то прошел мимо меня. А вот Re-Take да, знаем )) Любопытно, что эта, в общем-то, хентайная манга неплохо дополнившая канон (в т.ч. наиболее полно раскрывшая и фактически закрывшая тему множественности вселенных в рамках "Евы"), оказалась весьма слаба... как раз в своей хентайной части :=)

Но, учитывая некоторые сюжетные обстоятельства, можно предположить, что Амбридж, которая тут всего лишь пешка в борьбе Фаджа, Дамблдора и Волдеморта, ожидает здесь более печальная судьба, чем в каноне.

1. ...А ещё есть такой замечательный фанфик как HERZ, в котором комплементация была сорвана...

2. Ну, плакать мы по ней определённо не будем )))
Показать полностью
Цитата сообщения Vitalij8408 от 16.04.2017 в 05:23
Скорее тот, где мир был уничтожен, а остались только он и Аска.
Как Адам и Ева, как бы...


Именно. Только из Пророчества Банши следует, что Гарри останется в одиночестве. Хотя название 1 части (а также общее заглавие серии) и оставляет надежду на несколько иной исход.
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 16.04.2017 в 13:40
1. Это додзинси, и по-моему его можно найти только на инглише... А, нет - перевод-таки начался

Спасибо...

Цитата сообщения VMR от 16.04.2017 в 13:53
Именно. Только из Пророчества Банши следует, что Гарри останется в одиночестве. Хотя название 1 части (а также общее заглавие серии) и оставляет надежду на несколько иной исход.

Кто знает...
Придет время - увидим...
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 15.04.2017 в 01:32

Гм, интересно, он случайно не об этом "подвиге" речь ведёт? ))
i.ytimg.com

Цитата сообщения VMR от 15.04.2017 в 14:35
Это тоже интересная параллель, хотя я имел в виду другой момент. В финале ГГ Евы потерял тех, кто был ему близок, и, отчаявшись, помог устроить "экстерминатус" (Третий Удар) ВСЕМУ населению Земли.
Кстати, Чёрная Луна — это часть мифологии NGE. Чёрная Луна или Яйцо Лилит (сущности, создавшей людей, а потом устроившей им Третий Удар).
В итоге тела людей были уничтожены, души слиты в Море LCL (море душ), а ГГ остался один на краю разрушенного мира.
Гарри уже был близок к подобным настроениям:
"— Я и не хочу восстанавливать, — пожал плечами Гарри. — Пусть лучше ничего не будет" (22 глава 4 части).
Если Море душ заменить на Великий Поток, в котором в назначенный час растворяются все магические сущности (см. напр. 24 главу 3 части) и в который согласно пророчествам должны при содействии Гарри(?) и Тома(?) вернуться маги, то получится совсем грустно.
Впрочем, ГГ Евы недолго оставался один на развалинах мира:
inopoisk.ru/images/film_big/41956 kinopoisk.ru/images/film_big/41956

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 16.04.2017 в 00:14
Хех, но в начале он и её попытался придушить. Кстати, есть такая унылая манга "Эпилог Евангелиона" в которой эта парочка мается ерундой на развалинах мира. Именно поэтому я дичайше одобряю мангу Ре-Тейк )))

Цитата сообщения Vitalij8408 от 16.04.2017 в 05:23
Во как, а эпилог не видел. Надо будет поискать...
Что-то не знакомое. А где ее можно найти???
Добавлено 16.04.2017 - 05:26:
Скорее тот, где мир был уничтожен, а остались только он и Аска.
Как Адам и Ева, как бы...

Цитата сообщения VMR от 16.04.2017 в 10:04
Признаюсь, "Эпилог" как-то прошел мимо меня. А вот Re-Take да, знаем )) Любопытно, что эта, в общем-то, хентайная манга неплохо дополнившая канон (в т.ч. наиболее полно раскрывшая и фактически закрывшая тему множественности вселенных в рамках "Евы"), оказалась весьма слаба... как раз в своей хентайной части :=)


Тот неловкий момент, когда встретились поклонники Евы :)
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения MonkAlex от 15.04.2017 в 01:19
А что это? Я не понял, чего Гарри растерялся Т_Т

Цитата сообщения ВероникаД от 15.04.2017 в 03:00
MonkAlex
По-моему, речь шла о том что Том всегда в спорах ставил свою Волшебную палочку. (Гарри даже шутил, что когда-нибудь он её проспорит)


Да, именно об этом))) У Тома с первой части присказка любимая про волшебную палочку)))

Добавлено 17.04.2017 - 11:16:
Цитата сообщения Azazel9 от 15.04.2017 в 07:53
Известно как Том с этим справляется пару живительных круцио и все как шёлковые)

В Роли ТЛ - да, но в роли Арчера не прокатит ))) по крайней мере пока))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 15.04.2017 в 11:09
Автор, спасибо за новую главу! Необычайно радует, что Вы держите взятый ритм обновлений. Главное, чтобы фикрайтерство не мешало другим Вашим занятиям. Всё-таки на первом месте всегда должна быть личная жизнь, затем работа и только потом всё остальное. Если что, то мы подождём.

Спасибо :) Оно не мешает, оно воодушевляет))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 16.04.2017 в 00:14
К слову, Амбридже здей будет вполне канонично-сволочной без оригинальных (в смысле, внеканоничных) вывертов?


Цитата сообщения VMR от 16.04.2017 в 10:04
Что касается Амбридж, то наша Автор, похоже, остается верна себе. Можно заметить, что каноничные персонажи "третьего плана" играют в её фиках в основном свои "книжные" роли, тогда как для исполнения "неканонических" задач вводятся оригинальные персонажи (Долохова, Эрмелинда и др.). Но, учитывая некоторые сюжетные обстоятельства, можно предположить, что Амбридж, которая тут всего лишь пешка в борьбе Фаджа, Дамблдора и Волдеморта, ожидает здесь более печальная судьба, чем в каноне.

Тут я просто молча улыбнусь :)

Цитата сообщения VMR от 16.04.2017 в 02:58
Комментарий к 8 главе:

"— Отмечу для начала, что до сих пор ваше обучение этому предмету было довольно-таки отрывочным и фрагментарным. Не правда ли? — сказала профессор Амбридж, повернувшись к классу лицом и аккуратно сложив руки на животе. — Постоянно менялись учителя, и не все они считали нужным следовать какой-либо одобренной Министерством программе. Результатом, к сожалению, явилось то, что вы находитесь гораздо ниже уровня, которого мы вправе ожидать от вас в год, предшествующий сдаче СОВ."

Понятно, что это из канона, но в этой серии фиков до 3 курса ЗОТИ преподавал Люпин и только на 4 курсе появился новый учитель.

Да, я тоже долго думала над этой фразой, но потом решила, что такая формулировка подойдет, потому что Люпин пришел только на первом курса Гарри, то есть до этого действительно могли меняться профессора, а во-вторых, задача Амбридж не чёткость и справедливость, а претензии и провокация, поэтому данная оговорка допустима ))) Вот ))



Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 17.04.2017 в 11:24
Да, я тоже долго думала над этой фразой, но потом решила, что такая формулировка подойдет, потому что Люпин пришел только на первом курса Гарри, то есть до этого действительно могли меняться профессора, а во-вторых, задача Амбридж не чёткость и справедливость, а претензии и провокация, поэтому данная оговорка допустима ))) Вот ))


Согласен. В таком случае портрет Амбридж становится ещё ярче. Только скоро ей явно будет не до провокаций...
Цитата сообщения Рэйя от 17.04.2017 в 11:14
Тот неловкий момент, когда встретились поклонники Евы :)

Сам в шоке...
* Очень рад продолжению. Надеется, что новая глава будет такой же шикарной. Ровно как и последующие.*
* Когда остался всего лишь один фанфик, который ты читаешь*
Очень интересный фик, хотя было бы здорово заставить Сириуса выбирать между Дамби и ГП, порой их тупость раздражает. Также надеюсь автор сделает что нибудь с Амбридж, или она не будет сосредоточена на ГП(свалите на Дамби и его орден например), ну или хотя бы на ней автор не будет зацикливаться в течение всего курса, ибо в каждом фике, где она присутствует все складывается одинаково, а читать это утомительно.
я тут как то случайно пропустил новые главы месяца 3 как. прошу простить.
Дафна и гарри стоят друг друга. по крайней мере тем что я про них помню. и если уж взялись за гет то стоит отступить немного от джена не так ли? больше отношений)
знаете, мне видится что почти каждый ваш абзац каждую главу можно разобрать на очень юморные отрывки. по мне это прекрасно.
однако когда слишком затягиваете описательную часть возникает желание читать наискосок. большее количество диалогов на мой взгляд не повредит. у лорда отличная речь вышла куда адекватнее канонного но и слишком много ума ему даже не знаю плохо ли хорошо ли.
ну а в целом как всегда выше всяческих похвал)
Цитата сообщения Магнус Рыжий от 27.04.2017 в 04:49
у лорда отличная речь вышла куда адекватнее канонного но и слишком много ума ему даже не знаю плохо ли хорошо ли.


Ну, как по мне, то СЛИШКОМ много ума у персонажей не бывает :=) У нас же здесь не "картонная фабрика", а драматическая вещь.
Кстати, у некоторых комментаторов выше имелись сомнения: а настоящий ли это Лорд? ))
VMR, ну я подвиг не совершал перечитывая все комменты. моя мысль такова что проснулись одновременно 2 лорда 1 у шакала 2 в арчере
Цитата сообщения Магнус Рыжий от 27.04.2017 в 08:54
VMR, ну я подвиг не совершал перечитывая все комменты. моя мысль такова что проснулись одновременно 2 лорда 1 у шакала 2 в арчере


Достаточно перечитать эпилог предыдущей части и 1 главу этой. Там ясно говориться, кто у нас тут НАСТОЯЩИЙ Лорд. И другим пока взяться неоткуда.
С другой стороны, маскировочные чары (в т.ч. магию домовиков) никто ведь не отменял :=)
Цитата сообщения Магнус Рыжий от 27.04.2017 в 04:49

однако когда слишком затягиваете описательную часть возникает желание читать наискосок. большее количество диалогов на мой взгляд не повредит.


ой, мне сейчас плохо станет >_<
С нетерпением жду проду)))
Спасибо за серию, читала на одном дыхании;)
подскажите плиз...
порядок прочтения фантиков серии.
Хорошая глава. Риддл-Арчер и его размышления о Гарри, Гермионе и Школе. Кто Вы, мистер Поттер? Жду продолжения.
Мне кажется, что Дафна читала не журнал мод...

Кстати, вот почему на вопрос о том, что страшного может быть за стенами школы, никто не сказал про "опасных полукровок"? Если Амбридж сама говорит про опасных полукровок, а потом про то, что опасности нет, то на этом можно ее и поймать. Более того, если бы какая-нибудь достойная слизеринка, например Дафна, вежливо попросила бы показать заклинание против кентавров, оборотней, вейл, полувеликанов, то Амбридж расчувствовалась бы и не смогла бы оставить учеников беззащитными, она бы научила их хоть чему-нибудь полезному.

Кстати, сам Гарри мог бы добавить, что и сам боится опасных полукровок и магических существ, особенно тех, которые питаются учителями целительства и принимают их внешность с целью похищения учеников.



Кстати, как там поживают интервью?
Цитата сообщения dialektika от 29.04.2017 в 15:18
подскажите плиз...
порядок прочтения фантиков серии.


Согласно порядку написания и хронологии сюжета:
"Первое мгновение вечности" (1 курс),
"Наследие Говорящих" (2 курс),
"Пороги Безмолвия" (3 курс),
"Полотно Судьбы" (4 курс),
"Чертог Пустоты" (5 курс).
Говорят, ещё 2 части будут.
Цитата сообщения VMR от 29.04.2017 в 19:38
Согласно порядку написания и хронологии сюжета:
"Первое мгновение вечности" (1 курс),
"Наследие Говорящих" (2 курс),
"Пороги Безмолвия" (3 курс),
"Полотно Судьбы" (4 курс),
"Чертог Пустоты" (5 курс).
Говорят, ещё 2 части будут.

спасибо добрый человек
Автор, спасибо за подарок к празднику — новую главу!
Ну конечно же.. Сейчас глав 5-7 будет тупое нужное описание противостояния ГП и Амбридж.. Была же начале идеальная мысль все свалить на Дамби.. И почему постоянно в ГП просыпается этот Гриффиндорец, а иногда он само воплощение Слизерина.. Бред.
Где же Луна? Уж она-то увидит, что Арчер сильно изменился за лето! Должна!Она у Гарри зверя увидела,и вообще у нее дар от мамы, ведь так?
Спасибо за замечательное продолжение! И Вас с наступающим праздником! Так хочется узнать, что же дальше? А Кровавые Перья будут? Неужели душа Арчера действительно уничтожена? Мне казалось, что его еще можно как-то спасти. Что-то как-то слишком убедительно Риддл играет его роль, что даже Гарри, выросший с ним рядом и считающий Тома родным, до сих пор ничего не заподозрил. И Гермиону жаль. Если Тома больше нет, это просто убьет Гарри, особенно его собственное участие в том ритуале(((
С нетерпением жду продолжения!!!
Цитата сообщения Allariana от 30.04.2017 в 01:09
Что-то как-то слишком убедительно Риддл играет его роль, что даже Гарри, выросший с ним рядом и считающий Тома родным, до сих пор ничего не заподозрил.


Ну, Том как бы уже был Волдемортом, когда они познакомились (не случайно у Гарри заболел шрам при первой встрече с Томом), только не осознавал себя. Так что настоящего Арчера Гарри и не знал.
Гарри это сломает, какое бы не было объяснение, результат будет один. И давненько ничего не слышно про его Зверя, что там с его магией происходит?
У меня вопрос, есть ли хоть какой-то малюсенький шанс на возвращение Арчера? Ну, вы понимаете..
Вообще это возможно, или всё, с концами?
(Я пойму, если не ответите, но буду грустить :< )
Неужели Арчера умер совсем? Я думала, что есть возможность его вернуть. Но с каждой новой главой мои надежды рушатся. Не хочу верить, что после всего что прошли Гарри с Томом, после тех трудностей, которые испытала их дружба,все заканчивается смертью Арчера. Автор, пожалуйста, не будьте так жестоки, верните настоящего Тома.
Зачем возвращать прежнего Арчера?Этот гораздо интереснее.И наконец начались действия.
Цитата сообщения SlavaP от 30.04.2017 в 08:14
Неужели Арчера умер совсем? Я думала, что есть возможность его вернуть. Но с каждой новой главой мои надежды рушатся. Не хочу верить, что после всего что прошли Гарри с Томом, после тех трудностей, которые испытала их дружба,все заканчивается смертью Арчера. Автор, пожалуйста, не будьте так жестоки, верните настоящего Тома.


А настоящий Том — это какой? Уже в 1 главе 1 части Гарри почувствовал боль в шраме при приближении Тома. И после делались намеки, что с ним не всё так просто. Да и Автор сама подтвердила в комментах к предыдущей части, что Том являлся Волдемортом с самого начала повествования, только не осознавал себя. Так что Поттер изначально дружил с Тёмным Лордом (и это вполне в духе здешнего Гарри). Именно эта "дружба с неосознанным врагом" и является, собственно, главной "фишкой" данного фика.
Спасибо-спасибо-спасибо!
Замечательных размышлений глава, ну и плюс немного "выбрыков" Поттера ))
Маразм крепчает, удачного творчества, прекращаю читать эту нелепость. Возможно, когда закончится написание, попробую дочитать... сомневаюсь.
Комментарий к 9 главе:

А это интересно, что Тому вдруг припомнились слова Луны (16 глава 3 части). И дело здесь, думается, не только в Долге жизни. Как явствует из пророчества, у магии есть определенные виды как на Гарри, так и на Тома, причем предполагается, что они должны выступить заодно. И когда Том столкнется с этим напрямую, его планы относительно Гарри должны будут измениться. Вот только может быть уже поздно.



"— Пять минут назад тебя всё устраивало, — напомнил он.
— Это было пять минут назад, — Гермиона улыбнулась".

Вот она, женская логика! Кстати, Гермионина влюбленность может стать интересным сюжетным фактором. Влюбленная девушка способна на многое (как хорошее, так и плохое) и демарш на уроке — это ещё только цветочки.
Эта троица (Гарри-Том-Гермиона) просто греет мне душу.:)
Том, кажется, пытается держать между собой и ребятами эмоциональную дистанцию. И теперь я верю не только в Гарри, но и в Гермиону.
Всей душой болею за Томиону. Хотя при таком раскладе для нее, кажется, рановато. Причем не только по причине разницы в возрасте.
Меня всегда восхищало как автор вписывает в текст... лирику что ли (я про шепот, который слышал Риддл в коридоре). А стихотворение "Кого боятся пауки..." обожаю до сих пор. Иногда даже напевала его себе под нос.)
Автор, спасибо вам. Вдохновения:)
Поттер тут повзрослеет когда ни-будь и прекратит вести себя как клоун?

Надеюсь когда Том предаст Поттера, тот устроит ад на земле разрушив все, что только может греть душу Тому. Том хочет пожирателей. Ну так Поттер убьет их. Том хочет править Англией. Ну так Поттер сравняет ее с землей. Том хочет чтобы англичане боялись его. Ну так Поттер убьет их всех. Вот это порадовало бы меня.
А пока главы выходят очень редко и не особо радуют. Эта так и вообще проходная какая то.
Цитата сообщения Skyvovker от 01.05.2017 в 03:43

А пока главы выходят очень редко и не особо радуют. Эта так и вообще проходная какая то.


Вы уж извините, но главы как выходят одна раз в две недели, так и выходят, за этот месяц их вообще три получилось с общей длинной 136 кб, поэтому ваше замечание неуместно.
Цитата сообщения Skyvovker от 01.05.2017 в 03:43
Надеюсь когда Том предаст Поттера, тот устроит ад на земле разрушив все, что только может греть душу Тому. Том хочет пожирателей. Ну так Поттер убьет их. Том хочет править Англией. Ну так Поттер сравняет ее с землей. Том хочет чтобы англичане боялись его. Ну так Поттер убьет их всех. Вот это порадовало бы меня. .

Вот лекарство - озверин, принимать по одной таблетке (с)
Цитата сообщения Skyvovker от 01.05.2017 в 03:43
А пока главы выходят очень редко и не особо радуют. Эта так и вообще проходная какая то.

Ну вы загнули, это у Кукулькан сейчас главы раз в месяц выходят, а у Рэйи - целых семь за последние три месяца , а вы ещё и недовольны!
Цитата сообщения Мор от 01.05.2017 в 11:33
Вы уж извините, но главы как выходят одна раз в две недели, так и выходят, за этот месяц их вообще три получилось с общей длинной 136 кб, поэтому ваше замечание неуместно.

А я так вообще нарадоваться не могу на нынешний темп написания. Хотя, если что, готов подождать. Ждал же я больше года 13 главу "Порогов Безмолвия", но дождался же! Как по мне, так лучше медленней, но качественней. Хотя пока качество и не страдает.
Мне тоже именно этот темп подходит идеально, не слишком редко, но и не слишком часто обновления выходят. Собственно, практически в том ритме, в котором я посещаю сайт)))) Фанфики, которые обновляются почти ежедневно, приходится потом догонять по 10 глав за вечер... и на другие работы времени не остается, а ведь хочется находить еще что-то новое, помимо историй из подписки. Очень рассчитываю,что уважаемая Рэйя будет придерживаться текущего ритма и далее))) а я буду просто радоваться каждой новой главе и вопреки всему надеяться на лучшее))))
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 29.04.2017 в 17:34
Мне кажется, что Дафна читала не журнал мод..

Хах! Ну кто её знает...))

Цитата сообщения Arira Iom от 29.04.2017 в 17:34
Кстати, как там поживают интервью?

Всё в бегах, никак не доберемся)) Но мы помним))

Цитата сообщения Elvira-YOlka от 29.04.2017 в 23:22
Где же Луна? Уж она-то увидит, что Арчер сильно изменился за лето! Должна!Она у Гарри зверя увидела,и вообще у нее дар от мамы, ведь так?

Луна много чего видит, но говорит не обо всем))

Цитата сообщения yellowrain от 30.04.2017 в 07:45
У меня вопрос, есть ли хоть какой-то малюсенький шанс на возвращение Арчера? Ну, вы понимаете..
Вообще это возможно, или всё, с концами?
(Я пойму, если не ответите, но буду грустить :< )

Боюсь, пока не буду палить интригу))

Цитата сообщения VMR от 01.05.2017 в 13:44
А я так вообще нарадоваться не могу на нынешний темп написания. Хотя, если что, готов подождать. Ждал же я больше года 13 главу "Порогов Безмолвия", но дождался же! Как по мне, так лучше медленней, но качественней. Хотя пока качество и не страдает.

Главное, что всё же качество не очень страдает))

Цитата сообщения JennaBlackBells от 01.05.2017 в 14:41
Очень рассчитываю,что уважаемая Рэйя будет придерживаться текущего ритма и далее)))

"Уважаемая Рэйя" тоже на это рассчитывает))
Показать полностью
Цитата сообщения dialektika от 29.04.2017 в 20:43
спасибо добрый человек

Прошу прощения, всё закончится уже в 6 части. По крайней мере, так было сказано.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Allariana от 30.04.2017 в 01:09
Что-то как-то слишком убедительно Риддл играет его роль, что даже Гарри, выросший с ним рядом и считающий Тома родным, до сих пор ничего не заподозрил.

А ведь и правда, почему же Гарри не признал чужака, а? Ведь на втором курсе он почти сразу заметил "подмену"? )))
Цитата сообщения Рэйя от 07.05.2017 в 00:39
А ведь и правда, почему же Гарри не признал чужака, а? Ведь на втором курсе он почти сразу заметил "подмену"? )))


Предположу три варианта:

3) Есть разница между Наполеоном и пациентом больницы для заблудших странников, считающим себя Наполеоном. Странник может быть таким же талантливым, как Наполеон, и даже похожим внешне на него, но настоящим Наполеоном он не станет. При этом пациент до обострения расстройства старательно и подробно изучал биографию Наполеона, и именно эти знания позволяют ему вжиться в роль, примерить жизнь Наполеона на себя. А родные и близкие всегда узнают своего странника, они не спутают его ни с настоящим Наполеоном, ни с другими пациентами.

Действия варны не оживили Волан-де-Морта, а спровоцировали шизофрению Арчера.

6) Это реинкарнация, Том просто вспомнил свою прошлую жизнь. Это не была замена одной личности на другую, а просто открытие памяти предков. Скоро откроются воспоминания Гонтов, потом Слизеринов, затем арабских завоевателей Испании, а оттуда до египетский змеепоклонников, а оттуда и предки из Атлантиды всплывут.

4) Гарри в прошлый раз видел борьбу Арчера и дневника, а в этот раз острой и явной борьбы нет.

5) Все решает опыт! На втором курсе Реддл из дневника и Арчер были неопытными, а тут Арчер старше на пару лет, а Волан-де-Морту вообще за шестьдесят. Плюс у Арчера есть отрицательный опыт того, как не стоит показывать свою одержимость Поттеру.

2) Гарри на самом деле понимает гораздо больше, чем показывает, он строит свои планы, но скрывает их от всех. Поттер прощупывает Тома, изучает его, он догадалася обо всем или скоро догадается, но виду не покажет. Это ведь тайна. В курсе могут быть только Луна и, может быть, Дафна.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 07.05.2017 в 02:29
Предположу три варианта:

3) Есть разница между Наполеоном и пациентом больницы для заблудших странников, считающим себя Наполеоном. Странник может быть таким же талантливым, как Наполеон, и даже похожим внешне на него, но настоящим Наполеоном он не станет. При этом пациент до обострения расстройства старательно и подробно изучал биографию Наполеона, и именно эти знания позволяют ему вжиться в роль, примерить жизнь Наполеона на себя. А родные и близкие всегда узнают своего странника, они не спутают его ни с настоящим Наполеоном, ни с другими пациентами.

Действия варны не оживили Волан-де-Морта, а спровоцировали шизофрению Арчера.

6) Это реинкарнация, Том просто вспомнил свою прошлую жизнь. Это не была замена одной личности на другую, а просто открытие памяти предков. Скоро откроются воспоминания Гонтов, потом Слизеринов, затем арабских завоевателей Испании, а оттуда до египетский змеепоклонников, а оттуда и предки из Атлантиды всплывут.

4) Гарри в прошлый раз видел борьбу Арчера и дневника, а в этот раз острой и явной борьбы нет.

5) Все решает опыт! На втором курсе Реддл из дневника и Арчер были неопытными, а тут Арчер старше на пару лет, а Волан-де-Морту вообще за шестьдесят. Плюс у Арчера есть отрицательный опыт того, как не стоит показывать свою одержимость Поттеру.

2) Гарри на самом деле понимает гораздо больше, чем показывает, он строит свои планы, но скрывает их от всех. Поттер прощупывает Тома, изучает его, он догадалася обо всем или скоро догадается, но виду не покажет. Это ведь тайна. В курсе могут быть только Луна и, может быть, Дафна.

Позвольте высказаться по вариантам:
-это не шизофрения, хотя Волдеморта никто не оживлял. В тексте нет ни слова про оживление, а Автор прямым текстом (в комментах к 4 части) сказала, что Том УЖЕ БЫЛ Волдемортом по состоянию на 1 часть серии. Просто у здешнего Темного Лорда не было причин после развоплощения отправляться в Албанию, зато под боком у него был родной внук-маг. Дальнейшее, думаю, понятно.

-по приведенным выше причинам это также не "память предков", так что никаких змеепоклонников мы тут, скорее всего, не увидим.((

-некоторая борьба, похоже, есть, но не между личностями Тома, а между его амбициями на одной стороне и Долгом Жизни на стороне другой. Да и сжился он уже с Поттером. Это, кстати, хорошо показано в 1 главе "Чертога", где Том ругательски ругает себя за идиотизм.))

-с опытом всё не просто. Например, он "забыл", что Том любит спорить на свою волшебную палочку (8 глава).

-да, Гарри, возможно, понимает многое, а Луна ЯВНО ещё больше ЗНАЕТ (см. 16 глава 4 части), только её понять не просто. А вот Дафна мимо. Если не учитывать её способность, то она обычная "девушка из высшего общества" (со всеми плюсами и минусами). Способность же её заключается в трансляции пророчеств, а не в их осмыслении. Она даже не помнит, что напророчила.((
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 07.05.2017 в 03:38
Позвольте высказаться по вариантам:
-это не шизофрения, хотя Волдеморта никто не оживлял. В тексте нет ни слова про оживление, а Автор прямым текстом (в комментах к 4 части) сказала, что Том УЖЕ БЫЛ Волдемортом по состоянию на 1 часть серии. Просто у здешнего Темного Лорда не было причин после развоплощения отправляться в Албанию, зато под боком у него был родной внук-маг. Дальнейшее, думаю, понятно.



Это можно понимать по разному. Арчер (А.) не мог быть Реддлом (Р.) изначально, так как какое-то время они существовали одновременно, так что это надо понимать не буквально. К слову, оживление я тоже имел ввиду не в буквальном смысле.

Момент, когда Р. провел обряд над А., можно считать причиной возникновения психического отклонения. А. снились кошмары, болезнь прогрессировала, вызывала головные боли, галлюцинации, угнетение дыхания. А действия варны привели к следующему этапу психического отклонения, к тому, что А. стал считать себя Р.

Чтобы было понятнее, представим ситуацию, что Р. не погиб. Но кто-то с помощью крестражей повторил с А. процедуру пересадки воспоминаний. В этом случае будет два Р. или один Р. + один А., считающий себя Р.?

Цитата сообщения VMR от 07.05.2017 в 03:38
-по приведенным выше причинам это также не "память предков", так что никаких змеепоклонников мы тут, скорее всего, не увидим.((


Реинкарнация именно это и подразумевает, что А. изначально был Р. Что по сути и сказала автор. Вергилий писал, что Эней спустился в Тартар, а оттуда попал в Элизиум, и там ему объяснили, что члены царского рода Энея рождаются заново внутри этого рода, что потомки - это предки.

Только надо как-то грамотно объяснить тот момент, что какое-то время А. и Р. существовали одновременно.

710 Видит все это Эней – и объемлет ужас героя;
Что за река там течет – в неведенье он вопрошает, —
Что за люди над ней такой теснятся толпою.
Молвит родитель в ответ: "Собрались здесь души, которым
Вновь суждено вселиться в тела, и с влагой летейской
715 Пьют забвенье они в уносящем заботы потоке.
Эти души тебе показать и назвать поименно
Жажду давно уже я, чтобы наших ты видел потомков...

...

735 Даже тогда, когда жизнь их в последний час покидает,
Им не дано до конца от зла, от скверны телесной
Освободиться: ведь то, что глубоко в них вкоренилось,
С ними прочно срослось – не остаться надолго не может.
Кару нести потому и должны они все – чтобы мукой
740 Прошлое зло искупить. Одни, овеваемы ветром,
Будут висеть в пустоте, у других пятно преступленья
Выжжено будет огнем или смыто в пучине бездонной.
Маны любого из нас понесут свое наказанье,
Чтобы немногим затем перейти в простор Элизийский.
745 Время круг свой замкнет, минуют долгие сроки, —
Вновь обретет чистоту, от земной избавленный порчи,
Душ изначальный огонь, эфирным дыханьем зажженный.
Времени бег круговой отмерит десять столетий, —
Души тогда к Летейским волнам божество призывает,
750 Чтобы, забыв обо всем, они вернулись под своды
Светлого неба и вновь захотели в тело вселиться".
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 07.05.2017 в 03:38


-некоторая борьба, похоже, есть, но не между личностями Тома, а между его амбициями на одной стороне и Долгом Жизни на стороне другой. Да и сжился он уже с Поттером. Это, кстати, хорошо показано в 1 главе "Чертога", где Том ругательски ругает себя за идиотизм.))

Раньше шло противостояние между дневником и мозгом, а теперь тут всего лишь один мозг. Это не борьба двух личностей, это борьба одной личности со своими сомнениями.

Цитата сообщения VMR от 07.05.2017 в 03:38


-с опытом всё не просто. Например, он "забыл", что Том любит спорить на свою волшебную палочку (8 глава).

За всем не уследишь. А может быть, в отсутствие Гарри Том просто успел уже проспорить палочку, и летом ему пришлось покупать новую. "Опыт - сын ошибок трудных".

Цитата сообщения VMR от 07.05.2017 в 03:38

-да, Гарри, возможно, понимает многое, а Луна ЯВНО ещё больше ЗНАЕТ (см. 16 глава 4 части), только её понять не просто. А вот Дафна мимо. Если не учитывать её способность, то она обычная "девушка из высшего общества" (со всеми плюсами и минусами). Способность же её заключается в трансляции пророчеств, а не в их осмыслении. Она даже не помнит, что напророчила.((


Дафна - аналитик с холодным разумом. Может быть, она что-то заметила и проанализировала.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 07.05.2017 в 12:43
Только надо как-то грамотно объяснить тот момент, что какое-то время А. и Р. существовали одновременно.

В смысле - маленький Арчер и большой Риддл? Разумеется! Только потом второй зохавал первого, реинкарнировав в нём после своей "кончины", ибо тот был Табула Раса же. Как-то так.
Цитата сообщения Arira Iom от 07.05.2017 в 12:44
Раньше шло противостояние между дневником и мозгом, а теперь тут всего лишь один мозг. Это не борьба двух личностей, это борьба одной личности со своими сомнениями.

За всем не уследишь. А может быть, в отсутствие Гарри Том просто успел уже проспорить палочку, и летом ему пришлось покупать новую. "Опыт - сын ошибок трудных".

1. Это скорее борьба двух мировоззрений одной и той же личности.
2. А это уже натягивание совы на глобус.
Arira Iom
Спасибо за интересную дискуссию. Теперь по порядку.

По переселению души Волдеморта. Есть одно "но". Автор пишет: "Арчер не успел ни вырасти, ни сформироваться, как личность, потому что жил всего год, пока в него не вышибло частицу Волдеморта. Потом рос и формировался уже Риддл...ну с небольшой оговоркой))" Под оговоркой, вероятно, нужно понимать влияние Гарри и амнезию. Воспоминания вернулись после ритуала (о чем Вы пишете), причем вместе с остальными осколками души. Теперь личность Волдеморта почти "комплектная" (не хватает осколков из дневника и медальона).

Ваша параллель с Энеем очень интересна. Со своей стороны, я уже обращал внимание на возможную параллель со средневековой теорией о наличии у короля двух тел: физического (временная земная оболочка, конкретный носитель титула) и сакрального (бессмертная субстанция, вечный правитель своего народа). Всё это выглядит очень перспективно, но только Автор будет решать, использовать это в фике или нет.

Насчет борьбы и сомнений в "одном мозгу". Это именно то, что я писал. В этом мы сходимся.

По Дафне. У неё, конечно, холодный разум, но вот чем он занят? Для нее сейчас задача № 1 - это избавиться от проклятия. Поэтому ей интересен Гарри. Том здесь помочь ничем не может, свою судьбу она с ним связывать тем более не планирует. Зачем "холодному уму" всерьёз анализировать человека, от которого не ожидается выгоды? Кроме того, я не уверен, что она обладает знаниями по делению души и применению крестражей, а без этого ПРАВИЛЬНО разобраться в происходящем просто невозможно.

Ещё раз спасибо за интересные мысли.
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 07.05.2017 в 00:39
А ведь и правда, почему же Гарри не признал чужака, а? Ведь на втором курсе он почти сразу заметил "подмену"? )))

А кто сказал, что Гарри ничего не заметил. Возможно и да. А возможно и нет...
Ведь сам Гарри здесь... непредсказуем и загадочный.
Том ведет свою игру, но что если и сам Поттер делает тоже самое, прекрасно обо всем зная, или хотя бы догадываясь...
Цитата сообщения Vitalij8408 от 07.05.2017 в 14:18
А кто сказал, что Гарри ничего не заметил. Возможно и да. А возможно и нет...
Ведь сам Гарри здесь... непредсказуем и загадочный.
Том ведет свою игру, но что если и сам Поттер делает тоже самое, прекрасно обо всем зная, или хотя бы догадываясь...

В любом случае разбираться с Томом Гарри будет сам, никого не вмешивая. По-семейному. Они ведь буквально родственники. И ближе Тома для Гарри никого нет.
VMR и вам спасибо.


По остальному в общем решили. А самый первый пункт - это просто теория альтернативная переселению душ, манипуляций с кусочками душ. Но тут я исхожу из того, что слова автора можно понимать не буквально, а оставлять место для другой трактовки. Душа может не существовать в принципе, крестражи могут быть просто записями воспоминаний, а не кусочками душ, для данной теории это неважно. Действия Реддла и варны затронули мозг и сознание (подсознание) Арчера, повредили его.

Цитата сообщения VMR от 07.05.2017 в 13:56

По переселению души Волдеморта. Есть одно "но". Автор пишет: "Арчер не успел ни вырасти, ни сформироваться, как личность, потому что жил всего год, пока в него не вышибло частицу Волдеморта. Потом рос и формировался уже Риддл...ну с небольшой оговоркой))" Под оговоркой, вероятно, нужно понимать влияние Гарри и амнезию. Воспоминания вернулись после ритуала (о чем Вы пишете), причем вместе с остальными осколками души.


Это же классическое вытеснение Фрейда и комплексы Юнга. "частица Волдеморта" - это травмирующее действие, повредившее психику Арчера в далеком детстве, оно было вытеснено в подсознание, а дальше, как по учебнику, проявлялась во снах и вызывало неврозы. Юнг же писал, что комплексы, как некие альтернативные сознанию центры объединения эмоций, мотивов и установок, которые могут даже обладать собственной волей и вмешиваться в работу сознания и тела. А далее у Юнга идет архетип "самости", которые означает объединение сознания и подсознания, целостности всей личности человека.

Цитата сообщения VMR от 07.05.2017 в 13:56
Теперь личность Волдеморта почти "комплектная" (не хватает осколков из дневника и медальона).

А до этого она была не "комплектная". Но Арчер на протяжении всей истории был в целом полноценной личностью.

Смысл моей теории в том, что часть Реддла была чужеродным объектом, повредившим психику Арчера, породившим ряд комплексов, вызвавшим вытеснение.
А варна, как "февральский человек" Эриксона вытащила эти вытесненные воспоминания, но сделано это было не в лечебных целях, а чтобы получившаяся цельная личность считала себя Темным Лордом. Февральский человек проникает в детские воспоминания и решает проблемы, возникшие тогда, обсуждает с ребенком их (при этом пациент может быть уже взрослым, но под гипнозом он будет тем самым ребенком) и может даже менять сценарий, а варна вместо этого вписала в самый хрупкий младенческий полностью вытесненный в подсознание возраст все воспоминания Реддла или пробудила их, если считать, что они были вписаны Реддлом. Вот у Арчера и поехала крыша.

Арчер просто болен, он считает себя Наполеоном, то есть Реддлом. Разница между обычным пациентом и им лишь в том, что причины болезни магические.

Таким образом, слова автора, что Арчер всегда был Реддлом можно понимать так, что он просто всегда был поехавшим.
Показать полностью
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 07.05.2017 в 13:19
В смысле - маленький Арчер и большой Риддл? Разумеется! Только потом второй зохавал первого, реинкарнировав в нём после своей "кончины", ибо тот был Табула Раса же. Как-то так.

1. Это скорее борьба двух мировоззрений одной и той же личности.
2. А это уже натягивание совы на глобус.


лайк

Добавлено 07.05.2017 - 16:51:
Цитата сообщения VMR от 07.05.2017 в 13:56

Ваша параллель с Энеем очень интересна. Со своей стороны, я уже обращал внимание на возможную параллель со средневековой теорией о наличии у короля двух тел: физического (временная земная оболочка, конкретный носитель титула) и сакрального (бессмертная субстанция, вечный правитель своего народа). Всё это выглядит очень перспективно, но только Автор будет решать, использовать это в фике или нет.


Теория о наличие двух или более тел возможна у ЛЮБОГО человека, средневековая лишь отличается обоснованием королевской власти, господства его приближенных, и естественно, аргументирует презренное отношение к крестьянам, которые слишком тупы чтобы иметь больше одного тела.

И их, кстати, почему то не волновало, что эта теория в любом случае (к чему им было не привыкать) противоречит идеологии христианства и церковному писанию:
у каждого человека есть физическое и бессмертное (душа) тело.
А если учесть, что все и так произошли от Адама с Евой, то и кровного различия быть не может.
Короче, в фанфике ее точно не будет.

Добавлено 07.05.2017 - 16:54:
Цитата сообщения Vitalij8408 от 07.05.2017 в 14:18
А кто сказал, что Гарри ничего не заметил. Возможно и да. А возможно и нет...
Ведь сам Гарри здесь... непредсказуем и загадочный.
Том ведет свою игру, но что если и сам Поттер делает тоже самое, прекрасно обо всем зная, или хотя бы догадываясь...


почему то все очень хорошо мнения о Поттере ._.

Добавлено 07.05.2017 - 16:56:
Цитата сообщения VMR от 07.05.2017 в 14:27
В любом случае разбираться с Томом Гарри будет сам, никого не вмешивая. По-семейному. Они ведь буквально родственники. И ближе Тома для Гарри никого нет.

лайк
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 07.05.2017 в 14:27
В любом случае разбираться с Томом Гарри будет сам, никого не вмешивая. По-семейному. Они ведь буквально родственники. И ближе Тома для Гарри никого нет.

Посочувствовать Тому что-ли...

Цитата сообщения Мор от 07.05.2017 в 16:39
почему то все очень хорошо мнения о Поттере ._.

С чего это Вы решили???
Цитата сообщения Vitalij8408 от 07.05.2017 в 17:05


С чего это Вы решили???

потому что любят писать, что он возможно о чем-то догадывается... По мне, балбес со шрамом в пубертате это и есть балбес со шрамом в пубертате)))
Цитата сообщения Arira Iom от 07.05.2017 в 15:03
Это же классическое вытеснение Фрейда и комплексы Юнга. "частица Волдеморта" - это травмирующее действие, повредившее психику Арчера в далеком детстве, оно было вытеснено в подсознание, а дальше, как по учебнику, проявлялась во снах и вызывало неврозы. Юнг же писал, что комплексы, как некие альтернативные сознанию центры объединения эмоций, мотивов и установок, которые могут даже обладать собственной волей и вмешиваться в работу сознания и тела. А далее у Юнга идет архетип "самости", которые означает объединение сознания и подсознания, целостности всей личности человека.

Приснилось в страшном сне, как в клинике у Фрейда
Я психов изучал, пока не обалдел.
Но вдруг папаша Фрейд сказал: "Работать вредно!"
Хлебнул винца, спустил штаны и матом заревел.
(с) Irish Ерш
Цитата сообщения Мор от 07.05.2017 в 16:39
Теория о наличие двух или более тел возможна у ЛЮБОГО человека, средневековая лишь отличается обоснованием королевской власти, господства его приближенных, и естественно, аргументирует презренное отношение к крестьянам, которые слишком тупы чтобы иметь больше одного тела.
И их, кстати, почему то не волновало, что эта теория в любом случае (к чему им было не привыкать) противоречит идеологии христианства и церковному писанию:
у каждого человека есть физическое и бессмертное (душа) тело.
А если учесть, что все и так произошли от Адама с Евой, то и кровного различия быть не может.
Короче, в фанфике ее точно не будет.


Ну, я представил эту теорию лишь в самом упрощенном виде. Более полно она описана в книге Э. Канторовича. Общий смысл теории в том, что король - это не просто человек, а правитель милостью Высших Сил. Только такой человек мог стоять во главе народа и отвечать за него перед Всевышним. Если он проявлял неспособность, не правил справедливо (не соответствовал образу идеального "вечного" правителя, считавшегося, как правило, святым), то не мог считаться истинным королем. Иоанн Солсберийский, например, допускал даже вооруженную борьбу с несправедливым монархом (тираном). Так что теория эта довольно неоднозначна. С одной стороны она легитимизировала королевскую власть, с другой требовала от правителей соответствия идеалу монарха, с третьей отделяла конкретного правителя от сакрально-политической сущности его власти. И ни о каком презрении к крестьянам там и речи не шло - она к ним никак не относилась.

К данному же фику эту теорию можно было приложить в том смысле, что короля МагБритании избирает Великий Поток. Король обязан строго следовать своему предназначению и не использовать свою мистическую власть в угоду личным амбициям, не быть тираном. Иначе неотвратимо и падение короля, и катастрофа для его народа. Что могло бы быть очень актуально для Тома-некогда-Арчера.

Но если Автор ничего такого вводить не планирует, то это его право.
Показать полностью
Цитата сообщения Мор от 07.05.2017 в 17:13
потому что любят писать, что он возможно о чем-то догадывается... По мне, балбес со шрамом в пубертате это и есть балбес со шрамом в пубертате)))

Возможно...
Однако есть такое выражение - не суди о книге по обложке...
Так что почитаем - увидим...
Цитата сообщения Мор от 07.05.2017 в 16:39

Теория о наличие двух или более тел возможна у ЛЮБОГО человека, средневековая лишь отличается обоснованием королевской власти, господства его приближенных, и естественно, аргументирует презренное отношение к крестьянам, которые слишком тупы чтобы иметь больше одного тела.

И их, кстати, почему то не волновало, что эта теория в любом случае (к чему им было не привыкать) противоречит идеологии христианства и церковному писанию:
у каждого человека есть физическое и бессмертное (душа) тело.
А если учесть, что все и так произошли от Адама с Евой, то и кровного различия быть не может.
Короче, в фанфике ее точно не будет.

Отдельные теологи и богословы спорили о разделении души и духа.

А после Адама и Евы было деление на потомков Сифа и проклятых потомков Каина. А потом были сыновья Ноя, и рабство оправдывалось тем, что негры (а в некоторые случаях и индусы) - это черные потомки Хама - проклятого сына Ноя. Ну а короли и цари являлись помазанниками. Да и что говорить, если сам мессия мог быть только из рода Давида, и таким образом Христос сам считается потомком царя Давида, Исаака и быть помазанником.
Показать полностью
каие тут стремные теории разводят. мне прямо жуть берет
Автор, спасибо за новую главу!
СУПЕР! СУПЕР!СУПЕР! СУПЕР!СУПЕР! СУПЕР!СУПЕР! СУПЕР!СУПЕР! СУПЕР!СУПЕР! СУПЕР!СУПЕР! СУПЕР!
Спасибо за главу) Момент с отбором в команду - просто подарок)))
По поводу Тома. Есть шанс вернуть того Тома Арчера - эгоистичного, самоуверенного, но готового отдать жизнь за друга. От мысли, что он потерян навсегда, становится грустно до слез.
И я даже не представляю, как Гарри примет эту правду. Она же его уничтожит!
Теперь буду ждать тех самых писем Темному Лорду по-поводу брачного договора для внука, каждый знатный слизеринец вспомнит, что у него дочка, внучка или племянница есть без жениха.
Круто. Бедные-бедные слизеринцы, как же он их запутал))
Спасибо! Глава суперская, хотя вгутри все переворачивается от такого Тома. Но надеюсь и упаваю на фантазию автора! Не может же быть, что Том исчез навсегда!
Цитата сообщения Nilufer от 14.05.2017 в 02:08
Спасибо! Глава суперская, хотя вгутри все переворачивается от такого Тома. Но надеюсь и упаваю на фантазию автора! Не может же быть, что Том исчез навсегда!

А куда же это (и когда), по-вашему, исчез Том?))
VMR
Но вы согласитесь, что Том, с которым мы все познакомились в первых 4 книгах очень отличается от этого подонка каким является Том Реддл
- Волан-де-Морт.
Я за возвращение Тома Арчера!)))
Цитата сообщения ВероникаД от 14.05.2017 в 03:03
VMR
Но вы согласитесь, что Том, с которым мы все познакомились в первых 4 книгах очень отличается от этого подонка каким является Том Реддл
- Волан-де-Морт.
Я за возвращение Тома Арчера!)))

Но ведь и "Арчер" был далеко не светлой личностью. Кому (кроме Гарри) он сделал что-либо действительно хорошее? Был ли ему кто-либо (кроме Гарри) по-настоящему дорог?
Читать про мученика безумно скучно и неинтересно, никакого сопереживания не испытываю.. Концовка 10й главы порадовала.
чем сильнее любовь тем сильнее ненависть. мир сгорит в пламени войны двух друзей
Комментарий к 10 главе:

"...и даже его паталогическая любовь к животным...". Вероятно, патологическая.

По "двойнику". Похоже, что это и есть представитель тех "светлых теней", о которых упоминала Луна. Только теперь ещё и Гарри может их видеть. Что это может означать? Либо у Гарри возросла чувствительность, либо граница между мирами начинает истончаться. Первое не очень хорошо для героя, второе очень плохо для мира.((

По собранию. Не очень понятно возмущение Дафны. Подобная щепетильность выглядит на Слизерине странно. И не ясно, когда лишенная настоящих человеческих эмоций Дафна (см. 15 главу 4 части) успела осознать и проникнуться дружбой Гарри и Тома.
А Том круто придумал: он Наследник, а Лорд за ним бегает.)) Тем самым он отделил себя от Лорда, поставил себя выше его. Теперь на "Лорда" можно будет списать все "перегибы" в "линии партии" и переложить на него ответственность за те "щепки", которые полетят при зачистке МагБритании. А самому потом явить себя народу во всём чистом.
Очень интересное продолжение! Каждый эпизод читала с замиранием сердца. В кабинете Амбридж на долю мгновения показалось, что Гарри всё же отпустит Зверя, сцена буквально пропитана напряжением.
Что до Тома, то вопрос не в "возвращение", ведь что в нём поменялось по-сути, вернулся лишь опыт предыдущих событий, его изменила память. И теперь вопрос только в том, что окажется сильнее разум или чувства. Одно дело, что он говорит слизеринцам, которых желает подчинить, а другое - что у него на душе. По-моему, автор ясно дала понять, что там не всё однозначно, он и сам пока в себе не разобрался. И это отчётливо видно по его реакции на слова Дафны. Так что ждём)
Глава отличная,но не понимаю,почему Гарри не мог сжечь ,сломать или как-то ещё разрушить перо.
Отличная глава. Зверь, двойник Гарри и Кровавое Перо, что же будет дальше здесь? Отбор в команду и решение команды. Собрание клуба Арчера и оглашение родословной Тома, и разговор о Тёмном Лорде с Тёмным Лордом. Дафна и её противостояние с Арчером по поводу Гарри. Жду продолжения.
Какая замечательная глава! Я давно не комментировал это произведение, но в этот раз должен оставить хотя бы пару строк. В главе прекрасно совершенно всё! Было очень интересно читать про отбор в команду, хотя в каноне я крайне не любил всю эту возьню с квиддичем. Всегда было ощущение, что история берёт тайм-аут на этих моментах. Здесь же квиддич дополнительно раскрывает персонажей и является частью истории.

Так же очень интересно прошло собрание. Манера подачи информации Томом исключительно живая и интересная.

Гарри, к сожалению, пришел к неверным выводам по поводу кровавого пера, но выводу эти основаны на всём его опыте, так что больше сказать нечего. По-другому не могло и быть. Интересно, мы увидем в дальнейшем реакцию Тома на использование этого инструмента или же у Гарри всё же появится секрет от друга?
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 14.05.2017 в 01:46
Теперь буду ждать тех самых писем Темному Лорду по-поводу брачного договора для внука, каждый знатный слизеринец вспомнит, что у него дочка, внучка или племянница есть без жениха.

Хахаха, я знала, что вы особенно оцените финал главы)))

Цитата сообщения ВероникаД от 14.05.2017 в 01:45
Есть шанс вернуть того Тома Арчера - эгоистичного, самоуверенного, но готового отдать жизнь за друга.

Как тут верно отметила verunya

Цитата сообщения verunya от 14.05.2017 в 08:41
Что до Тома, то вопрос не в "возвращение", ведь что в нём поменялось по-сути, вернулся лишь опыт предыдущих событий, его изменила память. И теперь вопрос только в том, что окажется сильнее разум или чувства.

Иииии я даже сама не знаю, что там дальше будет))


Цитата сообщения VMR от 14.05.2017 в 04:26
По собранию. Не очень понятно возмущение Дафны. Подобная щепетильность выглядит на Слизерине странно. И не ясно, когда лишенная настоящих человеческих эмоций Дафна (см. 15 главу 4 части) успела осознать и проникнуться дружбой Гарри и Тома.

У Дафны лицедейство - второе имя))

Цитата сообщения VMR от 14.05.2017 в 04:26
А Том круто придумал: он Наследник, а Лорд за ним бегает.)) Тем самым он отделил себя от Лорда, поставил себя выше его. Теперь на "Лорда" можно будет списать все "перегибы" в "линии партии" и переложить на него ответственность за те "щепки", которые полетят при зачистке МагБритании. А самому потом явить себя народу во всём чистом.

Удобно, не так ли?)))

Цитата сообщения Wertyhvost Sirius от 14.05.2017 в 11:34
не понимаю,почему Гарри не мог сжечь ,сломать или как-то ещё разрушить перо.


Он собирался, но передумал - решил, что только хуже сделает))

Цитата сообщения Бузе-бузё от 14.05.2017 в 12:43
Интересно, мы увидем в дальнейшем реакцию Тома на использование этого инструмента или же у Гарри всё же появится секрет от друга?

Секрет-то появится, но рано или поздно Том узнает, а вот как среагирует...хм... сложно сказать))
Показать полностью
Цитата сообщения Магнус Рыжий от 14.05.2017 в 03:43
чем сильнее любовь тем сильнее ненависть. мир сгорит в пламени войны двух друзей

Не думаю, что Гарри захочет вовлекать в свои личные дела (ведь "Том — это семья"!) весь мир. Тем более, что на мир ему, по большому счету, плевать. Скорее всего, он попробует разобраться с Томом келейно, по-домашнему (как в случае с василиском). Что из этого выйдет — увидим.
>>Перо, что он держал в своей руке, использовали для пыток, называя «кровавым пером».

>>Кровавое перо в первую очередь использовали для истязания пленника, а не для дачи показаний

Мне почему-то всегда казалось, что наоборот.

>>Идеальное равновесие мироздания.
Цельное и безмятежное.
Совершенный мир.

Кто-то, я вижу, в адепты Порядка подался )))

>>Но в маггловских аптеках при наличии... ВОЛШЕБНОЙ ПАЛОЧКИ, вам их выдадут без проблем ))))))))))

Люциан - это тоже фамилия? А я-то думал, что это имя Бойла...

Да, круто Том всех в конце ошарашил, ничего не скажешь!
Цитата сообщения Бузе-бузё от 14.05.2017 в 12:43
Интересно, мы увидем в дальнейшем реакцию Тома на использование этого инструмента или же у Гарри всё же появится секрет от друга?

Как бы там не отреагировал Том, мне кажется, что:
1. Для него это будет испытанием, так сказать внутренней борьбой - помочь Гарри, как на втором и третьем курсе, или нет...
2. Чтобы Том не принял - Амбридж в любом случаи капец... А возможно и Фанжу.
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 14.05.2017 в 14:49

>>Идеальное равновесие мироздания.
Цельное и безмятежное.
Совершенный мир.

Кто-то, я вижу, в адепты Порядка подался )))
!

Быть всегда на стороне хаоса - это стабильность, а стабильность - это порядок. Поэтому иногда для разнообразия надо быть на стороне порядка, чтобы оставаться на стороне хаоса, иначе окажешься на стороне порядка.
Кстати только сейчас заметила что у вас том постоянно "мурлыкает" =D
Цитата сообщения Arira Iom от 14.05.2017 в 16:24
Быть всегда на стороне хаоса - это стабильность, а стабильность - это порядок. Поэтому иногда для разнообразия надо быть на стороне порядка, чтобы оставаться на стороне хаоса, иначе окажешься на стороне порядка.

Это была типа отсылка к свихнувшимся адептам Порядка, которые решили что высший Порядок - отсутствие изменений, и вечная стабильность, гарантированные отсутствием слишком уж хаотичной по своей сути жизни. Как-то так.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Amorea от 14.05.2017 в 18:15
Кстати только сейчас заметила что у вас том постоянно "мурлыкает" =D

Нудк ему сам Бог велел, с его-то анимагической формой))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 14.05.2017 в 14:49
Люциан - это тоже фамилия? А я-то думал, что это имя Бойла...

Люциан Боул - это один целковый ученик)))
Цитата сообщения Рэйя от 14.05.2017 в 18:49
Нудк ему сам Бог велел, с его-то анимагической формой))

Так вот почему у Вас Поттер в ранних частях постоянно "щебечет"! Оказывается, это не "баг", а "фича".))
Если честно то мне кажется неправдоподобным, что Гарри не понимает, что с Томом что-то не так. Он проходил это на 2 курсе и должен быть более проницателен.
Цитата сообщения Рэйя от 14.05.2017 в 18:49
Люциан Боул - это один целковый ученик)))

Меня просто этот момент смутил:
"Бэддок, Боул — загонщики, Даркер — ловец, Гойл, Урхарт, Люциан — охотники" )))
Чем дальше в лес....

Не знаю как Вы планируете распутать этот клубок.
А запутываете Вы его с поразительной настойчивостью.

Чувствуется что в конце концов ждет нас батл Гарри-Том. (или это Вы где то комментах писали?).

А жаль... мне нравился Том...правда без воспоминаний Волди...
ахринеть))) я бегаю по потолку от подачи персонажей)) все еще не хватает описаний, но зато эти дилоги...))) очень хочется отложить наподольше и прочитать потом разом, но каждый раз не выходит. автор, вы пишете наркоту))
Хотелось бы конечно увидеть дуэль Тома и Поттера. Но Поттер еще подросток, а у тома целая жизнь за плечами наполненная знаниями и опытом.
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 14.05.2017 в 19:38
Так вот почему у Вас Поттер в ранних частях постоянно "щебечет"! Оказывается, это не "баг", а "фича".))

Нудк XD

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 15.05.2017 в 01:31
Меня просто этот момент смутил:
"Бэддок, Боул — загонщики, Даркер — ловец, Гойл, Урхарт, Люциан — охотники" )))

Я за всеми исправлениями и корректировками главы забыла указать, что Боулов двое))) Люциан и Марисса - брат и сестра. Количество слизеринцев на квадратный метр разрастается))

Цитата сообщения Stella Artua от 15.05.2017 в 08:11
Не знаю как Вы планируете распутать этот клубок.
А запутываете Вы его с поразительной настойчивостью.

Да я и сама не знаю))) Но там ещё мноооого глав впереди, как-нибудь распутаем))

Цитата сообщения selenaaa от 14.05.2017 в 21:52
Если честно то мне кажется неправдоподобным, что Гарри не понимает, что с Томом что-то не так. Он проходил это на 2 курсе и должен быть более проницателен.

Самый запутанный клубок в этой части это Гарри))) Я буду объяснять все эти недомолвки с ним в следующих главах ))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 15.05.2017 в 21:57
Да я и сама не знаю))) Но там ещё мноооого глав впереди, как-нибудь распутаем))

А если не секрет, сколько ПРИМЕРНО глав нас ожидает? Как обычно (около 25) или несколько больше?
И спасибо за высокий темп написания. Похоже, что эту часть сюжета Вы давно держали в голове.
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 16.05.2017 в 00:55
А если не секрет, сколько ПРИМЕРНО глав нас ожидает? Как обычно (около 25) или несколько больше?

Примерно около 30, но это сухой пан, который в процессе может обрасти подробностями и растянуться глав на 40, потому что например в 4 части планировалось всего 14 глав (исходя из плана, а вышло, сами-знаете-что) )))

Цитата сообщения VMR от 16.05.2017 в 00:55
И спасибо за высокий темп написания. Похоже, что эту часть сюжета Вы давно держали в голове.

Ну с одной стороны да, лет 6 уже держу в голове эту часть, потому что именно здесь случится тот эпизод, ради которого была придумана вся серия Осени )) А с другой стороны, просто главы меньше стали, поэтому выходит быстрее)) Хотя в принципе эта часть наверное для меня самая сложная в плане написания и всех событий =(
Цитата сообщения Рэйя от 16.05.2017 в 11:00
Примерно около 30, но это сухой пан, который в процессе может обрасти подробностями и растянуться глав на 40, потому что например в 4 части планировалось всего 14 глав (исходя из плана, а вышло, сами-знаете-что) )))

Ну с одной стороны да, лет 6 уже держу в голове эту часть, потому что именно здесь случится тот эпизод, ради которого была придумана вся серия Осени )) А с другой стороны, просто главы меньше стали, поэтому выходит быстрее)) Хотя в принципе эта часть наверное для меня самая сложная в плане написания и всех событий =(

В любом случае 5 том приближается к середине и скоро должно стать жарко.)) Успехов Вам в осуществлении задуманного! Ведь передать свою мысль читателям в целости смысла и формы — это очень непросто.
Спасибо за проду, очень интересно )
Цитата сообщения Рэйя от 16.05.2017 в 11:00
Ну с одной стороны да, лет 6 уже держу в голове эту часть, потому что именно здесь случится тот эпизод, ради которого была придумана вся серия Осени ))(

Я надеюсь, что когда эта часть закончится, Вы укажете нам именно "этот" эпизод... Если вдруг никто сам не догадается...
Автор спасибо за главу! Очень увлекательно следить за большой игрой начатой Волдемортом. Вот только изгнанный в подсознание Том Арчер, потихоньку начинает показывать зубы, видимо. Что ошибочно воспринимается Большим Томом за влияние долга жизни. Или нет? И как красиво ухитрился Волдеморт выиграть время на маневр для себя, ну и обоспечить нейтралитет для Гарри на факультете. Квидичная команда попала таки под каток "Говорящего", шансов у них не было, но очень хотелось посмотреть, как Гарри развернет ситуацию. Ловко! С нетерпением жду когда Гарри поймет что произошла подмена, ведь шила в мешке не утаишь, особенно при таком количестве посвященных. Кто-то да проедется на тему дружбы, тем или иным образом. По идее, для Гарри, который и так уже ловит странные сигналы от Тома, должно хватить для начала глубокого анализа ситуации.
Я только сейчас понял, что Том может нехило подшутить над Снейпом. Волан-де-Морт может дать Снейпу любое задание:

1) Настроить Арчера против Поттера.

2) Поговорить с Арчером и узнать о его лояльности к Волан-де-Морту.

3) Украсть дневник Арчера, его личные записи.

При он может специально в дневнике написать гадости про Волан-де-Морта, что в итоге напугает Снейпа последствиями.

4) Может бесконечно гонять Снейпа в качестве посыльного между Реддлом и Арчером.

5) А еще Волан-де-Морт из-за опасения, что Арчера отравят, может приказать Снейпу лично стирать его вещи и готовить ему еду.

Ведь Снейп не знает, что Арчер и есть Волан-де-Морт.

- Ну, Северус, ты поговорил с моим наследником? - тихо спросил Темный Лорд.
- Да, господин... - с трудом сдерживая дрожь, ответил Снейп.
- Не заставляй меня вытягивать из тебя по слову! Что же он сказал обо мне, ты смог его разговорить? - раздраженно, не скрывая нетерпения, спросил Волан-де-Морт.
- В-Вам н-не по-понравится... - заикаясь ответил Снейп.
- Говори правду, иначе пожалееш-ш-шь, я в любом случае вырву из тебя ис-с-стину, - пригрозил темнейший маг.
- Он назвал вас старпером, брюзгой, старой свиньей и тщедушным глистом... мой господин, - сказав это, Снейп упал на колени и закрылся руками, ожидая удара.
- Как он мог?! А не клевещишь ли ты на моего внука?! - спросил Темный Лорд.
Волан-де-Морт в течение десяти минут молча мерил комнату шагами, пока вновь не заговорил:
- Вот мое новое задание. Убеди Тома, что я хороший, докажи этому тинейджеру, что я крутой и классный!
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Vitalij8408 от 16.05.2017 в 21:02
Я надеюсь, что когда эта часть закончится, Вы укажете нам именно "этот" эпизод... Если вдруг никто сам не догадается...

Я не только укажу, я ещё и расскажу, что навеяло саму идею (как бонус, если кто-нибудь сам угадает, что это за эпизод такой =)))

Цитата сообщения Trebo от 16.05.2017 в 22:53
Вот только изгнанный в подсознание Том Арчер, потихоньку начинает показывать зубы, видимо. Что ошибочно воспринимается Большим Томом за влияние долга жизни. Или нет?

Хех)) Не скажу)) Так же будет совсем не интересно))

Цитата сообщения Trebo от 16.05.2017 в 22:53
По идее, для Гарри, который и так уже ловит странные сигналы от Тома, должно хватить для начала глубокого анализа ситуации.


Ага. Пол фика на анализ пол фика на то чтобы принять и поверить ))

Цитата сообщения Arira Iom от 17.05.2017 в 00:29

- Ну, Северус, ты поговорил с моим наследником? - тихо спросил Темный Лорд.
- Да, господин... - с трудом сдерживая дрожь, ответил Снейп.
- Не заставляй меня вытягивать из тебя по слову! Что же он сказал обо мне, ты смог его разговорить? - раздраженно, не скрывая нетерпения, спросил Волан-де-Морт.
- В-Вам н-не по-понравится... - заикаясь ответил Снейп.
- Говори правду, иначе пожалееш-ш-шь, я в любом случае вырву из тебя ис-с-стину, - пригрозил темнейший маг.
- Он назвал вас старпером, брюзгой, старой свиньей и тщедушным глистом... мой господин, - сказав это, Снейп упал на колени и закрылся руками, ожидая удара.
- Как он мог?! А не клевещишь ли ты на моего внука?! - спросил Темный Лорд.
Волан-де-Морт в течение десяти минут молча мерил комнату шагами, пока вновь не заговорил:
- Вот мое новое задание. Убеди Тома, что я хороший, докажи этому тинейджеру, что я крутой и классный!

...сказал Тёмный Лорд и смеялся, смеялся, смеялся, когда Снейп ушел. До икоты смеялся. До колик. А потом грустил. Потому что никакого внука у него на самом деле не было...
(Ищите во всех магазинах страны остросюжетный психологический триллер "Я - мой внук")... кхм...н-даааа )))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 17.05.2017 в 11:18

...сказал Тёмный Лорд и смеялся, смеялся, смеялся, когда Снейп ушел. До икоты смеялся. До колик. А потом грустил. Потому что никакого внука у него на самом деле не было...

И деда тоже нет.

Цитата сообщения Рэйя от 17.05.2017 в 11:18

(Ищите во всех магазинах страны остросюжетный психологический триллер "Я - мой внук")... кхм...н-даааа )))

Ага, а книга будет посвящена лечению Арчера? "Осень на двоих. Стены больницы."
Цитата сообщения Рэйя от 17.05.2017 в 11:18


Ага. Пол фика на анализ пол фика на то чтобы принять и поверить ))

)

Особенно Гарри взвиснет на этапе - принять, ага :) Как вариант Том может поймать его за рукав мантии в коридоре между делом и сказать: "Знаешь, Гарри, забыл тебе о небольшой мелочи (с) рассказать! О маленьком таком пустяшном факте" :))))
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 17.05.2017 в 17:20
И деда тоже нет

Да не)) Дед-то как раз в любом случае есть Марволо Гонт как минимум,а вот с внуками загвоздочка))

Цитата сообщения Arira Iom от 17.05.2017 в 17:20
Ага, а книга будет посвящена лечению Арчера? "Осень на двоих. Стены больницы."

Я думаю после такого, книга будет посвящена лечению автора)))

Цитата сообщения Trebo от 17.05.2017 в 17:30
Особенно Гарри взвиснет на этапе - принять, ага :) Как вариант Том может поймать его за рукав мантии в коридоре между делом и сказать: "Знаешь, Гарри, забыл тебе о небольшой мелочи (с) рассказать! О маленьком таком пустяшном факте" :))))

Ага и после этого у Гарри в голове навсегда появится синий экран с надписью Critical Error )))
Цитата сообщения Рэйя от 17.05.2017 в 17:47
Ага и после этого у Гарри в голове навсегда появится синий экран с надписью Critical Error )))

Картина маслом *Арчер пытается из своего имени создать анаграмму "Я Лорд Волдеморт"* )))))))))))

До кучи вспомнил песенку из одного фильма:
https://www.youtube.com/watch?v=MkhWNNbjuko
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 17.05.2017 в 22:12
Картина маслом *Арчер пытается из своего имени создать анаграмму "Я Лорд Волдеморт"* )))))))))))

Или ему придется новое прозвище придумывать.
Томас Этьен Арчер
Мастер Нео Черт Ао
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 17.05.2017 в 22:12
Картина маслом *Арчер пытается из своего имени создать анаграмму "Я Лорд Волдеморт"* )))))))))))


Цитата сообщения Arira Iom от 17.05.2017 в 23:56
Или ему придется новое прозвище придумывать.
Томас Этьен Арчер
Мастер Нео Черт Ао


Ага, и Гарри такой, наблюдая за процессом:
Гарри: Эм... ну круто, странно, конечно, но круто,... и что?

Том, сообразив, что намекнуть не получается с чертыханием швыряет на пол волшебную палочку и поёт песенку того парня из видео "Я сам себе дедушка".

Гарри: Синий Экран Смерти.

Занавес )))
Цитата сообщения Рэйя от 18.05.2017 в 00:12
Ага, и Гарри такой, наблюдая за процессом:
Гарри: Эм... ну круто, странно, конечно, но круто,... и что?

Том, сообразив, что намекнуть не получается с чертыханием швыряет на пол волшебную палочку и поёт песенку того парня из видео "Я сам себе дедушка".

Гарри: Синий Экран Смерти.

Занавес )))


Не, Том в присутствии Гарри не поет, не играет на гитаре, не рисует и вообще не демонстрирует какие-либо способности к искусствам, кроме темных. А вот есть Поттера рядом нет, то... где-то в Хогвартсе наверняка есть комната с картинами и музыкальными инструментами Тома.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 18.05.2017 в 00:16
Не, Том в присутствии Гарри не поет, не играет на гитаре, не рисует и вообще не демонстрирует какие-либо способности к искусствам, кроме темных. А вот есть Поттера рядом нет, то... где-то в Хогвартсе наверняка есть комната с картинами и музыкальными инструментами Тома.

угу, и портрет самого себя, чтобы на досуге повосхищаться великим человеком в тишине и одиночестве))
Цитата сообщения Рэйя от 18.05.2017 в 00:31
угу, и портрет самого себя, чтобы на досуге повосхищаться великим человеком в тишине и одиночестве))

Ну это само собой. Только вот свои портреты он бы не стал скрывать, даже наоборот - повесил бы в общей гостиной, чтобы все любовались. И еще наказывал бы тех, кто смотрел бы на его портреты без достаточного трепета и восхищения. Тут даже Локонс отдыхает.

А вот если Гарри увидит портреты с собственным изображением, много портретов, на которых он и веселый, и грустный, и задумчивый... А еще портреты других людей, множество запечатленных мгновений, Гермиона с котом и книгой, Снейп смотрит в окно на заходящее солнце, Луна ловит очередной приход. Такое Том побоится показывать.

А игру на гитаре он скрывает от Гарри из вредности. Об этом знают все, даже Дамблдор и Филч, только Поттер не в курсе, что у Арчера есть гитара, и что он иногда играет.

Кстати, о Локонсе, ведь это одно из главных отличий Арчера от Реддла, в его жизни был такой неординарный профессор, наверняка будущий Темный Лорд все же почерпнул что-то у Локонса, о чем не догадывался прежний Темный Лорд. На словах перед Гарри он высмеивал Локонса, но в душе восхищался тому, каких успехов тот достиг, не смотря на отсутствие способностей к полноценной магии, особых знаний только за счет улыбки и обаяния.
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 18.05.2017 в 00:48
А игру на гитаре он скрывает от Гарри из вредности. Об этом знают все, даже Дамблдор и Филч, только Поттер не в курсе, что у Арчера есть гитара, и что он иногда играет.

Это как про то, что Арчер - Волдеморт уже почти все знают,... кроме Гарри )))
Цитата сообщения Рэйя от 18.05.2017 в 00:51
Это как про то, что Арчер - Волдеморт уже почти все знают,... кроме Гарри )))

Да? Кто-то кроме Луны об этом знает?
Цитата сообщения Рэйя от 18.05.2017 в 00:12
Ага, и Гарри такой, наблюдая за процессом:
Гарри: Эм... ну круто, странно, конечно, но круто,... и что?

Мальчик-который-не-понимает-намёков ))))
Цитата сообщения Рэйя от 18.05.2017 в 00:31
угу, и портрет самого себя, чтобы на досуге повосхищаться великим человеком в тишине и одиночестве))

Угу, портрет Дориана Грея - выглядит как каннонный восставший Волди ))))))))))))
Цитата сообщения Arira Iom от 18.05.2017 в 00:57
Да? Кто-то кроме Луны об этом знает?

Это была шутка юмора же!
Цитата сообщения Marzak от 30.04.2017 в 18:32
Маразм крепчает, удачного творчества, прекращаю читать эту нелепость. Возможно, когда закончится написание, попробую дочитать... сомневаюсь.


это дело каждого..
а зачем об этом публично заявлять?
типа протест..или одиночный митинг

Добавлено 18.05.2017 - 22:59:
Цитата сообщения Рэйя от 18.05.2017 в 00:51
Это как про то, что Арчер - Волдеморт уже почти все знают,... кроме Гарри )))

хм..ну я еще не знаю..
Арчер же вроде его друг, они выросли в одном дворе ...
А Волдеморт это Том Марволо Реддл,только наоборот..хотя у меня получилось
Лдероловрамот.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 18.05.2017 в 00:57
Да? Кто-то кроме Луны об этом знает?

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 18.05.2017 в 22:22
Это была шутка юмора же!

И скажу по секрету, что Луна-то тоже не знает, но тсссс! Никому не говорите )))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 18.05.2017 в 22:22
Мальчик-который-не-понимает-намёков

От слова "Совсем" )))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 18.05.2017 в 22:22
Угу, портрет Дориана Грея - выглядит как каннонный восставший Волди ))))))))))))

Хм... вы о смазливом Бене Барнсе??? Или о самой концепции книги))) О! Если так подумать, крестраж из своего портрета был бы неплохой интерпретацией книги)))
Что-то меня опять куда-то понесло)))

Добавлено 18.05.2017 - 23:15:
Цитата сообщения Arira Iom от 18.05.2017 в 00:48
Кстати, о Локонсе, ведь это одно из главных отличий Арчера от Реддла, в его жизни был такой неординарный профессор, наверняка будущий Темный Лорд все же почерпнул что-то у Локонса, о чем не догадывался прежний Темный Лорд. На словах перед Гарри он высмеивал Локонса, но в душе восхищался тому, каких успехов тот достиг, не смотря на отсутствие способностей к полноценной магии, особых знаний только за счет улыбки и обаяния.

Эм.. ну это как бы очень вряд ли)) И в жизни Тома Локонса не было))


Добавлено 18.05.2017 - 23:16:
Цитата сообщения dialektika от 18.05.2017 в 22:52
хм..ну я еще не знаю..
Арчер же вроде его друг, они выросли в одном дворе ...
А Волдеморт это Том Марволо Реддл,только наоборот..хотя у меня получилось
Лдероловрамот.

Да-да, друг)) Лучший друг детства)) Так и есть ))
Показать полностью
И у меня есть вопрос по пятой части..
Автор вообще за нас или за Тома Марволо Реддла?
Цитата сообщения Рэйя от 18.05.2017 в 23:03


Эм.. ну это как бы очень вряд ли)) И в жизни Тома Локонса не было))

Точно!
Как-то подзабыл. Даже жаль немного, что его не было, хотя... может быть, он еще будет?
Ну не пошел в профессора, не лишился памяти, значит, он мог пойти в политику, заполучить, например, местечко в Визенгамоте.
Кстати, я уже представляю себе ситуацию, когда Волан-де-Морт требует отчета о политической ситуации и возможных противниках, и Малфой среди прочих упоминает именно кавалера ордена Мерлина и члена лиги борьбы с темными искусствами Локонса. Получается забавная ситуация, когда его начнут принимать за серьезного игрока и искать к нему подходы. Так и представляю, как все стороны подсылают к нему своих представителей для переговоров, Дамблдор подумывает предложить Локонсу вступить в Орден Феникса, Фадж надеется на его поддержку, Том не знает, что с ним делать... Но в реальности он такой же ничтожный маг, как и в каноне.
Спасибо большое автору за столь интересное продолжение))) Эх, как же хочется прочитать про то, как Том осознает тщетность бытия и поймёт, что именно теряет... Но это всё на усмотрение автора)))
Особенно меня покорила Дафна. Вот не могу сказать чем. Наверное своей смелостью отстаивать свои убеждения. Не прогнуться под мнением большинства. Увы и ах, нам то же порой не хватает такой вот смелости. Наверное это и есть свобода. Свобода сделать выбор и нести его последствия, не предавая себя.
Стоит заметить что Заинтересовали Драко с Блейзом...
автор!!!
Наша жизнь очень сложна и сурова в реале.
Не убивайте нашего героя палочкой или лопатой в своем фантике...!!!
ну пожалуйста, пожалуйста, пожалуйста.
он же сирота..
начинаю хныкать.хнык..хнык
Цитата сообщения Рэйя от 18.05.2017 в 23:03
И скажу по секрету, что Луна-то тоже не знает, но тсссс! Никому не говорите )))

Но что-то не то подозревает!! Ей мозгошмиги намекнули!!
)))))))))))))
Цитата сообщения Рэйя от 18.05.2017 в 23:03
Хм... вы о смазливом Бене Барнсе??? Или о самой концепции книги))) О! Если так подумать, крестраж из своего портрета был бы неплохой интерпретацией книги)))
Что-то меня опять куда-то понесло)))

Даже не слышал о таком, бгг.
Зато идея забавная, как пища для ума )))
Цитата сообщения Manyasha от 19.05.2017 в 07:21
Эх, как же хочется прочитать про то, как Том осознает тщетность бытия и поймёт, что именно теряет... Но это всё на усмотрение автора)))

Угу, и заодно раскаивается в деяниях своего предыдущего воплощения (ахахахахахаха, нет).
Цитата сообщения dialektika от 19.05.2017 в 10:21
Не убивайте нашего героя палочкой или лопатой в своем фантике...!!!

Какого из двоих? )))
Цитата сообщения Arira Iom от 19.05.2017 в 01:21
Но в реальности он такой же ничтожный маг, как и в каноне.

...Зато везучий, почти как МКВ. О, я придумал наркоманскую идею (для околоканонного фика), что из-за кривого пророчества избранным оказывается Локхарт, который вначале вполне стандартно теряет память, отлёживается в Мунго, а после его захвата, где-то шатается, и неудачно (или наоборот - очень даже удачно) аппарировав, падает прямо на голову Волде в начале его финальной битвы с Поттером, и с перепугу угощает его своим фирменный забудь-вааще-всё-обливиэйтом... Всё, теперь и меня понесло ))))))))))))
Показать полностью
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 19.05.2017 в 22:05

О, я придумал наркоманскую идею (для околоканонного фика)


У меня самого была мысль, насчет фанфика про Локонса. Он не пытался стереть память, а изобразил обморок или даже пошел в бой против Реддла и василиска вместе с Гарри, неважно, но в итоге обвала не было. Рона оглушили или убили, насчет Джинни тоже несколько разных вариантов, но это отдельный разговор.

Но главное, что Локонс предлагает Гарри опекунство вместе со свободой, так как он не сможет контролировать Поттера даже при всем желании. Локонс обещает помощь во всем, обещает обучить всем хитростям, наладить связи, познакомить со Скиттер и другими полезными людьми. Он объясняет Гарри, что он без его (Локонса) помощи и советов будет допускать ошибки, из-за которых он будет оказываться в одиночестве в роли изгоя, чтобы он не сделал до этого, а Гарри хорошо помнит травлю по-поводу наследника Слизерина.

Гарри соглашается, положение Дамблдора после действий Малфоя ослаблено, а вот Локонс и Гарри на высоте, в итоге им никто не в силах помешать оформить опекунство. Локонс смог осветить все события так, что им с Гарри дали по ордену Мерлина II степени, орден убийцы василиска и еще ряд наград, Гарри приняли в лигу защиты от темных искусств и ряд других клубов, а Локонс становится в них председателем. Локонс контролирует журналистов, пишет книги и при поддержке Поттера врывается в большую политику, занимая место в Визенгамоте. В Хогвартс он возвращается в качестве профессора истории магии, с этим он может справиться прекрасно.

Дамблдор в полной растерянности, а Локонс при этом метит на его место, в магии он слабоват, но во всем остальном разбирается прекрасно, даже языки знает. При этом Локонс не всегда врал, он действительно смог бы вычистить колодец вместо Хагрида, вырастить мадрагору вместо Стебль или сварить зелье вместо Снейпа, так как в этих делах палочка не нужна. Он учит Поттера своим премудростям и нанимает ему учителей для магических дисциплин, а также знакомит со всем тайным миром писак, знаменитостей, журналистов, политиков и тд. Засчет влияния в СМИ они могут оправдать Сириуса или выгодно подать участие Гарри в Турнире и тд.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 19.05.2017 в 23:22
У меня самого была мысль, насчет фанфика про Локонса.

Хех, крутизны канеш не мерено, но если грамотно это подать... Главное, чтобы это не превратилось в засыпание героев плюшками, ибо они все такие крутые-крутые, и всё-всё могут, и всё у них получается с шиком... Ибо было б не интересно ))
Цитата сообщения Arira Iom от 19.05.2017 в 23:22
У меня самого была мысль, насчет фанфика про Локонса. Он не пытался стереть память, а изобразил обморок или даже пошел в бой против Реддла и василиска вместе с Гарри, неважно, но в итоге обвала не было. Рона оглушили или убили, насчет Джинни тоже несколько разных вариантов, но это отдельный разговор.

Но главное, что Локонс предлагает Гарри опекунство вместе со свободой, так как он не сможет контролировать Поттера даже при всем желании. Локонс обещает помощь во всем, обещает обучить всем хитростям, наладить связи, познакомить со Скиттер и другими полезными людьми. Он объясняет Гарри, что он без его (Локонса) помощи и советов будет допускать ошибки, из-за которых он будет оказываться в одиночестве в роли изгоя, чтобы он не сделал до этого, а Гарри хорошо помнит травлю по-поводу наследника Слизерина.

Гарри соглашается, положение Дамблдора после действий Малфоя ослаблено, а вот Локонс и Гарри на высоте, в итоге им никто не в силах помешать оформить опекунство. Локонс смог осветить все события так, что им с Гарри дали по ордену Мерлина II степени, орден убийцы василиска и еще ряд наград, Гарри приняли в лигу защиты от темных искусств и ряд других клубов, а Локонс становится в них председателем. Локонс контролирует журналистов, пишет книги и при поддержке Поттера врывается в большую политику, занимая место в Визенгамоте. В Хогвартс он возвращается в качестве профессора истории магии, с этим он может справиться прекрасно.

Дамблдор в полной растерянности, а Локонс при этом метит на его место, в магии он слабоват, но во всем остальном разбирается прекрасно, даже языки знает. При этом Локонс не всегда врал, он действительно смог бы вычистить колодец вместо Хагрида, вырастить мадрагору вместо Стебль или сварить зелье вместо Снейпа, так как в этих делах палочка не нужна. Он учит Поттера своим премудростям и нанимает ему учителей для магических дисциплин, а также знакомит со всем тайным миром писак, знаменитостей, журналистов, политиков и тд. Засчет влияния в СМИ они могут оправдать Сириуса или выгодно подать участие Гарри в Турнире и тд.


Было бы интересно прочитать, но без МС.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 19.05.2017 в 23:22
У меня самого была мысль, насчет фанфика про Локонса. Он не пытался стереть память, а изобразил обморок или даже пошел в бой против Реддла и василиска вместе с Гарри, неважно, но в итоге обвала не было. Рона оглушили или убили, насчет Джинни тоже несколько разных вариантов, но это отдельный разговор.

Но главное, что Локонс предлагает Гарри опекунство вместе со свободой, так как он не сможет контролировать Поттера даже при всем желании. Локонс обещает помощь во всем, обещает обучить всем хитростям, наладить связи, познакомить со Скиттер и другими полезными людьми. Он объясняет Гарри, что он без его (Локонса) помощи и советов будет допускать ошибки, из-за которых он будет оказываться в одиночестве в роли изгоя, чтобы он не сделал до этого, а Гарри хорошо помнит травлю по-поводу наследника Слизерина.

Гарри соглашается, положение Дамблдора после действий Малфоя ослаблено, а вот Локонс и Гарри на высоте, в итоге им никто не в силах помешать оформить опекунство. Локонс смог осветить все события так, что им с Гарри дали по ордену Мерлина II степени, орден убийцы василиска и еще ряд наград, Гарри приняли в лигу защиты от темных искусств и ряд других клубов, а Локонс становится в них председателем. Локонс контролирует журналистов, пишет книги и при поддержке Поттера врывается в большую политику, занимая место в Визенгамоте. В Хогвартс он возвращается в качестве профессора истории магии, с этим он может справиться прекрасно.

Дамблдор в полной растерянности, а Локонс при этом метит на его место, в магии он слабоват, но во всем остальном разбирается прекрасно, даже языки знает. При этом Локонс не всегда врал, он действительно смог бы вычистить колодец вместо Хагрида, вырастить мадрагору вместо Стебль или сварить зелье вместо Снейпа, так как в этих делах палочка не нужна. Он учит Поттера своим премудростям и нанимает ему учителей для магических дисциплин, а также знакомит со всем тайным миром писак, знаменитостей, журналистов, политиков и тд. Засчет влияния в СМИ они могут оправдать Сириуса или выгодно подать участие Гарри в Турнире и тд.

Было бы интересно прочитать, но только без слеша..
Показать полностью
Да простит автор за рекламу.
Но вот клёвый фик про Локонса,недооценённый,что жаль.
http://ficbook.net/readfic/4017684
Рэйяавтор
krytaia жижа, сочувствую, что вы так распереживались, но когда была упомянута улыбка аутиста, имелся в виду именно аутист, а не даун.
Аутизм — это нарушение развития, неврологическое по своей природе, которое влияет на мышление, восприятие, внимание, социальные навыки и поведение человека. Но кто сказал, что замкнутые люди не улыбаются? Они могут улыбаться чему-то своему.
Но, в прочем, я, конечно, не психолог и не психиатр, и могу в таких тонкостях ошибиться.
Похоже, что некоторым слизеринцам не известна поговорка: не рой другому яму - сам же в нее и попадешь...
От каждого новой главы только еще больше жаждешь узнать, что дальше.

У меня только вопрос. А как в лазарете могли не заметить свежие шрамы Гарри от кровавого пера Амбридж?
Автор, спасибо за новую главу! Темп написания по-прежнему радует))
Браво, я почти готов аплодировать Скиттер!

>Волдеморт как-то контролирует Тома? Влияет на его поступки и сознание?

Почти угадал ))

Эпично, ничего не скажешь. Интриги-интриги... Некисло Том задвигает.
Как всегда спасибо, было вкусно!
Цитата сообщения Tirukali2 от 27.05.2017 в 23:59
У меня только вопрос. А как в лазарете могли не заметить свежие шрамы Гарри от кровавого пера Амбридж?

Наверное также, как и на первом курсе никто "не заметил", что Гарри явно был отравлен...
Отличная глава. Поттер с одной стороны шут и глупец, а с другой довольно умён и проницателен. Арчер шикарен. Жду продолжения.
Цитата сообщения оберштурмбаннфюрер СД от 28.05.2017 в 14:06
Отличная глава. Поттер с одной стороны шут и глупец, а с другой довольно умён и проницателен. Арчер шикарен. Жду продолжения.

а мне в этой главе очень понравился как вел себя автор...
достаточно умело не заглушал своих героев голосом за кадром
Очень понравилась глава, как впрочем и все остальные. Только вот обычно все с нетерпением ждут чем все закончится, а я наоборот боюсь. Почему-то у меня такое ощущение, что хэппи энда в этой истории не будет.
Цитата сообщения Psihea1987 от 28.05.2017 в 18:11
Очень понравилась глава, как впрочем и все остальные. Только вот обычно все с нетерпением ждут чем все закончится, а я наоборот боюсь. Почему-то у меня такое ощущение, что хэппи энда в этой истории не будет.

Ну, это смотря ЧТО понимать под хэппи-эндом ;=)
Комментарий к 11 главе:

"Альбус Дамблдор бросил Гарри одного среди магглов, чтобы потом велением своего могущественного жеста вернуть мальчика обратно к нам. Осыпать растерянного ребенка славой и почетом и обрушить на хрупкие плечи одиннадцатилетнего парнишки страшную ответственность. Из года в год директор школы чародейства и волшебства направлял Гарри Поттера, подталкивая его на всевозможные безумства. Именно он спровоцировал Гарри на поединок с василиском, именно он допустил участие Гарри в Турнире, а после всячески способствовал прохождению им испытаний. Именно он держит в своих руках власть над Гарри, закаляет его характер и тренирует. Именно он манипулирует и управляет Гарри, чтобы тот стал его преданным последователем. Карающим инструментом. Оружием".
Что ж, наш Автор тут здорово прошлась по пресловутому "тайному плану Дамблдора"))

Интересно новое появление "Белого Двойника". «Она идет за тобой». Она — это смерть? Согласно пророчеству Банши Гарри придется с ней встретиться.

По карте. Если Гарри сможет её создать, что он там увидит? Чисто "технически" Том остался тем же, кем и был. Но возможно, что здесь будет какая-то (другая?) интрига.

По травмам Гарри. Снейп говорит, что у того переломы. Вопрос: ему что, ещё не давали костерост?

По Хиггсу. Убивать его или калечить Том явно не будет (может привести к ненужным осложнениям). Вероятно, ему дадут некое поручение, обяжут сделать что-то.
Показать полностью
Напряжение нарастает...
Гарри нужно предупредить. Я обдумал этот момент. Он может найти записку в книжке, взятой из библиотеке. В этой записке ему объяснят ситуацию, в которой он оказался, и рекомендации для него. А подпись в конце записке будет - Рэйя, Автор фанфика "Осень на двоих. Чертог Пустоты."
Вот это будет поворот и интрига !
Цитата сообщения dialektika от 29.05.2017 в 14:26
Напряжение нарастает...
Гарри нужно предупредить. Я обдумал этот момент. Он может найти записку в книжке, взятой из библиотеке. В этой записке ему объяснят ситуацию, в которой он оказался, и рекомендации для него. А подпись в конце записке будет - Рэйя, Автор фанфика "Осень на двоих. Чертог Пустоты."
Вот это будет поворот и интрига !

Мне лично кажется, что Том является не единственной проблемой Гарри. Том как раз, похоже, не хочет (пока?) осложнять его положение. Но ведь где-то бегает (и что-то делает) безумная варна. И британская инквизиция уже готова вступить в игру. Плюс Фадж. Да и про Светлые Тени (Белого Двойника?) не стоит забывать. У них явно есть свои планы на Гарри. Только вот переживет ли Гарри их осуществление? Что-то сомневаюсь.
Киньте плиз ссылку на 6 часть.
Очень хочу почитать, что дальше будет с Гарри
Цитата сообщения dialektika от 29.05.2017 в 23:12
Киньте плиз ссылку на 6 часть.
Очень хочу почитать, что дальше будет с Гарри

На шестую часть чего?
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 29.05.2017 в 23:47
На шестую часть чего?

Осени на двоих..
Цитата сообщения dialektika от 29.05.2017 в 23:55
Осени на двоих..

а вы хоть пятую дочитали?)))
Цитата сообщения Мор от 29.05.2017 в 23:56
а вы хоть пятую дочитали?)))

я хочу конец шестой почитать..
Цитата сообщения dialektika от 29.05.2017 в 23:57
я хочу конец шестой почитать..

извините за странный вопрос, а вы первую то хоть часть читали?)
Цитата сообщения Мор от 29.05.2017 в 23:59
извините за странный вопрос, а вы первую то хоть часть читали?)

читал..
Цитата сообщения dialektika от 30.05.2017 в 00:00
читал..

Тогда еще более удивительно, как вы могли не заметить 5 частей в оглавлении и последнюю дату обновления новой (5) части два дня назад.

А еще надпись "в процессе"...

Поэтому единственное, что может предложить вам автор это "ссылку мне в мозг", но доступ туда строго ограричен хд
Пропуск "БЕТА" называется ;)
Цитата сообщения Мор от 30.05.2017 в 00:11
Тогда еще более удивительно, как вы могли не заметить 5 частей в оглавлении и последнюю дату обновления новой (5) части два дня назад.

А еще надпись "в процессе"...

Поэтому единственное, что может предложить вам автор это "ссылку мне в мозг", но доступ туда строго ограричен хд
Пропуск "БЕТА" называется ;)

Извините, что вмешиваюсь в содержательный диалог.))
А у Автора уже сложилось представление о финале? Спойлеры не нужны, интересует только наличие (или отсутствие) идеи финала.
Значит..
не дадите ссылочку..
печалька...
Цитата сообщения VMR от 30.05.2017 в 00:22
Извините, что вмешиваюсь в содержательный диалог.))
А у Автора уже сложилось представление о финале? Спойлеры не нужны, интересует только наличие (или отсутствие) идеи финала.

Да не такой уж он и содержательный)
Автор вроде бы уже писала, что насчет многого еще и сама не имеет представления, а ну и я не бета, меня фейсконтроль не пропустит)))
Интересно девки пляшут... в смысле, интересно ведет себя Том "Арчер"... Вроде бы причины его заинтересованности в Поттере очевидны и озвучены... Но почему мне кажется, что тут есть двойное дно? То есть я не надеюсь, что Риддл вдруг возлюбил Поттера... но не перехватывает ли исподволь контроль Арчер, не возвращается ли из небытия незаметно для Темного Лорда? Вдруг да главная война, о которой пойдет речь в этой истории, будет вестись между двумя личностями бедолаги Тома?
Цитата сообщения dialektika от 30.05.2017 в 00:22
Значит..
не дадите ссылочку..
печалька...

Только в Сибирь, товарищ ))))
Цитата сообщения VMR от 30.05.2017 в 00:22
Извините, что вмешиваюсь в содержательный диалог.))
А у Автора уже сложилось представление о финале? Спойлеры не нужны, интересует только наличие (или отсутствие) идеи финала.

Кто-то плохо читает комментарии...
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 30.05.2017 в 21:09
Кто-то плохо читает комментарии...

Увы, есть такой грех, падре.(( Ибо больше внимания уделяю тексту, нежели комментариям. Отсюда и сомнения. С одной стороны, Автор накрутила столько интриг, что сложно представить, как она это делала, не "видя" финала. Да и 5 курс она давно продумывала (о чем писала). С другой стороны, мы на Фанфиксе, где множество фиков замораживалось из-за того, что автор не мог "вытянуть" финал. Ещё хуже бывает, когда автор меняет задуманный финал по ходу повествования. Здесь же возросший темп написания указывает, что наша Автор далека от подобных творческих проблем. В общем, удачи ей!
Цитата сообщения VMR от 30.05.2017 в 22:12
Увы, есть такой грех, падре.(( Ибо больше внимания уделяю тексту, нежели комментариям. Отсюда и сомнения. С одной стороны, Автор накрутила столько интриг, что сложно представить, как она это делала, не "видя" финала. Да и 5 курс она давно продумывала (о чем писала). С другой стороны, мы на Фанфиксе, где множество фиков замораживалось из-за того, что автор не мог "вытянуть" финал. Ещё хуже бывает, когда автор меняет задуманный финал по ходу повествования. Здесь же возросший темп написания указывает, что наша Автор далека от подобных творческих проблем. В общем, удачи ей!



ну дык, еще она писала, что первые четыре части писались ради пятой, а вообще, все до пятой это "немного разросшийся пролог" :Р
Цитата сообщения Мор от 30.05.2017 в 22:53
ну дык, еще она писала, что первые четыре части писались ради пятой, а вообще, все до пятой это "немного разросшийся пролог" :Р

Что ж, это был крутой пролог!
Я помню, как Автор упоминала, что серия писалась ради одной сцены на 5 курсе, только раньше мне (почему-то) казалось, что это будет одна из кульминационных сцен. Сейчас же получается, что основное действие только-только началось и до кульминации ещё далеко(?). Как по мне, то это даже лучше.
Начинать же основной сюжет раньше, вероятно, и впрямь не было смысла, ведь большинство персонажей были ещё незрелыми. Серьезные поступки с их стороны бы выглядели неправдоподобно.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tirukali2 от 27.05.2017 в 23:59
У меня только вопрос. А как в лазарете могли не заметить свежие шрамы Гарри от кровавого пера Амбридж?

Он заживляющей мазью пользовался - не осталось шрамов.

Цитата сообщения VMR от 28.05.2017 в 20:01
Ну, это смотря ЧТО понимать под хэппи-эндом ;=)

ну это да)))
Цитата сообщения VMR от 28.05.2017 в 21:43
По карте. Если Гарри сможет её создать, что он там увидит? Чисто "технически" Том остался тем же, кем и был. Но возможно, что здесь будет какая-то (другая?) интрига.

Хороший вопрос)) Очень-очень хороший вопрос)) Что же?))

Цитата сообщения VMR от 28.05.2017 в 21:43
По травмам Гарри. Снейп говорит, что у того переломы. Вопрос: ему что, ещё не давали костерост?

Ну Снейп, во-первых, любит нагнетать обстановку)) а во-вторых, он просто констатировал факт... ну и учитывая что времени прошло немного, переломы могли и не срастись))

Цитата сообщения VMR от 28.05.2017 в 21:43
По Хиггсу. Убивать его или калечить Том явно не будет (может привести к ненужным осложнениям). Вероятно, ему дадут некое поручение, обяжут сделать что-то.

Ну как знать, что там будет с Хиггсом))

Цитата сообщения dialektika от 29.05.2017 в 14:26
Гарри нужно предупредить. Я обдумал этот момент. Он может найти записку в книжке, взятой из библиотеке. В этой записке ему объяснят ситуацию, в которой он оказался, и рекомендации для него. А подпись в конце записке будет - Рэйя, Автор фанфика "Осень на двоих. Чертог Пустоты."
Вот это будет поворот и интрига !

Идеально! Так и сделаю))

Цитата сообщения dialektika от 29.05.2017 в 23:12
Киньте плиз ссылку на 6 часть.
Очень хочу почитать, что дальше будет с Гарри
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 29.05.2017 в 23:47
На шестую часть чего?

Цитата сообщения dialektika от 29.05.2017 в 23:55
Осени на двоих..

Цитата сообщения dialektika от 30.05.2017 в 00:22
Значит..
не дадите ссылочку..
печалька...

dialektika, не печальтесь, как напишу 6 часть, сразу же скину ссылочку)))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 30.05.2017 в 00:22
А у Автора уже сложилось представление о финале? Спойлеры не нужны, интересует только наличие (или отсутствие) идеи финала.

Идея есть)) Уже давно)) Она в стадии зарисовок и набросков, но чем всё должно закончится я примерно уже знаю))

Цитата сообщения Мор от 30.05.2017 в 00:36
Автор вроде бы уже писала, что насчет многого еще и сама не имеет представления, а ну и я не бета, меня фейсконтроль не пропустит)))

Ну насчет именно финала-финала автор представление уже имеет))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 30.05.2017 в 21:09
Кто-то плохо читает комментарии...

А что, я уже где-то проболталась про то, чем всё кончится?)))

Добавлено 30.05.2017 - 23:27:
Цитата сообщения VMR от 30.05.2017 в 23:12
Я помню, как Автор упоминала, что серия писалась ради одной сцены на 5 курсе, только раньше мне (почему-то) казалось, что это будет одна из кульминационных сцен.

ну так вам правильно казалось)))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 30.05.2017 в 23:16
Идея есть)) Уже давно)) Она в стадии зарисовок и набросков, но чем всё должно закончится я примерно уже знаю))


Ну насчет именно финала-финала автор представление уже имеет))

Автор, спасибо! Вы меня успокоили. По горькому опыту знаю, как плохо, когда автор сам не знает, чем всё кончится и поначалу хорошее произведение превращается в "мыло" без конца и края. Ещё хуже бывает, когда автор в угоду своим новым задумкам начинает "насиловать" уже устоявшиеся характеры персонажей, "подгоняя" их к нужным ему поступкам. На Вас это было непохоже, но я всё же решил развеять свои сомнения. Ещё раз спасибо!
Цитата сообщения Рэйя от 30.05.2017



А что, я уже где-то проболталась про то, чем всё кончится?)))


История закончится в позитивном ключе.
Вопрос. Как это сыграет автор и как приведет своих героев на их парковочные места.
Рэйяавтор
Цитата сообщения dialektika от 30.05.2017 в 23:37
История закончится в позитивном ключе.
Вопрос. Как это сыграет автор и как приведет своих героев на их парковочные места.

Вопрос - что в понимании автора "позитивно" )))
Ну, Гарри назовет своего сына от Джины в честь Северуса Снейпа.
Цитата сообщения dialektika от 30.05.2017 в 23:50
Ну, Гарри назовет своего сына от Джины в честь Северуса Снейпа.

У нас здесь как бы другой автор))

Добавлено 30.05.2017 - 23:59:
Цитата сообщения Рэйя от 30.05.2017 в 23:47
Вопрос - что в понимании автора "позитивно" )))

Надеюсь, что не как у японцев, когда хэппи-энд — это удачно исполненное харакири))
Ну, наш Автор поиграет игрушками матушки Ро и потом поставит их на место....
Осень в этом году настала как-то внезапно. Утро первого сентября было золотым и похрустывающим, как яблоко. Когда маленькая семья пробиралась по шумной дороге к огромному дымному вокзалу, выхлопы машин и дыхание прохожих блестели в холодном воздухе, как нити паутины. Родители толкали перед собой по нагруженной тележке с громыхающей поверх остальных вещей большой клеткой. Совы в клетках возмущенно ухали. Рыжеволосая девочка, чуть не плача, плелась позади братьев, крепко вцепившись в отцовскую руку.



Добавлено 31.05.2017 - 00:06:
вспомнил..
А! Еще Невил Долгопупс станет преподаваателем Гербологии (или как там у нас по-русски?) в Хогвартсе
Цитата сообщения dialektika от 31.05.2017 в 00:03
Ну, наш Автор поиграет игрушками матушки Ро и потом поставит их на место....
Осень в этом году настала как-то внезапно. Утро первого сентября было золотым и похрустывающим, как яблоко. Когда маленькая семья пробиралась по шумной дороге к огромному дымному вокзалу, выхлопы машин и дыхание прохожих блестели в холодном воздухе, как нити паутины. Родители толкали перед собой по нагруженной тележке с громыхающей поверх остальных вещей большой клеткой. Совы в клетках возмущенно ухали. Рыжеволосая девочка, чуть не плача, плелась позади братьев, крепко вцепившись в отцовскую руку.

Добавлено 31.05.2017 - 00:06:
вспомнил..
А! Еще Невил Долгопупс станет преподаваателем Гербологии (или как там у нас по-русски?) в Хогвартсе

Главное, чтобы потом не оказалось, что это всё очередной глюк сознания Гарри, запертого в Белом Мире (а-ля 26 серия NGE).
Цитата сообщения VMR от 31.05.2017 в 00:38
Главное, чтобы потом не оказалось, что это всё очередной глюк сознания Гарри, запертого в Белом Мире (а-ля 26 серия NGE).

там крутятся такие деньги..
весь мир подсадили на этого мальчика
Цитата сообщения Рэйя от 30.05.2017 в 23:16
А что, я уже где-то проболталась про то, чем всё кончится?)))

Ну, не более чем так:
Цитата сообщения Рэйя от 30.05.2017 в 23:16
Идея есть)) Уже давно)) Она в стадии зарисовок и набросков, но чем всё должно закончится я примерно уже знаю))
Ну насчет именно финала-финала автор представление уже имеет))

)))
Цитата сообщения dialektika от 30.05.2017 в 23:50
Ну, Гарри назовет своего сына от Джины в честь Северуса Снейпа.

Ахахахахахахахаха. Нет.
Цитата сообщения VMR от 31.05.2017 в 00:38
Главное, чтобы потом не оказалось, что это всё очередной глюк сознания Гарри, запертого в Белом Мире (а-ля 26 серия NGE).

Как боженька смолвил ))))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 31.05.2017 в 00:38
Главное, чтобы потом не оказалось, что это всё очередной глюк сознания Гарри, запертого в Белом Мире...


...запертого в чулане под лестницей у Дурслей...
И никакого Тома Арчера не было.
И в 11 лет за ним приедет Хагрид.
И "Ты волшебник, Гарри..."
И... "Гриффиндор!"
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха... вот это по истине гадская концовка. Хм-м-м... ^_^
Цитата сообщения Рэйя от 31.05.2017 в 01:17
...запертого в чулане под лестницей у Дурслей...
И никакого Тома Арчера не было.
И в 11 лет за ним приедет Хагрид.
И "Ты волшебник, Гарри..."
И... "Гриффиндор!"
Ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха... вот это по истине гадская концовка. Хм-м-м... ^_^

НЕЕЕТ. лучше уж убийство одного из гг, чем это :с

Добавлено 01.06.2017 - 00:21:
и вообще, мне нужен фик по этому фику. слэш или гарри-фем (ну вы поняли, о чем я хдд)
Рэйяавтор
Цитата сообщения unusualone от 01.06.2017 в 00:03
и вообще, мне нужен фик по этому фику. слэш или гарри-фем (ну вы поняли, о чем я хдд)

можете почитать Shut down all the doors ))
https://fanfics.me/fic79548
Цитата сообщения unusualone от 01.06.2017 в 00:03
и вообще, мне нужен фик по этому фику. слэш или гарри-фем (ну вы поняли, о чем я хдд)

А вам лишь бы шипперить *Оглаф.жпг*
Цитата сообщения Рэйя от 01.06.2017 в 21:02
можете почитать Shut down all the doors ))

ооо, спасибо за этот шедевр, было горячо
Ух, какой накал атмосферы, какой психологизмъ!
Первая часть главы заставила меня впасть в печаль, вторая удариться в смех) А конец заставил желать прочесть новую главу!
Спасибо за продолжение, Автор!!!
Глава отличная. Мне понравилась. Надеюсь Гарри возьмется за занятия с гриффиндорцами. Представляю, чему он их научит. И только Гарри мог так вляпаться. С одной стороны сборная по квидичу, которая его ненавидит, с другой гриффиндорцы, которые не в полном составе, но тоже его ненавидят. Будет весело)))
Как всегда, интересно и хорошо написано) Буду ждать продолжения!
Наконец, Гарри высказал мысли об изменениях Тому. Неужели, Гарри только в конце года узнает, кто на самом деле Том?
Вроде разговор и состоялся, но пока не ясно что из него вынесли участники. Надеюсь этого кружка по зоти не будет.

Более серьезный Поттер в этой главе меня радует. Дуэль порадовала. То, что Том победил оно и понятно, все же у того опыта по больше за плечами. Это должно насторожить его.

После этой главы, я даже подумал, что Том мог бы и посвятить Поттера в то кто он на самом деле. Конечно я не уверен что Том понял, что он уже не просто Том Редл, а что то иное из-за прожитых новых лет.

Главый вроде давно не было, но она шикарна. Спасибо.

Добавлено 13.06.2017 - 03:25:
Забавно, что кто то, судя по коментам, хочет чтобы Поттер взялся за обучение.
Кто то будет не довелен в итоге.
Я за то, чтобы Поттер уходил от канонного себя. Эта его эгоистическая натура мне больше нравится.
Зачем ему обучать этого Дина и Рона если завтра они будут применять эти знания против Тома к примеру или самого Поттера. Учитывая, что они и сейчас не очень верят в Поттера, то что будет когда начнется открытая война.

Жду не дождусь когда уже начнутся потасовки, чтобы побольше увидеть дуэлей Поттера.
Автор, спасибо за новую главу! И хорошего лета! Отдыхайте!
Спасибо за новую главу)
Интересно, будет ли обучать "отряд" Гарри или нет? Хотелось бы, чтобы согласился. Но на все воля автора.
Вдохновения!
Цитата сообщения Skyvovker от 13.06.2017 в 03:21
Добавлено 13.06.2017 - 03:25:
Зачем ему обучать этого Дина и Рона если завтра они будут применять эти знания против Тома к примеру или самого Поттера. Учитывая, что они и сейчас не очень верят в Поттера, то что будет когда начнется открытая война.

Ну, обучение обучению рознь. Можно ведь ТАК и ТАКОМУ научить, что их размажут в первой же стычке. К тому же в бою важен не только набор знаний, но и выбор ПРАВИЛЬНОЙ тактики, навык взаимодействия, использование подручных средств и т.д. То есть даже если юные гриффиндорцы в совершенстве овладеют парочкой заклинаний, но полезут с ними толпой в лобовую атаку по открытой местности, то им мало что светит.
Надеюсь что это будет один из редких фиков где Поттер никого не обучает)
Цитата сообщения Нефть от 13.06.2017 в 09:57
Надеюсь что это будет один из редких фиков где Поттер никого не обучает)

...редких пиков где он никого не обучает, но Амбридж всё равно его терроризирует.
Цитата сообщения Бузе-бузё от 13.06.2017 в 09:59
...редких пиков где он никого не обучает, но Амбридж всё равно его терроризирует.

Местный Гарри даст ей просраться получше чем в каноне) или Том)
Цитата сообщения Нефть от 13.06.2017 в 10:14
Местный Гарри даст ей просраться получше чем в каноне) или Том)

Именно в Томе и суть! Правда я жду, что ей просраться даст не "Арчер", а Волдеморт))
Цитата сообщения Бузе-бузё от 13.06.2017 в 11:12
Именно в Томе и суть! Правда я жду, что ей просраться даст не "Арчер", а Волдеморт))

Так ему наоборот в прикол чтоб жабридж терроризировала Гарри
Предыдущие главы были 58К, а эта 48К..
И это еще без НДС
Вопрос. Где наши законные 10К?

Не для себя прошу, для людей..
Отличная глава. Разговор о будущем и о себе. Тренировка и ЗОТИ. Жду продолжения.
Комментарий к 12 главе:

— отличнейшая встреча с Нагини. Интересно, а её кормежка как-то связана с побегом Пожирателей?
— сон Гарри в Больничном крыле: похоже, что Шакал опять пытается достучаться до него через сновидения. Но зачем?
— игры Дафны: как скоро она поймет, что рядом с Поттером становиться небезопасно?
— разговор после дуэли: понравилось, что сама сцена подана как бы с точки зрения Гарри.

Ждем Хэллоуин, разгул Темных сил и явление Британской инквизиции (самое время для неё).
А-а-а!Супер!Лучший подход к АД который я читала!
[q=Рэйя,30.05.2017 в 23:13]Он заживляющей мазью пользовался - не осталось шрамов.

Так вроде же ему преподаватель сказала, что заживляющая мазь не поможет, а только магловские лекарства? Или это было только про боль, а не про сами раны?
"— Змеи — нежные создания, — теперь в тихом шипении явственно читался упрек. — Нас нужно кормить и любить. Ты ушел, и никто больше не кормил и не любил меня."

Да-а, "повезло" Тому. То маглорожденная на полвека младше по нему тужит, то змея увивается. А тут ещё Беллатриса возвращается. После четырнадцати лет без мужского внимания.
Цитата сообщения dialektika от 13.06.2017 в 11:42
Предыдущие главы были 58К, а эта 48К..
И это еще без НДС
Вопрос. Где наши законные 10К?

Вероятно, в следующей главе.)) Я не Автор, но осмелюсь предположить, что она будет "ударной". Даже если не последует никакой "акции" Пожирателей, то должна быть реакция Министерства. Фадж обязан продемонстрировать избирателям, что власть принимает все меры по их защите. По уму ему сейчас стоит ввести чрезвычайное положение. И решимость бы свою всем показал (в т.ч. семьям Пожирателей), и Дамблдора бы потеснил (у его ОФ оказались бы связаны руки).
— Что за повод для веселья с утра пораньше? — напротив них уселся Забини.

— О, ничего особенного, — отмахнулся Арчер, принимая степенный вид. — Мы с Гарри просто обсуждаем, какой бы из него вышел профессор ЗОТИ.

— И какой же? — подсаживаясь к Блэйзу, поинтересовался Малфой.

— Очень, хм, незаинтересованный, — Арчер снова насмешливо фыркнул.

Лучшая шутка вечера!
Спасибо от всей души! Ждем-с дальше ;)
Цитата сообщения VMR от 16.06.2017 в 00:46

А тут ещё Беллатриса возвращается. После четырнадцати лет без мужского внимания.

У нее ващет муж есть. вы прочитали слишком много фанфиков
Цитата сообщения Магнус Рыжий от 18.06.2017 в 12:44
У нее ващет муж есть. вы прочитали слишком много фанфиков

Наоборот, мало))
В каноне не так уж и много рассказано об отношениях Беллатрисы к мужу, но её отношение к Лорду сама Роулинг называла неким наваждением(?). Здешний же Волдеморт будет пообаятельнее канонного (вон как Гермиону очаровал, изначально сам того не желая) и может вызвать у Беллатрисы более сильные чувства.
Цитата сообщения VMR от 18.06.2017 в 14:00
Наоборот, мало))
В каноне не так уж и много рассказано об отношениях Беллатрисы к мужу, но её отношение к Лорду сама Роулинг называла неким наваждением(?). Здешний же Волдеморт будет пообаятельнее канонного (вон как Гермиону очаровал, изначально сам того не желая) и может вызвать у Беллатрисы более сильные чувства.

Но явно она у него получит не более тёплый приём, ибо чувства-чувствами, а субординация-субординацией )))
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 18.06.2017 в 15:35
Но явно она у него получит не более тёплый приём, ибо чувства-чувствами, а субординация-субординацией )))

Нет, с реакцией Тома всё понятно. Он чувства не очень понимает и не воспринимает. Он пока даже влюбленностью Гермионы не начал толком пользоваться. Мне интересна реакция Беллатрисы на Тома. Тем более, что Волдеморт-Риддл и Волдеморт-Арчер несколько отличаются: добавился новый опыт, а, значит, изменилось поведение. И рано или поздно это "вылезет".
Цитата сообщения VMR от 18.06.2017 в 17:04
добавился новый опыт, а, значит, изменилось поведение. И рано или поздно это "вылезет".

Пффт, канонные Томми и Змеелицый тоже различались, вот только явно не в пользу последнего ))) А тут, можно сказать наоборот ))
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 18.06.2017 в 17:19
Пффт, канонные Томми и Змеелицый тоже различались, вот только явно не в пользу последнего ))) А тут, можно сказать наоборот ))

В общем, ждем, как это всё будет разруливать Автор. Диспозиция сложна, но интересна.
Цитата сообщения VMR от 18.06.2017 в 14:00
Наоборот, мало))
В каноне не так уж и много рассказано об отношениях Беллатрисы к мужу, но её отношение к Лорду сама Роулинг называла неким наваждением(?).


в каноне за беллатрикс ваще немного сказано. лишь то что она самая преданная его сторонница ну и то что она немного безумная садистка. а вот то что она тип в лорда "влюблена" чисто фанская придумка
Доброго времени суток) очень понравился ваш многолетний труд и надеюсь, что вдохновение не покинет вас)
Цитата сообщения Магнус Рыжий от 18.06.2017 в 21:27
в каноне за беллатрикс ваще немного сказано. лишь то что она самая преданная его сторонница ну и то что она немного безумная садистка. а вот то что она тип в лорда "влюблена" чисто фанская придумка

Ну, "влюблена" или нет, но она явно на Лорде зациклена (испытывает наваждение, по словам Роулинг).
Для меня лично под большим вопросом сама возможность "влюбленности" между Темными Магами. Эти чувства не для них. Но "влюбленность" не является обязательным условием физической близости. С другой стороны, похоть — важный инструмент Темных Сил. Один из 7 главных грехов, как-никак.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tirukali2 от 15.06.2017 в 17:58
Так вроде же ему преподаватель сказала, что заживляющая мазь не поможет, а только магловские лекарства? Или это было только про боль, а не про сами раны?

Речь была только про боль))

Цитата сообщения VMR от 16.06.2017 в 12:56
Я не Автор, но осмелюсь предположить, что она будет "ударной".


Прям вот даже грустно вас разочаровывать, но "ударной" она не будет)) Она будет унылой))

Цитата сообщения VMR от 18.06.2017 в 17:04
Нет, с реакцией Тома всё понятно. Он чувства не очень понимает и не воспринимает. Он пока даже влюбленностью Гермионы не начал толком пользоваться.

Да? ^_^

Цитата сообщения VMR от 18.06.2017 в 17:04
Мне интересна реакция Беллатрисы на Тома. Тем более, что Волдеморт-Риддл и Волдеморт-Арчер несколько отличаются: добавился новый опыт, а, значит, изменилось поведение. И рано или поздно это "вылезет".


Этот "миленький" кружок поклонниц Тома окажется совсем не таким, как вы думаете)) СОВСЕМ)))

Цитата сообщения VMR от 18.06.2017 в 22:13
Для меня лично под большим вопросом сама возможность "влюбленности" между Темными Магами. Эти чувства не для них. Но "влюбленность" не является обязательным условием физической близости. С другой стороны, похоть — важный инструмент Темных Сил. Один из 7 главных грехов, как-никак.


Хе, а вы недалеко ушли от концепции Осени касательно разницы между светом и тьмой))



Добавлено 30.06.2017 - 20:29:
Дорогие читатели, всем привет!

У автора выдался жутко загруженный месяц, но глава написана и вычитывается.
Я больше чем уверена, что на этих выходных всё появится!
Спасибо за терпение!))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 30.06.2017 в 20:27

Прям вот даже грустно вас разочаровывать, но "ударной" она не будет)) Она будет унылой))

Прочитаем — увидим))

Цитата сообщения Рэйя от 30.06.2017 в 20:27

Да? ^_^

Пока он её не использует так, как это возможно. Ведь Гермиона не просто общается с фениксовцами, но и является в их глазах абсолютно надежной (из-за происхождения). Поэтому при нужной "обработке" (хотя можно и "в тёмную" использовать, сыграв на её дружеском отношении к Гарри) она могла бы принести неоценимую пользу Тому.

Цитата сообщения Рэйя от 30.06.2017 в 20:27

Этот "миленький" кружок поклонниц Тома окажется совсем не таким, как вы думаете)) СОВСЕМ)))

Люблю, когда Вы меня удивляете.)) Но, сдается мне, Тому это всё равно принесет только лишние осложнения.
И всё же интересно, как на "обновленного" Тома отреагирует та же Беллатриса.

Цитата сообщения Рэйя от 30.06.2017 в 20:27

Хе, а вы недалеко ушли от концепции Осени касательно разницы между светом и тьмой))

А вот с этого места, если можно, поподробнее))
Показать полностью
Нагини меня растрогала прямо. Вот без иронии. Бедная змейка скиталась черт знает где столько лет, но верила в благополучный исход. Эх... Нагини-Хатико:)
MonkAlex Онлайн
Гермиона милаха, как и Луна =)

Спасибо *_*
"Когда Гарри нещадно упрямится и тупит, поможет Луна".
Луна. Для смелых решений и творческих подходов.

М-да. С каждой главой ситуация все накаляется и накаляется, Том Арчер все больше Томми Реддл, и это, черт возьми, не замечает почти никто.
Впрочем, это только способствует развитию личности и Томма, и Гарри, так что опустим.

Потому что больше всего меня интересует, хватит ли у Гарри характера, после того как правда о Волдеморте/Томме раскроется, действовать так, как мог в экстренных ситуациях мог действовать канонный Гарри, жестко, грубо и решительно? Или будет сцена в духе "Ты мой лучший друг, Том, я не могу убить тебя, так что лучше убей меня"? Надеюсь, что нет.

И я так же надеюсь, что раскрытие и Летописи Заклинателей, и внутреннего Зверя, и Двойника из Снов еще произойдет, ибо мои фантазии уносят меня далеко и надолго. Уже показанный потенциал Гарри будоражит, так что я безумно жду новой информации по этой теме. :)

Глава, впрочем, чудесная. Слог, герои, сюжет, ну вот мне абсолютно не к чему придраться.
Автор, спасибо за новую главу! Рад, что несмотря на лето, Вы нас не забываете.
Что-то я не понял момент с Луной...Она всё таки уговорила его учить сокурсников?
Оу, какой накал получился в сцене с Гермионой!

Логика Луны как всегда убойна ))

Спасибо!
Чудесная серия фанфиков. Мне было так грустно от того, что в Том Арчере живёт Том Риддл(. Если честно то я надеюсь на то что Том сможет полюбить Гермиону (эх слепые мечты). Надеюсь вы будете писать почаще , вы прекрасный автор.
Отличная глава. Видения, разговоры и интриги. Жду продолжения.
Вот автор отписался в конце главы и сразу стало нечего написать((

Я не понимаю на Поттере обет какой то висит, что он не мог говорить или\и еще и "стерты" воспоминания?

Почему он не займется этим вопросом? Почему продолжает отмахиваться от этого ища какие то обходные пути чтобы избавится от чувства поселившего в нем?

Если он начнет таки учить грифиндорцев это будет просто провал. Его рассуждение были такими правильными. Зачем давать этим людям оружие которое они могут применить против него же, тем более если он еще не выбрал толком сторону.
Глава вполне информативная. Том играет в две руки или уже показалась третья? Он превосходно настраивает Гарри и Гермиону друг против друга. Луна может поломать его игру, или ее тоже завербовал Том.
Хотя, если Гарри согласится, то будет интересна реакция Тома и Гермионы, когда они узнают, что это Лавгуд убедила его.


И забавно, что Дамблдор не может понять особенность Снейпа.
Цитата сообщения Skyvovker от 02.07.2017 в 18:02

Если он начнет таки учить грифиндорцев это будет просто провал. Его рассуждение были такими правильными. Зачем давать этим людям оружие которое они могут применить против него же, тем более если он еще не выбрал толком сторону.

Даже если Гарри подойдет к обучению гриффиндорцев со всей ответственностью, то они всё равно не достигнут его с Томом уровня. Гарри и Том годами самостоятельно занимались, причем изучали не только "светлые" знания, но и то, что обнаружили в библиотеке Слизерина. Так что у них перед гриффиндорцами фора. Хотя, конечно, погибнуть можно и от шального Ступефая.
До последнего надеялась, что Гарри не будет ни кого учить, но по ходу дела моим желаниям не суждено сбыться. Не совсем понимаю, на фига Арчеру Грейнджер (честно говоря, на мой взгляд она вообще в фанфике лишняя) Тем более Волдеморту, в их "любовь" ни капли не верю, толку от нее нет никакого, поэтому абсолютно не ясно зачем ему весь этот фарс? И случайно не Эрмелинду ли взял в оборот Волдеморт, как нового зельевара? Может поэтому она так нервничает. Спасибо за главу!
вы с ума сошли, какая любовь? Арчер просто ее использует как один из винтиков в механизме, ему это удобно - через Гермиону можно добрать и до Гарри, и до грифов, узнавать все с другой стороны и влиять, оставаясь ни при чем.

идея с конфетами классная :) Луна такая Луна.
Бедные гимзли уж Гарри за них возьмется.
Спасибо за продолжение)
Обожаю Луну.
Жалко Гермиону, какое же у неё будет потрясение, когда она узнает правду...
Том решил вбить колья между Гарри и Гермионой? ((((
Цитата сообщения Анелия0001 от 03.07.2017 в 07:38
Жалко Гермиону, какое же у неё будет потрясение, когда она узнает правду...

Как бы она не повторила судьбу Элен Арденс, бабушки Арчера (см. 21 глава 3 части).
Большое спасибо за новую главу, и особенно за часть с Луной, мне их с Гарри разговоры очень нравятся
Желаю автору удачно справится с делами и хорошей музы для новых глав)
А я бы хотела, что бы Гарри учил ребят
Тогда бы у него появилась личная армия, а так пока у Волди есть, у Ала есть, у Арчера есть, а Гарри один, не честно же
Совпали мнения Тома Риддла, Гермионы Грейнджер и Луны Лавгуд)))) Против только Поттер:) Весьма оригинально.
Отличная ГЛАВА!
Все молодцы: Том, Гарри, Луна,Рэйя и Гермиона.

Добавлено 03.07.2017 - 19:08:
Цитата сообщения Amorea от 03.07.2017 в 12:22
А я бы хотела, что бы Гарри учил ребят
Тогда бы у него появилась личная армия, а так пока у Волди есть, у Ала есть, у Арчера есть, а Гарри один, не честно же


та армия гниловата, в один миг сожрут своего командира.

Добавлено 03.07.2017 - 19:15:
Цитата сообщения nachhalov от 02.07.2017 в 23:38
вы с ума сошли, какая любовь? Арчер просто ее использует как один из винтиков в механизме, ему это удобно - через Гермиону можно добрать и до Гарри, и до грифов, узнавать все с другой стороны и влиять, оставаясь ни при чем.

идея с конфетами классная :) Луна такая Луна.


100% использует,но еще не до конца. Ну, в смысле можно ее еще больше использовать в своих целях, и периодически в целях поощрения целовать, гладить и разные слова говорить. Девушкам это нравится.
Комментарий к 13 главе:

— по Эрмелинде. Уже прозвучало мнение, что именно её использует Волдеморт в качестве зельевара. Только как он к ней подобрался? Чем надавил на неё (ведь она не из пугливых)? Мы пока не знаем, как обстоят дела со сбежавшими Пожирателями (нужен ли им вообще зельевар?). Известно лишь, что Нагини был обещан плотный обед. Может, именно демонстративное поедание использовал Том для давления на северянку?. Кстати, Эрмелинда разбирала какие-то записи, когда её застал врасплох Поттер, чем и рассердил её. Интересно, что в них?
— по Тому и Гермионе. Том очень хитро сделал, когда сообщил Гермионе, что Гарри подозревает его в приверженности Волдеморту. Теперь она даже если и обнаружит связь Тома и "Тёмных", то сама себе не поверит. По крайней мере, какое-то время. А потом уже будет поздно...
— по разговору Луны и Гарри. Луна проявила редкостное упорство уговаривая Гарри начать обучение. С чего бы это? Кстати, Гарри ведь правильно ей указал, что гриффиндорцы после обучения могут начать "геройствовать". И тогда прольётся кровь... Луна не видит этой возможности? Или для неё глобальный результат важнее локальных потерь? Вопросы, вопросы...

Автор, глава ничуть не уныла. Наоборот, развешано много "ружей". Читать интересно и есть над чем подумать. Именно за это мы "Осень..." и любим, а не за экшн.))
Показать полностью
Цитата сообщения Skyvovker от 02.07.2017 в 18:02
Если он начнет таки учить грифиндорцев это будет просто провал. Его рассуждение были такими правильными. Зачем давать этим людям оружие которое они могут применить против него же, тем более если он еще не выбрал толком сторону.

Зато он может их так начать учить, что они взвоют ))))
Цитата сообщения Amorea от 03.07.2017 в 12:22
А я бы хотела, что бы Гарри учил ребят
Тогда бы у него появилась личная армия, а так пока у Волди есть, у Ала есть, у Арчера есть, а Гарри один, не честно же

Почему мне сразу вспомнилась фраза "Not your personal army" ? )))
Он же не Арчер, хрен он этих клоунов завербовать сможет. Да и о каком доверии у них может идти речь?
Цитата сообщения VMR от 03.07.2017 в 20:57

— по разговору Луны и Гарри. Луна проявила редкостное упорство уговаривая Гарри начать обучение. С чего бы это? Кстати, Гарри ведь правильно ей указал, что гриффиндорцы после обучения могут начать "геройствовать". И тогда прольётся кровь... Луна не видит этой возможности? Или для неё глобальный результат важнее локальных потерь? Вопросы, вопросы...

Скорее уж она видит это со стороны чуть по-иному.
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 03.07.2017 в 20:57

— по разговору Луны и Гарри. Луна проявила редкостное упорство уговаривая Гарри начать обучение. С чего бы это? Кстати, Гарри ведь правильно ей указал, что гриффиндорцы после обучения могут начать "геройствовать". И тогда прольётся кровь... Луна не видит этой возможности? Или для неё глобальный результат важнее локальных потерь? Вопросы, вопросы...

Кровь прольется в любом случае, настоящий гриффиндорец просто запрограммирован на самоуничтожение. Но так у них будет чуть больше шансов.


Цитата сообщения Tezcatlipoca от 03.07.2017 в 22:49

Почему мне сразу вспомнилась фраза "Not your personal army" ? )))
Он же не Арчер, хрен он этих клоунов завербовать сможет. Да и о каком доверии у них может идти речь?


Так в этом выгода Поттера. Ему не нужна армия. Если он с этой армией пойдет против пожирателей, то станет, так сказать, стороной конфликта, окажется в стане Дамблдора. А вот если это не его армия, то он в стороне. Оптимальным будет для Поттера, если стороны нанесут друг другу наибольший ущерб без непосредственного участия Поттера. Поттеру нужно лишь усилить одну сторону, но не присоединяться к ней. Это не его армия, а потому он не отвечает за их действия и не вмешивается в их дела, и их конфликт с Волдей его как бы и не касается.

Это как торговля оружием. Две страны враждуют, а третья поставляет танки, топливо и провиант, но сама не объявляет войну. Или если какая-то страна спонсирует тер-стов, то эти боевики не станут армией этой страны, но более эффективно будут бороться со своими врагами, при этом спонсоры и враги боевиков напрямую противостоять друг другу не будут.

Добавлено 04.07.2017 - 00:19:
Цитата сообщения VMR от 03.07.2017 в 20:57

Кстати, Эрмелинда разбирала какие-то записи, когда её застал врасплох Поттер, чем и рассердил её. Интересно, что в них?

Украденная переписка Снейпа и раввина, в которой тот объяснял Снейпу, что он не может жениться на нееврейке. Поэтому Снейпу и Эрмелинде никогда не быть вместе.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 04.07.2017 в 00:05
Кровь прольется в любом случае, настоящий гриффиндорец просто запрограммирован на самоуничтожение. Но так у них будет чуть больше шансов.

А вот не факт. Здесь (в отличие от канона) пока сохраняется возможность избежать войны. Только для этого Поттеру надо "вспомнить всё". А дальше он может закончить ещё не начавшуюся войну одним из нескольких имеющихся способов. Да, это гипотетическая возможность, но она есть. И Луна не может не знать о ней, хотя, вероятно, не может сказать прямо из-за того, что всё несколько иначе видит. Но вместо того, чтобы привести Поттера к пониманию ситуации, она толкает его на обучение гриффиндорцев.

В чем проблема с этим обучением? В том же, в чем и проблема продажи оружия гражданским лицам. Теоретически это должно повысить шансы гражданского населения при самозащите. Но на практике получается несколько иначе. Сто человек купят оружие и будут его применять только по мере необходимости. А сто первого переклинит и он устроит бойню. И ведь на Гриффиндоре есть те, кого может переклинить. Невилл, например.

Кстати, есть ещё вариант, как защитить гимзли: посадить змею в террариум.
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 04.07.2017 в 11:03


Кстати, есть ещё вариант, как защитить гимзли: посадить змею в террариум.


в данном случае, это будет аналогично с убийством змеи)
Цитата сообщения Мор от 04.07.2017 в 11:39
в данном случае, это будет аналогично с убийством змеи)

Ну, это смотря что понимать под "террариумом"... А если Обливейтом приложить, то и сажать никуда не придется)
Цитата сообщения VMR от 03.07.2017 в 09:39
Как бы она не повторила судьбу Элен Арденс, бабушки Арчера (см. 21 глава 3 части).


Вполне возможен и такой расклад, учитывая особенно то, что Автор любит интриги и предугадать будущее сложно.
Хотя и не хотелось бы, если честно.
Цитата сообщения Анелия0001 от 06.07.2017 в 21:35
Вполне возможен и такой расклад, учитывая особенно то, что Автор любит интриги и предугадать будущее сложно.
Хотя и не хотелось бы, если честно.

Наш Автор во всей этой серии, похоже, играет с отражениями. Не исключено, что отношения Тома и Гарри окажутся отражением (точным или нет) отношений Салазара Слизерина и Годрика Гриффиндора. А отношения Арчера и Грейнджер станут отражением отношений Риддла и Арденс. Возможно, намечаются и ещё какие-то параллели. В любом случае это очень интересно.
Цитата сообщения VMR от 04.07.2017 в 11:03
Только для этого Поттеру надо "вспомнить всё".


Хмм, в каком смысле, "вспомнить все"?
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 02.07.2017 в 19:04
И забавно, что Дамблдор не может понять особенность Снейпа.

какую особенность? По-моему, Дамблдор там всё прекрасно понимает, а вот Снейп пока нет)))

Цитата сообщения Анелия0001 от 03.07.2017 в 07:38
Том решил вбить колья между Гарри и Гермионой? ((((

Том много чего там нарешал... хитрый паразит))


Цитата сообщения VMR от 03.07.2017 в 20:57
Автор, глава ничуть не уныла. Наоборот, развешано много "ружей". Читать интересно и есть над чем подумать. Именно за это мы "Осень..." и любим, а не за экшн.))

Спасибо :) Главное, чтобы это не оказались "ружья Бондарчука" (это такое ружьё, которое в начале действа вешается на стену, ты на него смотришь и ждёшь, когда оно выстрелит, а оно не стреляет :))) цитатка от BadComedian в обзоре на фильм "Притяжение")
Цитата сообщения Usanariam от 07.07.2017 в 10:25
Хмм, в каком смысле, "вспомнить все"?

В смысле то, что он натворил весной 4 курса. Из текста следует, что память Гарри о этих событиях не стерта, а заблокирована. Иногда сквозь этот блок что-то прорывается, но проблема в том, что он сам не хочет об этом вспоминать. Рано или поздно ему придется всё вспомнить. Остается надеяться, что это не будет слишком поздно...
Даже если он вспомнит что натворил, вряд ли он сразу поймёт что случилось с Томом.
Цитата сообщения Рэйя от 07.07.2017 в 17:13
какую особенность? По-моему, Дамблдор там всё прекрасно понимает, а вот Снейп пока нет)))

Я всегда считал, что Снейп - еврей, а в Торе написано: «Не сочетайтесь браком с ними», «Дочь свою не отдавай за сына его, и его дочь не бери для сына твоего». Любой раввин, с которым Северус решит побеседовать на эту тему, напомнит ему об Ездре:
10 И встал Ездра священник и сказал им: вы сделали преступление, взяв себе жен иноплеменных, и тем увеличили вину Израиля.
11 Итак покайтесь в сем пред Господом Богом отцов ваших, и исполните волю Его, и отлучите себя от народов земли и от жен иноплеменных.


Когда Снейп был молодым, он мог наплевать на правила и влюбиться в Эванс, но это закончилось трагедией. И очевидно, что боль, которую он испытал, была послана ему в качестве наказания или скорее было закономерным исходом отступничества. По-крайней мере, такие мысли должны забраться ему в голову, или на это должен был бы ему намекнуть раввин, которому он решит рассказать свою историю.

А Альбус - это старый либерал-гриффиндорец, воспитанный маглорожденной матерью. Он считает все старые традиции лишь прахом, пылью, которую нужно просто стряхнуть. Он слепо верит в силу любви. Он как леди Гага, только с бородой. Он не способен понять Снейпа, его связь с этой культурой, которая неминуемо укрепилась после пережитого горя, чужда Дамблдору.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 08.07.2017 в 00:54
Я всегда считал, что Снейп - еврей, а в Торе написано: «Не сочетайтесь браком с ними», «Дочь свою не отдавай за сына его, и его дочь не бери для сына твоего». Любой раввин, с которым Северус решит побеседовать на эту тему, напомнит ему об Ездре:
10 И встал Ездра священник и сказал им: вы сделали преступление, взяв себе жен иноплеменных, и тем увеличили вину Израиля.
11 Итак покайтесь в сем пред Господом Богом отцов ваших, и исполните волю Его, и отлучите себя от народов земли и от жен иноплеменных.


Когда Снейп был молодым, он мог наплевать на правила и влюбиться в Эванс, но это закончилось трагедией. И очевидно, что боль, которую он испытал, была послана ему в качестве наказания или скорее было закономерным исходом отступничества. По-крайней мере, такие мысли должны забраться ему в голову, или на это должен был бы ему намекнуть раввин, которому он решит рассказать свою историю.

А Альбус - это старый либерал-гриффиндорец, воспитанный маглорожденной матерью. Он считает все старые традиции лишь прахом, пылью, которую нужно просто стряхнуть. Он слепо верит в силу любви. Он как леди Гага, только с бородой. Он не способен понять Снейпа, его связь с этой культурой, которая неминуемо укрепилась после пережитого горя, чужда Дамблдору.



Черт, мне так нравится, что вы в серьез рассуждает о мыслях и мотивах персонажа, исходя из фактов его биографии, которые сами же и придумали, учитывая что ничего подобного ни в осени ни у Ро, насколько я знаю, не упоминалось... Это мило)
Показать полностью
Цитата сообщения Мор от 08.07.2017 в 01:19
Черт, мне так нравится, что вы в серьез рассуждает о мыслях и мотивах персонажа, исходя из фактов его биографии, которые сами же и придумали, учитывая что ничего подобного ни в осени ни у Ро, насколько я знаю, не упоминалось... Это мило)


Я знаю, это мое маленькое хобби.

Но некоторые факты есть, Северус, как и его мать, темноглазый, темноволосый и имеет характерный нос. Фамилия "Принц" - конечно же, встречается у англичан и немцев, но и у евреев тоже бывает. В фильме на роль Снейпа взяли Рикмана, который с высокой вероятностью был евреем.
Цитата сообщения VMR от 07.07.2017 в 18:37
В смысле то, что он натворил весной 4 курса. Из текста следует, что память Гарри о этих событиях не стерта, а заблокирована. Иногда сквозь этот блок что-то прорывается, но проблема в том, что он сам не хочет об этом вспоминать. Рано или поздно ему придется всё вспомнить. Остается надеяться, что это не будет слишком поздно...


ааа, вы в этом плане. да, моя ошибка, я как-то и позабыл этот момент.
ну, я все же надеюсь, что в один момент он таки начнет действовать решительно.
вернее, я хочу надеяться, что он решится на это ДО раскрытия нынешней личности Арчера, иначе, увы, он может сломаться. не то, чтобы душевные переживания - это плохо, но, мм, я надеюсь, что ситуации "я все тебе прощу, Том, только вернись" не будет.
я тогда очень разочаруюсь в нем. :(
а вот если он начнет глубже копать в свою память и магический потенциал, тут да, тут и размах возможностей больше будет, и дополнительные цели появятся.
Цитата сообщения Usanariam от 08.07.2017 в 06:55
ааа, вы в этом плане. да, моя ошибка, я как-то и позабыл этот момент.
ну, я все же надеюсь, что в один момент он таки начнет действовать решительно.
вернее, я хочу надеяться, что он решится на это ДО раскрытия нынешней личности Арчера, иначе, увы, он может сломаться. не то, чтобы душевные переживания - это плохо, но, мм, я надеюсь, что ситуации "я все тебе прощу, Том, только вернись" не будет.
я тогда очень разочаруюсь в нем. :(
а вот если он начнет глубже копать в свою память и магический потенциал, тут да, тут и размах возможностей больше будет, и дополнительные цели появятся.

Не думаю, что Гарри сломается. Всю серию нам дают понять, что он не так прост, как кажется, что он отнюдь не "гиперэмоциональный ребенок" (по мнению Снейпа) и в решающие моменты способен действовать хладнокровно и расчетливо. У него есть мощный магический стержень — его Белый Зверь, который, я уверен, ещё сыграет свою роль. Но да, спасти Тома он наверняка попытается и, возможно, это будет стоить ему жизни.
Цитата сообщения Рэйя от 07.07.2017 в 17:13
Спасибо :) Главное, чтобы это не оказались "ружья Бондарчука" (это такое ружьё, которое в начале действа вешается на стену, ты на него смотришь и ждёшь, когда оно выстрелит, а оно не стреляет :))) цитатка от BadComedian в обзоре на фильм "Притяжение")

Но Вы же не Бондарчук-мл., у Вас-то "ружья" стреляют. Даже "щебетанье" Гарри.)) А "Bad"а да, мы все знаем :=)
Цитата сообщения VMR от 08.07.2017 в 10:04
Не думаю, что Гарри сломается. Всю серию нам дают понять, что он не так прост, как кажется, что он отнюдь не "гиперэмоциональный ребенок" (по мнению Снейпа) и в решающие моменты способен действовать хладнокровно и расчетливо. У него есть мощный магический стержень — его Белый Зверь, который, я уверен, ещё сыграет свою роль. Но да, спасти Тома он наверняка попытается и, возможно, это будет стоить ему жизни.


а я и не говорю, что Гарри от дружбы с Томом стоит совсем отказаться. единственное, на что я уповаю, так это адекватность в действиях. во многих произведениях, Гарри влюбляясь/заключая с кем-то союз/становясь лучшим другом, рвется спасать этого "кого-то" сломя голову и забивая на безопазность и чувства тех, кто также был его семьей.
это отвратительно, как мне кажется.
что до возможной смерти Гарри... что ж, я не сособо верил в счастливый конец для всех где-то с третьей части. кончина мсье Поттера а данном произведении - это грамотный и драматический ход, который вызовет много эмоций со стороны как фанатов, так и самих героев книги.
если нас все же ждет такой финал, то я не сомневаюсь, что под авторством Рэйи он оставит после своего прочтения лишь светлую грусть и след в памяти о герое, который отдал все за тех, кто ему был дорог. :)
Показать полностью
Цитата сообщения Usanariam от 09.07.2017 в 07:42
во многих произведениях, Гарри влюбляясь/заключая с кем-то союз/становясь лучшим другом, рвется спасать этого "кого-то" сломя голову и забивая на безопазность и чувства тех, кто также был его семьей.

А кто является "семьей" Гарри в этом фике? Кого он целиком и полностью принимает и считает "своим"? Автор нам это показывает очень отчетливо на протяжении всей серии. Так же как и отношение Поттера ко всем остальным. Финал 4 части был в этом смысле особенно показателен.
Но ещё раз повторюсь: здешний Гарри умеет быть расчетливым, когда ставки особенно высоки. И это тоже нам было продемонстрировано.
Рэйя, это великолепное произведение!!! Аплодисменты Вам и Вашей команде!!
Захватывающая история, интересные и такие живые герои.
В последней главе хотела бы уточнить: разве фестралы не возвращались на поляну после Турнира? Если память не подводит, вроде где-то это упоминалось вскользь.
Вопрос созрел..
О названии - Осень на двоих. Чертог Пустоты.
Почему на двоих? Их же трое!
Гарри, Дафна и Лавгуд...
Цитата сообщения dialektika от 12.07.2017 в 12:43
Почему на двоих? Их же трое! Гарри, Дафна и Лавгуд...

Отличная шутка.
http://s4.pikabu.ru/post_img/2015/01/26/8/1422275626_921732579.jpg
dialektika, ну ващет перваначально название ссылалось на гарри и тома
Я уже читала всю серию и даже оставила восторженную рекомендацию почти год назад, и вот сейчас всё перечитала. И, ну, это не принесло мне ничего, кроме обидного чувства разочарования. Честное слово, автор, я искренне вас уважаю, фанфик бесподобный: прописанные персонажи, интересный сюжет, превосходный слог и уморительные шутки. Но... В последнее время персонажи совсем сдулись. Вы начали строить из Гарри какого-то идиота, ведь они с Томом вроде лучшие друзья, идеальные братья, но он по какой-то причине не смог сложить два и два, и понять, что с Томом не так(или хотя бы что с ним что-то не так). В итоге Том весь такой крутой, а Гарри... Характер Гарри, а точнее, намеки на его бесчувственность или двойное дно (хотя бы реакция, когда он нашел в коридоре бессознательную девушку на втором курсе, его притворство) пропали, кроме как ситуации на допросе в Аврорате. Раньше Поттер был сильным, сообразительный и изворотливым гением, слизеринцем... А сейчас он скучный стандартный Гарри-герой. А его согласие учить других? Кроме того, такое ощущение, что вы старательно пытаетесь растянуть фанфик: у Гарри постоянно появляются какие-то подозрения, но он от них отмахивается. Луна вечно подсказывает, и что? Да ничего, никакого эффекта.

Простите, если обидела, возможно тут слишком много моих личных предпочтений, просто как-то... не так эффектно. Не будь прошлых фанфиков, я бы вам стоя аплодировала от "Чертогов Пустоты", но вы поставили себе высокую планку, а последний фанфик сильно пасует. Пропала загадочность, осталось только "боже, да скажите уже в чем подвох с Гарри". Возможно, это специально, и нас ждет невероятный поворот... По крайней мере, надеюсь. И, пожалуйста, продолжайте писать не смотря ни на что, вы шикарный писатель (не думали заняться серьезной деятельностью?).
Показать полностью
Цитата сообщения Магнус Рыжий от 13.07.2017 в 19:54
dialektika, ну ващет перваначально название ссылалось на гарри и тома


дык..они же оба парни.
Разве так можно?
dialektika, догадываюсь что вы подразумеваете, но уверен, автор подразумевала дружбу крепче родственных уз. а лавгуд и Дафна появились уже, соответственно, во 2 и 4 книге.

Добавлено 13.07.2017 - 23:53:
Цитата сообщения dialektika от 12.07.2017 в 12:43
Вопрос созрел..
О названии - Осень на двоих. Чертог Пустоты.
Почему на двоих? Их же трое!
Гарри, Дафна и Лавгуд...

и даже если понимать его в таком ключе между гарри и лавгуд отношения не ближе чем пациент-доктор или же гарри-грейнджер
Цитата сообщения Kutenok_elle от 10.07.2017 в 09:13
В последней главе хотела бы уточнить: разве фестралы не возвращались на поляну после Турнира? Если память не подводит, вроде где-то это упоминалось вскользь.

В 19 главе 4 части действительно говорится, что фестралы вернулись на поляну после того, как из леса вывезли драконов. Но это было ещё во время Турнира. Вероятно, после него они ушли окончательно и, возможно, это как-то связано с тем, что как раз незадолго до конца состязаний Волдеморт осознал себя (зло вернулось).
Цитата сообщения dialektika от 13.07.2017 в 22:59
дык..они же оба парни.
Разве так можно?

Броманс? Не, не слышал )))
Цитата сообщения dialektika от 13.07.2017 в 22:59
дык..они же оба парни.
Разве так можно?

При чём тут это? Они связаны гораздо более прочными узами: "...ни один не сможет жить спокойно, пока жив другой...". Да и слова сфинкса (24 глава 4 части) подразумевают, что отношения Гарри и Тома теснее любовных ("...ближе сердца твоего"). Они связаны: родством, враждой, дружбой, предназначением (должны открыть дорогу назад к Великому Потоку — см. 27 глава 3 части).
мат.часть
Глава 10. Грандиозная Сенсация Риты Скитер
...............................
— Но он же парень, — с детской непосредственностью сообщил Гарри.
— И что с того? — подал голос Нотт.
— А что, так можно? — продолжал расспрашивать юноша, широко раскрытыми глазами глядя на сокурсников.
— Ну, бывает, — смущенно пожал плечами Драко. — Не то чтобы сильно приветствуется, но иногда встречается.
Рэйяавтор
Цитата сообщения katrin.hanagrouf от 13.07.2017 в 21:50
Вы начали строить из Гарри какого-то идиота, ведь они с Томом вроде лучшие друзья, идеальные братья, но он по какой-то причине не смог сложить два и два, и понять, что с Томом не так(или хотя бы что с ним что-то не так).

Я уже кажется как-то об этом говорила, но повторю. Представьте, если полностью убрать из повествования все отсылки к тому, что Арчер это Риддл. Это не так-то очевидно на самом деле. И первый тревожный колокольчик у стороннего наблюдателя мог бы появиться только когда Гермиона упомянула, что это именно Том подкинул ей идею о том, чтобы Гарри учил гриффиндорцев. И то вполне вероятно, что в этом случае возникли бы теории о том, что Арчер переметнулся на "тёмную сторону". Для читателя всё очевидно лишь потому что вы видите ситуацию, как она есть. Гарри же видит только одну сторону всей картины. Он не дурак и понимает, что Том странно себя ведет, о чем уже было сказано. Он видит все перемены. Он даже подозревает в чем причина (я в данном случае говорю, что он как раз решил, что Том стал Пожирателем смерти). Не припомню, чтобы он отмахивался от проблемы. Но как это исправить он не знает. И если в той же истории с Василиском, к примеру, он догадывался, откуда растут ноги и как можно всё исправить, то тут он не понимает как справиться с ситуацией. И если на втором курсе было ясно что нужно:
1. Уничтожить дневник
2. Уничтожить Василиска
То сейчас-то история другая и любое необдуманное действие может привести к катастрофе.
И вряд ли Гарри однажды утром проснулся бы и внезапно осознал, что в его лучшего друга вселился Волдеморт. Чтобы до такого дойти нужно как минимум знать и понимать природу той магии, которая такое с Арчером сотворила, ведь так? А помимо этого нужно принять тот факт, что самого дорогого для тебя человека больше нет. Это очень и очень не просто. А Гарри у нас мастер всяческого самовнушения. Поэтому вы зря ругаете мальчика раньше времени. Да, согласна, это вызывает досаду, что он всё никак не догадается, но это сложно и с точки зрения фактов, которые у Гарри есть и с точки зрения психики. Он не сможет этого понять, пока не сможет этого принять как минимум.

Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения katrin.hanagrouf от 13.07.2017 в 21:50
Раньше Поттер был сильным, сообразительный и изворотливым гением, слизеринцем... А сейчас он скучный стандартный Гарри-герой. А его согласие учить других? ...Пропала загадочность, осталось только "боже, да скажите уже в чем подвох с Гарри". Возможно, это специально, и нас ждет невероятный поворот...

Гарри сильным, сообразительный и изворотливым гением, слизеринцем не был никогда. Вы его спутали с Арчером))) Хитрый да, сообразительный тоже. Вполне умный, когда хочет, но точно не гений)) Всё, что вам в нём нравилось и всё что вам сейчас не нравится, включая его "скучность и стандартность" будет объясняться, если вам хватит терпения дочитать до конца 5 часть. Конечно, никакого прямо таки "невероятного поворота" не будет. Но к раскрытию его личности нужно подвести дорожку определенных событий, которые, как вы говорите "растягивают фик". Сама задумка не позволяет мне просто ВНЕЗАПНО это запихнуть куда попало, потому что у всех событий должна быть логика и последовательность. Если я возьму и всё сейчас расскажу, у меня первой возникнет закономерный вопрос "а с какого бока-то? логика где?"
Я, конечно, могу всю пятую часть запихнуть в 5-6 глав краткого содержания, чтобы побыстрее узнать "в чем подвох с Гарри" но мне лично такой подход показался бы ужасно не честным по отношению к читателю, потому что помимо того, что мы хотим узнать "что происходит", еще и хочется узнать "почему это происходит".
К тому же, помимо подвоха с Гарри есть ещё другие события, которые нужно раскрыть.
Цитата сообщения katrin.hanagrouf от 13.07.2017 в 21:50
Кроме того, такое ощущение, что вы старательно пытаетесь растянуть фанфик: у Гарри постоянно появляются какие-то подозрения, но он от них отмахивается.

На самом деле я наоборот старательно пытаюсь сократить фанфик. Я финала этой части жду 6 лет. Но есть ряд событий о которых нужно рассказать до того, как эта часть подойдет к концу.

Спасибо за отзыв и за критику. Это всегда повод ещё раз обдумать сюжет и отнестись к процессу более придирчиво. Но в данном случае всё будет иди, как идет. Я буду рада, если вы всё же сможете дотерпеть до конца и потом сделать выводы относительно всего что происходило в 5 части. Не знаю и не могу предсказать насколько хорошо у меня получится расставить все точки над i , но оно случится.
Сейчас же могу только предложить набраться терпения и посмотреть, что будет дальше. Ну или подождать, когда 5 часть будет закончена и прочитать всё махом.
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения katrin.hanagrouf от 13.07.2017 в 21:50
не думали заняться серьезной деятельностью?

Думала)) И продолжаю об этом думать)) Но поняла, что пока не получается одновременно работать и над Осенью и над ориджиналом =) Так что как только закончу Осень, сяду работать над оригиналом. К слову, вполне вероятно это будет некий прообраз серии по Осени, но я пока не решила как именно это будет выглядеть, есть пока только наброски и мелкие зарисовки.
Цитата сообщения Рэйя от 15.07.2017 в 02:27
Думала)) И продолжаю об этом думать)) Но поняла, что пока не получается одновременно работать и над Осенью и над ориджиналом =) Так что как только закончу Осень, сяду работать над оригиналом. К слову, вполне вероятно это будет некий прообраз серии по Осени, но я пока не решила как именно это будет выглядеть, есть пока только наброски и мелкие зарисовки.

Извините, что вмешиваюсь, но позвольте спросить: Вы, если не секрет, уже что-нибудь писали до "Осени..."? А то у меня такое чувство, что у Вас явно был писательский опыт.
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 15.07.2017 в 10:45
Вы, если не секрет, уже что-нибудь писали до "Осени..."? А то у меня такое чувство, что у Вас явно был писательский опыт.

Писала и много чего))) но ни один рассказ не закончила))) Планирую после Осени заняться)))
Цитата сообщения Рэйя от 15.07.2017 в 14:20
Писала и много чего))) но ни один рассказ не закончила))) Планирую после Осени заняться)))

А здесь останетесь или на Самиздат от нас уйдете? К слову, не было мысли выложить "Осень..." ещё и там?
MonkAlex Онлайн
Фигурка белого шахматного коня вроде где то уже всплывала, но это было так давно. Может кто напомнить? Т_Т
Цитата сообщения MonkAlex от 17.07.2017 в 01:06
Фигурка белого шахматного коня вроде где то уже всплывала, но это было так давно. Может кто напомнить? Т_Т


Начало 4, конец 4 части)))
Рэйяавтор
Цитата сообщения MonkAlex от 17.07.2017 в 01:06
Фигурка белого шахматного коня вроде где то уже всплывала, но это было так давно. Может кто напомнить? Т_Т

Гарри когда учился вначале 4 части трансфигурации, тренировался на шахматных фигурках. Белого коня он испортил, а черного ему удалось транфигурировать. В итоге белый со временем перекочевал к Арчеру, а тот по непонятной причине его хранит.
Глава 4. Часть 4.
"Том, словно желая поиздеваться, одну за другой изменил все шахматные фигуры, оставив лучшему другу лишь двух коней: черного и белого. До самого последнего дня каникул Гарри то и дело брал в руки то одну, то другую фигурку, но, испортив в итоге белого коня, он так и не решился попытать счастья в трансфигурации черного. Теперь же, изломанный и покореженный, белый конь одиноко пылился на дне чемодана, а черный так и остался примитивной и ничем не примечательной шахматной фигуркой из дешевого пластика, ждущей дня, когда магия молодого волшебника сможет превратить её в нечто большее."

Я немного отредактировала финал, а то и правда как-то непонятно вышло))
Уф, мне уже довольно долгое время было страшно, что от дружбы ничего не осталось. Кстати, передайте спасибо от читателей Нагини за этот разговор :)
Не понял про двуликого Воландеморта. Разве
Рэйяавтор
Цитата сообщения Фикридер от 17.07.2017 в 01:45
Кстати, передайте спасибо от читателей Нагини за этот разговор :)

передам)) она у меня неожиданно вошла в топ моих любимых персонажей Осени))


Добавлено 17.07.2017 - 02:07:
Цитата сообщения VMR от 15.07.2017 в 22:01
А здесь останетесь или на Самиздат от нас уйдете? К слову, не было мысли выложить "Осень..." ещё и там?

Пока не знаю)) Наверное уползу на Самиздат)) Хм... а разве можно там публиковать фанфики? Это все же не оригинальное произведение...
Цитата сообщения Рэйя от 17.07.2017 в 01:55
передам)) она у меня неожиданно вошла в топ моих любимых персонажей Осени))


Добавлено 17.07.2017 - 02:07:

Пока не знаю)) Наверное уползу на Самиздат)) Хм... а разве можно там публиковать фанфики? Это все же не оригинальное произведение...


Можно-можно, не стесняйся, я там парочку фф читала))
Рэйяавтор
Цитата сообщения Мор от 17.07.2017 в 02:09
Можно-можно, не стесняйся, я там парочку фф читала))

О, да? Тогда, думаю, есть смысл) Почему бы и нет?))
"Слабовольные, узколобые фанатики вроде Амбридж "

Ох, и почему Амбридж фанатик? Она шакал, легко переобувающийся в полете, она преследует выгоду. Она может подчиняться Фаджу, затем Скримджеру, затем Пию, так как у нее нет идеалов. Фадж умеренно негативно относился к оборотням, Фадж и Скримджер крайне негативно относились к Волан-де-Морту, Волан-де-Морт лояльно относился к оборотням и великанам, а Амбридж хорошо жила при любой власти.

А фанатизм, при всех его недостатках, это один из источников воли. Фанатизм может даже дать волю к смерти, а Гегель писал: господин отличается от раба готовностью умереть. Фанатиком частично является Грейнджер, фанатиком можно назвать канонную Беллатрикс, хотя я не знаю, какой она будет здесь, но Амбридж не готова рисковать жизнью ради своих убеждений.
Arira Iom
Амбридж скорее подхалим, подлиза и приживала - она под любую власть с фанатичным блеском в глазах прогнется. Ощущение что нее вообще нет личного стержня раз он под любой властью меняется. Она фанатик власти любой, ей плевать как служить и кому служить - надо пытать она за пытает если ей будет выгода
Досадно, что он всё таки решил учить тех..
Спасибо за проду.
Почему ГП потакает ГГ? Вроде все зависят от ГП в этих занятиях, но при этом ему же еще и ставят условия. Такое терпят, и соглашаются с этим слабохарактерные люди, но не Поттер же. Или то, что он согласился на эти условия, не значит, что он их будет выполнять? Клятв то он не давал.
Читаю Вашу серию очень давно. Регулярно проверяю обновления. В сети очень мало достойных фанфиков, этот приятное исключение. Что мне очень понравилось, так это то , что в паре Том и Гарри, их дружественные отношения развиваются очень логично и правдоподобно.Это действительно альтернативная история, не Дамбигад,а просто по-другому.
Цитата сообщения Спирит07 от 17.07.2017 в 07:15
Arira Iom
Амбридж скорее подхалим, подлиза и приживала - она под любую власть с фанатичным блеском в глазах прогнется. Ощущение что нее вообще нет личного стержня раз он под любой властью меняется. Она фанатик власти любой, ей плевать как служить и кому служить - надо пытать она за пытает если ей будет выгода

Возможно, что мы вкладывает в одни и те же слова разный смысл. Но для меня приживала, подлиза и многое, что вы написали — это в некотором роде антипод фанатика. Она не будет рисковать жизнью за эту самую власть, не говоря уже о сознательной жертве. Из неё фанатик, как из Хвоста.

В условной битве между фанатиком и наёмником, наемник за деньги готов убивать, пытать и даже до некоторой степени рисковать жизнью. А фанатик готов, помимо всего этого, ещё и умереть, причём без личной выгоды.

Хотя стержень у неё есть, в каноне она способна применять круциатус и создавать телесный патронус, то есть она способна на высшую светлую и темную магию, требующую воли и настроя.
"Хозяин, давай оставим его себе!" - бесподобно! Просто бесподобно. С удовольствием читаю каждую вашу главу и безумно интересно, что же вы придумали в финале:) ну и Луна, пользуясь случаем, просто бесподобна у вас
Цитата сообщения Arira Iom от 17.07.2017 в 10:59
Возможно, что мы вкладывает в одни и те же слова разный смысл. Но для меня приживала, подлиза и многое, что вы написали — это в некотором роде антипод фанатика. Она не будет рисковать жизнью за эту самую власть, не говоря уже о сознательной жертве. Из неё фанатик, как из Хвоста.

В условной битве между фанатиком и наёмником, наемник за деньги готов убивать, пытать и даже до некоторой степени рисковать жизнью. А фанатик готов, помимо всего этого, ещё и умереть, причём без личной выгоды.

Хотя стержень у неё есть, в каноне она способна применять круциатус и создавать телесный патронус, то есть она способна на высшую светлую и темную магию, требующую воли и настроя.


Это в каноне, здесь она ничего подобного еще не вытворяла, и вообще - автор канон не чтит и должное уважение ему своим фанфиком не воздает (нихера святого).
Полное АУ.
У меня одной такое чувство, что автор поселилась в фике в облике Луны?
Отличная глава. Соглашение от Амбридж для Тёмного Лорда. Гарри и его уступка Гермионе. Луна и Нагини, у них довольно логичные мысли и идеи. Жду продолжения.
Цитата сообщения Мор от 17.07.2017 в 13:20
Это в каноне, здесь она ничего подобного еще не вытворяла, и вообще - автор канон не чтит и должное уважение ему своим фанфиком не воздает (нихера святого).
Полное АУ.

Ну тем более она не фанатик.
Рэйя талантливый писатель...но.

Вот я не пойму, Рэйя за нас или за этих злодеев пожирателей? И есть ли у нее на предплечье татушка?
Цитата сообщения dialektika от 17.07.2017 в 16:29
Рэйя талантливый писатель...но.

Вот я не пойму, Рэйя за нас или за этих злодеев пожирателей? И есть ли у нее на предплечье татушка?

Одна татушка — слишком мелко как-то. У нее их две) на каждой руке))
Мало Пожирателями управлять, нас жи, читателей, еще больше)
Нагини жжот )))

Не-не, это глава у вас как раз нормального размера, хотя обычно они большого )))

Вобщем, спасибо, что снова радуете нас )))
Вот это загадочное "просыпайся..." от Луны прямо-таки заставляет верить во что-то хорошее)
Очень хочется почитать, как же этот Гарри будет учить балбесов-грифов))
А уж Нагини как порадовала в этой главе!) Умненькая змейка :)
В общем, спасибо за проду вам, автор!) Вдохновения и побольше)
Я вообще не понимая Гарри.Странный какой то.Пиздец.Какие у него мотивы?
В свое время начал читать первую часть – мне не понравился идея фанфика, плюс мне интуитивно казалось, что в итоге все сведется к слэшу, а его я терпеть не могу!
Тем не менее история хорошо написана, и её интересно читать. Более того после прочтения главы, хочется прочитать следующую – что нам мой взгляд характеризует профессионализм автора.
Единственное не делайте из героев суперменов – после этого фанфики становится читать не интересно. Это в основном критика Луны – очень она чуткая и всевидящая получается, хотя возможно я что-то упускаю.
Буду следить за фанфиком. Музы и удачи!
Автор, благодарю за новую главу!
По мне так у Вас лучшая серия в фандоме (после нескольких сотен прочитанных фанфиков "топа"). Каждую главу ждешь с нетерпением, язык повествования легкий, Вас приятно читать, по минимуму используете оригинальные вставки из текста, прекрасно прописанные персонажи. Отношения Тома и Гарри просто пушка. Рад, что Вы не скатились до банального слэша. Цикл действительно получился "осенним" - после прочтения каждой части остается какое-то легкое чувство грусти. И оттого в финале очень хочется видеть хэппи-энд.
Спасибо за проду! Не так давно прочёл всю серию запоем и очень приятно, что автор не забывает почитателей своего творчества. Право, я уверен что дело не только в фандоме и идее фанфика. Уважаемые автор и бэты творят и гранят на свой вкус Историю, и именно вкус и законченность привлекают читателей.
Так что спасибо за труд!
Цитата сообщения Cibrian от 18.07.2017 в 10:59
Рад, что Вы не скатились до банального слэша.

Да хоть бы и не банального, всё равно тут везде джен написано, и это именно он, с начала и до конца. Ну может ещё чуточку гет )))
Комментарий к 14 главе:

— по разговору с Амбридж: с такой "продвинутой" легилименцией Тому, пожалуй, никакой Империус не нужен))
— по разговору с Луной: Луна знает, кто такой Том, но не боится. Думает, что он ничего ей не сделает? Или (как я и раньше предполагал) для неё конечный результат важнее возможных потерь?
— по вопросу занятий: лично у меня сама эта идея негатива не вызывает. Поскольку здешний Гарри уже значительно отличается от канонного, то очевидно, что и занятия тут будут выглядеть иначе, чем у Роулинг. А на это в любом случае любопытно взглянуть.
— по разговору с Нагини: змея прекрасна! Представил себе Тома, кружащего Нагини)) Но кого Волдеморт нашел на роль целителя? Это явно не Снейп. Но Эрмелинда ли это? Её отсутствие в Хогвартсе должно было вызвать вопросы. С другой стороны, в 5 главе данной части Том о чем-то договорился с Кричером. А в этой серии домовики уже несколько раз принимали облик тех или иных людей, чтобы их на время подменить.

В целом же глава хороша, хоть и является явно подготовительной к грядущим событиям. Ждём!
глава и правда небольшая, но интересная. спасибо за труд)
И ещё. В главе показано, что Гарри не оставляет попыток изготовить новую карту. Автор, вероятно, не просто так акцентирует на этом внимание. Ведь из этой же главы следует, что Волдеморт много времени проводит вне Хогвартса. Значит, кто-то его должен подменять (под обороткой или иллюзией). И если Гарри всё-таки сделает новую карту, то он может увидеть, кто есть кто. Что может натолкнуть его на дальнейшие размышления.
Цитата сообщения VMR от 19.07.2017 в 13:02
И ещё. В главе показано, что Гарри не оставляет попыток изготовить новую карту. Автор, вероятно, не просто так акцентирует на этом внимание. Ведь из этой же главы следует, что Волдеморт много времени проводит вне Хогвартса. Значит, кто-то его должен подменять (под обороткой или иллюзией). И если Гарри всё-таки сделает новую карту, то он может увидеть, кто есть кто. Что может натолкнуть его на дальнейшие размышления.


Ух ты, а ведь правда!
С каждой главой моя напряженность нарастает. Такое ощущение что всё это очень важно.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 17.07.2017 в 02:49
Ох, и почему Амбридж фанатик?

Потому что так сказал Тёмный Лорд. Не спорьте с Тёмным Лордом))

И да. Снейп не еврей. Он мне сам сказал. Пришел тут как-то вечером и плакался, что его никто не понимает в этом мире. А мы с Ритой Скитер слушали и вытирали скупые слёзы сочувствия. Обещали передать, что он точно не еврей.
P.S. автор не сумасшедший )))

Цитата сообщения OSMANjkeee от 17.07.2017 в 09:26
Почему ГП потакает ГГ? Вроде все зависят от ГП в этих занятиях, но при этом ему же еще и ставят условия.

Хм... по-моему условия там ставил Гарри, а Гермиона соглашалась. Все о чем она в итоге попросила это чтобы Гарри научил их защищаться, а не отмахнулся за пару занятий. Гарри прекрасно это понимал с самого начала и комедию ломал просто из вредности. Если бы речь изначально шла о двух уроках, он бы и не думал над этим так долго. Мне казалось, что это очевидно.

Цитата сообщения ANOT от 17.07.2017 в 10:24
Читаю Вашу серию очень давно. Регулярно проверяю обновления. В сети очень мало достойных фанфиков, этот приятное исключение. Что мне очень понравилось, так это то , что в паре Том и Гарри, их дружественные отношения развиваются очень логично и правдоподобно.Это действительно альтернативная история, не Дамбигад,а просто по-другому.


Спасибо ))

Цитата сообщения dialektika от 17.07.2017 в 16:29
Рэйя талантливый писатель...но.

Вот я не пойму, Рэйя за нас или за этих злодеев пожирателей? И есть ли у нее на предплечье татушка?


Цитата сообщения Lord_Potter от 17.07.2017 в 20:19
Одна татушка — слишком мелко как-то. У нее их две) на каждой руке))
Мало Пожирателями управлять, нас жи, читателей, еще больше)

Берите выше)) У Рэйи нет татушек)) Она сама их ставит, эти татушки XD

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 17.07.2017 в 21:20
Не-не, это глава у вас как раз нормального размера, хотя обычно они большого )))

Ну да... изначально они все такие должны были быть)) Но я же не могу так просто взять и написать главу нормального размера)))

Цитата сообщения lulllya от 17.07.2017 в 22:34
Вот это загадочное "просыпайся..." от Луны прямо-таки заставляет верить во что-то хорошее)

Эх... ))

Цитата сообщения Анелия0001 от 17.07.2017 в 14:27
У меня одной такое чувство, что автор поселилась в фике в облике Луны?

Нет-нет)) Автор уже давно живет в фике в облике Хэльги))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 18.07.2017 в 20:35
— по разговору с Амбридж: с такой "продвинутой" легилименцией Тому, пожалуй, никакой Империус не нужен))

Империо проще)) А такая легилименция не на всех действует к тому же и мороки много.

Цитата сообщения VMR от 18.07.2017 в 20:35
— по разговору с Луной: Луна знает, кто такой Том, но не боится. Думает, что он ничего ей не сделает? Или (как я и раньше предполагал) для неё конечный результат важнее возможных потерь?

А может и не знает)))

Цитата сообщения VMR от 18.07.2017 в 20:35
но кого Волдеморт нашел на роль целителя? Это явно не Снейп. Но Эрмелинда ли это? Её отсутствие в Хогвартсе должно было вызвать вопросы.

Думайте-думайте))) Ответ не такой уж и сложный, как кажется)

Цитата сообщения VMR от 19.07.2017 в 13:02
И ещё. В главе показано, что Гарри не оставляет попыток изготовить новую карту. Автор, вероятно, не просто так акцентирует на этом внимание. Ведь из этой же главы следует, что Волдеморт много времени проводит вне Хогвартса. Значит, кто-то его должен подменять (под обороткой или иллюзией). И если Гарри всё-таки сделает новую карту, то он может увидеть, кто есть кто. Что может натолкнуть его на дальнейшие размышления.

В верном направлении движетесь, но неверные выводы делаете)))

Добавлено 19.07.2017 - 22:59:

Цитата сообщения Iris45 от 18.07.2017 в 01:54
Единственное не делайте из героев суперменов – после этого фанфики становится читать не интересно. Это в основном критика Луны – очень она чуткая и всевидящая получается, хотя возможно я что-то упускаю.

Луна по-своему одаренная, но там где многое дается, многое так же отбирается, поэтому супер-девочки из Луны не получится. А насчет её одаренности я позже в фике упомяну))

Цитата сообщения Cibrian от 18.07.2017 в 10:59
Рад, что Вы не скатились до банального слэша.

Слэша тут никогда не планировалось)) Даже как возможной перспективы)) Я говорила и снова скажу: Только brotherhood только хардкор )))


Цитата сообщения Sasha_45 от 18.07.2017 в 14:44
Спасибо за проду! Не так давно прочёл всю серию запоем и очень приятно, что автор не забывает почитателей своего творчества. Право, я уверен что дело не только в фандоме и идее фанфика. Уважаемые автор и бэты творят и гранят на свой вкус Историю, и именно вкус и законченность привлекают читателей.
Так что спасибо за труд!

Спасибо))
Показать полностью
Но кого Волдеморт нашел на роль целителя? Это явно не Снейп. Но Эрмелинда ли это? Её отсутствие в Хогвартсе должно было вызвать вопросы.


Цитата сообщения Рэйя от 19.07.2017 в 22:56
Думайте-думайте))) Ответ не такой уж и сложный, как кажется)


А я догадался!!!!!!
Я уверен, об этом Рэйя и напишет в следующих частях..
Рэйяавтор
Цитата сообщения dialektika от 19.07.2017 в 23:36
А я догадался!!!!!!
Я уверен, об этом Рэйя и напишет в следующих частях..

Ну отлично ))) посмотрим в следующих главах, верны ли ваши догадки))
Цитата сообщения Рэйя от 19.07.2017 в 22:50
Потому что так сказал Тёмный Лорд. Не спорьте с Тёмным Лордом))

Ну пожелаем Темному Лорду в команду таких "фанатиков", таких же преданных, верных, храбрых и самоотверженных, как Амбридж.
Цитата сообщения Рэйя от 19.07.2017 в 22:50


И да. Снейп не еврей. Он мне сам сказал. Пришел тут как-то вечером и плакался, что его никто не понимает в этом мире. А мы с Ритой Скитер слушали и вытирали скупые слёзы сочувствия. Обещали передать, что он точно не еврей.

Пф, нашли кому верить. Это отец привил ему нелюбовь к родственникам матери, вот он и стыдится их.

И вообще, уже слишком поздно, я уже убедил себя в том, что Снейп - еврей. А это уже все...

Цитата сообщения Рэйя от 19.07.2017 в 22:50

P.S. автор не сумасшедший )))

Конечно, это важно понять, что мы не сумасшедшие, а санитары все врут. Главное, не верьте врачам, галоперидол не лечит, а закрывает третий глаз и блокирует связь с космосом.
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 19.07.2017 в 22:56
Империо проще)) А такая легилименция не на всех действует к тому же и мороки много.

Но Империус — это темная магия, а Тому пока лучше с ней не "светиться".

Цитата сообщения Рэйя от 19.07.2017 в 22:56
Думайте-думайте))) Ответ не такой уж и сложный, как кажется)

То есть вся необходимая для правильного ответа информация у нас уже есть?

Цитата сообщения Рэйя от 19.07.2017 в 22:56
Луна по-своему одаренная, но там где многое дается, многое так же отбирается, поэтому супер-девочки из Луны не получится. А насчет её одаренности я позже в фике упомяну))

Тут где-то в комментариях уже говорилось, что Луна — это "Тот-Кто-Знает". Знает, но не может об этом прямо рассказать, а только с помощью метафор. Будет грустно, если она окажется последней в своём роде.
Интересно, а как дела у Кёльта Вилберга, отца Эрмелинды и целителя клиники Святого Мунго? Если с ним ЧТО-ТО случилось, то тогда понятно, почему Эрмелинда сама не своя. И это ЧТО-ТО вполне может иметь отношение к Волдеморту. Кёльт — высококлассный потомственный целитель, а, значит, может помочь Пожирателям явно не хуже Снейпа. И он в Британии не местный, что на руку Лорду. Кстати, Дамблдор в 13 главе допускал, что для лечения Пожирателей могли привлечь иностранца.
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 20.07.2017 в 22:04
Интересно, а как дела у Кёльта Вилберга, отца Эрмелинды и целителя клиники Святого Мунго?

И правда ))
Читаю по две главы, интерес не пропадает,слежу за новыми главами еще с первой части, надеюсь они все будут закончены, все как и обычно на высшем уровне,
но можно немного критики, недавно перечитывала все части, режет глаз выражение "развернулся на каблуках", слишком часто попадается
Цитата сообщения Kaia от 21.07.2017 в 23:43

но можно немного критики, недавно перечитывала все части, режет глаз выражение "развернулся на каблуках", слишком часто попадается


Это не выражение часто попадается, это просто кто-то имеет такую интересную привычку)))
Комментарии к главам 2 и 3:
Какие же шикарные диалоги!!! Очень много смеялась, чудесно )))
Радует Гарри, его мысли при попадании в дом на Гриммо, например:

«Блеск, — ехидно подумал он. — Многодетная мать-домохозяйка, психически неуравновешенный парень с уровнем развития подростка, бывший Пожиратель смерти, неуклюжая аврор и депрессивный оборотень. Неудивительно, что они никак не могут победить с таким-то составом. Куда, черт побери, подевались все те свирепые боевые маги, о которых пишут в книжках?»

Здравый смысл не отказывает ))) Печалит только все это общение с семейкой Уизли, не люблю их все-таки жутко. И очень надеюсь, что Гарри не начнет доверять Дамблдору.
Позабавило, что в штаб Ордена феникса попал Волдеморт, это прекрасно! И еще, что Том спасает какие-то вещи Блэков, в каноне у меня сердце кровью обливалось... Почему же Сириус такой кретин? :(((( я так его люблю, когда он вспоминает, что он - аристократ и он - Блэк...

Добавлено 26.07.2017 - 23:19:
Ай какой шикарный разговор Гарри с Томом в четвертой главе! Все-таки Том - прелесть. И, судя по всему, он - адекватен. И способен учиться и меняться... Что, кстати, и является одной из основных черт адекватности. И как Гарри завернул про друзей Волдеморта - зловеще хихикаю )))
И предвкушаю прозрение... За Гарри и страшно, но очень хочется верить, что для них все будет хорошо.
Показать полностью
Цитата сообщения Catherine17 от 26.07.2017 в 22:35
Печалит только все это общение с семейкой Уизли, не люблю их все-таки жутко. И очень надеюсь, что Гарри не начнет доверять Дамблдору.

Хах, некоторым героям с ними тоже не сладко, но деваться им некуда))
А что до Дамби, то в рот глядеть он ему определённо не будет - чай не канонный очкарик, и видит до каких пределов можно доверять людям, тем более таким, хых.
Я лично по анимагии немного соскучилась)
Чисто ради интереса: Минерва узнает когда-нибудь об умениях её учеников? И сможет ли восхищаться подобным нарушением закона?

(Если честно, до последней главы я утешала себя только мыслью об изменённом пророчестве, что Гарри не убьёт Тома/наоборот)
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 26.07.2017 в 23:32

А что до Дамби, то в рот глядеть он ему определённо не будет - чай не канонный очкарик, и видит до каких пределов можно доверять людям, тем более таким, хых.


О да, на это и надеюсь...

Добавлено 27.07.2017 - 00:20:
ОООО!!! Разговор в аврорате в конце четвертой главы - это чудо какое-то!!! Стоя аплодирую Гарри в глубочайшем восхищении!!!!
Восхищаюсь и завидую. Я так не умею (((
Цитата сообщения Catherine17 от 27.07.2017 в 00:19
О да, на это и надеюсь...

Добавлено 27.07.2017 - 00:20:
ОООО!!! Разговор в аврорате в конце четвертой главы - это чудо какое-то!!! Стоя аплодирую Гарри в глубочайшем восхищении!!!!
Восхищаюсь и завидую. Я так не умею (((

Вы боялись, что здешний Гарри начнет доверять Дамблдору, а он его вон как подставляет! Гарри свои приоритеты расставил давно и менять не собирается. Кстати, по уму Фаджу бы стоило взять под своё крыло Мальчика-Который-Выжил и использовать его показания против Дамблдора. Но, увы, Фадж в этой серии абсолютно канонный ((
Цитата сообщения VMR от 27.07.2017 в 12:00
Вы боялись, что здешний Гарри начнет доверять Дамблдору, а он его вон как подставляет! Гарри свои приоритеты расставил давно и менять не собирается. Кстати, по уму Фаджу бы стоило взять под своё крыло Мальчика-Который-Выжил и использовать его показания против Дамблдора. Но, увы, Фадж в этой серии абсолютно канонный ((


И правильно подставляет, Дамблдор сам виноват. Да еще так красиво... ))
А Фадж не отличается умом и сообразительностью...
Вот и добралась я до конца написанной истории... И отчаянно хочется проды, ибо за неделю жизни с героями сроднилась с ними капитально.

Уважаемая Рэйя, спасибо вам огромное прежде всего именно за героев! Они просто офигительны, не устаю восхищаться и сопереживать, особенно в этой части. И от диалогов, я просто бегаю по потолку от восторга!!!
Гарри по-прежнему противоречив... Безумно нравятся моменты, когда он проявляет себя как настоящий слизеринец - в аврорате, с Сириусом, при общении с квиддичной командой (тут в комментах было от кого-то, что про квиддич всегда было скучно, вот и мне так же, но тут - про взаимодействие и лидерство, поэтому никак не скучно), в первой сцене с гриффиндорцами... Насколько же он выглядит умнее и взрослее, чем они... Но что-то мне совсем не нравится, что Гарри все-таки будет учить гриффиндорцев. По озвученным в фике причинам: зачем учить потенциальных врагов? И, вспоминая, что говорил Том по поводу пребывания в доме на Гриммо, что Гарри может начать считать этих людей своими...
Очень порадовала сцена в библиотеке Блэков, мысли Гарри и позиция по поводу знаний, которую он отстаивает.
Том Арчер-Риддл же просто шикарен. Заценила и речь Волдеморта (и вот где он там неправ? везде прав!), и речь перед слизеринским клубом... Печалит, что он осознанно все время пытается отречься от Гарри. При этом в действиях во многом продолжает вести себя, как Том Арчер - пытается склонить Гарри думать самостоятельно, принимать ответственность за свои решения, принимать последствия, спасает его от маглов, ограждает от атак слизеринцев... Хочется верить, что Тома не поглотит холод и тьма. А Гарри останется на стороне Тома... Черт, хочу ХЭ, ничего не могу с собой поделать )))
Том - Гермиона вызывает дрожь, во всяких смыслах... Сцены их близости вызывают мурашки и слабость в коленках (гы, видимо мне передается состояние Гермионы :)))), но грустно, ибо в какой-то момент Гермиона по-любому дико обломается :(
Кстати, Гермиона у вас гораздо более саркастичная, нежели каноне и других фанфиках, многолетние перепалки с Томом пошли ей на пользу :))) Ей идет!

Но вот что меня особенно волнует, куда же делась варна? И зачем, кстати, ей вообще было воскрешение ТЛ? И знала ли она, что ТЛ возродится в Томе Арчере? И как это стыкуется с тем, что на первом курсе она Арчера чуть не убила? И вообще откуда она взялась?
Тут мелькало, что варна могла вселиться в Барти, грустно, если так... Почему-то питаю слабость к этому персонажу и так порадовалась, что он выжил. А если его сожрала варна...
Показать полностью
Цитата сообщения Catherine17 от 27.07.2017 в 21:24


Но вот что меня особенно волнует, куда же делась варна? И зачем, кстати, ей вообще было воскрешение ТЛ? И знала ли она, что ТЛ возродится в Томе Арчере? И как это стыкуется с тем, что на первом курсе она Арчера чуть не убила? И вообще откуда она взялась?
Тут мелькало, что варна могла вселиться в Барти, грустно, если так... Почему-то питаю слабость к этому персонажу и так порадовалась, что он выжил. А если его сожрала варна...

неет)
варна на этом раз сьела "самого обычного магла", полша на терки к магловскому министру и начала крошить батон на Гарри. зачем? узнаем.
кстати один волшебник ее уже спалил, так что ждем)
Цитата сообщения unusualone от 27.07.2017 в 23:01
неет)
варна на этом раз сьела "самого обычного магла", полша на терки к магловскому министру и начала крошить батон на Гарри. зачем? узнаем.
кстати один волшебник ее уже спалил, так что ждем)


Ой, да. Про это я тоже подумала, еще когда читала... Но все равно ж непонятны мотивы и цели )
Ждем, да!
Цитата сообщения unusualone от 27.07.2017 в 23:01
неет)
варна на этом раз сьела "самого обычного магла", полша на терки к магловскому министру и начала крошить батон на Гарри. зачем? узнаем.
кстати один волшебник ее уже спалил, так что ждем)

Думаете, "укутанная в черный балахон фигура" (несомненно, варна) в кабинете магловского премьер-министра из 1 главы и "совершенно обычный священник из глубинки", о котором говорил Райнер в 5 главе, — это одно и то же лицо? Сомневаюсь.

Сомнительно, что магловский министр принял магловского священника за "фигуру в черном балахоне" (сутана не балахон). К тому же гость говорит о себе: "— О, я совершенно никто, — продолжая широко улыбаться, сказал мужчина. — Меня, можно сказать, здесь даже нет". Последние слова можно понимать в том смысле, что его там нет ОФИЦИАЛЬНО. Райнер же, говоря о священнике, использовал слово "аудиенция", что подразумевает как раз ОФИЦИАЛЬНОЕ посещение. Кроме того, посещение варны (?) произошло около полуночи. Зачем варне дожидаться полночи, если у неё есть "легальная" личина?

Но вспомним, что последовало за ночным посещением. Министр нашел в Библии (!), которую ему оставил предшественник на случай чрезвычайной ситуации, клочок бумаги с именем и телефоном. А в предыдущих частях упоминалась боровшаяся с магами инквизиция и варлоки на её службе (4 глава 4 части, разговор с Долоховой).
Показать полностью
Спасибо!!! Как всегда чудесная глава, надеюсь реал ослабит свою хватку и мы будем радоваться продолжению чаще!
Цитата сообщения Nilufer от 29.07.2017 в 08:24
Спасибо!!! Как всегда чудесная глава, надеюсь реал ослабит свою хватку и мы будем радоваться продолжению чаще!

Но ведь новые главы и так выходят дважды в месяц. Поверьте, это очень высокий темп написания. А у Автора ещё есть личная жизнь и работа. Найдется у неё время на фанфик — хорошо, не найдется — подождём. Данную серию всегда отличали прописанность и атмосферность, а это требует времени. Быстро хорошо не бывает.
Рэйяавтор
Дорогие читатели,

У меня, наконец, появилась свободная минутка, чтобы написать, что выпуск главы задерживается на неопределенный срок, так как я укатила в отпуск.
Сама глава почти готова, но вычитать ее мы пока не успели.
Не могу точно сказать, когда появится обновление, но надеюсь, что вы не будете сильно скучать))

Ваша Рэйя.
Рэйя, отличного вам отпуска! Набирайтесь сил и вдохновения :) Скучать все равно будем)) Но понимаем, что нам нужен отдохнувший автор!)
Цитата сообщения Рэйя от 01.08.2017 в 12:22
Дорогие читатели,

У меня, наконец, появилась свободная минутка, чтобы написать, что выпуск главы задерживается на неопределенный срок, так как я укатила в отпуск.
Сама глава почти готова, но вычитать ее мы пока не успели.
Не могу точно сказать, когда появится обновление, но надеюсь, что вы не будете сильно скучать))

Ваша Рэйя.


Отличного отпуска. Буду ждать продолжения, столько, сколько надо.
Цитата сообщения Рэйя от 01.08.2017 в 12:22
Дорогие читатели,

У меня, наконец, появилась свободная минутка, чтобы написать, что выпуск главы задерживается на неопределенный срок, так как я укатила в отпуск.
Сама глава почти готова, но вычитать ее мы пока не успели.
Не могу точно сказать, когда появится обновление, но надеюсь, что вы не будете сильно скучать))

Ваша Рэйя.

Отдыхайте со спокойной душой, дорогая Рэйя! Лето в году лишь раз, а "Осень..." от Вас никуда не убежит. А мы подождем, подумаем, перечитаем...
Уважаемая Рэйя, спасибо Вам огромное за труд. Это просто потрясающая работа на мой взгляд. Я ужасно заинтригована. И у меня просто куча вопросов. Но больше всего наверно меня интересует фраза Луны, про то что Том спит и ему необходимо проснуться. Вот честно, я аж подскочила когда это читала. А ещё Нагини, которая сказала, что хозяин другой, да и сам Лорд, оххх, не могу, жутко интересно к чему все это идёт.
Ваш рассказ на удивление легко читается. Иногда такие большие работы или наскучивают, или становятся слишком...эм, слишком. Вы же пишете хорошо и очень интересно. Отрываться от этой истории вообще не появляется желания, по-моему. Лично у меня не появилось. Думаю "Осень.." заняла отдельный уголок в моей душе. Знаете, бывают такие рассказы, которые чуть ли не оригиналом считать начинаешь, так вот этот один из них для меня. Когда расскрываются новые грани магии, когда описываются такие отношения, ох, потрясающе. А юмор? Мне прям дико он нравится
Я уже говорила, когда оставляла отзыв к 4 части, но повторюсь. Меня восхищают Ваши персонажи. Хотя в этой части я иногда их не понимаю. Такое ощущение, что они все изменились с весны 4 курса. Например Гарри. С чего он начал волноваться о ком-то кроме Тома? Почему начал примерять на себя эту маску героя? Откуда такая доверчивость? Где же тот ребёнок, который говорил, что он никому не верит? Он же никого никогда не слушал, делал как считал нужным и прислушивался только к Тому. Ох, Том кстати потрясающий. Не могу, мне дико он нравится. Хотя, конечно, он другой, но его слова и действия наводят меня на мысли, что острого приступа безумия вроде не должно случится. Может он каким-то образом прислушался к Тому-до возрождения? Понял его мысли. Не знаю как правильно это описать. Хотя то как он свои же поступки тупостью назвал мне особенно понравилось)) Но все же я скучаю по прежнему Тому, мне его не хватает. Но, как я уже сказала, слова Луны не идут у меня из головы и дают мне надежду. Кстати говоря, Луна, что за потрясающий персонаж. Я от неё в восторге. Хотя конечно я иногда не понимаю что она говорит, потому что она действительно как сфинкс) Её ответы иногда выглядят не как ответы, а скорее как новые загадки. Но она все равно восхитительна :З
И у меня все не выходит из головы вопрос об отношениях Тома и Гермионы. Зачем она Тому-Лорду я хоть и не понимаю, но знаю, что это какой-то план. Но Тому-до возрождения? Что это было? Почему он с ней стал так мягок? Зачем позвал на бал? Значил ли вообще что-нибудь тот первый поцелуй? Я конечно это уже спрашивала, но меня просто не отпускают эти вопросы. Это ещё как нибудь раскроется в будущем или я что-то упустила, пока читала прошлые части? Кстати сцены с ними потрясающе милые, не знаю, я прям таю. Даже сейчас, зная, что Том просто притворяется.
Хочу сказать ещё раз огромнейшее спасибо за эту работу. Я Вам желаю творческого успеха. А сама буду очень-очень ждать продолжение :)
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 01.08.2017 в 12:22
Дорогие читатели,

У меня, наконец, появилась свободная минутка, чтобы написать, что выпуск главы задерживается на неопределенный срок, так как я укатила в отпуск.
Сама глава почти готова, но вычитать ее мы пока не успели.
Не могу точно сказать, когда появится обновление, но надеюсь, что вы не будете сильно скучать))

Ваша Рэйя.


Приятного отдыха)
Опаньки. Неужели прода!
Вот это называется приятная неожиданность! Автор, спасибо!
Аааааа, новая глава!!!! Да еще такая чудесная... Обожаю и Гарри, и Тома ))
Очень интересно про Слизерина... И здорово, что Том заинтересовался наконец. И немного проснулся :) Тепло на душе стало...
Может займется изучением и пересмотром политики... и текущего отношения к Гарри.
Отличная глава. Продолжение будет выходить как прежде, или вы ещё заняты?
Интересная переделка мифа, конечно - много отсебятины, но это в любом случае лучше, чем заявления Роулинг, что Мерлин учился в Хогвартсе, или когда из Мунго сделали негра... При этом ладно, когда кто-то фанфик пишет, но когда сама англичанка Роулинг туфту про Мерлина писала - это раздражало.

Если следовать мифу, то они потомки дьявола, так как Мерлин был сыном дьявола, и только крещение спасло его от зла, но сохранило отцовские способности.

Кстати, Мерлин получается долгожителем... Муж Морганы Уриен умер в 590 году, а Хогвартс основали как раз 1000 лет назад во время нашествия датчан, что и объясняет скандинавское имя Хельги.

В некоторых версиях Мордред был сыном Морганы, а в других вариантах ее сыном был Оуэн он же Ивейн - один из рыцарей круглого стола, а его сын (внук Морганы) - это святой Мунго.

Вообще, насколько ваша версия далека от мифов и от Роулинговского бреда? Вы будете углублять и подробнее прописывать свою версию мифа?


Кстати, у Гриффиндора очевидно должно быть другое отношение к своей структуре. И со стороны Слизерина - это большая глупость, что он не понимал этого. Гриффиндор же воин, ему нужно было гораздо больше боевых магов, нежели пара благородных аристократов, которые окажутся на его факультете. При этом для него благородными рыцарями будут считаться те, кто выживет после битв, это главное отличие военной аристократии от любой другой. Английская королева в свое время раздавала капитанские шпаги пиратам, да и рыцарями могли стать выделившиеся храбростью и свирепостью грязные и безграмотные дикари, выделившиеся храбростью и свирепостью во время битв, если их замечал король или герцог. И это разумно, потому что только так можно компенсировать убыль рыцарей после битв.
Очень странно, что Слизерин этого не понимает, он же должен знать, что военная аристократия первична, любая другая аристократия вторична и появляется только после военной.

Что касается школы, то тут наверняка использовался опыт Рима или Византии, ведь наверняка там были школы магии, а в Британии были римские колонии.
Показать полностью
Соррямба, но эта часть слабейшая из всей серии. С трудом идёт и скорее удручает, чем заставляет следить за событиями.
Не понимаю почему Гермиона общается с этим, просите, ушлёпком? Ибо он постоянно её пытается либо пристыдить, либо поучать и обращается як с говном? А на хрен он сходить не хочет?
Том вообще дибилит постоянно, ещё и удивляется что Луна поняла всё(даже если она просто видит через иллюзии и прочее). Тёмный лорд, лол.
Хз почему хоть кому-то нравится Поттер, он же амёба с огромным чсв и наплевательством на всех и вся? В тех частях он был дегенератом, в этой какой-то ублюдок прям.
Гермиона терпила каякая-то бесхребетная.
Раньше хоть история интересовала,теперь и этого нет.
Соррян, имхо итп
Интересно, очень интересно. Жду продолжения.
Цитата сообщения Arira Iom от 14.08.2017 в 00:15

Очень странно, что Слизерин этого не понимает, он же должен знать, что военная аристократия первична, любая другая аристократия вторична и появляется только после военной.

Это не совсем так. Была служилая аристократия (воины), а была родовая (изначально старейшины племен). И в реальное Средневековье их роль на поле битвы отличалась. Да, в Высокое Средневековье крупные феодалы и монархи привлекали людей незнатных даже для службы в тяжелой коннице. Но каково было назначение таких всадников (министериалов в Германии, сержантов во Франции)? В основном пробить дорогу для отряда высшей знати. Многие погибали, кто-то делал карьеру, но даже выдающаяся служба на протяжении нескольких поколений не гарантировала закрепление в рядах знати.

По поводу "раздачи шпаг" монархом. Это уже реалии Нового Времени и эпохи абсолютизма. В Средние Века королевская власть была ещё слишком слаба, чтобы кого-то "назначить дворянином".

Цитата сообщения Arira Iom от 14.08.2017 в 00:15
Что касается школы, то тут наверняка использовался опыт Рима или Византии, ведь наверняка там были школы магии, а в Британии были римские колонии.

Ну, теоретически сюда же можно привязать и Пифагорейскую школу, а также храмовые школы в Древнем Египте и Месопотамии.
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 14.08.2017 в 12:54
Это не совсем так. Была служилая аристократия (воины), а была родовая (изначально старейшины племен).


Это касается правящего класса и элиты, но не конкретно дворянства. Элитой или правящим классом в Индии могли быть и брахманы, но аристократией были воины кшатрии. Власть могла быть у жрецов, старейшин или некоего собрания, но аристократией в последствие стали именно князья и их дружинники. В Спарте непосредственно настоящими спартанцами были только воины, а земледелием занимались илоты. Можно вспомнить и самураев... Любая аристократия начинается с вождя и его воинов. Следующий этап, это когда дворянину даётся "двор", чтобы он имел большое хозяйство и мог обеспечить своего господина воинами и комплектующими. И вот тогда крупный феодал, землевладелец мог быть не воином, а просто потомственным хозяйственником.
Следующий этап — это когда дворянство отделяется от военной службы и даже земли, когда титул можно купить, или монарх мог дать по прихоти или за другие заслуги.


Цитата сообщения VMR от 14.08.2017 в 12:54
И в реальное Средневековье их роль на поле битвы отличалась. Да, в Высокое Средневековье крупные феодалы и монархи привлекали людей незнатных даже для службы в тяжелой коннице. Но каково было назначение таких всадников (министериалов в Германии, сержантов во Франции)? В основном пробить дорогу для отряда высшей знати. Многие погибали, кто-то делал карьеру, но даже выдающаяся служба на протяжении нескольких поколений не гарантировала закрепление в рядах знати.


Ну когда уже сформировались крупные феодалы, которые владели двором, они уже могли не участвовать лично, а занимались обеспечением, это уже сформированное потомственное дворянство, предки которых были воинами. В этом случае, конечно, пробиться наверх простым воинам крайне трудно. Такое становилось возможно только при очень кровопролитной войне, когда или захватывались новые территории, или из-за смертности дворян появлялись вакантные места, ну или и то и другое.

Ну и в период раздробленности вассалы формировались не только вокруг короля или герцога, но и вокруг других феодалов помельче.

А так везло далеко не всем. Конечно же, аристократией становились далеко не все. Но в мире магии ситуация может отличаться, магов гораздо меньше, поэтому боевой маг многократно ценнее простых воинов и рыцарей...

Добавлено 14.08.2017 - 16:04:
Цитата сообщения VMR от 14.08.2017 в 12:54


Ну, теоретически сюда же можно привязать и Пифагорейскую школу, а также храмовые школы в Древнем Египте и Месопотамии.


Греки - да, а вот Египет и Вавилон далеко и явных связей с Британией увидеть трудно. Хотя для манов такие расстояния могли быть некритичны.
Показать полностью
О, прода, очень хорошо) Спасибо, автор! *Ушёл читать*
Блейз няша)
и Гарри радует. особенно тем, что это подросток, который только нащупывает свой путь и свою правду, сомневаясь и формулируя ее далеко не с первого раза. и не слушайте любителей пятнадцатилетних гениев-ногебаторов)
и отдельное спасибо за Снейпа.
Цитата сообщения Arira Iom от 14.08.2017 в 15:59
Это касается правящего класса и элиты, но не конкретно дворянства. Элитой или правящим классом в Индии могли быть и брахманы, но аристократией были воины кшатрии. Власть могла быть у жрецов, старейшин или некоего собрания, но аристократией в последствие стали именно князья и их дружинники. В Спарте непосредственно настоящими спартанцами были только воины, а земледелием занимались илоты. Можно вспомнить и самураев... Любая аристократия начинается с вождя и его воинов. Следующий этап, это когда дворянину даётся "двор", чтобы он имел большое хозяйство и мог обеспечить своего господина воинами и комплектующими. И вот тогда крупный феодал, землевладелец мог быть не воином, а просто потомственным хозяйственником.

Аристократия бывает не только военной. И функции вождя (короля) не ограничивались ведением войны. Им надлежало ещё и обеспечивать справедливый суд и общее благоденствие для своих людей. А для этого нужно заручиться расположением богов (сакральная функция). И за плодородие тоже приходилось отвечать вождю ("экономическая" функция). Подробнее об этом можете почитать у Дюмезиля.

Впоследствии именно из среды вождей отдельных кланов и племен и вышла высшая аристократия первых государственных образований (воины были всё же ниже по иерархии).
Показать полностью
"— Они не учиться пришли, — мрачно известил ее тот, — а потешить своё любопытство. Так вот жаль тебя расстраивать, но я не клоун и развлекать тут всех желающих не собираюсь."
Браво, браво! *Аплодирую*

"— За анархию! — вскинув обе руки вверх объявил он."
Всем по стакану портвейна! ))))))))

"Ощущения были не слишком приятными, словно Гарри за спиной друга делал что-то плохое."
Пффт, знал бы он что проворачивает за его спиной старина Том!

ОЧЕПЯТКИ:
"в открытым дневником" - "С"
"А заешь, кем он был?" - ага, и запьёшь ))
Цитата сообщения yellowrain от 14.08.2017 в 01:41

Хз почему хоть кому-то нравится Поттер, он же амёба с огромным чсв и наплевательством на всех и вся? В тех частях он был дегенератом, в этой какой-то ублюдок прям.


Мнэээ... Удивилась. Где у Поттера ЧСВ? Он ничего о себе не мнит, просто не считает нужным играть по чужим правилам. И это внушает уважение. Он умеет посмеяться над собой. Умеет отстраниться от желания понравиться всем и действовать рационально. А то, что сам не может определиться с глобальными целями и своей стороной - так блин, ему 15! Вспоминая себя и знакомых в 15, у кого из нас был мозг? Лично у меня было его сильно меньше, чем у Поттера.
У него же мозг есть, и он его регулярно включает. А также стремится к знаниям и стремится во всем сам разобраться. Это сильно импонирует.
Цитата сообщения VMR от 14.08.2017 в 21:22
Аристократия бывает не только военной. И функции вождя (короля) не ограничивались ведением войны. Им надлежало ещё и обеспечивать справедливый суд и общее благоденствие для своих людей. А для этого нужно заручиться расположением богов (сакральная функция). И за плодородие тоже приходилось отвечать вождю ("экономическая" функция). Подробнее об этом можете почитать у Дюмезиля.

Впоследствии именно из среды вождей отдельных кланов и племен и вышла высшая аристократия первых государственных образований (воины были всё же ниже по иерархии).


Да, вы правы, я вспомнил, что жреческая аристократия действительно была в Египте, в Южной Америке и, может быть, в отдельных греческих поселениях. И тут вспоминается принцип двух типов правителей от Юнга: жреца и вождя. Но чаще аристократия и жречество — это два разных сословия или касты.

Вождь брал на себя жреческие функции, когда в политической конкуренции ему требовалось оттеснить жрецов, тогда политика всегда сопровождалась изменением в мифологии. Достаточно вспомнить в Греции борьбу патриархальных царей с патриархальными жрицами, тогда заменили матриархальную Метиду на Афину. Или же если речь идёт о маленьких поселениях, тогда вождь в первую очередь глава рода и отец, тогда жреческие функции давались ему изначально, но при расширении и объединении поселений вождь был в первую очередь тем, кто возглавлял походы или оборону.

Жречество в принципе могло быть выше, если брать совсем древние культуры, где все начиналось с шаманов, но и там был конфликт с "главным охотником", но тогда и аристократии не было.


Но тут все упирается в этот фанфик. Если имеется структура, соответствующая "рыцарскому средневековью", то первичной, на мой взгляд, должна быть военнаявоенная аристократия. А вот если автор ведёт от дремучей хронической древности, то может быть и не военная. Ирландской пирамиде Бру-на-Бойн больше 4 тысяч лет, там никаких рыцарей не было, но тогда и аристократии не было.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 15.08.2017 в 15:06
Но тут все упирается в этот фанфик. Если имеется структура, соответствующая "рыцарскому средневековью", то первичной, на мой взгляд, должна быть военная аристократия. А вот если автор ведёт от дремучей хронической древности, то может быть и не военная. Ирландской пирамиде Бру-на-Бойн больше 4 тысяч лет, там никаких рыцарей не было, но тогда и аристократии не было.

И тут вопрос: а как давно магия (согласно фанфику) пришла в этот мир? Ведь изначально её, похоже, не было. Слизерин в своих записях говорит о "возвращении к Великому Потоку". Чтобы могла идти речь о возвращении, сначала должен случиться исход. Вероятно, когда-то маги пришли в этот мир (из "Белого мира"?), или сама магия снизошла на избранных ею людей. Но произошло это явно не просто так. Возможно, наделенные магией люди должны были выполнить некую Задачу в этом мире. И по её выполнении они уйдут за Пороги Безмолвия. Но что это за Задача? И не будем забывать ту "страшную цену" (за пользование магией? за возвращение к Великому Потоку?), о которой говорилось в записях Слизерина.
Цитата сообщения VMR от 15.08.2017 в 19:21
И тут вопрос: а как давно магия (согласно фанфику) пришла в этот мир? Ведь изначально её, похоже, не было. Слизерин в своих записях говорит о "возвращении к Великому Потоку". Чтобы могла идти речь о возвращении, сначала должен случиться исход. Вероятно, когда-то маги пришли в этот мир (из "Белого мира"?), или сама магия снизошла на избранных ею людей. Но произошло это явно не просто так. Возможно, наделенные магией люди должны были выполнить некую Задачу в этом мире. И по её выполнении они уйдут за Пороги Безмолвия. Но что это за Задача? И не будем забывать ту "страшную цену" (за пользование магией? за возвращение к Великому Потоку?), о которой говорилось в записях Слизерина.


Культура и магия - это все же разные вещи, магия могла прийти раньше, а социальный строй с аристократией позже.
А магия могла быть всегда, циркулирующая между мирами силами. Вариантов много, например, древние маги могли жить в обоих мирах до какой-нибудь катастрофы, хоть бы и затопление Атлантиды. И то, что маги должны уйти в какой-то другой мир - это не значит, что он их родной.

Мне вот интересно, захотят маги уйти, заберут с собой кентавров, вейл, русалок и гоблинов... но зачем им брать с собой, например, дементоров и оборотней? А когда маги уйдут - эти твари будут проблемой маглов. Дементоры будут пожирать души маглов и размножаться, а люди их даже не увидят, одновременно с этим будет расти ужасающая эпидемия оборотней, при этом только они, будучи магическими тварями, смогут видеть дементоров, а значит противодействовать им. При этом есть еще тролли, красные колпаки и другие темные существа, которые магам совершенно не нужны в их новом мире.

Кстати, а массовое жертвоприношение детей Слизерином мне что-то напомнило...
"И тогда на алтарь Равновесия я возложил сотни тел детей чистейшей магии. Мой ручной монстр собрал и принёс их мне в начертанный срок. Их кости и яд монстра послужили основой врат. Врат, за которыми нас ожидало спасение"
Может быть, будет какой-нибудь намек на шумеров или майя, там и там были особенные жертвоприношения.
Показать полностью
Спасибо за продолжение.
Глава понравилась. В особенности собрание клуба, урок истории и "Не сдержавшись, Арчер рассмеялся весело и искренне, как не смеялся уже давно. И в этой расслабленной позе, спокойном взгляде и открытой улыбке Гарри вдруг впервые за долгое время увидел своего лучшего друга, которого все прошлые месяцы заменял холодный и отчужденный незнакомец с лицом Томаса Арчера. И на мгновение всё снова стало как прежде и лютый холод, терзающий душу Гарри на миг отступил и исчез."
Цитата сообщения Arira Iom от 15.08.2017 в 23:00
А магия могла быть всегда, циркулирующая между мирами силами. Вариантов много, например, древние маги могли жить в обоих мирах до какой-нибудь катастрофы, хоть бы и затопление Атлантиды. И то, что маги должны уйти в какой-то другой мир - это не значит, что он их родной.

В Пророчестве Мертвых (27 глава 3 части) сказано: «Мы забыли дорогу, что ведет в наш дом, где проистекает Великий Поток. Дом, из которого нас когда-то изгнали.» Значит, маги (и магия) чужды для этого мира. А родина их там, где течет Великий Поток. И "Белый мир", вероятно, является преддверием (?) этой родины.

Цитата сообщения Arira Iom от 15.08.2017 в 23:00
Мне вот интересно, захотят маги уйти, заберут с собой кентавров, вейл, русалок и гоблинов... но зачем им брать с собой, например, дементоров и оборотней? А когда маги уйдут - эти твари будут проблемой маглов.

Когда магия вместе с избранными магами покинет этот мир, возвращаясь к Великому Потоку, то и для магических существ тоже всё закончится, ведь магия является частью их природы. Лишившись её, они в лучшем случае доживут свою жизнь, утратив магические способности, и умрут, не оставив потомства.
Показать полностью
Цитата сообщения Анелия0001 от 16.08.2017 в 06:45
Глава понравилась. В особенности собрание клуба, урок истории и "Не сдержавшись, Арчер рассмеялся весело и искренне, как не смеялся уже давно. И в этой расслабленной позе, спокойном взгляде и открытой улыбке Гарри вдруг впервые за долгое время увидел своего лучшего друга, которого все прошлые месяцы заменял холодный и отчужденный незнакомец с лицом Томаса Арчера. И на мгновение всё снова стало как прежде и лютый холод, терзающий душу Гарри на миг отступил и исчез."

Не стоит недооценивать способности Тома к мимикрии. В этой ситуации для него было важно, чтобы Поттер ему доверился и отдал записи Слизерина. Но что он будет с ними делать? Только бы не уничтожил...
Во время прочтения главы возник вопрос про Забини, он же в слизеринском клубе тоже состоит? Дафна ушла тогда, а Забини же - нет? То есть он единственный будет в клубах и Тома, и Гарри? )
Цитата сообщения Catherine17 от 17.08.2017 в 11:23
Во время прочтения главы возник вопрос про Забини, он же в слизеринском клубе тоже состоит? Дафна ушла тогда, а Забини же - нет? То есть он единственный будет в клубах и Тома, и Гарри? )

Да, Забини тогда остался, хотя и не без некоторых сомнений. Дафна ушла и должна была забыть, о чем говорилось на первом собрании. И теперь Забини единственный член Клуба Слизеринцев, посещающий собрания под руководством Гарри. Вероятно, это сыграет какую-то роль в дальнейшем. Из-за чар он, конечно, не может без последствий для себя сообщить Гарри о том, что обсуждалось в клубе Тома. Да и причин так поступать пока нет, ведь Гарри для него, по сути, никто. Но как оно в дальнейшем повернется, только Автору известно. Возможно, Забини будет поставлен перед необходимостью совершить моральный выбор. Но это только мои догадки.
Нагини задает хозяину правильные вопросы... Ей бы психологом работать)))) "Я здесь не для того, чтобы давать советы, я здесь для того, чтобы помочь вам разобраться в себе" и так далее...
Цитата сообщения VMR от 19.08.2017 в 18:46
Да, Забини тогда остался, хотя и не без некоторых сомнений. Дафна ушла и должна была забыть, о чем говорилось на первом собрании. И теперь Забини единственный член клуба Слизеринцев, посещающий собрания под руководством Гарри. Вероятно, это сыграет какую-то роль в дальнейшем. Из-за чар он, конечно, не может без последствий для себя сообщить Гарри о том, что обсуждалось в клубе Тома. Да и причин так поступать пока нет, ведь Гарри для него, по сути, никто. Но как оно в дальнейшем повернется, только Автору известно. Возможно, Забини будет поставлен перед необходимостью совершить моральный выбор. Но это только мои догадки.


Да, интересная ситуация )) Но мне кажется, не стоит тут вмешиваться в отношения Гарри и Тома... Надеюсь, Забини и не станет.
Комментарий к 15 главе:

— по собранию дуэльного клуба: слова Поттера о Дамблдоре могут вызвать у некоторых учеников более настороженное отношение к директору. А вот кого-то из гриффиндорцев (Уизли?) это может оттолкнуть от Гарри. Не этих ли результатов добивался Том, подкидывая Гермионе идею тайных занятий под руководством Поттера?

— по изготовлению новой карты: похоже, для Гарри скоро настанет пора неожиданных открытий. Интересно, Том понимает, чем ему грозит создание Поттером новой карты? И если да, то что он предпримет?

— по "контрразведывательной" деятельности Снейпа: почему-то кажется, что лечением Пожирателей занимается всё-таки не Эрмелинда. Её вербовка — риск для Волдеморта, ведь живущего и работающего в Хогвартсе человека проще разоблачить, чем специалиста со стороны. Ранее я высказал предположение, что Волдеморт использует как целителя Кёльта Вилберга, отца Эрмелинды. Не исключено, что зелья, которые нашел Снейп, она готовила для передачи своему отцу, у которого не было возможности для их изготовления. Кстати, довольно странно, что живущая в чужой стране и попавшая в неприятности Эрмелинда не установила на свой кабинет хотя бы сигнальные чары.

— по историческим изысканиям Гарри: понравилась задумка Автора с истинной причиной расхождения во взглядах Салазара и Годрика. Дело не в "расовых" предрассудках (мало возможных в Средневековье), а в социальных отношениях. Действительно, для представителя элиты ближе и понятней другой элитарий (даже иноплеменный), чем "свой" бедняк. Вообще радует, что наш Автор, в отличие от множества прочих, не занимается бездумным восхвалением аристократии.
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Одинокий_Ангел от 10.08.2017 в 23:54
Такое ощущение, что они все изменились с весны 4 курса. Например Гарри. С чего он начал волноваться о ком-то кроме Тома? Почему начал примерять на себя эту маску героя? Откуда такая доверчивость? Где же тот ребёнок, который говорил, что он никому не верит? Он же никого никогда не слушал, делал как считал нужным и прислушивался только к Тому.

И вы сами ответили на свой вопрос)) В конце этой части станут понятны все перемены в поведении Гарри))

Цитата сообщения Одинокий_Ангел от 10.08.2017 в 23:54
Но все же я скучаю по прежнему Тому, мне его не хватает.


И мне Т_Т

Цитата сообщения Одинокий_Ангел от 10.08.2017 в 23:54
И у меня все не выходит из головы вопрос об отношениях Тома и Гермионы. Зачем она Тому-Лорду я хоть и не понимаю, но знаю, что это какой-то план.

Всё раскроется в своё время))

Цитата сообщения Одинокий_Ангел от 10.08.2017 в 23:54
Но Тому-до возрождения? Что это было? Почему он с ней стал так мягок? Зачем позвал на бал? Значил ли вообще что-нибудь тот первый поцелуй? Я конечно это уже спрашивала, но меня просто не отпускают эти вопросы.

Потому что она ему начала нравиться))) Но он сам до конца не успел этого понять))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Catherine17 от 13.08.2017 в 22:16
Может займется изучением и пересмотром политики... и текущего отношения к Гарри.

Ещё один пункт в его длииииинный список дел)))

Цитата сообщения Темно-фиолетовый от 13.08.2017 в 23:53
Отличная глава. Продолжение будет выходить как прежде, или вы ещё заняты?

Пока как прежде)) 16 глава появится к следующим выходным))

Цитата сообщения nachhalov от 14.08.2017 в 21:03
и Гарри радует. особенно тем, что это подросток, который только нащупывает свой путь и свою правду, сомневаясь и формулируя ее далеко не с первого раза.

Гарри - сложный мальчик с кучей заморочек))) И формулировать ему придется ещё долго, поэтому пока все его действия и реакции кажутся странными, но когда он разберется что к чему, будет действовать по намеченному плану... я надеюсь)))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 14.08.2017 в 22:01
"Ощущения были не слишком приятными, словно Гарри за спиной друга делал что-то плохое."
Пффт, знал бы он что проворачивает за его спиной старина Том!

Хах! Я тоже так подумала, когда главу писала )))
Спасибо за очепятки))) Всё подправлю))

Цитата сообщения Arira Iom от 14.08.2017 в 00:15
Интересная переделка мифа, конечно - много отсебятины, но это в любом случае лучше, чем заявления Роулинг, что Мерлин учился в Хогвартсе.

Отсебятина - наше всё))) Я долго крутила эту легенду, ясно, что там много чего не бьется, но у нас тут сказка, а в сказке можно почти всё)))

Цитата сообщения Arira Iom от 14.08.2017 в 00:15
Кстати, Мерлин получается долгожителем... Муж Морганы Уриен умер в 590 году, а Хогвартс основали как раз 1000 лет назад во время нашествия датчан, что и объясняет скандинавское имя Хельги.

Согласно идее фика, Хогвартс основали задолго до того, как замок стал школой. Это был родовой замок семьи Слизерин.

Цитата сообщения Arira Iom от 14.08.2017 в 00:15
Вообще, насколько ваша версия далека от мифов и от Роулинговского бреда? Вы будете углублять и подробнее прописывать свою версию мифа?

Она настолько далека, насколько возможно)) Там и от мифов и от Ро одни рожки да ножки остались)) Сильно углубляться не буду, мне это все нужно для одной конкретной ветви сюжета.
Показать полностью
Рэйяавтор

Цитата сообщения VMR от 15.08.2017 в 19:21
И тут вопрос: а как давно магия (согласно фанфику) пришла в этот мир? Ведь изначально её, похоже, не было. Слизерин в своих записях говорит о "возвращении к Великому Потоку". Чтобы могла идти речь о возвращении, сначала должен случиться исход. Вероятно, когда-то маги пришли в этот мир (из "Белого мира"?), или сама магия снизошла на избранных ею людей. Но произошло это явно не просто так. Возможно, наделенные магией люди должны были выполнить некую Задачу в этом мире. И по её выполнении они уйдут за Пороги Безмолвия. Но что это за Задача? И не будем забывать ту "страшную цену" (за пользование магией? за возвращение к Великому Потоку?), о которой говорилось в записях Слизерина.


Магия (согласно фанфику) пришла в мир где-то в периоды возвышения Шумерской цивилизации. Тогда маги жили среди магглов и именно магов провозгласили богами и жрецами и поклонялись им. Потом маги немного между собой поругались, что закончилось крупными разрушениями и потихоньку стали отделяться от магглов, хотя некоторые все равно жили среди магглов назывались фараонами и потихоньку вырождались. А греки срисовали свои мифы с историй о колдунах, которых тоже считали богами. В общем эта такая искаженная история, где вся мифология и мистицизм древних цивилизаций крепко завязан на присутствии с нашем мире волшебников. А вот когда появилось християнство, маги поняли, что ловить тут стало нечего и окончательно свалили в туман, решив с магглами не связываться. Это такая очень сырая версия моего видения, в которую я глубоко закапываться не буду, только вскользь упомяну (и упоминала до этого)

Цитата сообщения Arira Iom от 15.08.2017 в 23:00
Культура и магия - это все же разные вещи, магия могла прийти раньше, а социальный строй с аристократией позже.

Да, примерно так и было. По сути как таковой социальный строй у них начал появляться гораздо позже, до этого маги жили с магглами в плотной связке и заимствовали их культуру.

Цитата сообщения Arira Iom от 15.08.2017 в 23:00
Кстати, а массовое жертвоприношение детей Слизерином мне что-то напомнило...
"И тогда на алтарь Равновесия я возложил сотни тел детей чистейшей магии. Мой ручной монстр собрал и принёс их мне в начертанный срок. Их кости и яд монстра послужили основой врат. Врат, за которыми нас ожидало спасение"
Может быть, будет какой-нибудь намек на шумеров или майя, там и там были особенные жертвоприношения.

Возможно, до Слизерина кто-то уже пытался нечто подобное провернуть)) Но что же их подтолкнуло?))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 16.08.2017 в 09:00
И "Белый мир", вероятно, является преддверием (?) этой родины.

не совсем))))

Цитата сообщения Catherine17 от 17.08.2017 в 11:23
Во время прочтения главы возник вопрос про Забини, он же в слизеринском клубе тоже состоит? Дафна ушла тогда, а Забини же - нет? То есть он единственный будет в клубах и Тома, и Гарри? )

Цитата сообщения VMR от 19.08.2017 в 18:46
Да, Забини тогда остался, хотя и не без некоторых сомнений. Дафна ушла и должна была забыть, о чем говорилось на первом собрании. И теперь Забини единственный член Клуба Слизеринцев, посещающий собрания под руководством Гарри. Вероятно, это сыграет какую-то роль в дальнейшем. Из-за чар он, конечно, не может без последствий для себя сообщить Гарри о том, что обсуждалось в клубе Тома. Да и причин так поступать пока нет, ведь Гарри для него, по сути, никто. Но как оно в дальнейшем повернется, только Автору известно. Возможно, Забини будет поставлен перед необходимостью совершить моральный выбор. Но это только мои догадки.


Ну что же вы? ))

"— Кстати, а я всё хотел спросить, — сказал Поттер, обращаясь к Забини и Гринграсс, — вы разве не ходите на собрания слизеринцев?
— Не-а, — через плечо бросил Блэйз, и одновременно с ним Дафна покачала головой.
— Почему? — с интересом спросил Поттер, когда они уже выходили в коридор.
— Разговоры скучные, не захотел тратить время, — беззаботно откликнулся Забини."

После 1 собрания про Блэйза там больше не упоминалось))

Цитата сообщения JennaBlackBells от 19.08.2017 в 20:05
Нагини задает хозяину правильные вопросы... Ей бы психологом работать)))) "Я здесь не для того, чтобы давать советы, я здесь для того, чтобы помочь вам разобраться в себе" и так далее...


XD
"- Милорд, зачем вам эта змея?
- Она мой личный психоаналитик"
=)))

Цитата сообщения VMR от 20.08.2017 в 13:58
по собранию дуэльного клуба: слова Поттера о Дамблдоре могут вызвать у некоторых учеников более настороженное отношение к директору. А вот кого-то из гриффиндорцев (Уизли?) это может оттолкнуть от Гарри. Не этих ли результатов добивался Том, подкидывая Гермионе идею тайных занятий под руководством Поттера?

У Тома сплошь многоходовочки с беспроигрышной лотереей))) Он явно чего-то добивался))

Цитата сообщения VMR от 20.08.2017 в 13:58
— по изготовлению новой карты: похоже, для Гарри скоро настанет пора неожиданных открытий. Интересно, Том понимает, чем ему грозит создание Поттером новой карты? И если да, то что он предпримет?

Конечно понимает))) Почему, как вы думаете, Гарри так долго не может сделать карту?)))

Цитата сообщения VMR от 20.08.2017 в 13:58
— по "контрразведывательной" деятельности Снейпа: почему-то кажется, что лечением Пожирателей занимается всё-таки не Эрмелинда.

Всё будет в 16 главе))
Показать полностью
Автор, спасибо, что реагируете на комменты.
Цитата сообщения Рэйя от 20.08.2017 в 23:13

не совсем))))

Значит, "Белый мир" не тождественен "Порогам Безмолвия", о которых упоминает Слизерин (27 глава 3 части)?

Цитата сообщения Рэйя от 20.08.2017 в 23:13

Ну что же вы? ))

Мне казалось, что Блэйз не совсем правдив. Ведь в 10 главе он только сказал, что сомневается в том, хочется ли ему участвовать в дальнейших собраниях. Хотя если сравнить ответ Забини, то, как он жалуется на скучные разговоры, и слова Тома о действии чар ("И если по истечении этого срока вы не захотите подписать договор, то все, что вы запомните, это маловнятную, скучную беседу, после которой вы, как вам будет казаться, решили более не участвовать в наших собраниях."), то тогда всё сходится. Признаю, моя ошибка. Извините за невнимательность.

Цитата сообщения Рэйя от 20.08.2017 в 23:13

Конечно понимает))) Почему, как вы думаете, Гарри так долго не может сделать карту?)))

Вы давно акцентируете наше внимание на работе Гарри по созданию карты и его проблемах в этом деле. Но если эти "проблемы" — дело рук Тома, то этим он лишь оттягивает обострение ситуации, не пытаясь решить её радикально (например, подсунув Гарри фальшивую карту или создав с ним упрощенный вариант настоящей с меньшим "уровнем распознавания").

К слову, что отображает карта? Если она указывает истинную сущность анимага и мага под обороткой, то значит ли это, что она отображает душу (или магическую природу) мага? Но Том и раньше был носителем части души Волдеморта (как и Гарри в каноне), но тогда карта не отображала его как Волдеморта. Может, Том опасается, что Гарри увидит на карте что-то ещё?

Цитата сообщения Рэйя от 20.08.2017 в 23:13

Всё будет в 16 главе))

Ждем 16 главу!
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 20.08.2017 в 23:06

Возможно, до Слизерина кто-то уже пытался нечто подобное провернуть)) Но что же их подтолкнуло?))

Любовь к убийствам, жестоким ритуалам, кровавым зрелищам и полное безразличие к человеческим жизням?
Цитата сообщения Рэйя от 20.08.2017 в 23:13


Ну что же вы? ))

"— Кстати, а я всё хотел спросить, — сказал Поттер, обращаясь к Забини и Гринграсс, — вы разве не ходите на собрания слизеринцев?
— Не-а, — через плечо бросил Блэйз, и одновременно с ним Дафна покачала головой.
— Почему? — с интересом спросил Поттер, когда они уже выходили в коридор.
— Разговоры скучные, не захотел тратить время, — беззаботно откликнулся Забини."

После 1 собрания про Блэйза там больше не упоминалось))


А я тоже подумала, что он мог и соврать... Или даже не соврать, а автоматически ляпнуть то, что решил отвечать про клуб, если кто спросит. Или что заставлял сказать обет )
Цитата сообщения Arira Iom от 21.08.2017 в 00:13
Любовь к убийствам, жестоким ритуалам, кровавым зрелищам и полное безразличие к человеческим жизням?

Убийств и жестокости тогда хватало и в повседневности. И безразличием к людским жизням в этих ритуалах и не пахло. Ведь чем ценней жертва, тем она эффективней. Если высшей жертвой была человеческая жизнь, значит, она считалась высшей ценностью. Такая вот была логика.
Кстати, в некоторых культурах смерть на жертвенном алтаре считалась весьма почетной. Например, у викингов особый вид казни ("кровавый орел" или вырывание сердца) был своего рода признанием доблести и применялся только к особо уважаемым противникам. Ведь только такая мучительная смерть открывала взятому в плен воину дорогу в Вальхаллу.
Цитата сообщения VMR от 21.08.2017 в 01:04
Убийств и жестокости тогда хватало и в повседневности. И безразличием к людским жизням в этих ритуалах и не пахло. Ведь чем ценней жертва, тем она эффективней. Если высшей жертвой была человеческая жизнь, значит, она считалась высшей ценностью. Такая вот была логика.

Для кого ценней? Для магии, потока или чего-то там дети волшебники, может быть, и представляют ценность, а для Слизерина, как вы правильно заметили, это рутина, повседневность.
Если моя мысль верна, то принципу ценна=эффективность могли следовать те, кто придумывал этот ритуал, кто первый на зиккуратах или пирамидах майя приносил жертвы. А Слизерин же просто следовал инструкции.

Цитата сообщения VMR от 21.08.2017 в 01:04

Кстати, в некоторых культурах смерть на жертвенном алтаре считалась весьма почетной. Например, у викингов особый вид казни ("кровавый орел" или вырывание сердца) был своего рода признанием доблести и применялся только к особо уважаемым противникам. Ведь только такая мучительная смерть открывала взятому в плен воину дорогу в Вальхаллу.

Про викингов можно говорить бесконечно, чего только стоил ритуал сопровождения супруги в след за мужем в Валлгалу, включающий групповое изнасилование и убийство. Арабы говорили про них: "Викинги – народ красивый, но грязный и варварский. Они самые грязные из существ, созданных Аллахом".




Кстати, первая мысль - это, конечно, что Слизерин хотел открыть некие врата назад в их мир. Но потом мне пришло в голову, а вдруг это обряд аналогичный созданию крестража, что он, как Волдик через Арчера, хотел транслировать себя через потомков. А слова про врата - это метафора, вроде врат в следующую жизнь и тд. Ну или он делал и крестражи, и врата сразу.
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 20.08.2017 в 13:58
Комментарий к 15 главе:


— по "контрразведывательной" деятельности Снейпа: почему-то кажется, что лечением Пожирателей занимается всё-таки не Эрмелинда. Её вербовка — риск для Волдеморта, ведь живущего и работающего в Хогвартсе человека проще разоблачить, чем специалиста со стороны. Ранее я высказал предположение, что Волдеморт использует как целителя Кёльта Вилберга, отца Эрмелинды. Не исключено, что зелья, которые нашел Снейп, она готовила для передачи своему отцу, у которого не было возможности для их изготовления. Кстати, довольно странно, что живущая в чужой стране и попавшая в неприятности Эрмелинда не установила на свой кабинет хотя бы сигнальные чары.

.

Думаю, что автор нас удивит..
Окажется, что Эрмелинда это вообще мужчина, под оборотным зельем, - Эрмелинд...
Так как женщине всегда проще во враждебной среде, она меньше привлекает внимания.
Думаю, будет знатный сюрприз для Снейпа с его паранойей.
Цитата сообщения Arira Iom от 21.08.2017 в 07:22

А Слизерин же просто следовал инструкции.

У Слизерина были пророческие сны, которые он потом так или иначе истолковывал. Насколько верно — вопрос. К чему-то ещё он дошел опытным путем. А что-то так и осталось для него сокрыто. Иначе дорога к Великому Потоку была бы открыта ещё при его жизни. Или он перестал бы её искать. Поэтому ценность его "инструкций" вызывает некоторые сомнения.

Цитата сообщения Arira Iom от 21.08.2017 в 07:22

Кстати, первая мысль - это, конечно, что Слизерин хотел открыть некие врата назад в их мир. Но потом мне пришло в голову, а вдруг это обряд аналогичный созданию крестража, что он, как Волдик через Арчера, хотел транслировать себя через потомков. А слова про врата - это метафора, вроде врат в следующую жизнь и тд. Ну или он делал и крестражи, и врата сразу.

Думаю, Салазар создавал именно портал. Его записи проникнуты стремлением найти дорогу в "свой" мир. Вероятно, к этому его побуждала сложившаяся ситуация (крах Римской империи, распространение христианства). Возможно, он не был до конца успешен в своих опытах. Ведь действовал он отчасти наугад. Он даже не сразу понял суть Порогов Безмолвия! И в его пророчестве говорится о создании "карты" и "ключа", но не портала. В последней главе приводятся его сожаления о том, что у него не хватило сил принести жертву, которую требовало "Равновесие". Допускаю, что ему надлежало пожертвовать собственными потомками, которых он пожалел и которых потом постигло проклятие. Поскольку Том и Гарри являются его потомками, которым суждено открыть портал, то можно представить, какая судьба их ждет.

Но и Ваше предположение интересно. Возможно, у создания крестражей и создания портала "общая технология". Только Салазар приносил массовую жертву, чтобы его народ (маги) смог уйти из этого мира и обрести бессмертие и единение в Великом Потоке ("комплементация по-магически"?), а позднейшие поколения магов приносили индивидуальные жертвы, чтобы только лишь удержать свою душу в этом мире.
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 21.08.2017 в 00:01
Автор, спасибо, что реагируете на комменты.

Я бы и раньше отреагировала, но у меня какой-то перманентный завал после отпуска))

Цитата сообщения VMR от 21.08.2017 в 00:01
Значит, "Белый мир" не тождественен "Порогам Безмолвия", о которых упоминает Слизерин (27 глава 3 части)?

Нет ))

Цитата сообщения VMR от 21.08.2017 в 00:01
К слову, что отображает карта? Если она указывает истинную сущность анимага и мага под обороткой, то значит ли это, что она отображает душу (или магическую природу) мага? Но Том и раньше был носителем части души Волдеморта (как и Гарри в каноне), но тогда карта не отображала его как Волдеморта. Может, Том опасается, что Гарри увидит на карте что-то ещё?


Всё в 16 главе)))

Цитата сообщения Catherine17 от 21.08.2017 в 00:33
А я тоже подумала, что он мог и соврать... Или даже не соврать, а автоматически ляпнуть то, что решил отвечать про клуб, если кто спросит. Или что заставлял сказать обет )

Ну да, но во-первых, Блэйз у нас простодушен до безобразия (в чем-то) а во-вторых, никто из слизеринцев не скрывает, что они состоят в клубе))) Малфой-то вон говорит об этом и всё ему нипочем))

Цитата сообщения dialektika от 21.08.2017 в 10:15
Думаю, что автор нас удивит..
Окажется, что Эрмелинда это вообще мужчина, под оборотным зельем, - Эрмелинд...
Так как женщине всегда проще во враждебной среде, она меньше привлекает внимания.
Думаю, будет знатный сюрприз для Снейпа с его паранойей.


Я не настолько оригинальна))
Показать полностью
Рэйя, а новое интервью будет?
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 22.08.2017 в 21:36
Рэйя, а новое интервью будет?

Будет))) Как только Мор с каникул вернётся, сядем группу разбирать, а то мы подзабросили ее)))
Цитата сообщения Рэйя от 22.08.2017 в 21:02
Нет ))

Значит, я опять напутал(( Что-то я всё мимо и мимо...((
Возможно, я неправильно растолковал видение "Белого мира" (11 глава 4 части):


"Мир был странно пустым и беззвучным."

«Ты искра магии? — предположил он. — Светлая тень?»
«Светлые тени спят в пустоте у берегов Великого Потока, — качнуло головой отражение, — Ты разбудил меня и смешал пустоту с туманом. Теперь Я — это Ты».


Вероятно, мне не стоило забывать слова Сфинкса:
"И лжец не тот, кто вечно лжет.
А тот, кто в зеркале живет."

Но если в "Белом мире" есть стены, они должны отделять собой ещё какое-то пространство. Надеюсь, его нам тоже покажут.
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 22.08.2017 в 21:44
Значит, я опять напутал(( Что-то я всё мимо и мимо...

Это я просто напридумывала путаницы)))

Цитата сообщения VMR от 22.08.2017 в 21:44
Но если в "Белом мире" есть стены, они должны отделять собой ещё какое-то пространство

о да, про стены в конце этой части будет)) и про то пространство, которое они отделяют))
Цитата сообщения Рэйя от 22.08.2017 в 21:53
о да, про стены в конце этой части будет)) и про то пространство, которое они отделяют))

И где-то там будет тот самый Чертог Пустоты?
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 22.08.2017 в 21:59
И где-то там будет тот самый Чертог Пустоты?

Не совсем))) Я могу вам маленькую подсказку дать, возможно, вы поймете что такое Белый мир)))
Цитата сообщения Рэйя от 22.08.2017 в 22:11
Не совсем))) Я могу вам маленькую подсказку дать, возможно, вы поймете что такое Белый мир)))

Гм... Заманчивое предложение, но... Ведь Вы и так в фике всё разложите по полочкам? Тогда, наверное, лучше подождать.

Просто когда я складываю одну часть уравнения (видения Гарри) с другой (Салазаровы записи), то у меня выходит то, что выходит((
Значит, либо мне пока не хватает каких-либо слагаемых, либо они уже есть у меня под носом, но я их не вижу и не учитываю. Но это явно не Ваша вина.

А пока ожидаем 16 главу. Как следует из Ваших ответов, она будет весьма информативна.
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 22.08.2017 в 22:27
Гм... Заманчивое предложение, но... Ведь Вы и так в фике всё разложите по полочкам? Тогда, наверное, лучше подождать.

Просто когда я складываю одну часть уравнения (видения Гарри) с другой (Салазаровы записи), то у меня выходит то, что выходит((
Значит, либо мне пока не хватает каких-либо слагаемых, либо они уже есть у меня под носом, но я их не вижу и не учитываю.

Я бы просто подкинула вам ещё один кусочек уравнения, он в том-то и дело, что уже упомянут, но раз вы настаиваете, будем ждать финала 5 части, а там уж я всёёёёё всёёёё объясню)))
Цитата сообщения Рэйя от 22.08.2017 в 22:53
Я бы просто подкинула вам ещё один кусочек уравнения, он в том-то и дело, что уже упомянут, но раз вы настаиваете, будем ждать финала 5 части, а там уж я всёёёёё всёёёё объясню)))

Верю на слово, что объясните)) А может, я сам при перечитывании найду это слагаемое (а вдруг?). Всего в этой жизни надо добиваться своими силами.
Цитата сообщения Рэйя от 22.08.2017 в 22:53
Я бы просто подкинула вам ещё один кусочек уравнения, он в том-то и дело, что уже упомянут, но раз вы настаиваете, будем ждать финала 5 части, а там уж я всёёёёё всёёёё объясню)))

окажется, что все видения Слизерина были всего лишь галлюцинациями, только очень убедительными? И главные персонажи будут искать того, чего нет и никогда не было.
Цитата сообщения Arira Iom от 23.08.2017 в 00:38
окажется, что все видения Слизерина были всего лишь галлюцинациями, только очень убедительными? И главные персонажи будут искать того, чего нет и никогда не было.

Не думаю, что так будет. У нас ведь есть не только записи Слизерина. Гарри тоже имел видения, Луна знает о Светлых Тенях, Сфинкс упоминает "того, кто в зеркале живет" ("Белый двойник"?), а Библиотекарь из Архива говорила, что уходит к Великому Потоку. Что-то здесь есть. Автор здорово раскидала кусочки информации между разными персонажами. Но в финале фрагменты мозаики должны сложиться в общую картину.
С каждой главой люблю ваше произведение все больше и больше! Гарри восхитителен! С сама идея просто супер!
Цитата сообщения VMR от 23.08.2017 в 10:14
Не думаю, что так будет. У нас ведь есть не только записи Слизерина. Гарри тоже имел видения, Луна знает о Светлых Тенях, Сфинкс упоминает "того, кто в зеркале живет" ("Белый двойник"?), а Библиотекарь из Архива говорила, что уходит к Великому Потоку. Что-то здесь есть. Автор здорово раскидала кусочки информации между разными персонажами. Но в финале фрагменты мозаики должны сложиться в общую картину.


Ну так Слизерин много знал, и на основе этих знаний его мозг выдал очень продуманную галлюцинацию. В итоге видения касаются истинной информации, но приводят к неверному выводу существованиясуществования другого мира. Ведь Луна и сфинкс не сказали про другой мир. И библиотекарь не говорила, что поток в другом мире, может она космосе.
Это будет весьма иронично, если окажется, что другого мира нет, и что все старания и жертвы напрасны. Или окажется, что речь идёт об Авалоне.
Простите. что влезу во всеобщую эйфорию по новым главам..... я совсем не в тему, но позвольте узнать....
Я сейчас закончила читать 4 часть и сижу рыдаю навзрыд.
Для меня Арчер умер(((((((((((((((((((((( уж не знаю, как для вас всех.
То что дальше - это Волдеморт. Про него я не читала ни одного фика за всю свою жизнь в фандоме.

Автор. Читатели. Пожалуйста. Сколько частей вообще планируется в цикле? Эта часть последняя или автор планирует писать 7 курсов? хоть в планах у Вас как?... может это обсуждалось в комментах?

Конец 4 части просто кошмарен. Я столько лет преданно ждала финала истории и чего дождалась? Смерти любимого героя.
Пятую часть читать боюсь. Наверно, мне стоит на 4 части точку поставить: Волдеморт во всей красе при полном отсутствии Тома - не мое.
((( извините, просто кошмар какой-то.... Осень закончилась смертью Тома. Дальше зима для одного Гарри....
Arsalan
Не расстраивайтесь! Я тоже давно слежу за этой серией (с 2011) и тоже не являюсь поклонником каноничного Волдеморта. Но каноничного Лорда здесь и не будет. А Арчера нет уже давно. Автор объяснила в комментах к 4 части и в тексте части 5, что Том перестал быть Арчером ещё в далеком 1981. Так что с самого начала серии в ней действует Волдеморт. Просто у него отшибло память. А потом появился друг. Он получил новый опыт и это на него определенным образом повлияло. Поэтому даже после соединения всех крестражей его личность далека от каноничного Лорда. И как раз в 5 части это хорошо показано. Из-за этого за его действиями особенно интересно наблюдать. Так что лично я советую читать дальше. Если Вам понравился "забывший себя" Волдеморт, то и "вспомнивший всё" Том должен заинтересовать.

Насколько мне известно, Автор планирует 6 частей. Последнего курса, очевидно, не будет. Там всем будет не до этого. Кстати, Автор (как она сама сообщала) начала писать серию ради некоей сцены на 5 курсе. Неужели Вам не интересно?
Спасибо за ваш труд! Это самый интересный фанфик и самый продуманный мир по Поттериане и главное не "женский". Я когда чисто "женские романы" много читаю,то перестаю стульчак поднимать, сидя..значит.
А ваш фантик нормально перевариваю. Жду проду...
VMR, спасибо большое что ответили. Мне интересно, я слишком долго жила этой историей, но читать все равно боюсь(((
Конца 4 части я наверно не поняла. *прошу маааленький спойлер.............*
Ладно, с самого начала это был амнезийный Волдеморт. Но почему столь резко в последней главе изменилась его личность?
У него опять амнезия и он забыл себя в жизни Арчером, вернувшись к прежней личности? Куда делась личность Арчера? Стёрлась безвозвратно? *если безвозвратно - читать точно не стану. хоть и интересно(((*
Цитата сообщения Arsalan от 24.08.2017 в 14:14
VMR, спасибо большое что ответили. Мне интересно, я слишком долго жила этой историей, но читать все равно боюсь(((
Конца 4 части я наверно не поняла. *прошу маааленький спойлер.............*
Ладно, с самого начала это был амнезийный Волдеморт. Но почему столь резко в последней главе изменилась его личность?
У него опять амнезия и он забыл себя в жизни Арчером, вернувшись к прежней личности? Куда делась личность Арчера? Стёрлась безвозвратно? *если безвозвратно - читать точно не стану. хоть и интересно(((*


Прочитайте начало пятой части, там все будет.
Личность Арчера не стерлась безвозвратно, по-моему, так :) Но только это же не отдельная личность, это другой опыт и наработанные качества той же личности...
Цитата сообщения Catherine17 от 24.08.2017 в 14:45
Прочитайте начало пятой части, там все будет.
Личность Арчера не стерлась безвозвратно, по-моему, так :) Но только это же не отдельная личность, это другой опыт и наработанные качества той же личности...

Почти "Вспомнить всё". Только тут он как раз вспомнил )))
Меня последняя глава просто убила(( "Ты, Поттер, будешь жить лишь до тех пор пока я позволю, а потом умрешь в муках..."
Давно я ТАКИХ эмоций от фиков не переживала.

Кстати.
Если бы Автор, Рейя, издала свои фанфики как книги я бы с удовольствием их купила! Хоть мини тиражом по предварительной записи и предоплате, хоть как-то иначе.

Единственный фанфик во всем фандоме за более чем 10-летний срок, который я ХОЧУ КУПИТЬ в виде настоящей книги, с переплетом и иллюстрациями!!! По своей фантазии, продуманности сюжета, по характеру всех героев Рейя давно превзошла мадам Роулинг. А ведь книг Роулинг у меня так и нет. Зачла в интернетах и мне этого хватило.
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 22.08.2017 в 23:05
Верю на слово, что объясните)) А может, я сам при перечитывании найду это слагаемое (а вдруг?). Всего в этой жизни надо добиваться своими силами.

Легко найдете, стоит только сопоставить пару нюансов)))

Цитата сообщения Arira Iom от 23.08.2017 в 16:30
Ну так Слизерин много знал, и на основе этих знаний его мозг выдал очень продуманную галлюцинацию. В итоге видения касаются истинной информации, но приводят к неверному выводу существованиясуществования другого мира. Ведь Луна и сфинкс не сказали про другой мир. И библиотекарь не говорила, что поток в другом мире, может она космосе.
Это будет весьма иронично, если окажется, что другого мира нет, и что все старания и жертвы напрасны. Или окажется, что речь идёт об Авалоне.

Хах! Это и правда будет провал тысячелетия))))

Цитата сообщения VMR от 23.08.2017 в 18:09
Кстати, Автор (как она сама сообщала) начала писать серию ради некоей сцены на 5 курсе. Неужели Вам не интересно?

После долгих размышлений, я поняла, что в самой сцене не будет ничего особенного))) Просто с неё всё началось)) Я её придумала, посмотрев один фильм и долго крутила, пытаясь понять, куда бы эту идею впаять, так что ничего прям сверхъестественного не ждите)))

Цитата сообщения Arsalan от 24.08.2017 в 14:14
Но почему столь резко в последней главе изменилась его личность?

Arsalan, как верно сказал VMR, не расстраивайтесь! Впереди будет много всякого. Пока, честно вам скажу, настроение у пятой части (лично в моём восприятии) весьма мрачное, но мало ли как там всё ещё обернется. Ничего обещать не буду, потому что иногда то что одному кажется хорошим, другому кажется плохим. Если вы все же рискнете начать читать 5 часть, на многие вопросы у вас так или иначе появятся ответы))

Цитата сообщения Arsalan от 24.08.2017 в 16:24
Если бы Автор, Рейя, издала свои фанфики как книги я бы с удовольствием их купила! Хоть мини тиражом по предварительной записи и предоплате, хоть как-то иначе.

Единственный фанфик во всем фандоме за более чем 10-летний срок, который я ХОЧУ КУПИТЬ в виде настоящей книги, с переплетом и иллюстрациями!!! По своей фантазии, продуманности сюжета, по характеру всех героев Рейя давно превзошла мадам Роулинг. А ведь книг Роулинг у меня так и нет. Зачла в интернетах и мне этого хватило.


Я уже серьезно начала задумываться о том, чтобы собрать всех желающих, скинуться и всем миром напечатать серию, когда будет окончена 5 часть)) Обложки к первым 3 частям у нас есть, к остальным, увы, пока нет, но мы всегда можем налепить коллажей)))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 24.08.2017 в 15:12
Почти "Вспомнить всё". Только тут он как раз вспомнил )))

Это скорее как в фильме Долгий поцелуй на ночь)))

Добавлено 24.08.2017 - 18:26:
Цитата сообщения VMR от 23.08.2017 в 18:09
Насколько мне известно, Автор планирует 6 частей. Последнего курса, очевидно, не будет. Там всем будет не до этого.

Агамс))) Это у нас предпоследняя часть. Представляете?)))
Цитата сообщения Рэйя от 24.08.2017 в 18:25
но мы всегда можем налепить коллажей)))


Не-ет, только не коллажи!!
Цитата сообщения Рэйя от 24.08.2017 в 18:25
Это скорее как в фильме Долгий поцелуй на ночь)))

Агамс))) Это у нас предпоследняя часть. Представляете?)))


1. Не, не видел. О, и Джексон такой молодой )))

2. Каждый законченный эпик - это прекрасно!
Цитата сообщения Рэйя от 24.08.2017 в 18:25


Я уже серьезно начала задумываться о том, чтобы собрать всех желающих, скинуться и всем миром напечатать серию, когда будет окончена 5 часть)) Обложки к первым 3 частям у нас есть, к остальным, увы, пока нет, но мы всегда можем налепить коллажей)))

Я бы скинулась
А что значит в срок? Главы выходят раз в месяц? Такое ощущение что ее не было вечность
Интересно, придумают ли Поттер и Грейнджер систему, которая бы исключила облавы Амбридж...
А Тому стоит сделать карту двухслойной. Первый слой настоящий, а второй просто проецирует изображение с первого, но подправленное. Только вся хитрость в том, чтобы очень быстро и незаметно наложить второй слой на карту, чтобы Поттер не заметил.
Ну или более сложный вариант, Тому придется "лезть внутрь себя", чтобы пробудить личность Арчера и ею прикрыть Реддла. И это может быть основой для последующей интриги, развития сюжета и тд. Но это слишком предсказуемо.
Благодарю за главу, уважаемая Рэйя!
Цитата сообщения Arira Iom от 27.08.2017 в 03:00

Ну или более сложный вариант, Тому придется "лезть внутрь себя", чтобы пробудить личность Арчера и ею прикрыть Реддла. И это может быть основой для последующей интриги, развития сюжета и тд. Но это слишком предсказуемо.


Вот это интересная мысль ))
Насколько я поняла, карта показывает имя, которое человек считает своим (иначе бы она с самого начала показывала Тома Арчера Томом Риддлом)...
Честно говоря, все предыдущие части я получала дикое удовольствие от каждой главы, от описания их дружбы, а сейчас каждая следующая глава вызывает любопытсво, но и ощущения вымороженного ужаса. Не могу себе представить расклад, при котором все обойдется и не закончится трагедией. Мне дико жалко их дружбу. Для меня этот сюжетняй поворот вообще был потрясением, так как я во всю три части представляла, как они сейчас вдвоем с Арчером потрясут и пошлют Лорда далеко и надолго, а потом займут руководящие должности в стране (Арчер так точно). А тут такое..
Получается очень сильно и страшно, но если все эти усилия, вся эта дружба закончится ничем...я откажусь в это верить, правда)))
В общем, очень сумбурно, но я давно собиралась написать этот комментарий, так что, что получилось. Удачи вам и спасибо, что пишите
Отличная глава. Становится всё интереснее. Жду продолжения.

П. С. Сонет отличный.
"И это не просто сонет, а лишь первая часть венка сонетов, связанных между собой по смыслу. Каждый следующий сонет будет продолжением предыдущего, так что это в своем роде история в истории, которая, конечно же, имеет отношение к сюжету «Осени». Начиная с этой главы, её сонеты будут регулярно сопровождать повествование вплоть до финала..."
Значит, до финала осталось 14 глав (13 сонетов последовательности + обобщающий магистрал)?
Дорогому автору огромное спасибо за труд)))
Как всегда с нетерпением ждём продолжения;)))
«Чертов мальчишка, — с привычной досадой подумал Северус. — Не ребенок, а магнит для бедствий. Честное слово, нужно использовать его как оружие массового поражения — забрасывать на вражескую территорию и спокойно дожидаться, пока шрамоголовый герой подтянет за собой все казни Египетские и четырёх всадников Апокалипсиса в придачу» - просто меня убило. Сижу и хохочу. Просто чудесный финальный аккорд для главы)))
Спасибо за продолжение!
Становиться все интересней и ужасней. Очень жалко видеть, как дружба Тома и Гарри умирает. Похоже Том действительно собирается уничтожить все, что дорого Гарри, одним ударом – человека которого он считал братом никогда не было, Дафна и слизеринцы перейдут на сторону ТЛ, а его ученики и близкие будут перебиты. Как верно отметил Фред пару саркофагов они найдут – для себя самих. Понимаю мотив Тома – он хочет, чтобы Гарри его возненавидел, возможно даже напал на него – тогда можно успокоить свою совесть и убить мальчика, избавиться от лишней привязанности.
Если 2-е и 3-е Поттер переживет, то с первым никогда не смириться – он пойдет на все лишь бы вернуть Арчера. Попытки Дамблдора, Снейпа, Гермионы и других убедить Гарри, в *смерти* его друга, он не будет воспринимать. И, пожалуй, в этом и заключается весь ужас данной ситуации. Таких дров наломает, что мало никому не покажется. Если конечно выйдет живым из ловушки, в которую заманит его Том.
Сонет в тему! Автору музы! Жду проду)
Мне жутко. Читать эту часть. Вернее,я её почти листаю, жду развязки. Не хочу иначе, не могу, переживаю. Быстрее бы Арчера вернули.
Долго же ждать чего-то масштабного, эхх...
Комментарий к 16 главе:

— по "Тайному Залу": странная комбинация руны и пароля на латыни. Всё-таки руны являются частью совсем другой культуры, у которой иные магические традиции. И если в МагБритании 20 века эта комбинация возможна (северная и романская традиции уже сплелись), то для Раннего Средневековья выглядит сомнительно. К тому же латынь тогда уже стала языком христианской культуры. Хотя, если Автор подведет под это логичный "обоснуй", то замечание снимается.
Кстати, полностью эта фраза звучит "Est mihi tecum pro aris et focis certamen" ("У меня с тобой борьба за алтари и очаги"). И это из Цицерона. Очень символично в контексте данного фика.

— по Эрмелинде и её отцу: пока что мои предположения подтверждаются. Интересно, что за "личные причины" вынуждали Кёльта не ездить на конференцию?
Спасибо за новую главу~
Судя по всему, намечается что-то интересное в плане действий) Сонет в начале главы тоже понравился)
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 27.08.2017 в 13:26
Значит, до финала осталось 14 глав (13 сонетов последовательности + обобщающий магистрал)?

В идеале, да)))

Цитата сообщения VMR от 28.08.2017 в 19:18
— по "Тайному Залу": странная комбинация руны и пароля на латыни. Всё-таки руны являются частью совсем другой культуры, у которой иные магические традиции. И если в МагБритании 20 века эта комбинация возможна (северная и романская традиции уже сплелись), то для Раннего Средневековья выглядит сомнительно. К тому же латынь тогда уже стала языком христианской культуры. Хотя, если Автор подведет под это логичный "обоснуй", то замечание снимается.

Давайте не будем забывать, что Маг мир хоть и близко живет с маггловским, но не настолько чтобы их история плотно переплеталась. Состояние одного мира влияло на другой, это очевидно, но маги все же жили по своим традициям и устоям. И если ближе к 20 веку они начали пытаться интегрировать своё общество с магглами хоть отчасти, то в те года, когда в Хоге были все эти ордены и короли, культура магов могла разительно отличаться от магглов. И к магам латынь могла прийти совсем другими путями нежели к магглам. А ещё я, слава Богу, пишу не диссертацию на тему комбинаций признаков разных культур и даже смысла не вижу тратить время и страницы на логический обоснуй того, чему обоснование не требуется вообще. В конце концов обычаи волшебников могли спокойно кочевать от германских или скандинавских магов к британским и обратно и те в свою очередь комбинировали их как хотели. Меня вот например водопровод с василиском в Хоге тысячелетней давности больше удивляет, чем руна с ключом на латыни.

Цитата сообщения VMR от 28.08.2017 в 19:18
Кстати, полностью эта фраза звучит "Est mihi tecum pro aris et focis certamen" ("У меня с тобой борьба за алтари и очаги"). И это из Цицерона. Очень символично в контексте данного фика.

Ну на то и расчет был собственно)))

Цитата сообщения Akaruui от 07.09.2017 в 06:57
Спасибо за новую главу~
Судя по всему, намечается что-то интересное в плане действий) Сонет в начале главы тоже понравился)

Намечается, да. Главный вопрос - КОГДА УЖЕ? )))

Дорогие читатели, всем привет!

Я каюсь, глава не готова и времени на неё пока нет совершенно.
При очень хорошем раскладе, продолжение мы увидим не раньше 16 сентября.
При плохом - недели через две.

Ваша Рэйя.
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 08.09.2017 в 18:16
А ещё я, слава Богу, пишу не диссертацию на тему комбинаций признаков разных культур и даже смысла не вижу тратить время и страницы на логический обоснуй того, чему обоснование не требуется вообще. В конце концов обычаи волшебников могли спокойно кочевать от германских или скандинавских магов к британским и обратно и те в свою очередь комбинировали их как хотели. Меня вот например водопровод с василиском в Хоге тысячелетней давности больше удивляет, чем руна с ключом на латыни.

Просто мне показалось, что поскольку в данном фике уделяется такое внимание вопросам магии и магической истории, то этот момент с руной и паролем будет иметь какое-то особое значение. Извините, если что.
Цитата сообщения VMR от 09.09.2017 в 04:48
Просто мне показалось, что поскольку в данном фике уделяется такое внимание вопросам магии и магической истории, то этот момент с руной и паролем будет иметь какое-то особое значение. Извините, если что.

Не берите на свой счёт))
Рей как автор очень любит обсуждения и теории связанные с фанфиком и по истории и по персонажам, она вкладывает действительно много сил в него. Более того интересные, обоснованные теории и мнения о чем-либо могут даже включается в фф или иметься в виду при написании... Вот только все чаще читатели рассуждают не на тему расширения мира осени, а на поиск "исторических неверных обоснований", делая, как вы выразились "замечания".
Именно замечаний, хотя зачем? Это даже не исторический роман, это фентези-приключенческая-история, автор думает как придумать логическое обоснования и как ровно выстроить свой мир. Даже в исторических романах многие писатели ( и классики тоже) допускают намеренные или нет отступы от истории.
Зато в какой-то сказке с завидной регулярностью появляются комментарии насчёт "исторически-неверной-трактовки-всемирной-истории".
После постоянных нападок в эту сторону даже желания писать о истории магии проподает.

Вы уже не первый и скорее всего не последний, хотя под горячую руку попадаться неприятно никому)))


Добавлено 09.09.2017 - 11:16:
VMR, давайте относится к тому, что уже написано в фф как к действительности этого мира. Но это не значит, что реальный мир отступает из обсуждений, просто рассуждения строятся по логической цепочке:
1) в фф написано так и так
2) а в истории (сейчас) есть так-так
из этого получается, что...
феи живут на астрономической башне Хогвартса :)))
Показать полностью
Мор
Нападать на Автора и внушать "единственно верную версию истории" и в мыслях не было. Фанфик нравится, к Автору лоялен, что стараюсь доказывать словом и делом. И если Автор хочет использовать историю как "гвоздь" для своей картины, то я ничего против не имею. Лишь бы картина не была в стиле Босха)) Но этим пока здесь и не пахнет. Смыслом моих "замечаний" было желание нащупать возможные отсылки к реальным событиям, что могло бы помочь лучшему пониманию сюжета.
В случае же с руной мне казалось, что это такое "ружье", намекающее на некие отношения южноевропейской (использующей заклинания на латыни) и североевропейской (использующей рунические надписи) ветвями магии. Но оказалось, что руна — это просто руна))
Цитата сообщения VMR от 09.09.2017 в 12:17
Мор
Нападать на Автора и внушать "единственно верную версию истории" и в мыслях не было. Фанфик нравится, к Автору лоялен, что стараюсь доказывать словом и делом. И если Автор хочет использовать историю как "гвоздь" для своей картины, то я ничего против не имею. Лишь бы картина не была в стиле Босха)) Но этим пока здесь и не пахнет. Смыслом моих "замечаний" было желание нащупать возможные отсылки к реальным событиям, что могло бы помочь лучшему пониманию сюжета.
В случае же с руной мне казалось, что это такое "ружье", намекающее на некие отношения южноевропейской (использующей заклинания на латыни) и североевропейской (использующей рунические надписи) ветвями магии. Но оказалось, что руна — это просто руна))


ну это могла быть и кельтская руна!))
а если таковых и не было, что мешает придумать или ввести?))
Цитата сообщения Мор от 09.09.2017 в 13:20
ну это могла быть и кельтская руна!))
а если таковых и не было, что мешает придумать или ввести?))

Кстати, у кельтов была такая интересная штука как огамическое письмо, довольно похожее как раз на руны. Оно применялось на Британских островах до 10 века н. э. и по мнению некоторых ученых возникло не без влияния... римской письменности! Допускается, что огамическое письмо могло использоваться в качестве тайнописи (!). Любопытно, не правда ли?))
Цитата сообщения VMR от 09.09.2017 в 13:56
Кстати, у кельтов была такая интересная штука как огамическое письмо, довольно похожее как раз на руны. Оно применялось на Британских островах до 10 века н. э. и по мнению некоторых ученых возникло не без влияния... римской письменности! Допускается, что огамическое письмо могло использоваться в качестве тайнописи (!). Любопытно, не правда ли?))

очень)))
ну вот так и находятся нужные обоснования))!
Цитата сообщения Мор от 09.09.2017 в 14:02
очень)))
ну вот так и находятся нужные обоснования))!

Просто меня изначально сбило слово "руна". А уже потом я вспомнил про это кельтское письмо.
Теперь я даже не исключаю, что в Хогвартсе под видом рун проходят именно его. Ведь огамическое письмо должно было играть в местных магических практиках большую роль, чем скандинавский "импорт". По крайней мере, в некоторых областях магии. Известно, что эти письмена наносились на погребальные камни. Погребальная же магия достаточно консервативна и поэтому могла способствовать сохранению данного вида письма.
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 09.09.2017 в 04:48
Просто мне показалось, что поскольку в данном фике уделяется такое внимание вопросам магии и магической истории, то этот момент с руной и паролем будет иметь какое-то особое значение. Извините, если что.

Оно, конечно, уделяется но не настолько детально))

Цитата сообщения VMR от 09.09.2017 в 12:17
И если Автор хочет использовать историю как "гвоздь" для своей картины, то я ничего против не имею. Лишь бы картина не была в стиле Босха))

Чем вам не нравится Босх? Прекрасные картины)) Смысла нет, логики тоже - настоящее искусство))) Хотя я всё больше как-то к творчеству Дали стремлюсь в сюжетных рамках Осени: слоны на длинных, тонких ножках, расползающиеся часы, диван в форме губ... легкий налет психодела всегда был мне мил )))

Цитата сообщения VMR от 09.09.2017 в 12:17
Смыслом моих "замечаний" было желание нащупать возможные отсылки к реальным событиям, что могло бы помочь лучшему пониманию сюжета.

Я так глубоко сюжетные крючки не закапываю)))

Цитата сообщения VMR от 09.09.2017 в 12:17
В случае же с руной мне казалось, что это такое "ружье", намекающее на некие отношения южноевропейской (использующей заклинания на латыни) и североевропейской (использующей рунические надписи) ветвями магии. Но оказалось, что руна — это просто руна))

Цитата сообщения VMR от 09.09.2017 в 13:56
Кстати, у кельтов была такая интересная штука как огамическое письмо, довольно похожее как раз на руны. Оно применялось на Британских островах до 10 века н. э. и по мнению некоторых ученых возникло не без влияния... римской письменности! Допускается, что огамическое письмо могло использоваться в качестве тайнописи (!). Любопытно, не правда ли?))

Цитата сообщения VMR от 09.09.2017 в 14:27
Просто меня изначально сбило слово "руна". А уже потом я вспомнил про это кельтское письмо.
Теперь я даже не исключаю, что в Хогвартсе под видом рун проходят именно его. Ведь огамическое письмо должно было играть в местных магических практиках большую роль, чем скандинавский "импорт". По крайней мере, в некоторых областях магии. Известно, что эти письмена наносились на погребальные камни. Погребальная же магия достаточно консервативна и поэтому могла способствовать сохранению данного вида письма.


Вот кстати интересная мысль, вполне может быть что их "древние руны" это такой симбиоз своей письменности и скандинавского импорта? )))
Показать полностью
Рэйяавтор
VMR, вы не обижайтесь на неадекватного, кусачего автора ))) Я очень люблю и ценю ваши комментарии и предположения и всегда с удовольствием их читаю, а иногда что-то особенно интересное отчасти заимствую в сюжет Осени. Видимо в прошлый раз просто не так поняла ваш комментарий )))
Цитата сообщения Рэйя от 12.09.2017 в 18:22
VMR, вы не обижайтесь на неадекватного, кусачего автора ))) Я очень люблю и ценю ваши комментарии и предположения и всегда с удовольствием их читаю, а иногда что-то особенно интересное отчасти заимствую в сюжет Осени. Видимо в прошлый раз просто не так поняла ваш комментарий )))

Никто и не думал обижаться. Всё в порядке. Жду главу. Но Вы не торопитесь. Дух творчества не терпит суеты. Вдохновения Вам!
Кстати, ещё в 7 главе этой части Поттер собирался поговорить со зверем Люпина. Причем помочь Ремусу Гарри планирует ещё с 3 части. Пока не получается из-за несогласия оборотня. Мне кажется, что Автор неспроста откладывает этот разговор. Что такого важного может случится во время него? Возможно, раскроются какие-то стороны личности Гарри, о которых он пока сам не подозревает? И это как-то послужит катализатором сюжета?
Мне очень неудобно спрашивать, но автор когда будет прода?))))
Это шикарный фанф)) Я на одном дыхании прочитала всю серию "осень на двоих"))) Мне так хочется узнать, что же будет с героями дальше))) Автору большущие спасибо, за этот шедевр, и море вдохновения)))) Надеюсь на скорое продолжение)))
Рэйя, будь другом, дай проду )
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 12.09.2017 в 22:07
Дух творчества не терпит суеты. Вдохновения Вам!

Мой Дух творчества погребен под повседневными делами Т_Т


Цитата сообщения VMR от 14.09.2017 в 00:02
Кстати, ещё в 7 главе этой части Поттер собирался поговорить со зверем Люпина. Причем помочь Ремусу Гарри планирует ещё с 3 части. Пока не получается из-за несогласия оборотня. Мне кажется, что Автор неспроста откладывает этот разговор. Что такого важного может случится во время него? Возможно, раскроются какие-то стороны личности Гарри, о которых он пока сам не подозревает? И это как-то послужит катализатором сюжета?

Возможно))) А возможно и нет)))

Цитата сообщения КаРиШоК от 16.09.2017 в 17:59
Мне очень неудобно спрашивать, но автор когда будет прода?))))


Цитата сообщения Нефть от 21.09.2017 в 01:23
Рэйя, будь другом, дай проду )


Я бы с радостью, но у меня такой страшный завал с делами, что я никак не доберусь до главы!! Т_Т потерпите ещё немного, надеюсь скоро этот завал рассосется ))

Цитата сообщения Викторионика от 18.09.2017 в 00:12
Это шикарный фанф)) Я на одном дыхании прочитала всю серию "осень на двоих"))) Мне так хочется узнать, что же будет с героями дальше))) Автору большущие спасибо, за этот шедевр, и море вдохновения)))) Надеюсь на скорое продолжение)))

Спасибо! Продолжение пока застряло, но я уже соскучилась так страшно по Осени, что буду прилагать все усилия, чтобы вернуться как можно скорее!)))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 21.09.2017 в 23:09
Мой Дух творчества погребен под повседневными делами Т_Т

у меня такой страшный завал с делами, что я никак не доберусь до главы!! Т_Т


Подтверждаю! Меня и обновления в группе игнорили 4 дня, вот
я нажаловалась ХД
Но сегодня автор все отработал!
Процесс пошёл!

Кто читает доп-материалы в группе, скоро (похоже уже не завтра, а сегодня вечером хд) у нас будет новая статья о природе Наследий, заходите, кто желает скрасить ожидание главы ;)
Цитата сообщения Рэйя от 21.09.2017 в 23:09
Возможно))) А возможно и нет)))

В любом случае это был бы интересный эпизод (даже сам по себе).
Мне безумно нравится. Надеюсь, вам удастся вернуться к расписанию. Как я буду дальше жить, не зная что дальше
Есть у кого инфа по проде?)Как же 2жды в месяц?)
Dimentor1994
Наша Автор – она тоже человек:) У каждого человека есть кроме увлечений (а фанфики – это увлечение) работа и личная жизнь, обязательства, связанные с ними. И очень хорошо, что наша Автор относится с уважением к этим своим обязательствам. Благодарные же читатели должны набраться терпения))
Пожалуйста, всем сердцем прошу проды поскорее ((((. Каждый день проверяю комментарии и нет ли новой главы.
Цитата сообщения Lilievanspotter от 26.09.2017 в 11:02
Каждый день проверяю комментарии и нет ли новой главы.

Как и все мы, как и все мы... Но давайте всё же не будем торопить Автора. Ведь качество важнее скорости.
VMR
У меня такое чувство,будто я проклят)))Читал Колдун из Азкабана прода выходила 1-2 раза в месяц дочитал до конца и тут же автор писать перестал)))Тут та же беда)))
Dimentor1994
Я, к сожалению, не являюсь приближенной к Автору особой, а потому и не могу Вам обещать ничего конкретного. Но я читаю этот фик с 2011 года (начал ещё на Хогнете), я пережил годичную паузу между выходом 12 и 13 глав 3 части, регулярно проверяя обновления, и я не верю – я знаю, что Автор и в этот раз вернется. К тому же она писала в комментах, что изначально задумывала серию из-за одной сцены на 5 курсе. И сдается мне, что эта сцена ещё не написана. Ждите!
Рэйяавтор
VMR, Dimentor1994, как самая приближенная к автору особа с уверенностью заявляю, что глава точно будет))) Автор вот прямо сейчас её пишет))))
Рэйя, это хорошо что пишите) Один из немногих фанфиков, скрашивающих скуку фандома.
Цитата сообщения Dimentor1994 от 04.10.2017 в 12:45
VMR
У меня такое чувство,будто я проклят)))Читал Колдун из Азкабана прода выходила 1-2 раза в месяц дочитал до конца и тут же автор писать перестал)))Тут та же беда)))


хм... Она не такая
Рэйяавтор
Цитата сообщения dialektika от 07.10.2017 в 19:44
хм... Она не такая

не такая))) Она уже дописала 17 главу))) Скоро продолжение)))
Цитата сообщения Рэйя от 09.10.2017 в 00:36
не такая))) Она уже дописала 17 главу))) Скоро продолжение)))

Вот она, хорошая новость перед понедельником! Ждём-с))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 09.10.2017 в 00:41
Вот она, хорошая новость перед понедельником! Ждём-с))

Как только вычитаем, всё будет)))
Цитата сообщения Рэйя от 09.10.2017 в 00:36
не такая))) Она уже дописала 17 главу))) Скоро продолжение)))


Это прекрасно :) а я как раз в ожидании перечитываю...
Рэйя
Спасибо Вам)Этот фик шедевр!)
Рэйа, спасибо, что не бросаете этот чудесный Фик! Очень жду новых глав.
Готова ждать продолжения как Хатико: бесконечно долго, лишь бы в итоге получить как и всегда качественную и тщательно проработанную главу, которая оставит за собой столь же много вопросов, как и ответов и приблизит к нам финал этой невероятной части)
Автор, спасибо Вам за свежую главу!
Аааааа, новая глава!!! И обстановка продолжает накаляться, интрига развиваться... Как же сложно читать маленькими порциями.

Добавлено 15.10.2017 - 01:56:
Еще, отмечу, вот у вас очень здорово прописанный Снейп... Читаю все эти нюансы и детали... И особенно четко понимаю, как же я его не люблю. Ну бесит жутко же! И почему многие к нему слабость питают?..
Очень хочется, чтобы Том ему что-нибудь нехорошее сделал...
Новая глава - это хорошо.

Интересно, этот пожиратель - Снейп, Крауч или Долохов? или...
Цитата сообщения Arira Iom от 15.10.2017 в 03:38
Интересно, этот пожиратель - Снейп, Крауч или Долохов? или...

Это явно не Снейп. Он уже давно находится в стороне от пожирательской тусовки. Да и с чего бы это в глазах Снейпа могло воцариться "абсолютное безумие, смешанное с фанатичным восторгом"? В тексте для этого нет ни малейших предпосылок.
Мог ли это быть Долохов? Вряд ли. Волдеморт пока старается держать недавно сбежавших из Азкабана Пожирателей подальше от активных действий. Да и мало вероятно, чтобы юные сторонники "тёмных" так хорошо знали именно Долохова. Всё-таки в рамках этого фика он пока не играет такой большой роли.
Крауч? А Вы уверены, что появляющийся в 6 главе "Крауч" является настоящим?
Отличная глава. Сны, Дуэльный клуб и сбор рекрутов-Пожирателей и, возможно, Лестрейндж. Жду продолжения.
Цитата сообщения оберштурмбаннфюрер СД от 15.10.2017 в 11:49
Отличная глава. Сны, Дуэльный клуб и сбор рекрутов-Пожирателей и, возможно, Лестрейндж. Жду продолжения.

Чтобы понять, кто собирает юных недоПожирателей (в тексте подчеркивается, что на серьезное дело они не годны), нужно понять, как их собираются использовать. Вероятно, как "пушечное мясо". Значит, планируются активные боевые действия (хотя пока что Том от них старательно воздерживался).

Кстати, в 6 главе уже прозвучала идея собрать выпускников старших курсов Хогвартса и Волдеморт от неё тогда отказался:
"— И на кой Мордред нам толпа неопытных сопляков? — уточнил Волдеморт. — Сам будешь их учить непростительным? Как перспектива на будущее они нам, безусловно, понадобятся. Но сейчас пользы от них не будет."

Кто же вербует юных поклонников Тёмных Сил? Лично я советую в этой связи вспомнить про главную дестабилизирующую силу целой серии, нашего главного трикстера. В любом случае уж больно подозрительно он затаился.
Представил песню в начале главы спетой в стиле трэш-металл, лол.

>>Как насчет «Суицидального Отряда»? По-моему очень подходит!

Ахахахахахаха, Блейзи жжот напалмом!
Лично я предлагаю "Legion of the wicked" )))

А вообще, очень любопытно развиваются действий. Спасибо, было очень вкусно!
О, замечательно! Обстановка накаляется, интрига закручивается всё сильнее и сильнее... Восхитительная глава, впрочем, как и всегда!
О, долгожданное продолжение! Спасибо, автор, всё интереснее и интереснее)
Цитата сообщения VMR от 15.10.2017 в 05:08
Это явно не Снейп. Он уже давно находится в стороне от пожирательской тусовки. Да и с чего бы это в глазах Снейпа могло воцариться "абсолютное безумие, смешанное с фанатичным восторгом"? В тексте для этого нет ни малейших предпосылок.

Снейп - пожиратель смерти. Том не просто так говорит Поттеру, что не стоит слишком доверять Снейпу. Возможно, тут будет какой-то особый сюжетный ход.

Цитата сообщения VMR от 15.10.2017 в 05:08

Мог ли это быть Долохов? Вряд ли. Волдеморт пока старается держать недавно сбежавших из Азкабана Пожирателей подальше от активных действий. Да и мало вероятно, чтобы юные сторонники "тёмных" так хорошо знали именно Долохова. Всё-таки в рамках этого фика он пока не играет такой большой роли.

Ну его фотография во всех газетах. Но может быть и не Долохов, а любой другой беглый пожиратель.

Цитата сообщения VMR от 15.10.2017 в 05:08

Крауч? А Вы уверены, что появляющийся в 6 главе "Крауч" является настоящим?


Этого я не знаю, но у открывшего лицо могло быть лицо Крауча.

Я предполагаю, что Долохов умер в Азкабане и его душа вселилась в тело Снейпа, после чего он выпил оборотное с волосом Крауча.
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 15.10.2017 в 13:17
Чтобы понять, кто собирает юных недоПожирателей (в тексте подчеркивается, что на серьезное дело они не годны), нужно понять, как их собираются использовать. Вероятно, как "пушечное мясо". Значит, планируются активные боевые действия (хотя пока что Том от них старательно воздерживался).

Кстати, в 6 главе уже прозвучала идея собрать выпускников старших курсов Хогвартса и Волдеморт от неё тогда отказался:
"— И на кой Мордред нам толпа неопытных сопляков? — уточнил Волдеморт. — Сам будешь их учить непростительным? Как перспектива на будущее они нам, безусловно, понадобятся. Но сейчас пользы от них не будет."

Кто же вербует юных поклонников Тёмных Сил? Лично я советую в этой связи вспомнить про главную дестабилизирующую силу целой серии, нашего главного трикстера. В любом случае уж больно подозрительно он затаился.


Ну пожиратель четко говорит:
"— О нет, мой юный друг, — с хриплым смешком ответил Пожиратель, — эту науку вам придётся освоить самостоятельно. Я же научу вас куда более сложному мастерству, — он обвел взглядом неуверенные, растерянные и одновременно с этим преисполненные предвкушением лица и развел руки в стороны: — Я научу вас, как не умереть, господа."

Так что это не совсем пушечное мясо. Это мог бы быть трикстер, но до пожиратель смерти очень быстро дойдет весть, что кто-то тренирует выпустившихся из Хога слизеринцев неудачников. И тогда у Волда возникнут вопросы относительно этого псевдо-пожирателя. Потому что у этих чистокровных слизеринцев есть родственные связи и знакомства с пожирателями смерти, их семьями и тд. Плюс, если качество у этого сброда невысокое, то они будут болтать лишнее, по-крайней мере в компании других слизеринцев.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 15.10.2017 в 16:31

Снейп - пожиратель смерти. Том не просто так говорит Поттеру, что не стоит слишком доверять Снейпу. Возможно, тут будет какой-то особый сюжетный ход.

Том явно пытается посеять в душе Гарри недоверие ко всем, кому тот доверяет (кроме себя, естественно). Сам же Том, очевидно, не верит в преданность Снейпа делу Пожирателей. Не случайно он позвал зельевара только на первый сбор своих сторонников.

Цитата сообщения Arira Iom от 15.10.2017 в 16:31

Ну его фотография во всех газетах. Но может быть и не Долохов, а любой другой беглый пожиратель.

Вряд ли обычный беглый Пожиратель так бы потряс юных поклонников Тёмных Сил. Ведь они, идя на эту встречу, должны были ожидать, что увидят кого-то из сторонников Лорда.

Цитата сообщения Arira Iom от 15.10.2017 в 16:31

Я предполагаю, что Долохов умер в Азкабане и его душа вселилась в тело Снейпа, после чего он выпил оборотное с волосом Крауча.

Без комментариев))
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 15.10.2017 в 16:51
Том явно пытается посеять в душе Гарри недоверие ко всем, кому тот доверяет (кроме себя, естественно). Сам же Том, очевидно, не верит в преданность Снейпа делу Пожирателей. Не случайно он позвал зельевара только на первый сбор своих сторонников.

Или это то, что помнит зельевар. Волан-де-Морт мог сделать с его разумом все, что угодно. Но это лишь догадка. Тут может быть особый сюжетный ход.

Цитата сообщения VMR от 15.10.2017 в 16:51

Вряд ли обычный беглый Пожиратель так бы потряс юных поклонников Тёмных Сил. Ведь они, идя на эту встречу, должны были ожидать, что увидят кого-то из сторонников Лорда.

А почему нет? Все же беглец из Азкабана - это не рядовой маг, такого не каждый день встретишь.
Цитата сообщения Arira Iom от 15.10.2017 в 17:51

А почему нет? Все же беглец из Азкабана - это не рядовой маг, такого не каждый день встретишь.

А кого ещё они ожидали увидеть, идя на собрание сторонников Волдеморта? Из текста главы явствует, что кое-то из них вообще надеялся увидеть самого Лорда. Поэтому лично мне кажется, что под маской должно было быть лицо кого-то совсем неожиданного.

Цитата сообщения VMR от 15.10.2017 в 18:14
А кого ещё они ожидали увидеть, идя на собрание сторонников Волдеморта? Из текста главы явствует, что кое-то из них вообще надеялся увидеть самого Лорда. Поэтому лично мне кажется, что под маской должно было быть лицо кого-то совсем неожиданного.

Дамблдор?
Цитата сообщения Arira Iom от 15.10.2017 в 18:29
Дамблдор?

Цитата сообщения Arira Iom от 15.10.2017 в 18:29
Дамблдор?

Ахахахахаххаа вот это поворот
Цитата сообщения Arira Iom от 15.10.2017 в 16:37

Ну пожиратель четко говорит:
"— О нет, мой юный друг, — с хриплым смешком ответил Пожиратель, — эту науку вам придётся освоить самостоятельно. Я же научу вас куда более сложному мастерству, — он обвел взглядом неуверенные, растерянные и одновременно с этим преисполненные предвкушением лица и развел руки в стороны: — Я научу вас, как не умереть, господа."

Что-то я сомневаюсь в способности типа с "безумным, фанатичным взглядом" научить кого-то выживанию.

Цитата сообщения Arira Iom от 15.10.2017 в 16:37

Так что это не совсем пушечное мясо. Это мог бы быть трикстер, но до пожиратель смерти очень быстро дойдет весть, что кто-то тренирует выпустившихся из Хога слизеринцев неудачников. И тогда у Волда возникнут вопросы относительно этого псевдо-пожирателя. Потому что у этих чистокровных слизеринцев есть родственные связи и знакомства с пожирателями смерти, их семьями и тд. Плюс, если качество у этого сброда невысокое, то они будут болтать лишнее, по-крайней мере в компании других слизеринцев.

Кстати, Волдеморту бы и без того стоило попытаться отловить варну. Всё-таки это создание ему уже несколько лет кровь портит. Если они, конечно, не являются союзниками в данный момент.
Показать полностью
Опять Поттер что то увидел, что то почувствовал и снова забил на это убежав.
Цитата сообщения Skyvovker от 15.10.2017 в 20:40
Опять Поттер что то увидел, что то почувствовал и снова забил на это убежав.

А что ему ещё делать? Рассказать кому? Так решат, что у героя "поехала крыша". Ведь те, кого Луна называет "Светлыми Тенями", контактируют только с ним. Больше ни к кому другому "Белый двойник" не приходит (в настоящее время). А справки навести тоже особо негде. У Салазара есть, конечно, об этом кое-что, но там всё очень туманно описано.
А что случилось с настоящим Томасом Арчером?
Ха! Тут должна быть картинка осла из м/ф "Шрек", где он говорит что-то не в тему.
Цитата сообщения Ahmed от 15.10.2017 в 21:37
А что случилось с настоящим Томасом Арчером?

А был ли мальчик? (с)
Почему-то возникло ощущение, что сюжет топчется на месте. Не в обиду автору, ждемс проды)
MonkAlex Онлайн
Настолько затянули с главой, что пора перечитывать, потому что ничерта уже не помнится. С другой стороны, как обычно хорошо написано, сон ГП правда пока совсем непонятно к чему Т_Т
как всегда круто. и да, я тоже уже все позабыл. дождусь конца перечитаю обязательно. строчить главы налитые водой что б только укладываться в график, смысла немного. уж лучше подождать немного и сполна насладится очередным кусочком шедевра)
Цитата сообщения MonkAlex от 16.10.2017 в 11:34
Настолько затянули с главой, что пора перечитывать, потому что ничерта уже не помнится. С другой стороны, как обычно хорошо написано, сон ГП правда пока совсем непонятно к чему Т_Т

А ведь сон и последующее появление "Белого двойника" — это, пожалуй, самое важное, что было в данной главе.
Помоему это варна в новом обличье. Я бы поставил на долохова или сириуса
Цитата сообщения денис56745 от 16.10.2017 в 20:43
Помоему это варна в новом обличье. Я бы поставил на долохова или сириуса

Варна принимает обличье того, кого она съедает, поэтому это вряд ли может быть Сириус, ведь он под присмотром Ордена.
Цитата сообщения VMR от 16.10.2017 в 20:49
Варна принимает обличье того, кого она съедает, поэтому это вряд ли может быть Сириус, ведь он под присмотром Ордена.

а вдруг это тогда будет сам Орден, а не Сириус.
Перечитала главу, и наткнулась на мысль о том, что Северус может и не пережить эту историю... Что Том уничтожит его, чтобы нанести удар Гарри, вот только последний вряд ли оправдает его ожидания, встретив данную ситуацию с абсолютным равнодушием.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Catherine17 от 15.10.2017 в 01:47
И почему многие к нему слабость питают?..

Это всё Алан Рикман))) А вообще я думаю тут трагичность образа играет свою роль. Хотя... трагичность и Алан Рикман. Наверное, мне было бы не так его жалко, если бы его играл, хм, Николас Кейдж например ))

Цитата сообщения Arira Iom от 15.10.2017 в 03:38
Интересно, этот пожиратель - Снейп, Крауч или Долохов? или...


Цитата сообщения оберштурмбаннфюрер СД от 15.10.2017 в 11:49
возможно, Лестрейндж.


Цитата сообщения Arira Iom от 15.10.2017 в 16:31
Я предполагаю, что Долохов умер в Азкабане и его душа вселилась в тело Снейпа, после чего он выпил оборотное с волосом Крауча.


Цитата сообщения VMR от 15.10.2017 в 18:14
лично мне кажется, что под маской должно было быть лицо кого-то совсем неожиданного.


Цитата сообщения Arira Iom от 15.10.2017 в 18:29
Дамблдор?


Цитата сообщения денис56745 от 16.10.2017 в 20:43
Помоему это варна в новом обличье. Я бы поставил на долохова или сириуса


Цитата сообщения dialektika от 17.10.2017 в 00:34
а вдруг это тогда будет сам Орден, а не Сириус.


Ой, можно я тоже свою лепту внесу? Я думаю, что это либо Гарри Поттер либо Санта. Ну как бы всё намекает, что один из них точно)))



Добавлено 17.10.2017 - 11:27:
Цитата сообщения Альмальгара от 17.10.2017 в 09:04
Перечитала главу, и наткнулась на мысль о том, что Северус может и не пережить эту историю...

А возможно и не только Северус...

Добавлено 17.10.2017 - 11:30:
Цитата сообщения Магнус Рыжий от 16.10.2017 в 16:15
строчить главы налитые водой что б только укладываться в график, смысла немного.

И тем не менее они у меня все равно водянистые получаются))) Слишком много всего нужно охватить и упомянуть)))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 17.10.2017 в 11:24
И тем не менее они у меня все равно водянистые получаются))) Слишком много всего нужно охватить и упомянуть)))

Не водянистые, а атмосферные)) Да и проработанный мир ещё ни одному произведению не мешал.
Как всегда шикарно)мне очень понравилось))) Интересно что означает сон Гарри!? и зря он попросил Тома помочь с окклюменцией... И что то мне подсказывает,что Север не выживет в этой истории... Автору большое при большое спасибо) С нетерпением жду проду))))




Добавлено 17.10.2017 - 11:27:

А возможно и не только Северус...


Паника, паника, паника!
Как умрет, всмысле умрет!?
Эххехехеее(нервный смех)
И возможно не только он - ну это, ну просто...
Надеюсь мальчики будут жить долго-долго!
Цитата сообщения Рэйя от 17.10.2017 в 11:24

Ой, можно я тоже свою лепту внесу? Я думаю, что это либо Гарри Поттер либо Санта. Ну как бы всё намекает, что один из них точно)))

Никто вас за язык не тянул.
Цитата сообщения Рэйя от 17.10.2017 в 11:24

И тем не менее они у меня все равно водянистые получаются))) Слишком много всего нужно охватить и упомянуть)))

Хорошие главы
Цитата сообщения Викторионика от 17.10.2017 в 23:15
И что то мне подсказывает,что Север не выживет в этой истории...

Увидим... Как мы знаем, судьба Северуса и в каноне была весьма трагична. Какая участь ждет этого персонажа здесь? Не думаю, что Автор будет откровенно "сливать" Снейпа. Глупых смертей в серии пока вообще не было. Но хогвартский зельевар попал в опасную ситуацию. Если не путаю, он пока единственный, кто связал воскрешение Волдеморта с Гарри. И рано или поздно он сделает следующий вывод. Но если Том узнает (например, от Поттера) о его догадках, он может сыграть на опережение...
И ещё. Возможно, что Автор ввела в повествование Эрмелинду и сблизила её со Снейпом не просто для того, чтобы было кому поплакать на могиле одинокого зельевара. Не исключено, что отважная, имеющая личные счеты с Волдемортом северянка сыграет свою роль в решительную для жизни и смерти Северуса минуту...
Цитата сообщения VMR от 18.10.2017 в 00:46
Увидим... Как мы знаем, судьба Северуса и в каноне была весьма трагична. Какая участь ждет этого персонажа здесь? Не думаю, что Автор будет откровенно "сливать" Снейпа. Глупых смертей в серии пока вообще не было. Но хогвартский зельевар попал в опасную ситуацию. Если не путаю, он пока единственный, кто связал воскрешение Волдеморта с Гарри. И рано или поздно он сделает следующий вывод. Но если Том узнает (например, от Поттера) о его догадках, он может сыграть на опережение...
И ещё. Возможно, что Автор ввела в повествование Эрмелинду и сблизила её со Снейпом не просто для того, чтобы было кому поплакать на могиле одинокого зельевара. Не исключено, что отважная, имеющая личные счеты с Волдемортом северянка сыграет свою роль в решительную для жизни и смерти Северуса минуту...


Все может быть)точно знает только автор) а нам остаются только строить предположения и догадки.
Жаль, что нельзя лайкнуть комментарии)
Мне нравится мини-армия Гарри. Вдруг из него получится не только хороший капитан?
Не могу поверить, что Гарри даже ни чуть-чуть не позлиться на убийцу своих родителей. Мне кажется это необходимый этап для него, чтобы пережить это.
Очень хорошо пишете. Спасибо, что делитесь своим творчеством)
Цитата сообщения Фесте от 18.10.2017 в 20:21
Мне нравится мини-армия Гарри. Вдруг из него получится не только хороший капитан?

Может получится, а может и нет. Быть тренером и командиром — это не одно и то же. Готов ли Гарри принять на себя ответственность за чужие жизни, вести за собой на смерть? Пока он старается избегать ответственности настолько, насколько это возможно. И у такого его поведения есть свои причины.


Цитата сообщения Рэйя от 17.10.2017 в 11:24

А возможно и не только Северус...

аааааааААААА

VMR
Я немного не про то. Возможно харизма, способность быть лидером - это одно из качеств Гарри, которое еще не раскрылось. А в каких масштабах это будет это уже другое.
Цитата сообщения Фесте от 20.10.2017 в 10:11
VMR
Я немного не про то. Возможно харизма, способность быть лидером - это одно из качеств Гарри, которое еще не раскрылось. А в каких масштабах это будет это уже другое.

Согласен. Только для полного раскрытия этих его качеств требуется, чтобы обстановка вокруг него изменилась, чтобы он был поставлен перед необходимостью стать лидером. Такое изменение обстановки может принести грядущая война с Волдемортом. Но найдет ли он в себе силы вести людей против Темного Лорда, когда узнает, КЕМ тот является?
Цитата сообщения VMR от 20.10.2017 в 21:45
Согласен. Только для полного раскрытия этих его качеств требуется, чтобы обстановка вокруг него изменилась, чтобы он был поставлен перед необходимостью стать лидером. Такое изменение обстановки может принести грядущая война с Волдемортом. Но найдет ли он в себе силы вести людей против Темного Лорда, когда узнает, КЕМ тот является?

Не дорос он еще быть лидером в войне против Воландеморта:D он и в каноне им не был.
VMR
Вот не надо нам лидера Гарри в войне против Волдеморта. Лучше уж - с министерством. На стороне Тома.
Цитата сообщения Catherine17 от 21.10.2017 в 09:01
VMR
Вот не надо нам лидера Гарри в войне против Волдеморта. Лучше уж - с министерством. На стороне Тома.

Дадада)))
Цитата сообщения Catherine17 от 21.10.2017 в 09:01
VMR
Вот не надо нам лидера Гарри в войне против Волдеморта. Лучше уж - с министерством. На стороне Тома.

Ну, Том пока с МинМагии толком и не воюет. Он затаился, приводит в порядок свою гвардию, налаживает связи, ведет работу с молодежью (Клуб Слизеринцев) и потихоньку стравливает Дамблдора с Фаджем (приложив руку к назначению Амбридж). И на мой взгляд, это разумная тактика. Оставить стариков догрызать друг друга, а самому с молодыми строить свой идеальный мир.
VMR
Вот тут соглашусь ))
Цитата сообщения Catherine17 от 21.10.2017 в 14:14
VMR
Вот тут соглашусь ))

Но войны, я думаю, всё равно не избежать. Слишком много игроков, которых Том просто не может контролировать. Шакал со своей игрой. "Светлые Тени", которым явно что-то нужно и о которых Том пока не знает. Да и инквизиция с варлоками, очевидно, не просто так упомянуты. С таким количеством непредсказуемых факторов даже самый идеальный план пойдет в разнос. И тогда включится опция силового захвата власти...
Цитата сообщения VMR от 21.10.2017 в 14:39
Но войны, я думаю, всё равно не избежать. Слишком много игроков, которых Том просто не может контролировать. Шакал со своей игрой. "Светлые Тени", которым явно что-то нужно и о которых Том пока не знает. Да и инквизиция с варлоками, очевидно, не просто так упомянуты. С таким количеством непредсказуемых факторов даже самый идеальный план пойдет в разнос. И тогда включится опция силового захвата власти...

Полностью согласна.
Интересно, зачем Том сделал так, чтобы Гарри стал тренером всех этих людей?
Я бы хотела, чтобы он сделал это потому что думает, что Гарри не предаст его и когда придет время, то Гарри за него -> все кто за Гарри за него. Жаль это просто невероятно:(
Наверное здесь нет ни одного человека, который хотел бы, чтобы Гарри был против Тома. А если такие люди есть, то надеюсь это не Рейя О.О
Цитата сообщения Фесте от 21.10.2017 в 22:09
Интересно, зачем Том сделал так, чтобы Гарри стал тренером всех этих людей?

Один из возможных вариантов.
Тому нужно посеять среди студентов Хогвартса недоверие к директору. Лично заняться пропагандой он не может: и рискованно, и не поверят (подозрительный "змеёныш"!). Но у него есть Гарри, который ОЧЕНЬ скептически настроен по отношению к Дамблдору и к мнению которого охотно прислушиваются другие студенты. Посещая эти занятия, студенты неизбежно попадут под влияние скептицизма Гарри, который тот и не думает скрывать (см. 15 главу данной части). Вряд ли Том всерьёз рассчитывает, что за ним пойдут все посетители поттеровских занятий. Ему будет достаточно, если большинство из них не пойдет за Дамблдором. И этого действительно может хватить. Ведь для торжества зла достаточно, чтобы ему не сопротивлялись.
Цитата сообщения VMR от 21.10.2017 в 23:11
Один из возможных вариантов.
Тому нужно посеять среди студентов Хогвартса недоверие к директору. Лично заняться пропагандой он не может: и рискованно, и не поверят (подозрительный "змеёныш"!). Но у него есть Гарри, который ОЧЕНЬ скептически настроен по отношению к Дамблдору и к мнению которого охотно прислушиваются другие студенты. Посещая эти занятия, студенты неизбежно попадут под влияние скептицизма Гарри, который тот и не думает скрывать (см. 15 главу данной части). Вряд ли Том всерьёз рассчитывает, что за ним пойдут все посетители поттеровских занятий. Ему будет достаточно, если большинство из них не пойдет за Дамблдором. И этого действительно может хватить. Ведь для торжества зла достаточно, чтобы ему не сопротивлялись.

У меня сложилось впечатление, что Том мыслит глобальнее)
Цитата сообщения Фесте от 22.10.2017 в 01:05
У меня сложилось впечатление, что Том мыслит глобальнее)

У меня была всего лишь гипотеза. Ваш вариант?
Цитата сообщения VMR от 22.10.2017 в 01:08
У меня была всего лишь гипотеза. Ваш вариант?

Ничего правдоподобного(
Цитата сообщения Фесте от 22.10.2017 в 01:15
Ничего правдоподобного(

А можно поподробнее?))
Комментарий к 17 главе:

— по Шестому Стражу. Предназначенный ему проход был шире остальных и вел туда, где спустя столетия находится ванная, "привилегированная" ванная. Что могло быть раньше на месте ванной? Поток. Что, если Шестой Страж охранял проход к месту выхода в наш мир Великого Потока Магии, проход, предназначенный для всех обитателей замка (поэтому он был более широким)?

— по "Белому Двойнику". "То, что ты разрушишь, невозможно будет восстановить". Странно, что Двойник обратился с этими словами именно к Гарри, который пока явно ничего не собирается разрушать. Возможно, что ЧТО-ТО пробудит в нем стремление к разрушению (например, потеря КОГО-ТО). И разрушение, очевидно, будет касаться всего МагМира.

— по примирению Снейпа и Эрмелинды. Если Снейп перестал подозревать Эрмелинду, то это может означать, что он получил какую-то информацию, подтверждающую её невиновность (нашел другого кандидата не роль "крота"?).

— по собранию "Юных Пожирателей". Тут пока видятся 3 варианта: либо это чья-то самодеятельность, либо провокация Шакала, либо тонкий ход Волдеморта в расчете на то, что неаккуратные действия "Юных Пожирателей" спровоцируют Фаджа на репрессии против вчерашних школьников, а общество начнет сочувствовать страдающим от косной власти "детям". Лично мне кажется наиболее вероятным 2-й вариант (Шакал).

И ещё. Как я понял, название следующей главы "Всё, что было — словно не всерьёз"?
Показать полностью
Цитата сообщения Фесте от 22.10.2017 в 01:05
У меня сложилось впечатление, что Том мыслит глобальнее)

ему нужно, чтобы дети выжили, Том должен будет кого-то повести в новый мир. Тоже самое касается и тех молодых слизеринцев, которых будет обучать тот пожиратель, и учеников слизеринцев, которых будет обучать сам Том. Это будущее. А война нужна, чтобы было меньше "взрослых". Это как в фильме "убить дракона", когда герой задумал убить дракона, а в конце они оба понимают, что это бессмысленно, и уходят, забрав с собой всех детей. А война нужна для чистки, чтобы было меньше "взрослых", война просто сократит число министерских чиновников, членов Ордена Феникса и, конечно же, пожирателей смерти.
Цитата сообщения Arira Iom от 22.10.2017 в 11:49
ему нужно, чтобы дети выжили, Том должен будет кого-то повести в новый мир. Тоже самое касается и тех молодых слизеринцев, которых будет обучать тот пожиратель, и учеников слизеринцев, которых будет обучать сам Том. Это будущее. А война нужна, чтобы было меньше "взрослых". Это как в фильме "убить дракона", когда герой задумал убить дракона, а в конце они оба понимают, что это бессмысленно, и уходят, забрав с собой всех детей. А война нужна для чистки, чтобы было меньше "взрослых", война просто сократит число министерских чиновников, членов Ордена Феникса и, конечно же, пожирателей смерти.

Что ж, это выглядит логично и даже изящно. Но я сомневаюсь, что Том всерьёз планирует строить свой новый мир с помощью молодых Уизли, Малфоя или Флинта, хотя, возможно, и собирается их использовать на каком-то этапе. В долгосрочной перспективе гораздо интересней выглядит ставка на "новых людей" (чистокровных из незначительных семей и полукровок), которым после победы можно придумать великолепную родословную и (или) переженить с наследницами древних родов.
Цитата сообщения VMR от 22.10.2017 в 16:05
Что ж, это выглядит логично и даже изящно. Но я сомневаюсь, что Том всерьёз планирует строить свой новый мир с помощью молодых Уизли, Малфоя или Флинта, хотя, возможно, и собирается их использовать на каком-то этапе. В долгосрочной перспективе гораздо интересней выглядит ставка на "новых людей" (чистокровных из незначительных семей и полукровок), которым после победы можно придумать великолепную родословную и (или) переженить с наследницами древних родов.

А больше не из кого. Волшебников мало, а после чистки-войны будет еще меньше. Поэтому выбирать особо не приходится. Перебирать детишек последнее дело, тут что "новые", что маглорожденные и полукровки, по сути это все дети волшебники, кого-то можно воспитать, кого-то не поздно перевоспитать. К тому же маглорожденных слишком мало. А дети Уизли, Малфой или Флинт ничем не хуже своих родителей, они не хуже министра и Амбридж, управляющих страной, не хуже пожирателей, жаждущих власти.
Цитата сообщения Arira Iom от 22.10.2017 в 16:42
А больше не из кого. Волшебников мало, а после чистки-войны будет еще меньше.

Ну, население МагБритании не столь малочисленно. В стране есть госаппарат, своя экономика, СМИ, культура, спортивные команды наконец (профессиональные!). Всё это просто не может существовать в обществе, насчитывающем несколько тысяч человек. Показанное в каноне, очевидно, является "верхушкой айсберга". Да и большинство ГлавГеров представляют поколение, которое пришло на свет во время войны и не может быть многочисленным.

Цитата сообщения Arira Iom от 22.10.2017 в 16:42
А дети Уизли, Малфой или Флинт ничем не хуже своих родителей, они не хуже министра и Амбридж, управляющих страной, не хуже пожирателей, жаждущих власти.

Том презирает как Уизли, так и Малфоя. И он должен понимать, чьими детьми они являются. А родовая память — это серьёзно. Даже если заставить это их поколение играть по своим правилам (что непросто), то уже их дети вспомнят "великих предков" и вернутся к старым играм. Если Том действительно хочет построить новый мир, ему придется полностью обновить элиту.
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 22.10.2017 в 19:02
Ну, население МагБритании не столь малочисленно. В стране есть госаппарат, своя экономика, СМИ, культура, спортивные команды наконец (профессиональные!). Всё это просто не может существовать в обществе, насчитывающем несколько тысяч человек. Показанное в каноне, очевидно, является "верхушкой айсберга". Да и большинство ГлавГеров представляют поколение, которое пришло на свет во время войны и не может быть многочисленным.

Вопрос спорный, но информации мало, только дело в другом. Согласно высказанной мной версии именно это немногочисленное поколение и нужно, нужны молодые люди, старшее поколение не пойдет. При этом Том собирается снова устроить войну, а это еще больше уменьшит население.

Цитата сообщения VMR от 22.10.2017 в 19:02

Том презирает как Уизли, так и Малфоя. И он должен понимать, чьими детьми они являются. А родовая память — это серьёзно. Даже если заставить это их поколение играть по своим правилам (что непросто), то уже их дети вспомнят "великих предков" и вернутся к старым играм. Если Том действительно хочет построить новый мир, ему придется полностью обновить элиту.


Обновить... ну на место старых придут молодые, это и есть обновление. Если говорить о детях, то все они не из пробирки и не от аиста, у каждого своя история, будь то светское магловское воспитание Гермионы или чистокровное слизеринское Гринграсс, у Симуса ирландское. Что же касается элиты, то будущий мир - это не только элита, в первую очередь - это просто население, вот молодые люди и будут строить новый мир, а уж кто из них будет элитой - это второй вопрос. Возможно вы меня не так поняли, я говорил о том, кому вообще суждено выжить и попасть в новый мир.
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 22.10.2017 в 01:54
А можно поподробнее?))

Была мысль, что план такой: Гарри становится вдохновителем и знаменем, потом узнает правду и становится подавленным. Когда другие видят это, начинают думать "А может правда все плохо? Вдруг Гарри узнал что-то такоооое?" Боевой настрой детей падает. Это передается и их родителям. Даже маленькие сомнения - это уже много, если не пропустить момент.
Честно говоря, все равно маловато и баш на баш (такое может сработать, а может и нет).
Ну а вторая мысль... Я как бы по ГарриТомам. С Арчером это бы вынесло мне мозг. Если честно это и сейчас немного выносит мне мозг. В общем ни начала ни серидины у этой мысли нету. Есть конец и звучит он так "и они вместе уходят в закат" ;)
Цитата сообщения Фесте от 22.10.2017 в 21:42
Была мысль, что план такой: Гарри становится вдохновителем и знаменем, потом узнает правду и становится подавленным.

Если Гарри откроется правда, он может совершить нечто непредсказуемое, от чего весь план Тома полетит коту под хвост)) И Том это понимает.

Цитата сообщения Фесте от 22.10.2017 в 21:42

Есть конец и звучит он так "и они вместе уходят в закат" ;)

Точнее, в Поток.)) Великий Поток Магии. Да, похоже, что к этому всё и идет.
Цитата сообщения VMR от 22.10.2017 в 22:28

Точнее, в Поток.)) Великий Поток Магии. Да, похоже, что к этому всё и идет.

Но потом окажется, что поток ведет в новый мир, который выглядит в стиле преисподней. Мир магии - это жуткий мир огня и крови, мир льда и грязи, неупокоенных мертвецов и жутких демонов, мир пыток, мучений и страданий, мир неисправимых ошибок. Когда-то магам удалось сбежать оттуда, но они и не представляли, что их потомки забудут о своем происхождении и решат зачем-то вернуться в ад.
Цитата сообщения Arira Iom от 22.10.2017 в 22:36
Но потом окажется, что поток ведет в новый мир, который выглядит в стиле преисподней. Мир магии - это жуткий мир огня и крови, мир льда и грязи, неупокоенных мертвецов и жутких демонов, мир пыток, мучений и страданий, мир неисправимых ошибок. Когда-то магам удалось сбежать оттуда, но они и не представляли, что их потомки забудут о своем происхождении и решат зачем-то вернуться в ад.

И что же Вас привело к такому выводу?
Цитата сообщения Фесте от 22.10.2017 в 21:42
Есть конец и звучит он так "и они вместе уходят в закат" ;)

https://www.youtube.com/watch?v=T_VRGsPFBlw

Добавлено 22.10.2017 - 23:28:
Цитата сообщения VMR от 22.10.2017 в 22:42
И что же Вас привело к такому выводу?

исключительно моя нездоровая фантазия.
Цитата сообщения Arira Iom от 22.10.2017 в 22:36
Но потом окажется, что поток ведет в новый мир, который выглядит в стиле преисподней. Мир магии - это жуткий мир огня и крови, мир льда и грязи, неупокоенных мертвецов и жутких демонов, мир пыток, мучений и страданий, мир неисправимых ошибок. Когда-то магам удалось сбежать оттуда, но они и не представляли, что их потомки забудут о своем происхождении и решат зачем-то вернуться в ад.

Т зчм тк упрлс?
Цитата сообщения VMR от 22.10.2017 в 22:28
Если Гарри откроется правда, он может совершить нечто непредсказуемое, от чего весь план Тома полетит коту под хвост)) И Том это понимает.

Да тут даже не только Гарри. Много по-настоящему живых персонажей и неизвестных переменных много. Столько всего может пойти не так, что что-то определенно пойдет не так)

Arira Iom
:DDDDDDDD
Интересная аналогия. Спасибо, что поделились)
И ещё. Как я понял, название следующей главы "Всё, что было — словно не всерьёз"?[/q]
Мерлин, да даже сама формулировка звучит подавляюще... Не хочу представлять, что дружба Тома и Гарри в итоге превратится в пустой звук. После всего, через что они прошли...

И ещё: я тут заметила одну деталь: в четвёртой части Снейп говорил Тому, что Дафну не получится использовать для второго этапа Турнира, потому что из-за проклятия баньши на неё не действуют некоторые чары. В пятой части Том заколдовал двери аудитории, где проходят собрания слизеринского клуба,чтобы те, кто не подпишет контракт о неразглашении забыли о том, что он там наговорил. Дафна ушла оттуда, и мне кажется, она всё помнит, просто пока молчит и выживает, наблюдая за Томом. Об этом намекала сцена, где на вопрос Гарри, почему они не ходят на собрания, Дафна повторила ответ Блэйза, хотя выражение её глаз в тот момент было весьма красноречивым. И вот тут возникает вопрос: а догадывается ли об этом Том? Или такая деталь, как особенности Гринграсс просто вылетела у него из головы? Это может серьёзно обернуться против него в дальнейшем.
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 23.10.2017 в 00:17
Т зчм тк упрлс?

это я еще даже не начинал.
Цитата сообщения Фесте от 23.10.2017 в 20:21


Arira Iom
:DDDDDDDD
Интересная аналогия. Спасибо, что поделились)

Какая из?
Цитата сообщения Arira Iom от 23.10.2017 в 20:58
Какая из?

Видео)
Цитата сообщения Фесте от 23.10.2017 в 21:19
Видео)

Неожиданно много общего нашел между тем фильмом и этим фанфиком. Министр - бургомистр, администрация города - министерство, Дракон - Том, Ланселот - Гарри.
Очень понравилась серия. Хороший язык, сюжет, интрига, персонажи местами даже более похожие на живых людей чем в каноне, продуманность мира. теперь буду следить за развитием событий.

Но эти развороты на каблуках, они слишком часто повторяются, чуть ли не в каждой главе. Понятно, что Снейп умеет мастерски разворачиваться на 180 градусов, но ведь эти развороты могут быть стремительными, резкими, да и просто разворотами или даже поворотами. Ну право, если разворачиваться то исключительно на каблуках и не только Снейп, но и Гарри и Гринграсс... разве что Дамблдор этим не грешит.
Shurahan
Дамблдор по-любому ходит по холодному замку в мягких пушистых тапочках))) (Что весьма мудро, на мой взгляд)
Цитата сообщения Альмальгара от 24.10.2017 в 04:15
Shurahan
Дамблдор по-любому ходит по холодному замку в мягких пушистых тапочках))) (Что весьма мудро, на мой взгляд)


:D +++++
Цитата сообщения Shurahan от 24.10.2017 в 02:05
Но эти развороты на каблуках, они слишком часто повторяются, чуть ли не в каждой главе. Понятно, что Снейп умеет мастерски разворачиваться на 180 градусов, но ведь эти развороты могут быть стремительными, резкими, да и просто разворотами или даже поворотами. Ну право, если разворачиваться то исключительно на каблуках и не только Снейп, но и Гарри и Гринграсс... разве что Дамблдор этим не грешит.

Меня поначалу тоже несколько напрягали постоянные "каблуки". А теперь вот подумал и... А что, если эти развороты на каблуках у Гарри (и остальных слизеринцев) являются своего рода неосознанным подражанием любимому учителю (Снейпу)?
VMR
Это все понятно. Меня сама однообразность оборота немного напрягает. То есть почему именно они все так разворачиваются понятно, но повторяемость оборота на протяжении произведения режет глаз и слух (мой мысленный чтец всегда на этом месте спотыкается).
Цитата сообщения Arira Iom от 23.10.2017 в 22:37
Неожиданно много общего нашел между тем фильмом и этим фанфиком. Министр - бургомистр, администрация города - министерство, Дракон - Том, Ланселот - Гарри.

Ох уж это коллективное бессознательное)
Вот, еще что хочу сказать автору, весь день в голове крутилось: у Вас совершенно потрясающий Воландеморт. Жестокий и беспощадный; умный, умеющий просчитывать политическую, стратегическую и тактическую ситуации и людей; в такого веришь. Он гораздо живее и интереснее оригинала тетушки Ро, тот только авадами да круциатусами умел разбрасываться, да и вел себя зачастую как псих. При всем моем отвращении к канонному Ридлу, Ваш заставил сопереживать ему.
Вот, еще что хочу сказать народу. У Нас совершенно потрясающий автор. Умный, хорошо владеющей русским языком .За ним хочется занимать очередь и стоять и стоять.
Короче, предлагаю РэйЮ в президенты..
Цитата сообщения dialektika от 26.10.2017 в 00:15
Вот, еще что хочу сказать народу. У Нас совершенно потрясающий автор. Умный, хорошо владеющей русским языком .За ним хочется занимать очередь и стоять и стоять.
Короче, предлагаю РэйЮ в президенты..

Извините, конечно, но если бы главными критериями призедента были ум и хорошее владения родным языком, президентами стали бы все лингвисты начиная от учителей, заканчивая преподавателями вузов)))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 17.10.2017 в 22:36
Да и проработанный мир ещё ни одному произведению не мешал.

Что верно, то верно, главное в этих дебрях не запутаться насмерть)))

Цитата сообщения VMR от 18.10.2017 в 00:46
Не исключено, что отважная, имеющая личные счеты с Волдемортом северянка сыграет свою роль в решительную для жизни и смерти Северуса минуту...

Ну может и не решительную, но сыграет))

Цитата сообщения Викторионика от 18.10.2017 в 14:32
Все может быть)точно знает только автор) а нам остаются только строить предположения и догадки.

Зато как мне интересно их читать!

Цитата сообщения Фесте от 18.10.2017 в 20:21
Вдруг из него получится не только хороший капитан?

Посмотрим, мне самой интересно)))

Цитата сообщения Фесте от 18.10.2017 в 20:21
Спасибо, что делитесь своим творчеством)

Спасибо, что читаете и комментируете )))

Цитата сообщения VMR от 21.10.2017 в 14:39
С таким количеством непредсказуемых факторов даже самый идеальный план пойдет в разнос.

И ох какой это будет разнос))

Цитата сообщения Фесте от 21.10.2017 в 22:09
А если такие люди есть, то надеюсь это не Рейя О.О

Рэйя рыдала громче всех, когда Том до версии Риддла обновился))

Цитата сообщения Фесте от 22.10.2017 в 01:05
У меня сложилось впечатление, что Том мыслит глобальнее)


XD XD XD ах, знали бы вы о всей "глобальности" его мыслей на этот счет XD XD XD

Цитата сообщения VMR от 22.10.2017 в 03:26
по Шестому Стражу. Предназначенный ему проход был шире остальных и вел туда, где спустя столетия находится ванная, "привилегированная" ванная. Что могло быть раньше на месте ванной? Поток. Что, если Шестой Страж охранял проход к месту выхода в наш мир Великого Потока Магии, проход, предназначенный для всех обитателей замка (поэтому он был более широким)?

А что если ванная всегда была ванной?))

Цитата сообщения VMR от 22.10.2017 в 03:26
по "Белому Двойнику". "То, что ты разрушишь, невозможно будет восстановить". Странно, что Двойник обратился с этими словами именно к Гарри, который пока явно ничего не собирается разрушать. Возможно, что ЧТО-ТО пробудит в нем стремление к разрушению (например, потеря КОГО-ТО). И разрушение, очевидно, будет касаться всего МагМира.

Я знаю, что многого прошу, но вдруг вы помните, что был в фике еще один момент, когда двойник говорил эту фразу)) В 4 части. В главе про 1 испытание. А вот что же он имел в виду?)))

Цитата сообщения VMR от 22.10.2017 в 03:26
по собранию "Юных Пожирателей". Тут пока видятся 3 варианта: либо это чья-то самодеятельность, либо провокация Шакала, либо тонкий ход Волдеморта в расчете на то, что неаккуратные действия "Юных Пожирателей" спровоцируют Фаджа на репрессии против вчерашних школьников, а общество начнет сочувствовать страдающим от косной власти "детям". Лично мне кажется наиболее вероятным 2-й вариант (Шакал).

Хе-хе-хе, мне нравится ход ваших мыслей ))

Цитата сообщения VMR от 22.10.2017 в 03:26
И ещё. Как я понял, название следующей главы "Всё, что было — словно не всерьёз"?

Ага )))

Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Альмальгара от 23.10.2017 в 20:28
И ещё: я тут заметила одну деталь: в четвёртой части Снейп говорил Тому, что Дафну не получится использовать для второго этапа Турнира, потому что из-за проклятия баньши на неё не действуют некоторые чары. В пятой части Том заколдовал двери аудитории, где проходят собрания слизеринского клуба,чтобы те, кто не подпишет контракт о неразглашении забыли о том, что он там наговорил. Дафна ушла оттуда, и мне кажется, она всё помнит, просто пока молчит и выживает, наблюдая за Томом. Об этом намекала сцена, где на вопрос Гарри, почему они не ходят на собрания, Дафна повторила ответ Блэйза, хотя выражение её глаз в тот момент было весьма красноречивым. И вот тут возникает вопрос: а догадывается ли об этом Том? Или такая деталь, как особенности Гринграсс просто вылетела у него из головы? Это может серьёзно обернуться против него в дальнейшем.


Ура! Вы заметили ))))

Цитата сообщения Shurahan от 24.10.2017 в 02:05
Но эти развороты на каблуках, они слишком часто повторяются, чуть ли не в каждой главе.

Ну есть такой косяк, меня порой намертво заедает на какой-то фразе или слове и я его по 100 раз везде пихаю, а после кучи просмотров одного и того же текста уже очевидные повторы или ошибки не замечаешь ))) А от мысли что нужно сесть и перевычитать всё заново уже больно становится))) Слишком много букфф, моя не справляется ))

Цитата сообщения Альмальгара от 24.10.2017 в 04:15
Shurahan
Дамблдор по-любому ходит по холодному замку в мягких пушистых тапочках))) (Что весьма мудро, на мой взгляд)


Ахахахаха! Или в кроссовках, чтобы успевать быстро добегать до мест происшествий )))

Цитата сообщения Shurahan от 25.10.2017 в 23:10
Вот, еще что хочу сказать автору, весь день в голове крутилось: у Вас совершенно потрясающий Воландеморт. Жестокий и беспощадный; умный, умеющий просчитывать политическую, стратегическую и тактическую ситуации и людей; в такого веришь. Он гораздо живее и интереснее оригинала тетушки Ро, тот только авадами да круциатусами умел разбрасываться, да и вел себя зачастую как псих. При всем моем отвращении к канонному Ридлу, Ваш заставил сопереживать ему.


Спасибо, рада слышать))) Его там правда не так много, чтобы прям вот в полной мере это все отразилось, но я стараюсь не терять образ хоть отчасти))

Цитата сообщения dialektika от 26.10.2017 в 00:15
Вот, еще что хочу сказать народу. У Нас совершенно потрясающий автор. Умный, хорошо владеющей русским языком .За ним хочется занимать очередь и стоять и стоять.
Короче, предлагаю РэйЮ в президенты..


Ахахах! Спасибо, но Рэйя не хочет в президенты, Рэйя хочет рассказики сочинять и издавать... однажды... когда-нибудь )))
Показать полностью
Рэйя
Ну, там (в 11 главе 4 части) "Белый Двойник" говорит о брешах в стене "Не стоит пугаться ран, что являются лишь результатом твоих деяний" и "Я восстановлю стены. Но бреши закрыть я не в силах". Это произошло после того, как Поттер "Впервые в жизни... использовал весь потенциал своей разрушительной магии для защиты, а не для нападения". Тогда бреши имеют отношение к использованной Поттером магии. Маг расплачивается своей жизненной энергией за пользование магической силой. Перед последним появлением "Белого Двойника" Гарри никак особо сильно не колдовал, но он находился в Месте Силы — Сердце Дома.
Рэйяавтор
VMR, пардон, наврала безбожно))) не там он ему это говорил))) а в конце 4 части, в 22 главе.
Но дело не только в магии, а в том, с чем она крепко связана в случае с Гарри.
В общем все эти явления каким-то образом между собой связаны. В конце этой части грядет некое подобие объяснения)))
В главе суть сводилась (не очевидно) не к тому как Гарри использовал магию, а к тому что именно предшествовало явлению Белого Мира и вызвало бреши.
А вот Место Силы тут повлияло на другой фактор. Об этом в конце 3 части вскользь упомянула Луна )))
Мне кажется я вас только ещё больше сейчас запутала))) В общем, я всё расскажу потом)))
Рэйя
В тот момент когда я писала тот коммент про глобальность мышления Тома, больше думала про то, что слишком мелочно для него подставлять директора таким способом.

Если честно, ваш комментарий как почти-спойлер. Интригует)
Цитата сообщения Рэйя от 26.10.2017 в 23:37
VMR, пардон, наврала безбожно))) не там он ему это говорил))) а в конце 4 части, в 22 главе.
Но дело не только в магии, а в том, с чем она крепко связана в случае с Гарри.
В общем все эти явления каким-то образом между собой связаны. В конце этой части грядет некое подобие объяснения)))
В главе суть сводилась (не очевидно) не к тому как Гарри использовал магию, а к тому что именно предшествовало явлению Белого Мира и вызвало бреши.
А вот Место Силы тут повлияло на другой фактор. Об этом в конце 3 части вскользь упомянула Луна )))
Мне кажется я вас только ещё больше сейчас запутала))) В общем, я всё расскажу потом)))

Тогда (22 глава 4 части) разговор произошел перед сделкой с Шакалом и ритуалом возвращения Волдеморта с использованием ВСЕХ крестражей. Но в последней главе Волдеморт уже полгода как живет полноценной жизнью и предупреждать Гарри о чем-то связанном с этим возвращением уже несколько поздно. Значит, дело в чем-то другом.
В 27 главе 3 части Луна обещала Гарри, что когда его магия проснется, он сможет говорить с ней. И что Гарри стал со Зверем одним целым. В 11 главе 4 части "Двойник" говорит Поттеру: «Я — это ты». Двойник — бывший Зверь? Та магия, с которой Поттер теперь может общаться?
Показать полностью
Интересно, а можно ли в связи с близящимся Хэллоуином ожидать выход новой главы на следующей неделе или лучше не стоит? Если что, я не тороплю, я просто спрашиваю))
Цитата сообщения Рэйя от 26.10.2017 в 22:19




Ахахах! Спасибо, но Рэйя не хочет в президенты, Рэйя хочет рассказики сочинять и издавать... однажды... когда-нибудь )))


Хм..Стойте!!!!!
А разве в миру Рэйю зовут не Ксюша С.?
Цитата сообщения dialektika от 28.10.2017 в 13:45
Хм..Стойте!!!!!
А разве в миру Рэйю зовут не Ксюша С.?

не обижайте автора
Цитата сообщения Arira Iom от 28.10.2017 в 14:22
не обижайте автора

не обижайте Рейю (2)
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 27.10.2017 в 00:51
В 27 главе 3 части Луна обещала Гарри, что когда его магия проснется, он сможет говорить с ней. И что Гарри стал со Зверем одним целым. В 11 главе 4 части "Двойник" говорит Поттеру: «Я — это ты». Двойник — бывший Зверь? Та магия, с которой Поттер теперь может общаться?

Хех)) не так и запутала я вас, выходит)))

Цитата сообщения VMR от 27.10.2017 в 00:51
Тогда (22 глава 4 части) разговор произошел перед сделкой с Шакалом и ритуалом возвращения Волдеморта с использованием ВСЕХ крестражей. Но в последней главе Волдеморт уже полгода как живет полноценной жизнью и предупреждать Гарри о чем-то связанном с этим возвращением уже несколько поздно. Значит, дело в чем-то другом.

Но вот только в чем?)))
В разных главах мелкими частичками есть подсказки)))

Цитата сообщения VMR от 27.10.2017 в 22:15
Интересно, а можно ли в связи с близящимся Хэллоуином ожидать выход новой главы на следующей неделе или лучше не стоит? Если что, я не тороплю, я просто спрашиваю))

Увы, нет мне ещё 3 эпизода нужно дописать))

Цитата сообщения dialektika от 28.10.2017 в 13:45
Хм..Стойте!!!!!
А разве в миру Рэйю зовут не Ксюша С.?

Вот ща прям реально обидно было Т_Т
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 31.10.2017 в 20:44
Хех)) не так и запутала я вас, выходит)))

Ну, просто если сложить эти эпизоды, то получается единственно возможное объяснение. Но нужно было понять, что с чем складывать. Так что спасибо за подсказку :)


Цитата сообщения Рэйя от 31.10.2017 в 20:44
Но вот только в чем?)))
В разных главах мелкими частичками есть подсказки)))

Будем искать))

Цитата сообщения Рэйя от 31.10.2017 в 20:44
Увы, нет мне ещё 3 эпизода нужно дописать))

Значит, это будет большая глава? В любом случае вдохновения Вам, Автор!
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 31.10.2017 в 21:04
Значит, это будет большая глава? В любом случае вдохновения Вам, Автор!

Ээээ нет)))) Эта будет маленькая)))
Цитата сообщения Рэйя от 31.10.2017 в 21:33
Ээээ нет)))) Эта будет маленькая)))

Не страшно. Лучше меньше, да лучше)) Насколько я понимаю, в фике до Рождества осталось совсем немного?
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 31.10.2017 в 21:36
Не страшно. Лучше меньше, да лучше)) Насколько я понимаю, в фике до Рождества осталось совсем немного?

Ещё 4 главы)))
Цитата сообщения Рэйя от 31.10.2017 в 21:47
Ещё 4 главы)))


а рождество прировнять к рождеству не получится??
Рэйяавтор
Цитата сообщения Мор от 31.10.2017 в 21:56
а рождество прировнять к рождеству не получится??

ээээээээ нууууууу.... мэй би))) Но ничего не могу обещать)))
Цитата сообщения Мор от 31.10.2017 в 21:56
а рождество прировнять к рождеству не получится??


Вот да, было бы круто... А то любопытство же сожрет, как там дальше события будут развиваться )
Цитата сообщения Рэйя от 31.10.2017 в 21:47
Ещё 4 главы)))

Гм... В последней главе состоялось собрание дуэльного клуба, которое было назначено на 17 ноября (предпоследняя пятница ноября 1995 года). До Рождества чуть больше месяца. И если этому временному отрезку будет посвящено целых 4 главы, значит, для героев фика предрождественской период пройдет оч-чень насыщенно.))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 31.10.2017 в 22:04
Гм... В последней главе состоялось собрание дуэльного клуба, которое было назначено на 17 ноября (предпоследняя пятница ноября 1995 года). До Рождества чуть больше месяца. И если этому временному отрезку будет посвящено целых 4 главы, значит, для героев фика предрождественской период пройдет оч-чень насыщенно.))

Скорее послерождественский))) До рождества будет многоскучныхбукофф ))) Готовьтесь)) Потом повеселее будет.
Цитата сообщения Рэйя от 31.10.2017 в 22:10
Скорее послерождественский))) До рождества будет многоскучныхбукофф ))) Готовьтесь)) Потом повеселее будет.

Ждем-с))
а Рэйя, молодец. и умницв!!!!
То самое чувство, когда собираешься ложиться спать и вдруг видишь новую главу... ))

Том - упрямый болван и няшечка одновременно. Только вот как же он повелся на провокацию Гарри?..
Гарри офигенный, и Нагини - офигенная!!! ))
Не ожидала, что Гермиона проговорится...

Еще нужно поправить: скрИпит зубами. И еще один косяк был, но я забыла, какой (((
Отличная глава. Клуб и разговоры Тома с Нагайной о Поттере. Размышления о происходящем в мире. Жду продолжения.
>>— Какой ты ранимый…

Какой ты чувствительный, мальчик Томми )))

И вообще, Нагайна отжигает. И в целом всё чудесно, спасибо ))
Спасибо Вам, Рэйя, за главу!
Цитата сообщения Catherine17 от 02.11.2017 в 23:57
То самое чувство, когда собираешься ложиться спать и вдруг видишь новую главу... ))

Том - упрямый болван и няшечка одновременно. Только вот как же он повелся на провокацию Гарри?..
Гарри офигенный, и Нагини - офигенная!!! ))
Не ожидала, что Гермиона проговорится...

Еще нужно поправить: скрИпит зубами. И еще один косяк был, но я забыла, какой (((


Хм... А не Том ли подтолкнул Гермиону на идею создания этого дуэльного клуба? Хотя, может, он не всерьёз это заявил, чтобы специально поссорить Гарри с гриффиндорцами, будучи уверенным, что Поттер им откажет?..
Ооо, как всегда на самом интересном месте... Том выскажет Гарри своё мнение о его занятиях или будет и дальше действовать в тихую? И как пройдет разговор со Снейпом?

Добавлено 03.11.2017 - 10:51:
Нагини класснаЯ) они с Гарри и правда поладили бы)
Я все больше подозреваю, что Том вампир, а солнце не действует, потому что он сам об этом ещё не знает.
Хм, я не совсем понял, как именно Малфой обойдет клятву и расскажет Снейпу то, что узнал на встрече клуба. Ведь Том разрешил кое-что рассказать родителям, но Снейп - не родитель Драко.
— Знаешь, — тоскливо протянул Том. — Однажды я просто тебя убью.

Спойлер от автора? :D
Я предположу, что в конце Том и Гарри сымитируют поражение и гибель одного из них, чтобы второй получил максимум авторитета от победы и смог воплотить их будущий план.
Цитата сообщения Arira Iom от 04.11.2017 в 00:20
Хм, я не совсем понял, как именно Малфой обойдет клятву и расскажет Снейпу то, что узнал на встрече клуба. Ведь Том разрешил кое-что рассказать родителям, но Снейп - не родитель Драко.


Он - его крёстный, и, может,у магов это не просто формальное звание, как у маглов, а вполне реальное вливание человека в семью.
Сколько уважаемый автор планирует ещё частей, по количеству книг? Или может больше/меньше?
kukuro
Автор сама упоминала, что всего планируется 6 частей. Получается, что седьмого курса не будет. Так что до финала остается около полутора частей.
Цитата сообщения Альмальгара от 04.11.2017 в 09:20
Он - его крёстный, и, может,у магов это не просто формальное звание, как у маглов, а вполне реальное вливание человека в семью.

довольно сомнительно, и статус крестного меняется от фанфика к фанфику.
Рэйя
Знаете, когда вы это чудо допишите, то хорошо бы заняться переводом на английский. Не дело это, когда такая жемчужина является только достоянием русского фандома.
Цитата сообщения Arira Iom от 04.11.2017 в 00:20
Хм, я не совсем понял, как именно Малфой обойдет клятву и расскажет Снейпу то, что узнал на встрече клуба. Ведь Том разрешил кое-что рассказать родителям, но Снейп - не родитель Драко.

А Драко и не нужно ничего самому рассказывать. Он же наверняка знает, что Снейп легилимент. Достаточно будет позволить ему лично всё "увидеть".
Цитата сообщения Arira Iom от 04.11.2017 в 00:20
Хм, я не совсем понял, как именно Малфой обойдет клятву и расскажет Снейпу то, что узнал на встрече клуба. Ведь Том разрешил кое-что рассказать родителям, но Снейп - не родитель Драко.


А он расскажет не Снейпу. Он расскажет папиной фотографии, любимой метле,
подушке или кукле Светлане.
А Снейп совершенно случайно всё услышит. Так получится. Он, Снейп, по
анонимке придет в то место, где Малфой душу облегчать будет.
Хотел бы в единое слово
Я слить мою грусть и печаль
И бросить то слово на ветер,
Чтоб ветер унес его вдаль...
Цитата сообщения Bombus от 04.11.2017 в 21:37
А он расскажет не Снейпу. Он расскажет папиной фотографии, любимой метле,
подушке или кукле Светлане.
А Снейп совершенно случайно всё услышит. Так получится. Он, Снейп, по
анонимке придет в то место, где Малфой душу облегчать будет.
Хотел бы в единое слово
Я слить мою грусть и печаль
И бросить то слово на ветер,
Чтоб ветер унес его вдаль...


:D +
Комментарий к 18 главе:

— по дуэльному клубу: интересны рассуждения Гарри о свойствах проклятий и их характеристике. Но тут возникает один вопрос. Говорится, что пространственные проклятия "направлены на целый участок или конкретную цель". При этом Авада отнесена к проклятиям импульсным, а не пространственным. Но ведь для её успешного применения необходимо страстно желать смерти конкретного человека. Т.е. её применение вполне адресное и, по идее, она должна быть ближе к пространственным, чем к импульсным проклятиям.

— по перестановкам в МинМагии: говорится о смене руководства в 5 департаментах, но называются только 3 из них. Остальные 2 незначительны? Сам разговор Шеклболта и Райнера тоже весьма интересен и может привести к серьёзным последствиям. Уж не попытается ли в итоге Аврорат отстранить Фаджа и ввести чрезвычайное положение? Что, в свою очередь, может попытаться использовать Волдеморт для перехвата власти.

— по обращению Драко к Снейпу: это открывает очень интересные сюжетные перспективы. Как я уже писал, Драко может открыть сознание своему декану, чтобы он сам там всё "прочел". Но может и по простому скинуть воспоминания в думосброс. В любом случае если Снейп узнает то, что известно Драко, то ситуация обострится.

— по возможному названию следующей главы: если она будет называться "Жизнь, как планета, круга не очертит", то значит ли это, что в ней преждевременно оборвется (так или иначе) путь кого-то из персонажей? Или кому-то просто удастся избежать повторения уже однажды случившейся ситуации (и "круга" не получится)?

А вообще эта глава интересна именно новыми перспективами развития сюжетных линий. Есть над чем подумать. Спасибо Автору!
Показать полностью
VMR
Bombus
Насколько я помню, так же не работает. Большинство заклятий и обетов, которые призваны не дать человеку выдать какую-либо тайну, обычно защищены от легиллименции и сыворотки правды, а часто вообще на уровне намерения выдать. Иначе нафига в волшебном мире они нужны?
-
Зачем Драко рассказывать что-либо?
Сам факт того, что однокурсники с чего-то ставят под вопрос происхождение Тома должен насторожить Снейпа. Ведь 4 года все закрывали на это глаза, а тут Малфой спрашивает. Снейп не дурак и Арчера дураком не считает, знает о его влиянии на Поттера + ситуация в МагМире.
Заклятия действуют не так. Тут жилетке душу не выльешь, когда кто-то наблюдает, а ты об этом знаешь. Ты делаешь это осознано - магия распознает. Так Арчеру и думать об убийстве Поттера больно. Как понимаю, из-за этого Драко будет задавать наводящие вопросы, которые посредственно касаются личности Арчера.

-
"Жизнь, как планета, круга не очертит" возможно это связано с личностью Арчера. так же вспоминаю из "Дома": "На каждом круге повторяются старые истории, чуть изменившись, но никто этого не замечает".
перерождение Тома и то, что он не намерен повторять прошлые ошибки. Готов оценивать противников. Так же все эти фразочки Нагини "Давай оставим мальчишку себе"; возможно Том поддастся на подначки, и этот его "не очерчены круг" - рассмотрение Поттера как союзника.
Цитата сообщения VMR от 04.11.2017 в 23:02
Комментарий к 18 главе:

— по дуэльному клубу: интересны рассуждения Гарри о свойствах проклятий и их характеристике. Но тут возникает один вопрос. Говорится, что пространственные проклятия "направлены на целый участок или конкретную цель". При этом Авада отнесена к проклятиям импульсным, а не пространственным. Но ведь для её успешного применения необходимо страстно желать смерти конкретного человека. Т.е. её применение вполне адресное и, по идее, она должна быть ближе к пространственным, чем к импульсным проклятиям.


лично я это поняла так: пространственные - это как адское пламя, т.е. есть адрес, цель, но они охватывают какую- то площадь, т.е. пространство.
Импульсивные это как летящий кинжал, пуля - одно направление, единичный удар, площадь удара соразмерна со снарядом, как укольчик)))
Цитата сообщения Мор от 05.11.2017 в 01:04
Импульсивные это как летящий кинжал, пуля - одно направление, единичный удар, площадь удара соразмерна со снарядом, как укольчик)))

Ну, Авада по-любому смертельна, в какую бы часть тела адресата она ни попала. Скорее, тут уместней аналогия с отравленной стрелой. Гарантированная смерть при любом попадании. При этом без эмоциональной составляющей (желание смерти конкретного человека) она не действует. Но если "заряд ненависти" является неотъемлемой частью данного проклятия, то как от него увернуться? Как увернуться от ненависти?
Цитата сообщения VMR от 05.11.2017 в 01:49
Но если "заряд ненависти" является неотъемлемой частью данного проклятия, то как от него увернуться? Как увернуться от ненависти?

Почему-то мне хочется процитировать совсем другой фанфик:

"Другое дело, что Авада не годится для применения в бою — это орудие палачей и наёмных убийц. Чистая и бесшумная смерть, но бить ею следует практически в упор — на расстоянии нескольких шагов. Отец рассказывал, что в старые времена это заклятие использовалось в качестве удара милосердия к поверженным врагам и смертельно раненым союзникам.

В свалке боя под градом небезобидной гадости, сыплющейся с разных сторон, Авада попросту неэффективна — её тонкий зелёный луч очень заметен, и от него нетрудно уклониться. К тому же он легко рассеивается и не в состоянии преодолеть более-менее массивное препятствие. Спасшихся от Авады, на самом деле, было предостаточно. Только о тех, кто успел вовремя пригнуться или отскочить за угол дома, не писали газеты.

Авада Кедавра попала в Непростительные оттого, что относилась к светлым заклинаниям. Теоретически, Аваду мог сотворить любой придурок, обладающий толикой магической силы и имеющий волшебную палочку. Ничего особенного от такого него не требовалось — только решимость подойти к жертве почти вплотную и моральная готовность к неизбежной отсидке в Азкабане. Страшилки о «расколотой душе» насаждались среди грязнокровок исключительно затем, чтобы те не убивали друг друга из любопытства и желания «посмотреть, что будет»."
Показать полностью
Tezcatlipoca
Ну, здесь то Авада является вполне себе тёмным заклинанием. И скорость распространения у неё тут значительно выше. Хотя с тем, что от неё можно заслониться, я, пожалуй, соглашусь. Сомнительно, чтобы "заряд ненависти" мог преодолеть материальное препятствие без потери своей исходной силы. А вот перспектива уклонения от Заклятия Смерти в чистом поле всё ещё вызывает сомнения.
Цитата сообщения Шарлота от 04.11.2017 в 23:58

Зачем Драко рассказывать что-либо?

Драко нужно получить от своего декана ответы на вопросы. И Снейпу наверняка захочется узнать причину возникновения этих вопросов. Кроме того, он как декан не обязан на них отвечать. Если Драко хочет получить ответы, ему придется дать понять Снейпу, что всё серьёзно. Но как?
Что интересно, Снейп пока ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не знает нечего особенного о происхождении "Тома Арчера".

Цитата сообщения Шарлота от 04.11.2017 в 23:58

Заклятия действуют не так. Тут жилетке душу не выльешь, когда кто-то наблюдает, а ты об этом знаешь. Ты делаешь это осознано - магия распознает. Так Арчеру и думать об убийстве Поттера больно. Как понимаю, из-за этого Драко будет задавать наводящие вопросы, которые посредственно касаются личности Арчера.

К сожалению, мы не знаем текст данной клятвы. Предусматривает ли она защиту от легилименции? По идее, волшебник не обязан нести ответственность за то, что кто-то копался у него в голове.
Кроме того, Том дал возможность членам Клуба ознакомить своих родственников с содержанием бесед. Это косвенно говорит о том, что на студентов не был наложен полный ментальный блок. А неполная блокировка может стать для опытного легилимента источником важной информации.
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 05.11.2017 в 01:49
Ну, Авада по-любому смертельна, в какую бы часть тела адресата она ни попала. Скорее, тут уместней аналогия с отравленной стрелой. Гарантированная смерть при любом попадании. При этом без эмоциональной составляющей (желание смерти конкретного человека) она не действует. Но если "заряд ненависти" является неотъемлемой частью данного проклятия, то как от него увернуться? Как увернуться от ненависти?

это классификации проще) она говорит о техничности заклинания, вы немного смешиваете понятия.
вы сами сравнили аваду со стрелой. не важно есть на стреле яд или нет, будь то Авада или другое заклинания работающее по такому же принципу - стрела либо долетает до цели, двигаясь по прямой и единично попадая в цель, либо промахивается. Даже если на стреле яд, попадая ей в дерево - толку немного.
здесь важна траектория движения и радиус поражения

"Но если "заряд ненависти" является неотъемлемой частью данного проклятия, то как от него увернуться?
Как увернуться от ненависти"?
это уже философия)
в любом случае, принцип не тот, надо просто желать человеку смерти. Желать человеку смерти можно и вполне его любя и будучи к нему равнодушным)
Показать полностью
Ура прода))) Мне очень понравилась эта глава, она интересна новыми перспективами развития сюжетных линий, и в ней есть над чем подумать. Автору большое при большое спасибо))) ждемс проду)
Цитата сообщения Мор от 05.11.2017 в 09:01

здесь важна траектория движения и радиус поражения

Может быть, всё дело в скорости распространения? Как сказано в тексте, Авада распространяется почти мгновенно. И маги ещё просто не научились на такой скорости управлять своими заклинаниями. Возможно, это как в реальном мире с ракетами. Первые ракеты появились ещё в Древнем Китае, но были неуправляемы. Управляемые же ракеты появились только в 20 веке.

Цитата сообщения Мор от 05.11.2017 в 09:01

в любом случае, принцип не тот, надо просто желать человеку смерти. Желать человеку смерти можно и вполне его любя и будучи к нему равнодушным)

Ну, при абсолютном равнодушии Авада не получится. Для многих людей смерть человека, к которому они равнодушны, является, по большому счету, абстракцией. Как мне кажется, для применения Заклятия Смерти нужно четко осознавать, что такое смерть.
Цитата сообщения VMR от 05.11.2017 в 16:24

Ну, при абсолютном равнодушии Авада не получится. Для многих людей смерть человека, к которому они равнодушны, является, по большому счету, абстракцией. Как мне кажется, для применения Заклятия Смерти нужно четко осознавать, что такое смерть.


как бы там ни было, осознавать, что такое смерть, это не обязательно ненавидеть)

Цитата сообщения VMR от 05.11.2017 в 16:24
Может быть, всё дело в скорости распространения? Как сказано в тексте, Авада распространяется почти мгновенно. И маги ещё просто не научились на такой скорости управлять своими заклинаниями. Возможно, это как в реальном мире с ракетами. Первые ракеты появились ещё в Древнем Китае, но были неуправляемы. Управляемые же ракеты появились только в 20 веке.


Если честно, я не поняла вашу мысль, но до этого уже отвечала, как я считаю, работает Авада))
Цитата сообщения Мор от 05.11.2017 в 18:56
Если честно, я не поняла вашу мысль, но до этого уже отвечала, как я считаю, работает Авада))

Я имел в виду, что возможно именно высокая скорость распространения пока мешает сделать Аваду более управляемой (лучше наводимой).
Цитата сообщения VMR от 05.11.2017 в 20:51
Я имел в виду, что возможно именно высокая скорость распространения пока мешает сделать Аваду более управляемой (лучше наводимой).

тогда не понимаю к чему это
вы хотите заклинание с самоноведением на жертву?
ни адское пламя( пространственное), ни Авада ( импульсивное), ни круциатус не являются самонаводящими, как вы себя это представляете?
они различаются радиусом поражения и траекторией
если вы думали, что упоминая траекторию я говорила о том что заклинания будут гоняться за жертвами это не так... просто
представьте камень и струю воды из шланга ( фонтана).
Кинув камень он полетит в одном направлении и вы на него не повлияете - Авада,
за то с помощью шланга можно пустить воду зигзагами, кругом и т.п. лишь бы была подходящая скорость. вода тут же начнёт пытаться занять все имеющееся пространство и брызки "атакуют" других жертв, поэтому вариантов траектории по которым может атаковать пространственное заклятие больше.

Конечно вы можете попытаться "закрутить" камень, но двигаться он будет все равно в одну сторону, выпрямит траекторию гораздо быстрее и главное никак не повлияет это на пространство при попадании. Он просто либо по кому-то ударит, либо попадёт в тоже дерево, удар единичный.
Показать полностью
Мор
Заклинание не вода и не камень, у него другая природа (магическая). Но что есть магическое заклинание как таковое? Можно ли сказать, что это некий заряд чистой магии, которому маг сообщает определенные характеристики (и получается Авада или Левикорпус или что-то иное в зависимости от заданных характеристик)? Если это так, то маг может влиять на характеристики и направленность своего заклинания, преобразовывая исходный "магический заряд" в процессе его действия. Или заранее ориентировать его на достижение конкретного объекта (выполнение конкретной задачи), ведь магия может распознавать объекты и дифференцированно на них влиять. И речь здесь не только о Авадах.

Спасибо Вам, что поддерживаете дискуссию.
Цитата сообщения VMR от 05.11.2017 в 21:55
Мор
Заклинание не вода и не камень, у него другая природа (магическая). Но что есть магическое заклинание как таковое?


Тогда, что такое магия?
Магия - это энергия. Заклинание это энергия магического характера под напором воли, проявляющаяся в нашем мире определенным образом. Т.е. все законы физики прекрасно работают, даже если они не столь очевидны в понимании маглов. Что-то из ничего не появляется со времен сотворения мира ;)

Цитата сообщения VMR от 05.11.2017 в 21:55
Мор
Если это так, то маг может влиять на характеристики и направленность своего заклинания, преобразовывая исходный "магический заряд" в процессе его действия. Или заранее ориентировать его на достижение конкретного объекта (выполнение конкретной задачи), ведь магия может распознавать объекты и дифференцированно на них влиять. И речь здесь не только о Авадах.


Вполне возможно, но вы же понимаете, что, простейший пример, поднять в воздух вазу магически, это не тоже самое, что магически перемещать ее в пространстве несколько минут.
На это требуются дополнительные силы, концентрация, воля, практика, как бы легко это не показывалось в мире гп.
А теперь представьте, что тоже самое нужно делать с созданием опасного и мощного заклинания. Рядовой волшебник это не сделает, плюс нужны практика, эксперимент, банально до этого додуматься.
Додуматься не просто создать импульс и швырнуть в противника пулей, а еще начать его контролировать и подчинять своей воле. Скорее всего, в какой-то мере это может быть опасно и для волшебника. Вдруг он потеряет концентрацию и этот энергетический импульс негативно повлияет на него? Это эксперименты, практика, долгие тренировки... и никто этим занимать не будет. По крайней мере в этом фф.

В итоге, получаются выводы "а если бы"...

Всегда пожалуйста.

Добавлено 05.11.2017 - 22:22:
VMR
Я вообще чистосердечно уверена, что Авада это импульс вызывающий остановку сердца с начало временную, а после конечною, поэтому изобретение магического дефибриллятор спасло бы многие жизни
или хороший удар тока хд

Но на появление ни того ни другого в Осени тоже можно не рассчитывать)))
Показать полностью
Цитата сообщения Мор от 05.11.2017 в 22:19

Тогда, что такое магия?
Магия - это энергия. Заклинание это энергия магического характера под напором воли, проявляющаяся в нашем мире определенным образом. Т.е. все законы физики прекрасно работают, даже если они не столь очевидны в понимании маглов. Что-то из ничего не появляется со времен сотворения мира ;)

Согласен. Но что образует магическую энергию? Например, электрическая энергия — это движение зарядов. Носителями зарядов являются частицы. Что в таком случае является частицей-носителем магического заряда?

Цитата сообщения Мор от 05.11.2017 в 22:19

Вполне возможно, но вы же понимаете, что, простейший пример, поднять в воздух вазу магически, это не тоже самое, что магически перемещать ее в пространстве несколько минут.
На это требуются дополнительные силы, концентрация, воля, практика, как бы легко это не показывалось в мире гп.
А теперь представьте, что тоже самое нужно делать с созданием опасного и мощного заклинания. Рядовой волшебник это не сделает, плюс нужны практика, эксперимент, банально до этого додуматься.
Додуматься не просто создать импульс и швырнуть в противника пулей, а еще начать его контролировать и подчинять своей воле. Скорее всего, в какой-то мере это может быть опасно и для волшебника. Вдруг он потеряет концентрацию и этот энергетический импульс негативно повлияет на него? Это эксперименты, практика, долгие тренировки... и никто этим занимать не будет. По крайней мере в этом фф.

Т.е. теоретически это возможно? Повторюсь, речь не только о сложных заклинаниях вроде Авады.
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 05.11.2017 в 22:38
Согласен. Но что образует магическую энергию? Например, электрическая энергия — это движение зарядов. Носителями зарядов являются частицы. Что в таком случае является частицей-носителем магического заряда?


это надо спрашивать у автора) понимание (тем более мое собственное) магии в реальной жизни и во вселенной осени, как и её проявления, могут сильно отличаться, а мы пока говорим об осени)

Цитата сообщения VMR от 05.11.2017 в 22:38

Т.е. теоретически это возможно? Повторюсь, речь не только о сложных заклинаниях вроде Авады.


Предположу, что создать энергетический импульс магии и управлять им возможно, но надо очень сильно заморочиться и потратить ОЧЕНЬ много собственных сил.

Опять же, я сперва написала вам, то как я понимаю уже что-то написанное в фф, а сейчас мы зашли в область теорий, где что-то подтвердить или опровергнув, не упомянутое в тексте или доп. материалах по нему, я просто не имею права, ибо не бог этого мира)))
Цитата сообщения Мор от 05.11.2017 в 23:05
Опять же, я сперва написала вам, то как я понимаю уже что-то написанное в фф, а сейчас мы зашли в область теорий, где что-то подтвердить или опровергнув, не упомянутое в тексте или доп. материалах по нему, я просто не имею права, ибо не бог этого мира)))

В любом случае дискуссия была интересной)) Спасибо!
Цитата сообщения VMR от 05.11.2017 в 23:39
В любом случае дискуссия была интересной)) Спасибо!

вам тоже спасибо, было приятно поболтать)))
Отчаялась ждать вас на Хогвартснете:(
пришлось зарегаться здесь!:)
Иду читать две новые для всех, кто ждёт вас на ХогНете, главы!
И ещё по 18 главе.

"Похоже, твой священник — это просто священник". Интересно, что Шеклболт (или тот аврор, который проводил проверку) не обнаружил связанных со "священником" следов магии, которые тот должен был оставить вокруг себя, будь он магом или магическим существом (варной, как предполагали некоторые читатели). Либо проверяющий не был достаточно бдителен, либо летний посетитель премьер-министра действительно не принадлежит к МагМиру, хотя наверняка знает о нём (на что указывают некоторые известные нам обстоятельства). Впрочем, моя гипотеза не его счет известна.

"...хозяин расположился на диване, обложившись древними трудами по Тёмной магии и что-то сосредоточенно изучал, периодически делая пометки на пергаменте". А ведь привычка работать ИМЕННО ТАК была свойственна Тому ещё до возвращения к нему памяти Лорда. Казалось бы небольшая деталь, но... Интересно, что ещё сохранил в себе Том со времён своего "арчеровского" бытия?
Сейчас перечитываю все с самого начала и какая все-таки жуткая часть с кошмарами и мигренями Тома именно теперь, при перечитывании. Невидимая борьба и медленная гибель души среди людей, на глазах - и в полной тишине. Невыразимо жутко и невыразимо несправедливо. Я не могу не надеяться на то, что все это поведение темного нашего лорда - не просто "движение по инерции" от растворенной души, а свидетельство того, что Том-кот все ещё здесь. Прошел же он "репетицию" с дневником!
А я все жду окончания! ;Ъ
Это кошмар - каждый раз, когда появляются новые комментарии, захожу и смотрю шапку: "а не изменился ли статус?" ХД
Рэйяавтор
Цитата сообщения Lord_Potter от 04.11.2017 в 01:11
— Знаешь, — тоскливо протянул Том. — Однажды я просто тебя убью.

Спойлер от автора? :D


Скорее крик души Тома))))

Цитата сообщения Бузе-бузё от 04.11.2017 в 13:44
Рэйя
Знаете, когда вы это чудо допишите, то хорошо бы заняться переводом на английский. Не дело это, когда такая жемчужина является только достоянием русского фандома.

Я боюсь, что с ума сойду его ещё и на английский переводить))))

Цитата сообщения VMR от 04.11.2017 в 23:02
Но тут возникает один вопрос. Говорится, что пространственные проклятия "направлены на целый участок или конкретную цель". При этом Авада отнесена к проклятиям импульсным, а не пространственным. Но ведь для её успешного применения необходимо страстно желать смерти конкретного человека. Т.е. её применение вполне адресное и, по идее, она должна быть ближе к пространственным, чем к импульсным проклятиям.

Суть не в том что кто-то кому-то смерти желает, а в направлении самого проклятья. Это импульсные/пространственные это такая очень широкая классификация без закапывания в специфические особенности разных проклятий. Авада не гоняется за жертвой, а летит по строго определенной траектории и если с линии огня свалить и если ты Флэш, то можно и выжить))) Импульсное проклятье vs пространственное, это как пуля vs граната)) Желание убить тут влияет только на то чтобы само заклинание вообще получилось. Но в принципе тут и так много на эту тему сказано, я уже повторяюсь)))

Цитата сообщения VMR от 04.11.2017 в 23:02
— по перестановкам в МинМагии: говорится о смене руководства в 5 департаментах, но называются только 3 из них. Остальные 2 незначительны?

Я вам этого не говорила, но это у меня ум за разум зашел, когда я писала главу))) Спасибо, что обратили внимание, исправлю)))

Цитата сообщения VMR от 04.11.2017 в 23:02
Драко может открыть сознание своему декану, чтобы он сам там всё "прочел". Но может и по простому скинуть воспоминания в думосброс. В любом случае если Снейп узнает то, что известно Драко, то ситуация обострится.

Не может, они договор подписали))) Но Драко таки нашел лазейку. Сомнительную, но лазейку)))

Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 04.11.2017 в 23:02
по возможному названию следующей главы: если она будет называться "Жизнь, как планета, круга не очертит", то значит ли это, что в ней преждевременно оборвется (так или иначе) путь кого-то из персонажей?

Скорее оборвутся некоторые связи)))

Цитата сообщения Шарлота от 04.11.2017 в 23:58
-
Зачем Драко рассказывать что-либо?
Сам факт того, что однокурсники с чего-то ставят под вопрос происхождение Тома должен насторожить Снейпа. Ведь 4 года все закрывали на это глаза, а тут Малфой спрашивает. Снейп не дурак и Арчера дураком не считает, знает о его влиянии на Поттера + ситуация в МагМире.

Воооооот)))))

Цитата сообщения Шарлота от 04.11.2017 в 23:58
"Жизнь, как планета, круга не очертит" возможно это связано с личностью Арчера. так же вспоминаю из "Дома": "На каждом круге повторяются старые истории, чуть изменившись, но никто этого не замечает".
перерождение Тома и то, что он не намерен повторять прошлые ошибки. Готов оценивать противников. Так же все эти фразочки Нагини "Давай оставим мальчишку себе"; возможно Том поддастся на подначки, и этот его "не очерчены круг" - рассмотрение Поттера как союзника.


А возможно это из серии "сделанного не воротишь" ))))
Но вообще вся суть в самом сонете, который в 19 главе будет)))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 05.11.2017 в 03:58
К сожалению, мы не знаем текст данной клятвы. Предусматривает ли она защиту от легилименции? По идее, волшебник не обязан нести ответственность за то, что кто-то копался у него в голове.
Кроме того, Том дал возможность членам Клуба ознакомить своих родственников с содержанием бесед. Это косвенно говорит о том, что на студентов не был наложен полный ментальный блок. А неполная блокировка может стать для опытного легилимента источником важной информации.

Учитывая, что Том и сам крутой легилимент, я думаю он всё это предусмотрел))) Ну почти))) У него вечно проблемы с "человеческим фактором" ))))

Цитата сообщения VMR от 05.11.2017 в 22:38
Согласен. Но что образует магическую энергию? Например, электрическая энергия — это движение зарядов. Носителями зарядов являются частицы. Что в таком случае является частицей-носителем магического заряда?

Как что?! Великий Магический Поток, конечно! ))))

Цитата сообщения Mina Black от 12.11.2017 в 23:08
Отчаялась ждать вас на Хогвартснете:(
пришлось зарегаться здесь!:)
Иду читать две новые для всех, кто ждёт вас на ХогНете, главы!

Да, что-то я его забросила... надо добавить туда новые главы... хотя мне кажется кроме вас там Осень никто уже не читает)))
И добро пожаловать))) Давно вам пора сюда перебраться, у нас тут весело))

Цитата сообщения VMR от 19.11.2017 в 23:22
И ещё по 18 главе.

"Похоже, твой священник — это просто священник". Интересно, что Шеклболт (или тот аврор, который проводил проверку) не обнаружил связанных со "священником" следов магии, которые тот должен был оставить вокруг себя, будь он магом или магическим существом (варной, как предполагали некоторые читатели). Либо проверяющий не был достаточно бдителен, либо летний посетитель премьер-министра действительно не принадлежит к МагМиру, хотя наверняка знает о нём (на что указывают некоторые известные нам обстоятельства). Впрочем, моя гипотеза не его счет известна.

А ведь никто и не говорил, что священник у нас маг)))

Цитата сообщения Alex Finiks от 29.11.2017 в 00:26
А я все жду окончания! ;Ъ
Это кошмар - каждый раз, когда появляются новые комментарии, захожу и смотрю шапку: "а не изменился ли статус?" ХД

Ой, это тогда вам нужно ближе к апрелю-маю заглянуть не раньше)))) Я нынче супер "быстро" главы пишу)))
Показать полностью
Рэйя
С возвращением и спасибо за ответы! Радует, что стараетесь отвечать даже на комменты трехнедельной давности. Это приятно. Далеко не каждый автор так делает.
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 30.11.2017 в 00:39
Рэйя
С возвращением и спасибо за ответы! Радует, что стараетесь отвечать даже на комменты трехнедельной давности. Далеко не каждый автор так делает.

Всегда пожалуйста)))) У меня просто впервые за месяц появилось время нормально сесть и ответить, а ответить уже давно хотела)))
Кстати, скоро будет 19 глава ^_^
Цитата сообщения Рэйя от 30.11.2017 в 00:56
Всегда пожалуйста)))) У меня просто впервые за месяц появилось время нормально сесть и ответить, а ответить уже давно хотела)))
Кстати, скоро будет 19 глава ^_^


Новая глава - это хорошо!

Кстати, а где-то там готовится интервью с Луной?
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 30.11.2017 в 01:46
Кстати, а где-то там готовится интервью с Луной?

Где-то там, да. Мы про Луночку помним))) Усё будет)
Цитата сообщения Рэйя от 29.11.2017 в 23:25

Как что?! Великий Магический Поток, конечно! ))))

Но что является элементарной частицей этого Потока?

Цитата сообщения Рэйя от 29.11.2017 в 23:25

А ведь никто и не говорил, что священник у нас маг)))

Так и я о том же. К слову, как авроры определяют, является ли человек магом или нет, в тех случаях, когда не известно ни его происхождение, ни факт владения волшебной палочкой?
Цитата сообщения Рэйя от 30.11.2017 в 00:56
Кстати, скоро будет 19 глава ^_^

Хорошая новость о "Осени..." в последний день осени! Довольно символично...
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 30.11.2017 в 05:54
Но что является элементарной частицей этого Потока?

Элементарная велико-магическая частица :)

Цитата сообщения VMR от 30.11.2017 в 05:54
К слову, как авроры определяют, является ли человек магом или нет, в тех случаях, когда не известно ни его происхождение, ни факт владения волшебной палочкой?

Если он не колдует, то наверное никак. Но, может быть, у них есть какие-то индетифицирующие заклинания...

Цитата сообщения VMR от 30.11.2017 в 11:24
Хорошая новость о "Осени..." в последний день осени! Довольно символично...

А у них там как раз подошел к концу ноябрь))))
Цитата сообщения Рэйя от 30.11.2017 в 14:23
Если он не колдует, то наверное никак. Но, может быть, у них есть какие-то индетифицирующие заклинания...

Или особые чувствительные к магии артефакты. Ведь волшебников же пронизывает поток магии. Вот к ним и применяют магический счётчик Гейгера))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 01.12.2017 в 01:03
Или особые чувствительные к магии артефакты. Ведь волшебников же пронизывает поток магии. Вот к ним и применяют магический счётчик Гейгера))

Ну да...
У Дамблдора вон в 3 части Осени были всякие штучки которые всплески стихийной магии Поттера отслеживали.
Цитата сообщения Рэйя от 01.12.2017 в 12:13
Ну да...
У Дамблдора вон в 3 части Осени были всякие штучки которые всплески стихийной магии Поттера отслеживали.

Именно. Только там отслеживались колебания магического поля (?), а тут требуется определить само его наличие (или присутствие магчастиц).
К слову, Вам уже приходила в голову определенная параллель волшебной палочки и катушки индуктивности?
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 01.12.2017 в 14:14
К слову, Вам уже приходила в голову определенная параллель волшебной палочки и катушки индуктивности?

Ну прям катушка, конечно, не приходила, только сама аналогия, что волшебная палочка это своего рода проводник магической энергии. Сейчас подумала, что наверное катушка индуктивности и правда обалденно подходит к тому как я представляю работу волшебной палочки.
Рэйя
Благодарю за новую (и большую!) главу! Отличный подарок на выходные.
Большое спасибо за новую главу, она отличная!
Зверь такой классный, супер просто! Даже Темному лорда накостылял! Спасибо!
Я уж было понадеялся что Поттер из-за этих вспышек ярости посмотрит на все с другой стороны и что то поймет. А теперь нас ждут ползания Поттера на колянях который будет вымаливать прощение.

Жду не дождусь когда этот нарыв изо лжи вскроется и Поттер начнет полагаться только на себя. Пока его разводят, как ДДД не разводил его в каноне ведя на убой.
Спасибо за главу. Мне она понравилась. Такой Поттер в особенности. Жаль, что "зверь" не прибил Тома и Грейнджер. Реддла, давно пора проучить. Он, правда сильно высоко взлетел. Считает себя самым-самым.
Поттру пора выходить из тени Тома и понять, что тот не честен с ним. Неужели он настолько слеп, что не видит очевидного.


Добавлено 02.12.2017 - 11:16:
Цитата сообщения Skyvovker от 02.12.2017 в 06:16
Я уж было понадеялся что Поттер из-за этих вспышек ярости посмотрит на все с другой стороны и что то поймет. А теперь нас ждут ползания Поттера на колянях который будет вымаливать прощение.

Жду не дождусь когда этот нарыв изо лжи вскроется и Поттер начнет полагаться только на себя. Пока его разводят, как ДДД не разводил его в каноне ведя на убой.

Этого все ждут. Здешний Поттер и правда такой глупый.
Ползание на коленях. Бр... Надеюсь, он до этого не дойдет. Хотя, сомнительно.
Всем привет. Я как то запутался уже. Главы не часто выходят, работа, разные заботы... Подскажите. 1. Когда возрождался Риддл, крестраж обьеденился с Арчером и было слияние душ? Или чистый Риддл (со школы)? В общем кто сейчас Арчер. 2. Кто знает о звере в Поттере? Он кому то рассказывал? Помню было про оковы. Вроде бы все. Спасибо.
очень интересная глава, и написана по-прежнему на отличном уровне, но.. появилось впечатление, что автор читерит. Надо подвести риддла к нужным мыслям — вытащим зверя, а потом, когда тот даст инфу — просто спрячем обратно типа все ок.
зверя так истощил порыв магии? Сомнительно.
Он удовлетворился тем, что напугал риддла? Еще сомнительнее.
Его взял и загнал обратно поттер, испугавшись за риддла? Ок, вполне возможно. Но вот в то, что зверь послушно повиновался и успокоился, так что (ключевой момент) прошла эта головная боль — не верю. Не должна была она пройти, ведь цель зверя не достигнута, и причина бешенства никуда не делось. Надеюсь, это минутная ремиссия после вспышки, не больше.
Ух... Все продолжает закручиваться. Жалею, что мне не хватит силы воли отстраниться на полгодика и прочитать скопом несколько глав (( Ибо это тяжко, когда напряжение повышается, повышается, накручивается одно на другое, и жутко хочется узнать, как это все разрешится, а информации-то и нет )))
Похоже, Дафна-таки что-то знает...
Очень любопытно, кто же устраивает несчастья в магловском мире (варна?), а главное - зачем? и неужели Том совсем не в курсе, ему никто не докладывает? ведь в этом подозревают Волдеморта...
Драко таки подставил Тома... и, блин, Снейпу, а тот же все Дамби может рассказать...
Тоже показалось странным, как быстро исчез зверь после атаки на Тома... И в принципе непонятно про зверя, как-то слишком сильно он изменил Гарри, практически свел с ума... Или это все Том виноват? Не поняла, как же он успел внести какие-то изменения, там по описанию вроде сразу зверь появился. Или он как раз в ответ на изменения появился?

И что-то многовато ошибок вижу в этот раз: патАлогической, привЕдение, испугано (не хватает н), удивлено (не хватает н), ревенкло (обычно, вроде, рейвенкло или рэйвенкло)...
"Снейпу он больше не доверят" пропущенная буква е
"натянуло улыбаясь" натянуто
еще было, не запомнила все.
Показать полностью
Классно, автор! Малфой молодца, вот прямо реально молодца! Сказать все, не сказав ничего. Снейп зацепился и, пока не раскопает все, не отступится, кмк.

Жаль Гермиону, хотя... Легко сказать: сама виновата, но ведь она искренна по крайней мере - это важно.

Хотя я запуталась: вроде Том сам предлагал Гарри учить других ребят, чего он тогда бесится от этого? Или потому, что за его спиной?
Цитата сообщения Леди Селестина от 02.12.2017 в 11:13
Поттру пора выходить из тени Тома и понять, что тот не честен с ним. Неужели он настолько слеп, что не видит очевидного.

Цитата сообщения Леди Селестина от 02.12.2017 в 11:13
Здешний Поттер и правда такой глупый.


Мне кажется, что при оценке "понятливости" Поттера стоит учитывать три момента:

1) Гарри находится внутри ситуации и не владеет всей информацией, и поэтому то, что очевидно для нас, для него таковым не является.

2) для Гарри с девяти лет единственно близким человеком является Том.

3) а кем является здешний Гарри по своей сути? Он Тот-Кто-Говорит. Что сказано о Том-Кто-Говорит в легенде о четырех стражах мира (22 глава 3 части)? "Тот-Кто-Говорит был наделён даром разговаривать с любым существом этого мира. Они слушали его кротко и внимательно. Они прислушивались к каждому его слову, следовали за ним и любили его. А он оберегал и помогал им. Этот дар он получил от Вселенной в обмен на уши свои и глаза". Отсюда и его потребность "спасти всех", и его "невидение" многих вещей. В этом его трагедия.
Показать полностью
>>Возможно ли, что он так полагался на доверие Поттера, что допустил в чем-то ошибку?

— Остерегаться нужно честных людей: даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость (с) Капитан Джек Воробей

>>Не человек, а кубик Рубика какой-то.
ЛОЛ

>>И я вдруг обеспокоился, можем ли мы ему доверять?

Харви Дент, можем ли мы верить ему? (с) Бэдмен

"Томас Арчер для Снейпа был лишь безмолвным, не очень-то приятным приложением к Гарри Поттеру" - мне кажется что тут не хватает частицы "и".

>>Лишь бескрайнее белое пространство и зеркальная гладь огромного озера.

И почему я не удивлён? ))

Цитата сообщения Catherine17 от 02.12.2017 в 13:32

Драко таки подставил Тома... и, блин, Снейпу, а тот же все Дамби может рассказать

А может и не рассказать...
Это шедеврально..) новая глава превзошла ожидания) Малфой умница)) очень странно, что зверь не особо навредил Тому, ведь эта ярость по описанию безжалостна и столь сильна, что просто "стукнуть о стенку и успокоиться" кажется недостаточным... согласна с мнением, что странно, а что зверь так легко успокоился, хотя автор и подчеркивает, что он хотел убить Тома, странно, что головная боль ушла, ведь несмотря в на то, что внушаемое иисполнено поротив воли С Гарри,, это же к чуждое я ему мнение, оно осталось с ним, а головная в боль ушла... или головная боль была лишь до того момента, когда это внушение заставляло его действовать? Иочень расстраивает, что Гарри снова наверное будет верить Тому и не увидит всю его ложь и коварство. А этот зверь - это получается магия Гарри?
Ура, я очень люблю эту историю, и рада, что вы не оставляете ее и продолжаете писать)
Рэйя, это потрясающе!!! Спасибо вам огромное. Ваше произведение стало для меня вторым каноном. Спасибо за столь интересных героев, за такого многогранного Гарри, за интригу.


Я все еще надеюсь, что слова Луны:"Просыпайся,Том, пока не стало слишком поздно"это намек на возвращение Арчера и истребление Ридла. Надеюсь, что это просто сумашествие Арчера, просто раздвоение личности или что-то подобное.


Гарри — Мальчик-сам-себе-на-уме. Ни кто не знает настоящего Поттера, и он далеко не дурак. Вы сделали Гарри сильным волшебником, но не Марти Сью. Гарри лмцемер, в том смысле, что он примеряет разные маски-лица, образы, за которыми скрывает себя настоящего.

Скорее всего, Том найдет что за зверь сидит в голове Гарри. И его преимущество перед Томом, козырь, будет раскрыт.

Честно не люблю эти финты с второй сущностью внутри героя. Смахивает на одержимость.Например у Кузьминой в ее страшном цикле Наследница Драконов. Не в смысле что ужастик, просто есть моменты что покоробили. Это очень страшно и скверно когда в твоем "доме"(теле) есть сосед. Это совсем не круто. Предпочитаю думать что это своеобразный"ангел-хранитель" для магов.


Вы можете мне рассказать немножко про вселенную Осени? Великий Поток это некий Исток, как мифологический Океан — отец всего сущего? Некий Высший Разум который регулирует мир и создал его? Или это просто некая безличностная сила?


Я уже писала свою версию, про "сон Тома" и мне хочется думать что я права, но если я ошибаюсь, ото мне придется смирится с волей создателя Осени, то есть вашей.


Впринцепе, мне всегда во вселенной ГП не хватало бога. Библейского Бога поместить в фентезийный мир невозможно, потому что колдовство сразу певращается в бесовщину. Нужно идти по пути Льюиса и Толкина, создавая некую альтернативную реальность, придумывая свою легенду. Христианство и магия несовместимы. А вот вымышленные боги заполняют "пустоту" мира, и хаос превращается в порядок.


Жалко Гермиону, которой Том просто манипулирует. Интересно, а первая версия Тома любила ли Гермиону, или тоже играла с ней? Арчер, не Ридл.


Показать полностью
Не совсем поняла, что знаичло обвинение Гарри Гермионе, что она настраивает против него Тома.

— Вот только не надо строить из себя святую, — презрительно бросил он. — Я-то думал, мы с тобой друзья, а ты всё это время за моей спиной настраивала против меня моего лучшего друга!

— Что?! — ахнула девушка. — Гарри, ты в своём уме?

— О, ну конечно! Скажи, что я свихнулся! — прорычал он. — Ведь так в «Пророке» и пишут: «Гарри Поттер поехавший на всю голову псих»! Удобно, ничего не скажешь!


— Браво, Гарри, — ехидно улыбаясь, пропел он, — большей гадости даже я бы придумать не смог…


— Тебе смешно? — хрипло прошептал Поттер.

— Ты хоть сам понимаешь, что ведешь себя как сумасшедший? — спокойно заметил Том.

— Нет, — почти нараспев ответил тот. — И вот незадача… мне плевать.

— Научись уже самоконтролю, Гарри, — насмешливо протянул Арчер. — Психоз тебя не красит.

— Знаешь что, Том? — голос Поттера упал до еле различимого шипения, серебряные искры в его глазах горели все ярче. — Мне до истерики осточертело твоё заоблачное самомнение. Почему бы тебе просто им не подавиться?

— Послушай меня, Гарри…

— Иди к ЧЕРТУ!
Очевидно, внушение Тома частично подействовало, и Белый Зверь не смог защитить Гарри от всего.


Что ж, по крайней мере, теперь он точно знал, что его маленькое внушение все же сработало. Хотя он и не ожидал такого взрыва, но своего добился, ведь Гарри наконец-то любезно соизволил разругаться с Гермионой. И даже не смотря на то, что злость прошла, заложенные в его голову мысли и подозрения в отношении Грейнджер никуда теперь не денутся. Только вот, похоже, больше он провернуть такой фокус не сможет. Хотя сам Гарри и не понимал, кто подмешал в его сознание непрошеные мысли, зверь, обитающий там, учуял чужое вмешательство и пришел в ярость.



А Том истинный змей. Поссорить Гарри с Гермионой, вот уж принцип "разделяй и властвуй", Гарри остался без поддержки единственного друга.
Показать полностью
Первое, что приходит в голову, что тот зверь - это то самое воплощение магии, которое освободил в себе Гарри. Потом вспоминаются всякие двойники... но ведь это слишком просто и очевидно.

Но был ли зверь на самом деле? Может быть, этот зверь не Поттера, этим зверем может оказаться сам Том, вернее его часть. Внутри Поттера Том встретил свое внутреннее стремление к саморазрушению. Все происходившее с Томом было похоже на кошмар, особенно тот момент, что внутри кошмара нельзя убежать, при этом это был как бы сон Тома, а не Поттера. Этот сон видел Том, а не Гарри, и именно Том в нем участвовал. Внутри этого кошмара Том оказался бессилен и безоружен, ведь будь это не сон, у него бы остались его силы хоть в какой-то мере. И то, как он выбрался, было похоже на пробуждение.

Возможно, дело не столько в устройстве личности Гарри, сколько в изменениях, которые происходят в самом Томе. Если моя теория верна, то он будет встречать своего зверя или нечто на него похожее и в других похожих местах, в других личностях, которые столь же глубоки, что и Поттер.

Таким образом, привнесенный Томом гнев и зверь - это разные вещи. Ведь гнев развивался постепенно, а зверь один и тот же, так что будь это тот на самом деле тот зверь в Поттере, то Гарри сразу бы атаковал Тома вначале также, как и в конце главы. На пике своей злости Поттер мог причинить Арчеру реальный вред, а сам зверь в чистом виде в том кошмаре лишь напугал и слегка отбросил Тома. То есть озверевший Гарри оказывается злее зверя Тома.
Показать полностью
Цитата сообщения Моргана Морвен от 02.12.2017 в 23:35
Впринцепе, мне всегда во вселенной ГП не хватало бога. Библейского Бога поместить в фентезийный мир невозможно, потому что колдовство сразу певращается в бесовщину. Нужно идти по пути Льюиса и Толкина, создавая некую альтернативную реальность, придумывая свою легенду. Христианство и магия несовместимы. А вот вымышленные боги заполняют "пустоту" мира, и хаос превращается в порядок.

Это мне напомнило один фанфик "Гарри Поттер и боги магии" - вот таких богов нам точно не надо.
Цитата сообщения Моргана Морвен от 02.12.2017 в 23:36

А Том истинный змей. Поссорить Гарри с Гермионой, вот уж принцип "разделяй и властвуй", Гарри остался без поддержки единственного друга.

Том не змей, а лох. Ах да, у Поттера не бывает друзей. Под маской упоротого пацифиста, кроется бездушная скотина. Тролль, который не знает жалости и цветного.
На самом деле вся эта история с Томом, ТЛом и тем уродцем - один кошерный план Поттера как опрокинуть всех. Вот увидите, коварный Поттер сольет под видом ТЛа ту тварюшку, включит Арчера обратно, сольет Куриц и Министерство, посадит на трон "друга" и будет править из тени. МУХАХАХАХАХА.
Ps Том же говорил, что Поттер самый слизеринский злизеринец :DD
Браво, автор! Глава потрясающая! Больше всего радует, что Драко выбрал сторону Гарри в этом конфликте, видимо, понятие чести и верности для него важнее эфемерных обещаний Тёмного Лорда. А вот сознание Гарри - это что-то с чем-то! Говорила же варна, что его переполняет "безграничное безразличие к миру", и это стало настоящем открытием для Тома. Ладно, он узнал про существование Зверя, но мне до жути интересно, как он отреагирует на двойника Гарри...
(Сонет, как всегда, изумительный! Вот не знаю, почему, но они меня вдохновляют)
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 03.12.2017 в 03:20
Это мне напомнило один фанфик "Гарри Поттер и боги магии" - вот таких богов нам точно не надо.




Tezcatlipoca, это верно. Жуть. Я когда читала БМ мысленно сравнивала их с богиней магги Мистрой, их книг Эльминстер, где могущественная и адекватная,неплохая богиня. Да, если посмотреть языческие мифы, хотя бы общее известные греческие, да, таких богов нам точно не надо.
Рэйяавтор
Цитата сообщения the-elder от 02.12.2017 в 11:39
1. Когда возрождался Риддл, крестраж обьеденился с Арчером и было слияние душ? Или чистый Риддл (со школы)? В общем кто сейчас Арчер.

Этот вопрос интересует даже автора))) Но вообще более-менее внятное разъяснение можно найти в 1 главе 5 части.

Цитата сообщения the-elder от 02.12.2017 в 11:39
2. Кто знает о звере в Поттере? Он кому то рассказывал? Помню было про оковы. Вроде бы все. Спасибо.

Про зверя не знает никто кроме Луны))

Цитата сообщения nachhalov от 02.12.2017 в 12:38
Надо подвести риддла к нужным мыслям — вытащим зверя, а потом, когда тот даст инфу — просто спрячем обратно типа все ок.

А Риддла ли нужно было подводить к нужным мыслям? В конце концов он-то только по носу получил и никаких жизненно важных выводов не сделал. Так был ли целью события Риддл или он просто попал под горячую руку?)))

Цитата сообщения nachhalov от 02.12.2017 в 12:38
зверя так истощил порыв магии?

Зверя - нет))

Цитата сообщения nachhalov от 02.12.2017 в 12:38
Он удовлетворился тем, что напугал риддла?
Его взял и загнал обратно поттер, испугавшись за риддла?

Ну конечно это было бы слишком просто)) Но может быть цель всего этого не в том, чтобы просто устроить поножовщину или подвести Тома к каким-то мыслям )))

Цитата сообщения Catherine17 от 02.12.2017 в 13:32
неужели Том совсем не в курсе, ему никто не докладывает? ведь в этом подозревают Волдеморта...


Только Дамблдор с Орденом подозревают, никто же в прессе или в минмагии об этом не говорит. Да и вообще, может всё это Волдеморт и устраивает, откуда нам знать?)))

Цитата сообщения Catherine17 от 02.12.2017 в 13:32
И в принципе непонятно про зверя, как-то слишком сильно он изменил Гарри, практически свел с ума... Или это все Том виноват? Не поняла, как же он успел внести какие-то изменения, там по описанию вроде сразу зверь появился. Или он как раз в ответ на изменения появился?

Том успел поднагадить и разозлил Зверя. Зверь разозлил Гарри. И если мы оглянёмся на некоторые предыдущие главы и даже на 4 часть, то заметим, что это не в первый раз было, просто не так ярко проявлено))) В любом случае я всё расскажу потом, но уже сейчас можно провести какие-то параллели)))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Catherine17 от 02.12.2017 в 13:32

И что-то многовато ошибок вижу в этот раз: патАлогической, привЕдение, испугано (не хватает н), удивлено (не хватает н), ревенкло (обычно, вроде, рейвенкло или рэйвенкло)...
"Снейпу он больше не доверят" пропущенная буква е
"натянуло улыбаясь" натянуто
еще было, не запомнила все.

Ужас ужасный О_о Всё исправим! Спасибо! ))


Цитата сообщения Shipovnikk от 02.12.2017 в 14:44
Хотя я запуталась: вроде Том сам предлагал Гарри учить других ребят, чего он тогда бесится от этого? Или потому, что за его спиной?

Том эту идею подал Гермионе, надеясь, что она доведет Гарри до ручки и они разругаются. Он был уверен, что Гарри ни за что не станет кого-то учить.

Цитата сообщения VMR от 02.12.2017 в 15:19
Мне кажется, что при оценке "понятливости" Поттера стоит учитывать три момента:

1) Гарри находится внутри ситуации и не владеет всей информацией, и поэтому то, что очевидно для нас, для него таковым не является.

2) для Гарри с девяти лет единственно близким человеком является Том.

3) а кем является здешний Гарри по своей сути? Он Тот-Кто-Говорит. Что сказано о Том-Кто-Говорит в легенде о четырех стражах мира (22 глава 3 части)? "Тот-Кто-Говорит был наделён даром разговаривать с любым существом этого мира. Они слушали его кротко и внимательно. Они прислушивались к каждому его слову, следовали за ним и любили его. А он оберегал и помогал им. Этот дар он получил от Вселенной в обмен на уши свои и глаза". Отсюда и его потребность "спасти всех", и его "невидение" многих вещей. В этом его трагедия.

Вооооот! )))) И я так думаю))) Никто не хочет понять бедного Гарри Т_Т
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 02.12.2017 в 15:49
Честно не люблю эти финты с второй сущностью внутри героя. Смахивает на одержимость.

Сама не очень люблю такие штуки, поэтому тут этого не будет)))

Цитата сообщения Моргана Морвен от 02.12.2017 в 23:35
Вы можете мне рассказать немножко про вселенную Осени? Великий Поток это некий Исток, как мифологический Океан — отец всего сущего? Некий Высший Разум который регулирует мир и создал его? Или это просто некая безличностная сила?

Это и некий высший разум и одновременно безличностная сила. Мир он, конечно, не создавал, но некое влияние на него оказал.

Цитата сообщения Моргана Морвен от 02.12.2017 в 23:35
Впринцепе, мне всегда во вселенной ГП не хватало бога. Библейского Бога поместить в фентезийный мир невозможно, потому что колдовство сразу певращается в бесовщину. Нужно идти по пути Льюиса и Толкина, создавая некую альтернативную реальность, придумывая свою легенду. Христианство и магия несовместимы. А вот вымышленные боги заполняют "пустоту" мира, и хаос превращается в порядок.

У них конечно нет религии, но если предположить, что в мире Осени есть божество, то это Великий Поток, который контролирует Равновесие остальная возня его мало тревожит.

Цитата сообщения Моргана Морвен от 02.12.2017 в 23:35
Жалко Гермиону, которой Том просто манипулирует. Интересно, а первая версия Тома любила ли Гермиону, или тоже играла с ней? Арчер, не Ридл.

Ну влюбиться в неё Арчер, конечно, не успел, но она ему нравилась, да))

Цитата сообщения Моргана Морвен от 02.12.2017 в 23:36
Не совсем поняла, что знаичло обвинение Гарри Гермионе, что она настраивает против него Тома.

Это удачно подмешанные ему в голову чужие мысли)))

Цитата сообщения Arira Iom от 03.12.2017 в 03:09
Первое, что приходит в голову, что тот зверь - это то самое воплощение магии, которое освободил в себе Гарри. Потом вспоминаются всякие двойники... но ведь это слишком просто и очевидно.

А ведь "просто" ещё не значит плохо)))

Цитата сообщения NeverKnowsBest от 04.12.2017 в 01:29
Том не змей, а лох. Ах да, у Поттера не бывает друзей. Под маской упоротого пацифиста, кроется бездушная скотина. Тролль, который не знает жалости и цветного.
На самом деле вся эта история с Томом, ТЛом и тем уродцем - один кошерный план Поттера как опрокинуть всех. Вот увидите, коварный Поттер сольет под видом ТЛа ту тварюшку, включит Арчера обратно, сольет Куриц и Министерство, посадит на трон "друга" и будет править из тени. МУХАХАХАХАХА.
Ps Том же говорил, что Поттер самый слизеринский злизеринец :DD

И в конце все умрут))) да-да, так и будет)))

Цитата сообщения Альмальгара от 04.12.2017 в 08:27
Драко выбрал сторону Гарри в этом конфликте,

Драко скорее пытается сейчас усидеть на двух стульях)))

Цитата сообщения Альмальгара от 04.12.2017 в 08:27
мне до жути интересно, как он отреагирует на двойника Гарри...

Ну... даже и не знаю)))

Цитата сообщения Альмальгара от 04.12.2017 в 08:27

(Сонет, как всегда, изумительный! Вот не знаю, почему, но они меня вдохновляют)


Не только вас)))

Показать полностью
Цитата сообщения Catherine17 от 02.12.2017 в 13:32

И что-то многовато ошибок вижу в этот раз: патАлогической, привЕдение, испугано (не хватает н), удивлено (не хватает н), ревенкло (обычно, вроде, рейвенкло или рэйвенкло)...
"Снейпу он больше не доверят" пропущенная буква е
"натянуло улыбаясь" натянуто
еще было, не запомнила все.

Там еще где-то ошибка с «ться/тся» проскочила, но не смертельно. Главное, чтобы глава была вкусная.
Спасибо за проду)
Рэйя, спасибо за ваши ответы, информативно и интересно. Я тоже не люблю финты со второй сущностью. А есть ли создатель мира?
Цитата сообщения Альмальгара от 04.12.2017 в 08:27
(Сонет, как всегда, изумительный! Вот не знаю, почему, но они меня вдохновляют)

Жизнь, как планета, круга не очертит -
Начертит спираль - обломайтеся, черти!

Цитата сообщения Рэйя от 04.12.2017 в 19:02
Это и некий высший разум и одновременно безличностная сила. Мир он, конечно, не создавал, но некое влияние на него оказал.

П.С. Недавно вот дочитал наконец мангу Маги - Лабиринт Магии, так там было божество-творец - Иль Иллах... Такая вот у меня сразу возникла ассоциация, хех.
http://magi.wikia.com/wiki/Ill_Ilah
Цитата сообщения Рэйя от 04.12.2017 в 19:02


А ведь "просто" ещё не значит плохо)))



В вашем творении нет ничего, что было бы "плохим". Но этот зверь... но ведь это совсем очевидно, что это воплощение магии Поттера, тут же нет ни загадки, ни интриги.
Отличная глава. Читая, подумалось, что Гарри Поттер - безликий, человек-хамелеон. Том Риддл, метод "разделяй и властвуй" хорош, когда вас было трое, а теперь в эту игру будет труднее из-за зверя, который может уничтожить всех и вся. Жду продолжения.
Глава замечательная! Автору респект!
Очень интересно, каким образом зверь будет воздействовать на Поттера – какие у него мотивы и планы?! Совершенно точно одно – тихо отсиживаться в голове Гарри ему больше нельзя – Том знает о нем и попытается его уничтожить.
По-моему, если целью является овладение телом Гарри, то все действия зверя смотреться вполне логично – отдалить его от друзей и от учителей. Да и частично от Тома + дать Волдику насладиться временной победой – чтобы у него сложилось впечатление, что ситуация под контролем. Иными словами, отгородить Гарри ото всех, кто может помешать зверю. И вскоре подавленный и одинокий подросток начнет погружаться в себя и слушать и внимать мыслям которые внезапно приходят в голову, даже если они не принадлежат ему.
В общем, автору музы – ждем проды!))))
Не понимаю, почему многие счтают, что Зверь это кто то посторонний.

Разве в прошлых главах когда Поттер рушил барьер не было показано, что зверь и есть то за счет чего Поттер колдует?

Т.е. Поттер освободил зверя и теперь колдует не заставляя зверя дать магию(или как то так) а просит.

Гермиона конечно бесит меня больше всего. Человек который не умеет хранить секреты вызывает во мне злость и презрение. На месте Поттера перестал бы ей доверять теперь совсем
Skyvovker
Полностью согласна с Вами! У Грейнджер так и не искоренился комплекс отличницы и правильной девочки. Несмотря на то, что ей раз за разом и Том и Гарри говорили, чтобы она, прежде чем лезть куда-то со своим гриффиндорским псевдоблагородством, немного подумала, а что почувствуют те, на чьё мнение она плюёт, она всё равно ради того, чтобы успокоить свою собственную совесть, делает всё с точностью до наоборот и зачастую за спинами друзей. Я вот всё жду, когда же наконец она узнает, к чему эта черта её характера привела, и как её идеальный мирок рухнет!
Не понимаю, почему все так вцепились в Гермиону. Мне лично её жаль - резко понять, что никому из людей, которых считала самыми близкими, не нужна... Не хотелось бы мне оказаться на её месте. Что-то подсказывает мне, что отразится на ней это не самым лучшим образом...
То, что Луна увидела зверя Гарри...
Манга Маги и Лабиринт Маги, теперь вижу небольшую параллель. Жаль она закончилась немного сумбурно(
Жду продолжения)
Знаете, есть в этих нападках на Гермиону что-то Гермионское...:D
Кажется, я что-то действительно путаю. Зверь - это магия Гарри, в какой-то степени он сам. Не посторонний, не коварная сущность, мечтающая захватить тело Гарри. Этот Зверь, вроде, и двойник Поттера. Его защита, его сила, его душа. Что не так?

Добавлено 07.12.2017 - 01:00:
Анелия0001
Насчёт Гермионы полностью согласна :(
Рэйяавтор
Цитата сообщения Lord_Potter от 04.12.2017 в 19:10
Там еще где-то ошибка с «ться/тся» проскочила,

ну если что-то ещё обнаружите, пишите, исправлю)))

Цитата сообщения Моргана Морвен от 04.12.2017 в 20:48
А есть ли создатель мира?

честно говоря, я в эту степь не залезала, придумывая нюансы Осени. Вероятно, есть, но мы о нём не узнаем)))

Цитата сообщения Arira Iom от 04.12.2017 в 23:03
Втут же нет ни загадки, ни интриги.

да я и не планировала тут интригу))) Со зверем мы ещё в 3 части разобрались, осталось просто расписать нюансы)))

Цитата сообщения Iris45 от 06.12.2017 в 00:24
Очень интересно, каким образом зверь будет воздействовать на Поттера – какие у него мотивы и планы?!


Зверь не мыслит человеческими категориями и не строит интриг)) Это воплощение магии Гарри и он напрямую с ним связан.

Цитата сообщения Skyvovker от 06.12.2017 в 09:29
Не понимаю, почему многие счтают, что Зверь это кто то посторонний.

Вот и я не понимаю)))

Цитата сообщения Skyvovker от 06.12.2017 в 09:29
Разве в прошлых главах когда Поттер рушил барьер не было показано, что зверь и есть то за счет чего Поттер колдует?


Ну возможно, я не очень понятно это описала, к тому же давно дело было, может забылось просто))

Цитата сообщения Анелия0001 от 06.12.2017 в 14:39
Мне лично её жаль - резко понять, что никому из людей, которых считала самыми близкими, не нужна...

И мне жаль Т_Т

Цитата сообщения Фикридер от 07.12.2017 в 00:59
Кажется, я что-то действительно путаю. Зверь - это магия Гарри, в какой-то степени он сам. Не посторонний, не коварная сущность, мечтающая захватить тело Гарри. Этот Зверь, вроде, и двойник Поттера. Его защита, его сила, его душа. Что не так?

Всё так))) Просто я уже столько всего в этот фик понапихала, что во всем видится подвох))))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 07.12.2017 в 11:54

Всё так))) Просто я уже столько всего в этот фик понапихала, что во всем видится подвох))))

Постоянная бдительность!!1
Рэйяавтор
Цитата сообщения NeverKnowsBest от 07.12.2017 в 17:00
Постоянная бдительность!!1

Грюм дело говорит)))
Цитата сообщения Анелия0001 от 06.12.2017 в 14:39
Не понимаю, почему все так вцепились в Гермиону. Мне лично её жаль - резко понять, что никому из людей, которых считала самыми близкими, не нужна... Не хотелось бы мне оказаться на её месте.

Мне её тоже жаль. И этого раздражения на её счет я не разделяю ни в коей мере. Думаю, что это не всегда плохо, когда рядом есть такой неравнодушный человек. Другое дело, что Гарри такое неравнодушие не нужно. Тут, как мне кажется, между Гарри (и Томом) с одной стороны и Гермионой с другой существует весьма существенное отличие. Гермиона росла в полноценной семье и привыкла к тому, что близкие люди проявляют друг к другу чуть больше внимания. Гарри же рос сиротой и с раннего детства был предоставлен самому себе. Он привык к тому, что внимание окружающих не сулит ему ничего хорошего. И это на самом деле довольно большая его проблема. Тем, кто был лишен возможности расти в полноценной семье, часто тяжело дается собственная семейная жизнь.
Цитата сообщения Рэйя от 07.12.2017 в 11:54


Зверь не мыслит человеческими категориями и не строит интриг)) Это воплощение магии Гарри и он напрямую с ним связан.


Некоторые животные обладают достаточным интеллектом, чтобы строить планы, видеть перспективу. Живущие рядом с человеком животные учатся понимать людей. Известны случаи, когда обезьян учили языку жестов и им становился доступен абстрактный юмор, что-то похожее наблюдалось и у слонов, и у дельфинов. Дикие животные учатся обманывать охотников, некоторые обезьяны и вороны учатся воровать, устраивая ловушки, отвлекающие маневры, которые рассчитаны именно на тех людей, которых эти животные сначала изучили. Есть мнение, что некоторые птицы, вроде соек, могут проектировать себя на место других животных, предполагая, как будет действовать потенциальный вор. "Политические" интриги не редкость в стаях животных, это и поиск союзников и борьба за лидерство.

Но походу интеллект этого магического зверя слишком низок, раз он не способен на интриги и мыслить человеческими категориями.

В этом виновата долгая изоляция или воплощение магии всегда туповато у всех волшебников, независимо от формирования коры?
Или проблема в том, что он лишь часть Гарри Поттера, и на его мыслительные способности идет маленькая часть незадействованного самим Поттером резерва мозга?
А может он вообще лишь игра воображения Поттера, которая преобразовалась в самостоятельный комплекс, но не способная развиваться, как личность? То есть воплощение магии реально, но выглядит и ведет себя так, как это воображал себе Поттер.

Добавлено 08.12.2017 - 02:37:
Цитата сообщения Рэйя от 07.12.2017 в 11:54

да я и не планировала тут интригу))) Со зверем мы ещё в 3 части разобрались, осталось просто расписать нюансы)))


Разобрались с одним зверем, но ведь есть и другие, причем не только воплощающие магию.

Добавлено 08.12.2017 - 02:40:
Цитата сообщения Рэйя от 07.12.2017 в 11:54


честно говоря, я в эту степь не залезала, придумывая нюансы Осени. Вероятно, есть, но мы о нём не узнаем)))

А задайте этот вопрос Луне в интервью.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 08.12.2017 в 02:28
Но походу интеллект этого магического зверя слишком низок, раз он не способен на интриги и мыслить человеческими категориями.

В этом виновата долгая изоляция или воплощение магии всегда туповато у всех волшебников, независимо от формирования коры?
Или проблема в том, что он лишь часть Гарри Поттера, и на его мыслительные способности идет маленькая часть незадействованного самим Поттером резерва мозга?
А может он вообще лишь игра воображения Поттера, которая преобразовалась в самостоятельный комплекс, но не способная развиваться, как личность? То есть воплощение магии реально, но выглядит и ведет себя так, как это воображал себе Поттер.

Это же вообще не живое существо. Это как тульпа, только наоборот ))
Цитата сообщения Arira Iom от 08.12.2017 в 02:28

Разобрались с одним зверем, но ведь есть и другие, причем не только воплощающие магию.

А с этими уж сам Поттер как-то да разберётся ))
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 08.12.2017 в 22:29
Это же вообще не живое существо. Это как тульпа, только наоборот ))

Это не только не живое существо, это еще и не умное существо.

А вот что значит тульпа наоборот, я не понял. Тульпа наоборот - это что-то материальное или... объективно существующее?
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 08.12.2017 в 22:34
Это не только не живое существо, это еще и не умное существо.

а с чего вы взяли, что раз оно не мыслит человеческими категориями, то оно обязательно не умное? То что ход его мыслей отличается от человеческих еще не делает мышление примитивным.
Цитата сообщения Arira Iom от 08.12.2017 в 22:34
Это не только не живое существо, это еще и не умное существо.

А вот что значит тульпа наоборот, я не понял. Тульпа наоборот - это что-то материальное или... объективно существующее?

Что такое тульпа вы знаете? Это типа воображаемый друг, а вот этот "друг" - не воображаемый, а реально существующий, пусть и несколько в другой плоскости. Откуда я взял такое противопоставление? Просто тульпа имеет некую псевдоличность, а зверь - наоборот.
А вообще, читал недавно фантастики, где были продвинутые существа, не обладающие разумом в нашем понятии. Как муравьи на космических кораблях ))
П.С. А вообще это я от балды несу ерунду, если что.
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 09.12.2017 в 00:24
Что такое тульпа вы знаете? Это типа воображаемый друг, а вот этот "друг" - не воображаемый, а реально существующий, пусть и несколько в другой плоскости. Откуда я взял такое противопоставление? Просто тульпа имеет некую псевдоличность, а зверь - наоборот.
А вообще, читал недавно фантастики, где были продвинутые существа, не обладающие разумом в нашем понятии. Как муравьи на космических кораблях ))
П.С. А вообще это я от балды несу ерунду, если что.


Про тульпу я знаю, но вот очень много всего можно назвать тульпой.
А вот точно ли наоборот, может это все же воображаемый друг?

Добавлено 09.12.2017 - 13:12:
Цитата сообщения Рэйя от 08.12.2017 в 23:04
а с чего вы взяли, что раз оно не мыслит человеческими категориями, то оно обязательно не умное? То что ход его мыслей отличается от человеческих еще не делает мышление примитивным.


Потому что даже животные способны на интриги и могут понимать некоторые человеческие категории. Живущие рядом с человеком звери и птицы учатся понимать. И это касается не только людей, звери учатся понимать и друг друга, чтобы предугадывать действия и эффективнее охотиться или спасаться от хищника.

А многие человеческие абстрактные понятия имеют свои более примитивные прототипы у животных.
Показать полностью
Интересно, а встретится ли когда-нибудь Том со своим собственным Зверем?
Цитата сообщения VMR от 09.12.2017 в 13:39
Интересно, а встретится ли когда-нибудь Том со своим собственным Зверем?

Мне почему-то кажется, что его зверь похож чем-то на василиска.
Цитата сообщения Arira Iom от 09.12.2017 в 13:01
Про тульпу я знаю, но вот очень много всего можно назвать тульпой.
А вот точно ли наоборот, может это все же воображаемый друг?
Потому что даже животные способны на интриги и могут понимать некоторые человеческие категории.

1. Тульпу видит только "хозяин", а вот зверя увидел Том...
2. Так он и не животное тоже...

Цитата сообщения Моргана Морвен от 04.12.2017 в 12:44
Tezcatlipoca, это верно. Жуть. Я когда читала БМ мысленно сравнивала их с богиней магги Мистрой, их книг Эльминстер, где могущественная и адекватная,неплохая богиня. Да, если посмотреть языческие мифы, хотя бы общее известные греческие, да, таких богов нам точно не надо.

Жалко что там история показана с другой стороны - автор там наверняка собирается сливать богам жалких людишек, а ведь наоборот было бы гораздо интереснее, если бы у магов нашлось что противопоставить им. Тема ответного нагибания богов, богоубийства, или даже обожествления кого-то из действующих лиц для более эффективного противостояния наглых возвращенцев (представил обожествившегося Дамби, как символа нынешних магов, бгг), но увы - у автора есть какая-то стратегия, и он её придерживается ))
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 09.12.2017 в 13:01
Про тульпу я знаю, но вот очень много всего можно назвать тульпой.
А вот точно ли наоборот, может это все же воображаемый друг?

Добавлено 09.12.2017 - 13:12:


Потому что даже животные способны на интриги и могут понимать некоторые человеческие категории. Живущие рядом с человеком звери и птицы учатся понимать. И это касается не только людей, звери учатся понимать и друг друга, чтобы предугадывать действия и эффективнее охотиться или спасаться от хищника.

А многие человеческие абстрактные понятия имеют свои более примитивные прототипы у животных.

За подобной наркоманией в ГПиМРМ, плс ;P
Тут же сказка, для подростков и взрослых(детей;D). Про дружбужвачку, магию, приключения и тайны. Ничего лишнего.

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 09.12.2017 в 15:44
1. Тульпу видит только "хозяин", а вот зверя увидел Том...


Так Том залез в голову к Гарри, а ведь только там и можно увидеть воображаемых зверей. То есть Том не наяву же встретил тульпу, а именно там, где и живут фантазии Поттера.

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 09.12.2017 в 15:44

2. Так он и не животное тоже...

Ну сравнивать его с животным можно, чтобы просто "померить" отдельные его характеристики.
Он не млекопитающее, не стайное, не размножается, а потому не может испытывать привязанность ни к родителям, ни к потомству за неимением объектов. Возможно, зверь имеет инстинкт самосохранения, но не факт, так как была опасность, что при разрушении коры зверь уничтожит и носителя. Интеллект на крайне низком уровне, хотя имеет память и способен узнавать. Способен испытывать ярость. Охраняет свою территорию. Отношение к представителям своего вида неизвестно.

Неизвестно, осуществил ли этот зверь захват руки Тома в "озере" или же это сработал другой механизм подсознания Поттера. Таким образом, неизвестно, способно ли это существо на создание ловушки или только на простую атаку.



Но это все только в том случае, если это действительно зверь именно Поттера. У меня ведь есть мысль, что это может быть зверь Тома, который пришел в сознание Поттера вслед за Томом.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 09.12.2017 в 16:58
Так Том залез в голову к Гарри, а ведь только там и можно увидеть воображаемых зверей. То есть Том не наяву же встретил тульпу, а именно там, где и живут фантазии Поттера.

Это-то да, но мы-то с вами знаем, что Зверь реальнее тульпы, нэ?
Цитата сообщения Arira Iom от 09.12.2017 в 16:58
Но это все только в том случае, если это действительно зверь именно Поттера. У меня ведь есть мысль, что это может быть зверь Тома, который пришел в сознание Поттера вслед за Томом.

Ну это уже перебор...
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 09.12.2017 в 17:45
Это-то да, но мы-то с вами знаем, что Зверь реальнее тульпы, нэ?

и зверь реален в голове Гарри, а об остальном трудно сказать.
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 09.12.2017 в 17:45


Ну это уже перебор...

Все происходившее в сознании Гарри очень похоже на кошмар, причем кошмар Тома. Даже тот момент, что в кошмаре нельзя убежать. А выход из сознания был похож на пробуждение. Так что я предполагаю, что было временное слияние сознаний, в котором Том как бы увидел сон. При отмечу, что злость Гарри развивалась постепенно, а зверь по идеи должен был быть одним и тем, что вначале главы, что в конце, поэтому я предполагаю, что это не зверь управлял Поттером, а просто развивалась злость, вызванная вмешательством Тома. Иначе зверь атаковал бы Тома вначале главы также, как и в конце.
Я за Гермиону переживаю. Что с ней будет, когда она узнает, что встречалась с Темным Лордом? С Темным Лордом, который дедушка ее парня.С Темным Лордом, который дедушка ее парня в теле самого парня.
От этих парней одни неприятности, то уроки не делают, то мир захватить хотят, то вот это вот все ещё...
Цитата сообщения Elvira-YOlka от 09.12.2017 в 23:23
Я за Гермиону переживаю. Что с ней будет, когда она узнает, что встречалась с Темным Лордом? С Темным Лордом, который дедушка ее парня.С Темным Лордом, который дедушка ее парня в теле самого парня.

В случае Гермионы возможно повторение истории бабушки Тома Арчера. Наверняка Гермиона попытается его "вернуть к свету", только всё это будет напрасно. Хорошим девушкам вообще свойственны попытки спасти различных негодяев.
Я тут подумал, а вдруг двойник Гарри - это его отец Джеймс...
Интересно, а как там Амбридж поживает? А то в последней главе её занятия были только упомянуты (Поттер получил от неё очередное взыскание и потерял ещё тридцать баллов). Похоже, что пока всем несколько не до неё...
Любопытно, а хогвартсовские привидения могут чувствовать чужие души, различать их? Конечно, в мире ГП привидения — это лишь отпечатки душ, но, являясь такой проекцией душевной структуры конкретных волшебников, они могли бы различать эту структуру. И если всё действительно так, то они могли бы заметить, что в школе появился ученик с той же душой, что и несколько десятилетий назад. Или им всё равно?
Цитата сообщения VMR от 12.12.2017 в 11:40
Любопытно, а хогвартсовские привидения могут чувствовать чужие души, различать их? Конечно, в мире ГП привидения — это лишь отпечатки душ, но, являясь такой проекцией душевной структуры конкретных волшебников, они могли бы различать эту структуру. И если всё действительно так, то они могли бы заметить, что в школе появился ученик с той же душой, что и несколько десятилетий назад. Или им всё равно?

Вряд ли они обращают внимание на то, что происходит у живых, тем более в начале этой части Том размышлял: "а сколько душ теперь в этом теле..."
Если подумать логически, то его внуку в 1981 году было чуть больше года, а значит, маленький Арчер был нормальным человеком с цельной душой. Вероятно, когда в его тело попала часть души Риддла, то они просто слились воедино, образовав новую личность, в которой из-за того, что у ребёнка ещё не успело сформироваться сознание, доминировал именно риддловский характер. Ну, и, соответственно, он так и развивался дальше - как другой человек, у которого пусть и преобладали черты Волдеморта, но из-за того, что душа другая, появились новые, не присущие Тёмной Лорду черты - верность, потребность в дружбе, некоторая мягкость. Единственное, воспоминания из его прежней жизни были заблокированы. Но, даже вернув себе память после объединения крестражей, всё равно характер и личность у Лорда уже сформировалась другие, не те, что были раньше. Так уж устроена природа: становление человеческой личности происходит в первые лет десять-пятнадцать жизни, и потом уже практически невозможно что-то изменить в себе, это уже на неосознанном уровне всё находится. (Ну а с картой Мародёров, скорее всего, происходит следующее: артефакт считывает именно личность, и, т.к. после ритуала на Арчера накатило скопом всё, что помнил, знал и чувствовал Риддл, то то, что было сформировано за 15 лет его жизни, было несколько задавлено прежней личностью, отсюда все его внутренние противоречия. Он Том Риддл, да, но всё равно новый характер и мировосприятие дают о себе знать, и призраки, скорее всего, смогут увидеть новую, не похожую на ту, что была у ТЛ душу.)
Показать полностью
Полностью согласен с Zzoetrope мнением, особо и добавить нечего. Печалит что пейринга с Дафной как такового и нет, в прошлой части раскрытие ее сушности, и отыгрывание пары с парочкой поцелуев, что в этой части таже история с учетом что это все игра, она не раскрыта абсолютно, фоновый персонаж как Малфой, как то это не тянет на гет в шапке.
В остальном все блеск, Том с самообманом, идиотка Гермиона которую уже охота прибить, метания Снейпа. Хотелось бы увидеть дуэт Поттера и Нагини которые доводят Тома :)
Автору успехов и музу размером с дракона.
Цитата сообщения VMR от 12.12.2017 в 11:40
Любопытно, а хогвартсовские привидения могут чувствовать чужие души, различать их? Конечно, в мире ГП привидения — это лишь отпечатки душ, но, являясь такой проекцией душевной структуры конкретных волшебников, они могли бы различать эту структуру. И если всё действительно так, то они могли бы заметить, что в школе появился ученик с той же душой, что и несколько десятилетий назад. Или им всё равно?

Гм, интересно, что бы по этому поводу сказала Шляпа? ))
Спасибо автору за ответ! Тогда еще вопрос, может я пропустил что то или не понял. Варна собрала ВСЕ хоркруксы в Арчера? Или нет? И какой из хоркруксов был привязан к Арчеру? Спасибо.
the-elder
Я не автор, но отвечу))) К Арчеру прилипла душа Тёмного Лорда, которая вылетела из его тела в ночь убийства Поттеров (в каноне её унесло в Албанию, где он потом вселился в Квирелла), а варна собрала все остальные хоркруксы, да. В начале этой части ТЛ ещё размышлял, сможет ли он ещё создать, или это будет опасно для его только-только собранной воедино души. И во время описаний воспоминания Гарри, когда сквозь блок на памяти прорывались видения о ритуале, он видел образы всех хоркруксов, даже тех, в которых частей души уже не было (дневник и медальон).

Добавлено 13.12.2017 - 18:44:
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 12.12.2017 в 23:43
Гм, интересно, что бы по этому поводу сказала Шляпа? ))

Я тут вспомнила, что палочку Арчеру подобрали "для того, кто пришёл дважды", может, и шляпа заметила что-то такое...
А меня больше интересует другой вопрос: был ли Гарри в этом фике носителем хоркрукса? А если он был им, а теперь перестал, то сможет ли это понять Дамблдор? Или здешний директор даже не подозревал о нахождении хоркрукса в Гарри?
Цитата сообщения VMR от 13.12.2017 в 20:53
А меня больше интересует другой вопрос: был ли Гарри в этом фике носителем хоркрукса? А если он был им, а теперь перестал, то сможет ли это понять Дамблдор? Или здешний директор даже не подозревал о нахождении хоркрукса в Гарри?

Вспомнились тут слова Луны из 23 главы 4 части:
"— В тебе пробудилось что-то очень другое, Гарри, — тихо сказала она. — Оно похоже на осколок черного стекла и совсем ни чему не подходит, и от этого так больно режется. Береги его.

— Беречь? — он хмурился, не понимая, о чем она говорит.

— Отдай его тому, второму. Пусть он спрячет его у себя, пока не придет время найти этому осколку подходящее место."
Я тогда подумала, что она говорит именно про хоркрукс в голове Гарри. Он, хоть и участвовал в ритуале, но давал только свою кровь. Вряд ли варна догадывалась о том, что находится в его голове, и Гарри вполне может оказаться носителем части души Тома. Между ними же всегда была очень крепкая связь, они друг друга буквально без слов понимали, так что такое вполне вероятно. Хотя, может, это всё наши домыслы, ТЛ же там перемудрил со всякими ритуалами, и Гарри может и не быть его хоркруксом, как в каноне.
Показать полностью
Ой как все интересно)) Мдя...низя злить зверя) А вот интересно те кто нападает на маглов это новоявленных пожирателей(школьники)натаскивают или же это старая гвардия развлекается? Гарри придется постараться что бы помириться с Герм, а вот Арчер/Том терь будут опасаться Гарри....Автору большое спасибки) Жду с нетерпением проду))
Цитата сообщения Викторионика от 13.12.2017 в 23:39
А вот интересно те кто нападает на маглов это новоявленных пожирателей(школьники)натаскивают или же это старая гвардия развлекается?

Старая гвардия сейчас с помощью похищенного целителя зализывает ментальные раны. Так что это однозначно молодняк. Вот только КТО именно его натаскивает? Ведь Том пока явно придерживается тактики ползучего переворота и не хочет преждевременно будоражить общество. Сама же ситуация с нападениями напоминает то, что было на каникулах, когда некий перевёртыш от имени Лорда привлек внимание полиции к Гарри. Лорд Том потом очень долго удивлялся случившемуся.
Кстати, вот не знаю, почему, но уже давно у меня с вашим Гарри ассоциируется мелодия Light of the seven (композитор - Ramin Djawadi)...
Альмальгара
спасибо за обьяснения! Но у меня еще возник. Как Варна смогла найти все хоркруксы? Все таки они спрятаны и защищены.
the-elder
А вот это уже неизвестно. Шакал, видимо, давно их искал, раз ещё на первом курсе Гарри этим занимался (он там, насколько я помню, Квирелла подключил и достал из замка диадему)
Ох, надеюсь, что с Герми Гарри быстро помирится...
А новый Том так до сих пор и не понял, что Гарри для него крепкий орешек. Того гляди и доиграется когда-то...
[q=Vitalij8408,16.12.2017 в 20:19]Ох, надеюсь, что с Герми Гарри быстро помирится...

Присоединяюсь)
Рэйяавтор
Цитата сообщения Zzoetrope от 10.12.2017 в 19:35
Что за стенами бастиона, который он охраняет? И что будет, если его разрушить? Пока сложилось впечатление, что "бастион" - это то, что сдерживает Гарри. Его, так сказать, якорь, точка опоры, то, что позволяет ему быть человеком, позволяет переживать, как-то эмоционально реагировать на происходящее. Возможно, этот бастион - его чувства к Тому, к своему единственному лучшему другу, к своей семье. И, когда Гарри узнает о том, что Арчера как такого уже нет, бастион рухнет, явив миру равнодушного, безучастного ко всему Поттера.

Скоро узнаем)))

Цитата сообщения Zzoetrope от 10.12.2017 в 19:35
Смущает только, что Забини остался в клубе Арчера по интересам. Он милый мальчик, относиться к нему с подозрением очень неловко, но на Слизерине нет шутов, есть люди с маской шута. Поэтому искренне надеюсь на то, что Забини не окажется с Гарри по разные стороны баррикад.

Блэйз ушел из клуба после первого собрания, там где-то есть диалог с Гарри, когда Забини говорит ему, что не ходит больше на собрания))

Цитата сообщения Zzoetrope от 10.12.2017 в 19:35
Очень-очень жду продолжения!:)

Спасибо за такой детальный отзыв))) Продолжение в процессе и скоро появится)) Осталось пару эпизодов дописать )))

Цитата сообщения Arira Iom от 11.12.2017 в 01:03
Я тут подумал, а вдруг двойник Гарри - это его отец Джеймс...

Точно нет))

Цитата сообщения VMR от 11.12.2017 в 05:34
Интересно, а как там Амбридж поживает?

У Амбридж всё хорошо, просила передать спасибо))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 12.12.2017 в 11:40
Любопытно, а хогвартсовские привидения могут чувствовать чужие души, различать их? Конечно, в мире ГП привидения — это лишь отпечатки душ, но, являясь такой проекцией душевной структуры конкретных волшебников, они могли бы различать эту структуру. И если всё действительно так, то они могли бы заметить, что в школе появился ученик с той же душой, что и несколько десятилетий назад. Или им всё равно?

Я думаю, что если и могут, то им фиолетово)))


Цитата сообщения Альмальгара от 12.12.2017 в 12:14
Вряд ли они обращают внимание на то, что происходит у живых, тем более в начале этой части Том размышлял: "а сколько душ теперь в этом теле..."
Если подумать логически, то его внуку в 1981 году было чуть больше года, а значит, маленький Арчер был нормальным человеком с цельной душой. Вероятно, когда в его тело попала часть души Риддла, то они просто слились воедино, образовав новую личность, в которой из-за того, что у ребёнка ещё не успело сформироваться сознание, доминировал именно риддловский характер. Ну, и, соответственно, он так и развивался дальше - как другой человек, у которого пусть и преобладали черты Волдеморта, но из-за того, что душа другая, появились новые, не присущие Тёмной Лорду черты - верность, потребность в дружбе, некоторая мягкость. Единственное, воспоминания из его прежней жизни были заблокированы. Но, даже вернув себе память после объединения крестражей, всё равно характер и личность у Лорда уже сформировалась другие, не те, что были раньше. Так уж устроена природа: становление человеческой личности происходит в первые лет десять-пятнадцать жизни, и потом уже практически невозможно что-то изменить в себе, это уже на неосознанном уровне всё находится. (Ну а с картой Мародёров, скорее всего, происходит следующее: артефакт считывает именно личность, и, т.к. после ритуала на Арчера накатило скопом всё, что помнил, знал и чувствовал Риддл, то то, что было сформировано за 15 лет его жизни, было несколько задавлено прежней личностью, отсюда все его внутренние противоречия. Он Том Риддл, да, но всё равно новый характер и мировосприятие дают о себе знать, и призраки, скорее всего, смогут увидеть новую, не похожую на ту, что была у ТЛ душу.)

Очень-очень нравится ваша трактовка))))

Цитата сообщения Exevenom от 12.12.2017 в 22:47
ППечалит что пейринга с Дафной как такового и нет, в прошлой части раскрытие ее сушности, и отыгрывание пары с парочкой поцелуев, что в этой части таже история с учетом что это все игра, она не раскрыта абсолютно, фоновый персонаж как Малфой, как то это не тянет на гет в шапке.

Ну, как я говорила ранее, это скорее Джен с легкими элементами Гета.

Цитата сообщения Exevenom от 12.12.2017 в 22:47
Автору успехов и музу размером с дракона.

Спасибо! :D
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения the-elder от 13.12.2017 в 15:22
может я пропустил что то или не понял. Варна собрала ВСЕ хоркруксы в Арчера? Или нет? И какой из хоркруксов был привязан к Арчеру? Спасибо.

Цитата сообщения Альмальгара от 13.12.2017 в 18:43
the-elder
Я не автор, но отвечу))) К Арчеру прилипла душа Тёмного Лорда, которая вылетела из его тела в ночь убийства Поттеров (в каноне её унесло в Албанию, где он потом вселился в Квирелла), а варна собрала все остальные хоркруксы, да. В начале этой части ТЛ ещё размышлял, сможет ли он ещё создать, или это будет опасно для его только-только собранной воедино души. И во время описаний воспоминания Гарри, когда сквозь блок на памяти прорывались видения о ритуале, он видел образы всех хоркруксов, даже тех, в которых частей души уже не было (дневник и медальон).

Вы не автор, но даже автор вряд ли бы всё объяснил лучше))) Спасибо))


Цитата сообщения Альмальгара от 13.12.2017 в 18:43
Я тут вспомнила, что палочку Арчеру подобрали "для того, кто пришёл дважды", может, и шляпа заметила что-то такое...

Может и заметила)))

Цитата сообщения VMR от 13.12.2017 в 20:53
А меня больше интересует другой вопрос: был ли Гарри в этом фике носителем хоркрукса? А если он был им, а теперь перестал, то сможет ли это понять Дамблдор? Или здешний директор даже не подозревал о нахождении хоркрукса в Гарри?

с учетом того, что у Гарри периодически болит шрам, думаю, он не просто был носителем. Он и сейчас носитель))) Но это всё мои домыслы))))

Цитата сообщения Альмальгара от 13.12.2017 в 21:03
Я тогда подумала, что она говорит именно про хоркрукс в голове Гарри. Он, хоть и участвовал в ритуале, но давал только свою кровь. Вряд ли варна догадывалась о том, что находится в его голове, и Гарри вполне может оказаться носителем части души Тома. Между ними же всегда была очень крепкая связь, они друг друга буквально без слов понимали, так что такое вполне вероятно.

Мне тоже так кажется)))

Цитата сообщения Альмальгара от 13.12.2017 в 21:03
Хотя, может, это всё наши домыслы, ТЛ же там перемудрил со всякими ритуалами, и Гарри может и не быть его хоркруксом, как в каноне.

А ведь и правда)))


Цитата сообщения VMR от 14.12.2017 в 11:36
Лорд Том потом очень долго удивлялся случившемуся.

Представьте, как он сейчас удивится))))

Цитата сообщения Альмальгара от 14.12.2017 в 16:09
Кстати, вот не знаю, почему, но уже давно у меня с вашим Гарри ассоциируется мелодия Light of the seven (композитор - Ramin Djawadi)...


Кстати, да, по настроению ооочень бы подошло! )))


Показать полностью
Рэйя
Но если Поттер является носителем, то возникает вопрос: почему Том не чувствует свой хоркрукс в Гарри (в начале 5 части он уверен, что после ритуала и объединения всех частей души у него больше не осталось хоркруксов)?
И ещё. Как вышло, что варна проморгала хоркрукс в Гарри? Ведь на настоящий момент Шакал обладает, пожалуй, самой полной информацией о частях души Тома (кроме самого Тома). Или местный трикстер сознательно оставил последний хоркрукс отделённым?
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 18.12.2017 в 21:18
Но если Поттер является носителем, то возникает вопрос: почему Том не чувствует свой хоркрукс в Гарри (в начале 5 части он уверен, что после ритуала и объединения всех частей души у него больше не осталось хоркруксов)?

А почему Том в каноне не почувствовал, как уничтожали его крестражи?)) Я тут придерживаюсь мысли, что Тёмный Лорд не может почувствовать отколотую частичку своей души. И плющить его может начать только если эту душу запихнуть обратно в тело. И то это скорее боль не физическая, а ментальная.

Цитата сообщения VMR от 18.12.2017 в 21:18
И ещё. Как вышло, что варна проморгала хоркрукс в Гарри? Ведь на настоящий момент Шакал обладает, пожалуй, самой полной информацией о частях души Тома (кроме самого Тома). Или местный трикстер сознательно оставил последний хоркрукс отделённым?

Местный трикстер, конечно, парень хитрый и вполне мог что-то такое задумать, но с другой стороны, Гарри ведь был крестражем незапланированным. О нём не знал никто, включая самого Волдеморта. И если остальные крестражи он тщательно выбирал и каждый ритуал планировал, то с Поттером всё вышло случайно. И тут уж даже изворотливый ум Шакала мог дать сбой))) К тому же, по общепринятому мнению крестражем можно сделать только неодушевленный предмет, поэтому никто к Поттеру и не присматривался особо, кроме Дамблдора, который знал о том, что у Гарри шрам болит. И то, даже директор не сразу смог два и два сложить))
Показать полностью
Рэйя
Но если Гарри в этом фике был (есть) носителем куска чужой души, то было бы интересно узнать, как его Зверь (магическая сила) взаимодействовал с этим куском души (в каноне всё было несколько проще).
Отсюда гипотеза: уж не частица ли души Тома спрятана за разрушающейся Стеной в Белом мире (внутреннем мире Гарри)? Возможно ли, что и Стену воздвиг Белый Двойник (Зверь, магсила Гарри), чтобы оградить ядро личности Гарри от чужеродного элемента?
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 19.12.2017 в 20:51
Рэйя
Но если Гарри в этом фике был (есть) носителем куска чужой души, то было бы интересно узнать, как его Зверь (магическая сила) взаимодействовал с этим куском души (в каноне всё было несколько проще).
Отсюда гипотеза: уж не частица ли души Тома спрятана за разрушающейся Стеной в Белом мире (внутреннем мире Гарри)? Возможно ли, что и Стену воздвиг Белый Двойник (Зверь, магсила Гарри), чтобы оградить ядро личности Гарри от чужеродного элемента?

VMR, а об этом вы узнаете по ходу сюжета. Что-то в этой части, а что-то - в следующей)))
Вот такая вот я коварная)))
Цитата сообщения Рэйя от 18.12.2017 в 13:29


Точно нет))

А вдруг
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 20.12.2017 в 02:20
А вдруг

Ну в принципе, чем чёрт не шутит ))))
Спасибо огромное за поздравления и чудесную главу!
Рэйя
Спасибо Вам за новую главу!
Я боюсь даже представить, что будет дальше, потому что без Тома эта пустота окончательно поглотит Гарри...
Круто! Спасибо вам автор, ждём продолжения, и с новым годом вас тоже! Всех благ.
Мне очень понравилось)) Бедный Гарри((( А что там с Сириусом? и почему он именно тонул? А не это ли озеро было в подсознании у Гарри? Автору большое спасибо))) Жду проду))) Всех с наступающим 2018))
Автор, огромное спасибо за главу. Я даже не рассчитывала, что Гарри так быстро поймет, что произошло. Жалко, что он цепляется за Тома которого нет. Ему будет больно. Рада, что кружок не распался. Ему теперь понадобится любое занятие, чтобы отвлечься. И я рада, что Гарри хоть немного но вывел его на чистую воду. Риддлу опасно доверять.
Цитата сообщения ВероникаД от 23.12.2017 в 12:42
Жалко, что он цепляется за Тома которого нет.

Ух, а мне вот интересна реакция самого Тома, когда он поймёт, как скучен мир, когда рядом нет Гарри)
какая богичная глава! автор, я беру назад свои слова про читерство - вот сейчас очень искренне было, правдиво и прямо в цель. финальная сцена - просто огонь! и не только финальная, все сцены прекрасны, яркие, уместные, если бы было можно, написала бы еще один рек))
очень жду реакции тома :)
Цитата сообщения Рэйя от 20.12.2017 в 11:44
Ну в принципе, чем чёрт не шутит ))))

ну вот, дух умершего мага возвращается из потока, чтобы помочь сыну.



Добавлено 23.12.2017 - 14:23:
Я кстати, подумал, что после обвинения Том ответит: правильно, это был первый урок окклюменции, ты должен был выявить влияние и побороть, ты справился, хоть и в другой последовательности. Приступим ко второму уроку?

Еще была мысль, что Гарри на этот раз даст всем домашнее задание: узнайте все, что можете об окклюменции и напишите сочинение.
Зверь очень сильная часть Гарри. Возможно он еще сыграет большую роль?
Скорблю об утрате возможности Томионы. В смысле искренней.
У-у-у-у-у, в восторге от главы ;)
Ох уж этот автор. Так и не понятно понимает что то Поттер или его все же легко обмануть. Стоило Арчеру напасть на него за его обвинение во внушение и Поттер растерялся и забыл об этом.

Но в конце он вроде подметил все эти изменения. Странно.

Если бы вы не написали про Клифхенгер я бы и не подумал что это он. Все таки это был сон. А теперь я буду считать что это что то большее.

Очень рад, что не заставили Поттера вымаливать прощение у грифиндорцев и показали, что хоть и вспылили, это было не на пустом месте.

Порадовала глава. Речь Поттера была хороша, но я что то не верю что он будет прикрывать спину Арчеру когда тот будет топить Англию в крови его знакомых.
Восхитительно. Я боялась, что Гарри окажется марионеткой в руках Тома, но он сам игрок, и Тому придется с этим считаться. понравился Вилберг.

Затягивает произведение, не дает отрорваться.
>> я что то не верю что он будет прикрывать спину Арчеру когда тот будет топить Англию в крови его знакомых.

я практически уверена, что поттер, даже узнав правду, будет готов отдать за тома жизнь и признать его лидерство - как и раньше, но на колени не встанет и метку не примет. и тут выбор встает перед волдемортом: позволить ему быть рядом, сохранив независимость или избавиться от него.
очень интересно :)
Ох... В кого превратился Поттер?
Простите, автор, Ваше произведение хоть и великолепно и интересно, однако... Поттер. Он стал гавнюком, эгоистичным и зацикленным на самом себе маленьким мальчиком.
Это было бы ещё понятно раньше, но не сейчас. Факты он видеть не хочет. Да ещё и Том... Прямо неадекватная привязанность и нежелание видеть проблему. А почему? Наверное, потому что сам Поттер боится, что его маленький мирок разрушиться. Но без этого нельзя повзрослеть. Давайте просто закроем глаза и пойдём пить чай...)))
Ну смешно же. Получается, что даже если Поттер узнает, что Том уже не Арчер, то всё равно поддержит? Размазня, никакой воли и собственного достоинства, даже разума нет в его поступках. Всё так размазано и затуманено, что аж глаза протереть после главы хочется. Никакого прогресса в личности героя.
Такое ощущение, что у ГГ нет принципов, нет того, вокруг чего строиться его личность. Знаете, очень похож он стал на героя фанфика "Король звезды" или как-то так. Марионетка... Какой с него игрок?
Про его клуб, да, там они извинились, а он взял это и принял. Хотя сам же и был не прав, сам понимал, что был неадекватен. Но нет, зачем чувствовать вину и рефлексировать, оставим остальных виноватыми, он же такой бедный, его нужно пожалеть. Тьфу, ужас. Зачем слушать свои ощущения и анализировать их? Хо-хо, это же слишком сложно, ага.
Если Поттер когда-нибудь в этом фанфике осознает кем он стал... и будет страдать, я буду счастлив, потому что это и есть его удел. Удел слабой, безвольной личности. Прям как в каноне - тупой, вот и страдай, ленивый - страдай, вспыльчивый почём зря - страдай, ведомый - умрёт кто-то и давай это, страдай ещё больше.
Пока самые адекватные герои, это те кто прописан мало - Дафна, Гермиона. Две тонкие линии разума в рисунке безумства.

С уважением, Сергей.
Показать полностью
Ой, так не люблю комментаторов, которые рассказывают о том, как сильно им не нравятся характеры персонажей:/
Sergius
Герою пятнадцать лет, и его окружает настоящее безумие, связанное с возрождением Лорда, а тут ещё и лучшим другом неполадки, и это приводит в отчаяние, потому что всё, во что он верил, и на что опирался, неумолимо разрушается. О каких взрослых решениях и серьёзных поступках можно вообще говорить, когда речь идёт о ребёнке, которого всегда переполняла пустота, разбавить которую мог только Том?)) Насчёт самого Тома - не стоит забывать, что его личность сильно поменялась, но, вопреки всем доводам рассудка, в душе горит привязанность к Гарри и только к Гарри, который, по факту, является его врагом.
Насчёт клуба - тут герой поступил по-слизерински: просто воспользовался ситуацией. Если бы он начал извиняться, тогда бы все поняли, что наорал он на них из-за своих личных проблем, и его позиция, как уверенного в себе лидера, пошатнулась бы.
А про Арчера он не знает. Он ведь не помнит, что было на ритуале, а так просто Том ему не расскажет, кто он на самом деле. Поэтому Поттер и говорит, что примет любую позицию друга, попросту не ведая, что друг и есть ТЛ.

Добавлено 23.12.2017 - 20:39:
Цитата сообщения Фесте от 23.12.2017 в 20:18
Ой, так не люблю комментаторов, которые рассказывают о том, как сильно им не нравятся характеры персонажей:/

Такие обычно просто не знают, как сложно на самом деле описать характер и действия человека в тех или иных условиях, сделать личность героя живой и подвижной... Я сама часами сижу убиваюсь над той или иной сценой в своей работе, поэтому искренне восхищаюсь Рейей, которая сумела передать каждую эмоцию и каждое чувство героев так точно и так понятно. Это действительно колоссальный труд и это потрясающе!
Показать полностью
Альмальгара
К тому же я Гарри таким не считаю... Но это может быть поводом для обсуждения между читателями. А предъявлять это автору как претензию как-то даже странно.
Кстати, я когда только начала читать Осень, то характеры персонажей были первым, что я заметила. То есть они все были такие разные и живые. Удивительно.
Цитата сообщения Фесте от 23.12.2017 в 21:05
Альмальгара
А предъявлять это автору как претензию как-то даже странно.

Мне кажется ещё более странно делать это уже под конец цикла. Когда человек только-только начинает работать, ему указать на какие-то недочёты ещё куда ни шло, чтобы это было принято во внимание и ошибки не совершались в дальнейшем, но вот так, хм...
К тому же здесь всё идеально изначально, к чему эти "фи", не понимаю)
Становится всё интереснее. Жду продолжения.
П. С. С Наступающим Новым Годом!
Альмальгара
А что вы имеете в виду под недочетами?
да что вы хотите, человек прямым текстом пожаловался, что Поттер не нагибатель, а обычный мальчик безо всяких там железных принципов. другой вопрос, что нагибателей этих до черта - жуй любого, а осень такая одна :)
Запоздалый общий комментарий к 19 главе:

— Снейп, похоже, начал "копать". И хотя создается впечатление, что он не был полностью искренен с директором насчёт причины своей отлучки из школы (думаю, дело не в книге), он явно рассчитывает получить какую-то информацию. О "Арчере". Возможно, планирует наведаться в приют, где воспитывался Том. Или хочет провести некий ритуал по определению вероятной родни Тома (у Снейпа могла с весны остаться при себе кровь Тома, которую можно использовать в ритуале). Как бы это расследование зельевара его самого не привело к погибели...

— с магической атакой на "Арчера" в конце главы интересно получилось. Щит Тома был смят "за доли секунды", но самого Тома лишь приложило об стену и он избежал серьёзных ранений. Напомнило случай с магическим выбросом у Гарри на 3 курсе (10 глава 3 части). При этом в обоих случаях Гарри себя не контролировал, а потому такое аккуратное отношение поттеровской магии к Тому сложно объяснить только дружбой. Но если допустить, что Гарри является носителем хоркрукса, то можно предположить, что это именно сила хоркрукса не дает магии своего носителя причинить существенный вред основной личности.
Фесте
Что странного в том, что мы по-разному воспринимаем этого персонажа? Произведение можно считать одним из самых лучших по ГП, но это не говорит о том, что читатель должен только восхищаться им. Правильно же?

Альмальгара
Прекрасно понимаю это, безусловно, я немного не так выразил своё мнение. Однако это не отменяет того, что несколько последних глав несколько... "опустили" Поттера в моих глазах. По-моему мнению, его личность никак не развивается, точнее, есть подвижки, это ясно как день, но как человек, который занимается возрастной психологией и педагогикой, меня смущает именно реакция Гарри на окружающую действительность.
Про конец цикла, это не показатель, потому что я надеюсь на то, что автор не закончит писать, когда эта история закончиться.

nachhalov
При чём здесь нагибатель? Странное у вас видение ситуации. Т.е. по вашему мне нужен герой МС? Нет. Автор пишет так, как считает нужным и не мне учить автора. Но почему это должно отменять "критику", тем более, что она основана лишь на разном видение возрастной психологии и поведения подростков в ситуациях "войны со всем миром" (и это образно, а-то вдруг кто-то не поймёт). Вы, надеюсь, понимаете, что в подобной ситуации, поведение человека крайне разнообразно, - характер закаляется, есть определённые черты, которые он должен приобрести, пока что у автора это не происходит. Возможно, по моим ощущениям, это вскоре произойдёт, к тому же я говорил лишь о некоторой большей принципиальности Поттера. В подобных ситуациях, человек всё равно задумывается о миру и о себе, рефлексирует, чего здесь нет. Но это видение мой, а у автора оно другое. Плюрализм мнений, как-никак.

С уважением, Сергей.
Показать полностью
Цитата сообщения Фесте от 23.12.2017 в 23:31
Альмальгара
А что вы имеете в виду под недочетами?

Их и имею ввиду) Бывает такое, когда человек только-только начинает писать и допускает мелкие ошибки. В "Осени" я такого не увидела, и это большой плюс к другим достоинствам работы
Sergius
Для меня это выглядело не как критика, а как "его характер не такой как мне хочется, немедленно исправьте его!"
Цитата сообщения Sergius от 23.12.2017 в 19:28
Ох... В кого превратился Поттер?
Простите, автор, Ваше произведение хоть и великолепно и интересно, однако... Поттер. Он стал гавнюком, эгоистичным и зацикленным на самом себе маленьким мальчиком.
Это было бы ещё понятно раньше, но не сейчас. Факты он видеть не хочет. Да ещё и Том... Прямо неадекватная привязанность и нежелание видеть проблему. А почему? Наверное, потому что сам Поттер боится, что его маленький мирок разрушиться. Но без этого нельзя повзрослеть. Давайте просто закроем глаза и пойдём пить чай...)))
Ну смешно же. Получается, что даже если Поттер узнает, что Том уже не Арчер, то всё равно поддержит? Размазня, никакой воли и собственного достоинства, даже разума нет в его поступках. Всё так размазано и затуманено, что аж глаза протереть после главы хочется. Никакого прогресса в личности героя.
Такое ощущение, что у ГГ нет принципов, нет того, вокруг чего строиться его личность. Знаете, очень похож он стал на героя фанфика "Король звезды" или как-то так. Марионетка... Какой с него игрок?
Про его клуб, да, там они извинились, а он взял это и принял. Хотя сам же и был не прав, сам понимал, что был неадекватен. Но нет, зачем чувствовать вину и рефлексировать, оставим остальных виноватыми, он же такой бедный, его нужно пожалеть. Тьфу, ужас. Зачем слушать свои ощущения и анализировать их? Хо-хо, это же слишком сложно, ага.
Если Поттер когда-нибудь в этом фанфике осознает кем он стал... и будет страдать, я буду счастлив, потому что это и есть его удел. Удел слабой, безвольной личности. Прям как в каноне - тупой, вот и страдай, ленивый - страдай, вспыльчивый почём зря - страдай, ведомый - умрёт кто-то и давай это, страдай ещё больше.
Пока самые адекватные герои, это те кто прописан мало - Дафна, Гермиона. Две тонкие линии разума в рисунке безумства.

С уважением, Сергей.


Фигня.
Много писать, мне лень ;P


ps Читать посты аля ГГЛОХЧМОНЕТДРУЗИЙ, доставляет. Что бы было понятней, это как срач о Синдзи, из Евы.
Показать полностью
Спс за главу!!! С Новым Годом и Вас автор, но возможно Вы напишете ещё одну главу, так сказать в подарок читателям????

Добавлено 24.12.2017 - 15:14:
P.S. и да, я обижен на Вас за такой сюжет главы....

Добавлено 24.12.2017 - 15:19:
Пы.Сы. я по-доброму обижен.... Я понимаю Ваш сюжет, но принимать не хочется совсем...... все ещё жду возвращения более-менее адекватного Тома...... эхх, мечты, мечты....
Цитата сообщения VMR от 24.12.2017 в 04:45
Запоздалый общий комментарий к 19 главе:



— с магической атакой на "Арчера" в конце главы интересно получилось. Щит Тома был смят "за доли секунды", но самого Тома лишь приложило об стену и он избежал серьёзных ранений. Напомнило случай с магическим выбросом у Гарри на 3 курсе (10 глава 3 части). При этом в обоих случаях Гарри себя не контролировал, а потому такое аккуратное отношение поттеровской магии к Тому сложно объяснить только дружбой. Но если допустить, что Гарри является носителем хоркрукса, то можно предположить, что это именно сила хоркрукса не дает магии своего носителя причинить существенный вред основной личности.


Вроде как щит Темный Лорд ставил не делая скидку на персону атакующего, а параноидально максимальный. А по поводу двух сломанных ребер, как благополучного исхода стычки для Тома, можно только констатировать, что щиты Т. Л. огого какие прочные да и Гарри бил без полной самоотдачи. Тут вообще непонятно есть ли хоркрукс в Гарри. Автор пока точно не сказала по этому поводу, да и Гарри никак эту связь не чувствует.
Показать полностью
Цитата сообщения Trebo от 24.12.2017 в 15:37
Тут вообще непонятно есть ли хоркрукс в Гарри. Автор пока точно не сказала по этому поводу, да и Гарри никак эту связь не чувствует.

Вспомнилась тут их самая-самая первая встреча, когда у Гарри кольнуло что-то в шраме, когда к нему подошёл Том, но он его ещё не заметил. И вообще, откуда-то же взялся сам шрам у Поттера, не верится, что появился он от отражённой "Авады" просто так. + слова Луны о том, что внутри него пробудилось что-то, что нужно отдать другому (это после ритуала), т.ч. тут всё неоднозначно...
Цитата сообщения Trebo от 24.12.2017 в 15:37
Вроде как щит Темный Лорд ставил не делая скидку на персону атакующего, а параноидально максимальный. А по поводу двух сломанных ребер, как благополучного исхода стычки для Тома, можно только констатировать, что щиты Т. Л. огого какие прочные да и Гарри бил без полной самоотдачи.

Никто и не говорит, что Том поставил недостаточную защиту. Всё наоборот свидетельствует о том, что его щит был очень силен. Но и Гарри лупил магией по полной. Во-первых, он себя явно не контролировал и не сдерживался. Во-вторых, этот "параноидально максимальный" щит Тома был сметен "за доли секунды". Так что магический удар был действительно мощнейший, подобный тому, что на 2 курсе пришиб василиска. "Арчер" же довольно легко отделался (о сломанных ребрах мы знаем только со слов Тома Гермионе). Поэтому можно предположить, что какая-то сила просто не позволила магии Поттера стереть Тома в порошок. И это точно не добрая воля Гарри.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Викторионика от 23.12.2017 в 12:10
и почему он именно тонул? А не это ли озеро было в подсознании у Гарри?

В данном случае это скорее некая образная параллель, которая с озером в подсознании связана очень косвенно.

Цитата сообщения ВероникаД от 23.12.2017 в 12:42
Я даже не рассчитывала, что Гарри так быстро поймет, что произошло.

Даже я не рассчитывала)) Гарри не должен был так быстро догадаться)))

Цитата сообщения ВероникаД от 23.12.2017 в 12:42
Риддлу опасно доверять.

Ему вообще нельзя доверять)))

Цитата сообщения Альмальгара от 23.12.2017 в 12:50
Ух, а мне вот интересна реакция самого Тома, когда он поймёт, как скучен мир, когда рядом нет Гарри)

Я думаю, он будет очень удивлен))

Цитата сообщения nachhalov от 23.12.2017 в 13:37
все сцены прекрасны, яркие, уместные, если бы было можно, написала бы еще один рек))

Захвалили)) Спасибо! )))

Цитата сообщения Фесте от 23.12.2017 в 14:27
Скорблю об утрате возможности Томионы. В смысле искренней.

Это да Т_Т

Цитата сообщения Skyvovker от 23.12.2017 в 14:45
Если бы вы не написали про Клифхенгер я бы и не подумал что это он. Все таки это был сон. А теперь я буду считать что это что то большее.

Вот жеж я спойлерщик оказывается))

Цитата сообщения Skyvovker от 23.12.2017 в 14:45
я что то не верю что он будет прикрывать спину Арчеру когда тот будет топить Англию в крови его знакомых.

Я тоже не думаю, что будет))

Цитата сообщения nachhalov от 23.12.2017 в 19:08
и тут выбор встает перед волдемортом: позволить ему быть рядом, сохранив независимость или избавиться от него.
очень интересно :)

вот тут и лезет основной корень проблемы... но кто знает, как там дальше события обернутся))


Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Sergius от 23.12.2017 в 19:28
однако... Поттер. Он стал гавнюком, эгоистичным и зацикленным на самом себе маленьким мальчиком.

Начнем с того, что Гарри белым и пушистым не был никогда)) Но вот гавнюком, эгоистичным и зацикленным на самом себе маленьким мальчиком я бы хоть убей его не назвала.

Цитата сообщения Sergius от 23.12.2017 в 19:28
Это было бы ещё понятно раньше, но не сейчас. Факты он видеть не хочет. Да ещё и Том... Прямо неадекватная привязанность и нежелание видеть проблему. А почему? Наверное, потому что сам Поттер боится, что его маленький мирок разрушиться. Но без этого нельзя повзрослеть. Давайте просто закроем глаза и пойдём пить чай...)))

А ведь очень многие люди так делают и в реальной жизни. Если бы для Гарри легко и просто было принять все странности, которые он подмечал за Томом, это бы говорило о том, что его привязанность к другу не такая уж и сильная, но дело как раз в том, что Арчер для Гарри слишком важен. Я, конечно, не психолог, но ... Гарри 15 лет и у него очень непростая жизнь и увы нет никого, кто мог бы дать совет или направить. Точнее, конечно, есть Снейп или Блэк, даже Хельга, но за годы взросления Гарри слишком привык полагаться только на себя и на Тома. И теперь, когда Арчер стал странно себя вести у Поттера почва уходит из под ног. Он не знает как реагировать, как себя вести или что делать. В принципе в своих словах, которые он сказал Арчеру в конце главы он об этом упоминал. Попробуйте взглянуть на происходящее с позиции Гарри. Он не дурак и не мерзавец. Просто очень растерянный мальчик, которому чем хуже, тем больше он замыкается в себе. И у вас, конечно, может быть иное видение ситуации, но в данном случае, учитывая характер Поттера, я вижу его поведение именно таким, как оно есть: хаотичное, не логичное, импульсивное. И ведь никто не говорил, что гг должен быть идеален и во всём прав. Все люди допускают ошибки и все люди могут вести себя не так как нам хочется. Это не делает их плохими. Просто другими. В конце концов ничего плохого Гарри не сделал.

Цитата сообщения Sergius от 23.12.2017 в 19:28
Ну смешно же. Получается, что даже если Поттер узнает, что Том уже не Арчер, то всё равно поддержит?

Гарри понимает, что Том изменился, но вы думаете он догадывается, что Том это Темный Лорд? Уверена, ход его мыслей был бы несколько иным, если бы он об этом знал.
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Sergius от 23.12.2017 в 19:28
Такое ощущение, что у ГГ нет принципов, нет того, вокруг чего строиться его личность.

На самом деле есть, но в случае с Поттером тема личностного роста и поступков несколько отличается от других людей. Я уже говорила об этом, но в конце 5 части раскроются подробности о том что он из себя представляет. Возможно тогда некоторые его поступки и заморочки станут понятны.

Цитата сообщения Sergius от 23.12.2017 в 19:28
Про его клуб, да, там они извинились, а он взял это и принял. Хотя сам же и был не прав, сам понимал, что был неадекватен. Но нет, зачем чувствовать вину и рефлексировать, оставим остальных виноватыми, он же такой бедный, его нужно пожалеть.

Ну во-первых, Гарри слизеринец и это накладывает некий отпечаток на его поступки. Во-вторых, он извинился. А в-третьих, если не ошибаюсь всю первую половину главы он тем и занимался, что думал и анализировал. И вполне очевидно переживал из-за содеянного. Мне в данном случае не очень понятно, чего вы ожидали. Он на колени должен был упасть?)) К тому же, давайте не будем забывать, что Поттер в своём психозе виноват был косвенно. С чего вдруг ему пеплом голову посыпать. У него же тоже есть какая-то гордость и чувство собственного достоинства.
Цитата сообщения Sergius от 23.12.2017 в 19:28
Если Поттер когда-нибудь в этом фанфике осознает кем он стал... и будет страдать, я буду счастлив, потому что это и есть его удел. Удел слабой, безвольной личности. Прям как в каноне - тупой, вот и страдай, ленивый - страдай, вспыльчивый почём зря - страдай, ведомый - умрёт кто-то и давай это, страдай ещё больше.
Пока самые адекватные герои, это те кто прописан мало - Дафна, Гермиона. Две тонкие линии разума в рисунке безумства.

Ну, возможно так оно есть, но вот вышло, как вышло и возникает вопрос, чем вам нравится фик, если 95% повествования вращаются вокруг личности и поступков героя, который вам так противен? В любом случае с вашей резкой характеристикой Гарри тут я не соглашусь. Я не говорю, что он прав и что ведет себя правильно, конечно, у него в голове тараканов полно, но и все не настолько печально, как вы говорите. По крайней мере для меня. Всем, конечно, не угодишь и всегда будут комментарии, в которых читатель не согласен с героем или вообще героя недолюбливает, но тут мне прям вот обидно за Поттера стало.
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Альмальгара от 23.12.2017 в 20:29
Герою пятнадцать лет, и его окружает настоящее безумие, связанное с возрождением Лорда, а тут ещё и лучшим другом неполадки, и это приводит в отчаяние, потому что всё, во что он верил, и на что опирался, неумолимо разрушается. О каких взрослых решениях и серьёзных поступках можно вообще говорить, когда речь идёт о ребёнке, которого всегда переполняла пустота, разбавить которую мог только Том?)) Насчёт самого Тома - не стоит забывать, что его личность сильно поменялась, но, вопреки всем доводам рассудка, в душе горит привязанность к Гарри и только к Гарри, который, по факту, является его врагом.
Насчёт клуба - тут герой поступил по-слизерински: просто воспользовался ситуацией. Если бы он начал извиняться, тогда бы все поняли, что наорал он на них из-за своих личных проблем, и его позиция, как уверенного в себе лидера, пошатнулась бы.
А про Арчера он не знает. Он ведь не помнит, что было на ритуале, а так просто Том ему не расскажет, кто он на самом деле. Поэтому Поттер и говорит, что примет любую позицию друга, попросту не ведая, что друг и есть ТЛ.

ох, прям все мои мысли описали))) Спасибо))

Цитата сообщения VMR от 24.12.2017 в 04:45
Снейп, похоже, начал "копать". И хотя создается впечатление, что он не был полностью искренен с директором насчёт причины своей отлучки из школы (думаю, дело не в книге), он явно рассчитывает получить какую-то информацию. О "Арчере". Возможно, планирует наведаться в приют, где воспитывался Том. Или хочет провести некий ритуал по определению вероятной родни Тома (у Снейпа могла с весны остаться при себе кровь Тома, которую можно использовать в ритуале). Как бы это расследование зельевара его самого не привело к погибели...

На самом деле, он правду сказал))) Ему действительно нужно было изучить пару книг, чтобы восстановить в памяти кое-какие нюансы. Но и ваши догадки очень и очень верные)) Даже про кровь)))

Цитата сообщения VMR от 24.12.2017 в 04:45
с магической атакой на "Арчера" в конце главы интересно получилось. Щит Тома был смят "за доли секунды", но самого Тома лишь приложило об стену и он избежал серьёзных ранений. Напомнило случай с магическим выбросом у Гарри на 3 курсе (10 глава 3 части). При этом в обоих случаях Гарри себя не контролировал, а потому такое аккуратное отношение поттеровской магии к Тому сложно объяснить только дружбой. Но если допустить, что Гарри является носителем хоркрукса, то можно предположить, что это именно сила хоркрукса не дает магии своего носителя причинить существенный вред основной личности.

Ну в случае с последней атакой, Тома реально спас щит. Иначе одно пятнышко на стене от него бы и осталось)))

Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения толя кай от 24.12.2017 в 15:12
Спс за главу!!! С Новым Годом и Вас автор, но возможно Вы напишете ещё одну главу, так сказать в подарок читателям????

В 21 главе событий многовато и как бы мне ни хотелось вам под ёлочку новую главу положить, это вряд ли успеется. НО я надеюсь, что к рождеству 7 января успею организовать такой подарочек. Правда ничего не обещаю)))

Цитата сообщения Альмальгара от 24.12.2017 в 16:13
Вспомнилась тут их самая-самая первая встреча, когда у Гарри кольнуло что-то в шраме, когда к нему подошёл Том, но он его ещё не заметил.

И это был не единственный случай. На протяжении серии шрам у Гарри частенько болит и это всегда неким образом связано с теми моментами, когда Том испытывает сильные эмоции. С чего бы это?)))

Цитата сообщения VMR от 24.12.2017 в 16:37
Поэтому можно предположить, что какая-то сила просто не позволила магии Поттера стереть Тома в порошок. И это точно не добрая воля Гарри.

На самом деле тут сам удар не такой мощный был, как с Василиском, поэтому обошлось сломанными ребрами. Если бы Гарри ударил как на 2 курсе, его самого бы это просто убило. В случае с Василиском его спасло то что он не осознано применил обряд Казни, как заклинатель.
Показать полностью
А Гарри все-таки очень умный - так быстро дошел до правды о том, что именно Том заронил в нем мысль о ссоре с Гермионой... Но при этом сильно травмированный и в принципе эмоционально незрелый, что логично. Вот и получается... Но то, что он готов быть с Томом - меня скорее радует, так как очень хочется, чтобы они были заодно.
И как бы так сделать, чтоб Том наконец понял, что Гарри ему нужен. Даже с чисто рационально-слизеринской позиции. И почувствовал бы... Эх.
И по-прежнему не нравится этот дурацкий клуб Гарри (( Не хочу, чтобы он привязывался к этим людям.

Добавлено 24.12.2017 - 22:08:
Цитата сообщения Рэйя от 24.12.2017 в 21:25
В 21 главе событий многовато и как бы мне ни хотелось вам под ёлочку новую главу положить, это вряд ли успеется. НО я надеюсь, что к рождеству 7 января успею организовать такой подарочек. Правда ничего не обещаю)))

Очень бы хотелось :) Вдохновения вам и свободного времени!
И с наступающими праздниками :)
Цитата сообщения Рэйя от 24.12.2017 в 21:25
Если бы Гарри ударил как на 2 курсе, его самого бы это просто убило. В случае с Василиском его спасло то что он не осознано применил обряд Казни, как заклинатель.

Так это была Казнь? Что ж Вы пять лет молчали?)) А ведь это и правда подходит под определение Казни: умертвление магсущества, перешедшего границы допустимого.
>>— Не может быть, — потерянно прошептал Гарри. — Этого не может быть…

Ахахахахахаха!

...А Нагини продолжает троллить ))

М-да, раз - и половину проблем разрулились сами собой, а вот вторая - фигушки ))

Цитата сообщения Альмальгара от 23.12.2017 в 12:50
Ух, а мне вот интересна реакция самого Тома, когда он поймёт, как скучен мир, когда рядом нет Гарри)


Почему-то вспомнился Джокер, скучающий без Бэтмена))

Цитата сообщения Sergius от 23.12.2017 в 19:28
С уважением, Сергей.

Интересно, почему в фанфикшине столько людей после комментария выставляющие подобную подпись?

И ещё раз, спасибо автор!
Ой, да, Нагини же!!! Она чудесная-чудесная ) почему-то мне в Нагини видится автор )))
Рэйя
И ещё. По поводу крови Тома. Во 2 части упоминается некий ритуал по созданию гобелена с семейным древом. Может ли Снейп попытаться его провести, дабы выяснить происхождение Тома, или для этого одной крови недостаточно?

А критику не принимайте близко к сердцу. Всем нельзя угодить. Сначала одним не нравилось, что Гарри будет заниматься со студентами Защитой, теперь других не устраивает, что он перед этими студентами не извиняется... Критика, конечно, важна, но только конструктивная.
Так что смело продолжайте реализовывать свой замысел. А мы почитаем. Сейчас же я хочу присоединиться к поздравлениям с наступающими праздниками и пожеланиям вдохновения. Но, главное, здоровья Вам и счастья!
Цитата сообщения Catherine17 от 24.12.2017 в 23:32
Ой, да, Нагини же!!! Она чудесная-чудесная ) почему-то мне в Нагини видится автор )))

Или же прототипом послужил кто-то очень знакомый Автору. В любом случае, Нагини удалась.
Отличный фанфик. Продолжайте в том же духе. Одно удовольствие его читать
Рэйя
Спасибо вам за подробные ответы) Если сильно обидел, прошу меня простить. Ваши слова подтверждают мои о том, что мы просто по-разному видим героя. Вы в своём праве, вы знаете героя лучше чем я. Своими комментариями я хотел не только выразить мнение о том, как я сам вижу героя с моей позиции, но и, в некотором роде, показать, как он может выглядеть вообще, со стороны. И я, конечно, не авторитет в данном случае, но всё же, воспринимайте как иллюстрацию, - это моя призма такая, нудная, можно сказать)

Tezcatlipoca
Так всё просто, в данном случае я это делал, чтобы было видно, что моя цель не обидеть или оскорбить, что я в принципе мирный гражданин)) Да и проф.деформация это))) много пишу писем коллегам и родителям учеников)

С уважением, Сергей.
Цитата сообщения VMR от 24.12.2017 в 23:15
Так это была Казнь? Что ж Вы пять лет молчали?))

Вот да, плюсую))
Цитата сообщения Фесте от 25.12.2017 в 19:35
Вот да, плюсую))


Присоединяюсь))
Уверена, что Гарри поддержит Тома Арчера в чем угодно, но не поддержит Тома Реддла. Просто потому, что это разные личности. Арчер - его друг, а Реддл - никто. Не от того, что он тиран и злобный страшный маг, а просто никто, вне его маленького мира. А уж когда и если он узнает, что этот тип занял место его друга... Ох, я очень этого жду.
Что касается личности самого Гарри, то, помнится, аврор говорил, что мальчик не прост, он будто зеркало,а его самого как бы и нет. Очень интригует.
Спасибо, автор, вы делаете нашу жизнь интереснее!
Цитата сообщения Elvira-YOlka от 26.12.2017 в 02:05

Что касается личности самого Гарри, то, помнится, аврор говорил, что мальчик не прост, он будто зеркало,а его самого как бы и нет.

Отражение?
Цитата сообщения Bombus от 26.12.2017 в 09:58
Отражение?

Каждый видит то, что желает видеть.
Комментарий к 20 главе:

— Гарри довольно быстро понял причину своей временной неприязни к Гермионе, чем в очередной раз показал, что когда нужно умеет соображать и готов делать неприятные для себя выводы.

— лечение Пожирателей закончилось только сейчас, что косвенно свидетельствует в пользу гипотезы о самозванном главе "юных Пожирателей" из 17 главы. Вопрос: как Том планирует в настоящий момент использовать свою гвардию? Ведь сейчас он придерживается довольно осторожной тактики, но Пожиратели явно будут стремится к активным действиям, да и долгий простой может негативно сказаться на их боеготовности.

— "С этого вечера они с Томом больше не разговаривали". Странно, что Том довел отношения с Гарри до явного разрыва. Ведь стратегически для него было бы выгодней оставаться рядом с Поттером и делать всё, чтобы тот ему по-прежнему доверял. Если Том, конечно, не планирует спровоцировать Гарри к выступлению против себя, что, возможно, как-то помогло бы Тому обойти Долг жизни.

— "Сириус…". Интересно, что в этом фике (в отличие от канона) видение гибнущего Сириуса вряд ли могло быть внушенным Гарри. Да и аллегоричность антуража свидетельствует о том, что Гарри увидел не конкретную ситуацию, а некое видение (возможного?) будущего. Только сам Сириус пока находится в стороне от основных событий и пока не ясно, что могло бы привести его на край гибели.
Показать полностью
И ещё.
"На остальных ему было плевать. Даже на Гермиону". Поттер уже не первый раз демонстрирует редкостное равнодушие к людям. В комментах выше припоминалась любопытная характеристика Поттера от аврора Райнера (5 глава этой части), да и сама Автор намекала, что с Гарри всё очень и очень непросто и будет особо объяснено в конце данной части. Мне же кажется, что дело тут не только в (гипотетическом) ношении в себе осколка чужой души. Может Гарри вообще ментально не совсем человек (есть в этой его упомянутой "зеркальности" что-то от Перевертыша)?
Щщирт. Том опять выкрутился.

Очень понравились действия КАБРиСа по отношению к Гарри - извинения, энтузиазм, преданность.
И не убивайте, пожалуйста, Сириуса, я хочу ещё увидеть анимагические погонялки крестного и крестника :(
Блин, да хоть Гермиону, если так надо, чтоб кто-то умер, но не Бродягууу т.т
Следующая глава будет, очевидно, называться "Ушедшим людям не вернуться тоже" и, похоже, что это название будет относится к кому-то давно умершему, к кому-то, о ком вспоминают. Быть может, речь пойдет о погибших в Первой войне? И именно эти воспоминания подтолкнут Сириуса к неким действиям, которые и приведут его к гибельной опасности?
Цитата сообщения VMR от 27.12.2017 в 05:50
Следующая глава будет, очевидно, называться "Ушедшим людям не вернуться тоже" и, похоже, что это название будет относится к кому-то давно умершему, к кому-то, о ком вспоминают. Быть может, речь пойдет о погибших в Первой войне? И именно эти воспоминания подтолкнут Сириуса к неким действиям, которые и приведут его к гибельной опасности?

Эх, мы сейчас можем только гадать, у кого-то может родиться предположение, что эти строки относятся к Гарри, мол, не вернётся он к Тому как друг больше никогда, а может, истина именно в ваших словах. Ох уж это неведение...
Цитата сообщения Альмальгара от 27.12.2017 в 11:10
Эх, мы сейчас можем только гадать, у кого-то может родиться предположение, что эти строки относятся к Гарри, мол, не вернётся он к Тому как друг больше никогда, а может, истина именно в ваших словах. Ох уж это неведение...

Ваш вариант тоже весьма и весьма вероятен. Но мне всё же кажется, что если дружеские отношения Гарри и Тома и дойдут до точки невозврата, то это случится ближе к концу курса, когда "Арчер" проявит открытую враждебность (иначе Гарри не отступится). Пока же у Тома нет причин проявлять себя по полной.
Урааааа!!!! Неужели новые главы!!??
Святая Моргана, Рэйя, спасибо Вам за предновогодний подарок!!
Рэйяавтор
Цитата сообщения Catherine17 от 24.12.2017 в 22:07
А Гарри все-таки очень умный - так быстро дошел до правды о том, что именно Том заронил в нем мысль о ссоре с Гермионой...

я сама от него не ожидала))

Цитата сообщения Catherine17 от 24.12.2017 в 22:07
И как бы так сделать, чтоб Том наконец понял, что Гарри ему нужен. Даже с чисто рационально-слизеринской позиции. И почувствовал бы... Эх.

Порой, чтобы понять ценность того, чем мы обладаем, нужно это что-то потерять))

Цитата сообщения Catherine17 от 24.12.2017 в 22:07
Очень бы хотелось :) Вдохновения вам и свободного времени!
И с наступающими праздниками :)

Спасибо! )) Ну я очень-очень постараюсь до Рождества успеть))

Цитата сообщения Catherine17 от 24.12.2017 в 23:32
почему-то мне в Нагини видится автор )))

Цитата сообщения VMR от 25.12.2017 в 01:24
Или же прототипом послужил кто-то очень знакомый Автору. В любом случае, Нагини удалась.

Я думаю это какой-то собирательный образ)))

Цитата сообщения VMR от 24.12.2017 в 23:41
И ещё. По поводу крови Тома. Во 2 части упоминается некий ритуал по созданию гобелена с семейным древом. Может ли Снейп попытаться его провести, дабы выяснить происхождение Тома, или для этого одной крови недостаточно?

Почему бы и нет?)))

Цитата сообщения VMR от 24.12.2017 в 23:41
Всем нельзя угодить.

Это точно))

Цитата сообщения VMR от 24.12.2017 в 23:41
Так что смело продолжайте реализовывать свой замысел. А мы почитаем.

Да куда уж я теперь денусь?))) Буду писать, пока пишется))

Цитата сообщения VMR от 24.12.2017 в 23:41
Сейчас же я хочу присоединиться к поздравлениям с наступающими праздниками и пожеланиям вдохновения. Но, главное, здоровья Вам и счастья!


Спасибо!!! ))))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Sergius от 25.12.2017 в 10:29
Спасибо вам за подробные ответы) Если сильно обидел, прошу меня простить.

Меня не обидели)) Гарри просто расстроился сильно))

Цитата сообщения Sergius от 25.12.2017 в 10:29
Ваши слова подтверждают мои о том, что мы просто по-разному видим героя. Вы в своём праве, вы знаете героя лучше чем я. Своими комментариями я хотел не только выразить мнение о том, как я сам вижу героя с моей позиции, но и, в некотором роде, показать, как он может выглядеть вообще, со стороны.

Это волне допустимо. У всех своя точка зрения и своё понимание ситуации и даже некоторые события люди воспринимают по-разному. Мы и в жизни порой одного и того же человека воспринимаем по-разному.

Цитата сообщения VMR от 24.12.2017 в 23:15
Так это была Казнь? Что ж Вы пять лет молчали?))

Цитата сообщения Фесте от 25.12.2017 в 19:35
Вот да, плюсую))

Цитата сообщения Abstractedly от 25.12.2017 в 20:51
Присоединяюсь))

Вы прям как будто меня плохо знаете)) Я и про Тома 7 лет молчала)))

А вообще в начале 4 части было упоминание о том, что расплющивание Василиска было своего рода обрядом казни)))

Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 26.12.2017 в 22:28
лечение Пожирателей закончилось только сейчас, что косвенно свидетельствует в пользу гипотезы о самозванном главе "юных Пожирателей" из 17 главы. Вопрос: как Том планирует в настоящий момент использовать свою гвардию? Ведь сейчас он придерживается довольно осторожной тактики, но Пожиратели явно будут стремится к активным действиям, да и долгий простой может негативно сказаться на их боеготовности.

— "С этого вечера они с Томом больше не разговаривали". Странно, что Том довел отношения с Гарри до явного разрыва. Ведь стратегически для него было бы выгодней оставаться рядом с Поттером и делать всё, чтобы тот ему по-прежнему доверял. Если Том, конечно, не планирует спровоцировать Гарри к выступлению против себя, что, возможно, как-то помогло бы Тому обойти Долг жизни.

— "Сириус…". Интересно, что в этом фике (в отличие от канона) видение гибнущего Сириуса вряд ли могло быть внушенным Гарри. Да и аллегоричность антуража свидетельствует о том, что Гарри увидел не конкретную ситуацию, а некое видение (возможного?) будущего. Только сам Сириус пока находится в стороне от основных событий и пока не ясно, что могло бы привести его на край гибели.

Вы понимаете, да, что если я вам сейчас начну отвечать, то это будет МЕГА спойлер?)))) Но ход мыслей правильный. Как же оно обернётся?))

Цитата сообщения VMR от 26.12.2017 в 23:59
Мне же кажется, что дело тут не только в (гипотетическом) ношении в себе осколка чужой души. Может Гарри вообще ментально не совсем человек (есть в этой его упомянутой "зеркальности" что-то от Перевертыша)?

Дело тут вообще не в этом))) Есть тут такое пыльненькое ружьишко, которое должно выстрелить однажды...)))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Фикридер от 27.12.2017 в 00:35
Блин, да хоть Гермиону, если так надо, чтоб кто-то умер, но не Бродягууу т.т

Я не фанат теории, что надо кого-то из персонажей убить просто "чтоб было" )) Если и будут какие-то ужасы, то думаю сто раз мною взвешенные))) Хотя... кто знает, что там у меня в голове переклинит))

Цитата сообщения VMR от 27.12.2017 в 05:50
Следующая глава будет, очевидно, называться "Ушедшим людям не вернуться тоже" и, похоже, что это название будет относится к кому-то давно умершему, к кому-то, о ком вспоминают. Быть может, речь пойдет о погибших в Первой войне? И именно эти воспоминания подтолкнут Сириуса к неким действиям, которые и приведут его к гибельной опасности?

э-э-э-э... нет)))

Цитата сообщения Альмальгара от 27.12.2017 в 11:10
Эх, мы сейчас можем только гадать, у кого-то может родиться предположение, что эти строки относятся к Гарри, мол, не вернётся он к Тому как друг больше никогда, а может, истина именно в ваших словах. Ох уж это неведение...

Наберитесь терпения)) Усё будет))

Цитата сообщения VMR от 27.12.2017 в 11:50
Ваш вариант тоже весьма и весьма вероятен. Но мне всё же кажется, что если дружеские отношения Гарри и Тома и дойдут до точки невозврата, то это случится ближе к концу курса, когда "Арчер" проявит открытую враждебность (иначе Гарри не отступится). Пока же у Тома нет причин проявлять себя по полной.

Ну да. Логика сюжета - адский треш в конце курса)))

Цитата сообщения Kutenok_elle от 28.12.2017 в 18:39
Урааааа!!!! Неужели новые главы!!??
Святая Моргана, Рэйя, спасибо Вам за предновогодний подарок!!

Всегда пожалуйста)))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 28.12.2017 в 21:49
Вы понимаете, да, что если я вам сейчас начну отвечать, то это будет МЕГА спойлер?)))) Но ход мыслей правильный. Как же оно обернётся?))

Извините. И в мыслях не было Вас провоцировать. Просто записал некоторые соображения, которые появились при чтении главы. Оказалось, что хожу вокруг спойлеров)) Но ведь это хороший показатель, если у читателей возникают вопросы, на которые отвечает дальнейший сюжет. Значит, произведение соблюдает свою внутреннюю логику)) А это сейчас не часто встретишь.

Цитата сообщения Рэйя от 28.12.2017 в 21:49
Дело тут вообще не в этом))) Есть тут такое пыльненькое ружьишко, которое должно выстрелить однажды...)))

Значит, всё уже есть в тексте? Отлично! Будем искать))


Добавлено 28.12.2017 - 22:51:
Цитата сообщения Рэйя от 28.12.2017 в 21:49
Я не фанат теории, что надо кого-то из персонажей убить просто "чтоб было" )) Если и будут какие-то ужасы, то думаю сто раз мною взвешенные)))

Это-то в Вас и радует, что стараетесь без особой на то нужды "принцип Мартина" не применять))

Цитата сообщения Рэйя от 28.12.2017 в 21:49
Ну да. Логика сюжета - адский треш в конце курса)))
Ждём-с))
Показать полностью
Интересно, долго ли продержатся на карте установленные Томом чары? По ходу серии не раз упоминалась ограниченность действия тех или иных чар по времени. Так что в будущем Гарри, вероятно, ждет неприятный сюрприз.
Цитата сообщения VMR от 31.12.2017 в 20:19
Интересно, долго ли продержатся на карте установленные Томом чары? По ходу серии не раз упоминалась ограниченность действия тех или иных чар по времени. Так что в будущем Гарри, вероятно, ждет неприятный сюрприз.

Мне кажется, что в итоге, более неприятный сюрприз будет ждать Тома...
Поздравляю всех с новым годом))Пусть он принесет нам всем только хорошее)))
Цитата сообщения Викторионика от 02.01.2018 в 21:46
Поздравляю всех с новым годом))Пусть он принесет нам всем только хорошее)))

Присоединяюсь))
Добрый день!
Замечательный фанфик!
С нетерпением ждем продолжения :)
Пыльным ружьишком может быть почти все что угодно. Прочитал все 5 частей за неделю(в последней главе, где советуют музыку, включил ее сразу как дошел до места, где Гарри заходит в комнату и дочитал главу, когда песня не дошла и до половины. Видимо не нужно так быстро читать). Мне нравится последовательность и отсылки к предыдущим частям. Поэтому, ружьём может оказаться и арка смерти(о чем предполагается в пророчествах) и Варна, что хотела сделать Гарри сильнее с первого курса и пыталась убить Тома, а учитывая, что Варна помогла реснуться, то вариантов может быть очень много(учитывая, со Гарри заклинатель и может договориться ней и вполне возможно сможет вынести приговор). Надо не забывать о крестраже в Гарри. Очень много предположений. Но есть одна неточность. Ранее упоминалось, что кора появилась относительно недавно, а в тексте последних глав говорится уже про времена основателей... Ну и думаю, что отстранённость Гарри и не возможность чувствовать желание мести к волдеморту связано с тем, что он заклинатель (судья должен быть непредвзят).
Цитата сообщения aikon от 13.01.2018 в 13:13
. Ну и думаю, что отстранённость Гарри и не возможность чувствовать желание мести к волдеморту связано с тем, что он заклинатель (судья должен быть непредвзят).

А разве его способности распространяются на людей? :P Я что то пропустил?
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 28.12.2017 в 22:46
Но ведь это хороший показатель, если у читателей возникают вопросы, на которые отвечает дальнейший сюжет. Значит, произведение соблюдает свою внутреннюю логику))

это меня всегда о-очень и очень радует)))

Цитата сообщения VMR от 28.12.2017 в 22:46
Значит, всё уже есть в тексте? Отлично! Будем искать))

Есть))) В одной из частей этому вообще много внимания было уделено, а в другой есть теория ссылающаяся на эту же тему))

Цитата сообщения VMR от 31.12.2017 в 20:19
Интересно, долго ли продержатся на карте установленные Томом чары? По ходу серии не раз упоминалась ограниченность действия тех или иных чар по времени. Так что в будущем Гарри, вероятно, ждет неприятный сюрприз.


В данном случае чары могут долго держаться, так как карта не всегда активна))

Цитата сообщения Vitalij8408 от 31.12.2017 в 21:05
Мне кажется, что в итоге, более неприятный сюрприз будет ждать Тома...

Там всех малоприятные сюрпризы будут ждать))

Цитата сообщения aikon от 13.01.2018 в 13:13
Пыльным ружьишком может быть почти все что угодно.

Ну это да)))

Цитата сообщения aikon от 13.01.2018 в 13:13
Ну и думаю, что отстранённость Гарри и не возможность чувствовать желание мести к волдеморту связано с тем, что он заклинатель (судья должен быть непредвзят).

Нет ))

Цитата сообщения NeverKnowsBest от 13.01.2018 в 14:35
А разве его способности распространяются на людей? :P Я что то пропустил?

Не распространяются)) Область заклинателя - магические существа, так что вы ничего не пропустили))

Цитата сообщения aikon от 13.01.2018 в 13:13
Но есть одна неточность. Ранее упоминалось, что кора появилась относительно недавно, а в тексте последних глав говорится уже про времена основателей...

А не уточните, где именно? Потому что во времена основателей коры как таковой действительно не было, это либо я как-то криво выразилась, либо увлеклась и унесло меня не в ту степь))

Друзья, поздравляю всех со Старым Новым Годом!
Глава на подходе и усиленно вычитывается))
Показать полностью
15 глава, обсуждение истории создания шляпы:
— Именно! — просиял Гарри. — Сначала главы орденов хотели забирать детей в возрасте шести лет, но, во-первых, родители потенциальных учеников были против того, чтобы так рано отдавать своих наследников на обучение, а во-вторых, особенность формирования магической коры такова, что до одиннадцати лет определить наследия и магические особенности ребенка практически невозможно.
Рэйяавтор
Цитата сообщения aikon от 13.01.2018 в 15:35
15 глава, обсуждение истории создания шляпы:
— Именно! — просиял Гарри. — Сначала главы орденов хотели забирать детей в возрасте шести лет, но, во-первых, родители потенциальных учеников были против того, чтобы так рано отдавать своих наследников на обучение, а во-вторых, особенность формирования магической коры такова, что до одиннадцати лет определить наследия и магические особенности ребенка практически невозможно.

брррр... таки ум за разум у меня зашел))) Спасибо, что обратили внимание, подправлю это))
Цитата сообщения Рэйя от 13.01.2018 в 15:12


Не распространяются)) Область заклинателя - магические существа, так что вы ничего не пропустили))


Даже если волшебник ведет себя, как животное?
А если он анимаг?
А гоблины, вейлы, великаны и тролли куда относятся?
Действует ли сила Гарри на полукровок?
Ну и, конечно же, варна! Какие у этого вида отноления с заклинателями?

Кстати, а Гарри единственный в своем роде? Есть ли другие заклинатели?

Добавлено 13.01.2018 - 15:59:
Цитата сообщения Рэйя от 13.01.2018 в 15:47
брррр... таки ум за разум у меня зашел))) Спасибо, что обратили внимание, подправлю это))

А напишите здесь в комментах кратко, что там с корой у учеников основателей 1000 лет назад было. Что у них до шести лет формируется?
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 13.01.2018 в 15:57
А напишите здесь в комментах кратко, что там с корой у учеников основателей 1000 лет назад было. Что у них до шести лет формируется?

Да сама магия по сути и формируется - магическое ядро.

Цитата сообщения Arira Iom от 13.01.2018 в 15:57
Даже если волшебник ведет себя, как животное?

Даже если ведет себя как животное)) Заклинатели же не психоаналитики)))
Цитата сообщения Arira Iom от 13.01.2018 в 15:57
А если он анимаг?

Если анимаг - не распространяется. Это же по сути не волшебное существо.
Цитата сообщения Arira Iom от 13.01.2018 в 15:57
А гоблины, вейлы, великаны и тролли куда относятся?

гоблины, вейлы, великаны и тролли - магсущества и попадают под юрисдикцию заклинателя))
Цитата сообщения Arira Iom от 13.01.2018 в 15:57
Действует ли сила Гарри на полукровок?

Отчасти - да. Но всё очень зависит от того что это за магическое существо.
Цитата сообщения Arira Iom от 13.01.2018 в 15:57

Ну и, конечно же, варна! Какие у этого вида отноления с заклинателями?

Варна - магическое существо.
Цитата сообщения Arira Iom от 13.01.2018 в 15:57
Кстати, а Гарри единственный в своем роде? Есть ли другие заклинатели?

В Британии - нет.
Показать полностью
Рэйя
Кстати, а кто был предыдущим (до рождения Гарри) Заклинателем в Британии?
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 13.01.2018 в 16:31
Рэйя
Кстати, а кто был предыдущим (до рождения Гарри) Заклинателем в Британии?

До Рождения Гарри - никого.
Последнее упоминание о заклинателях приходится на начало 20 века.
Поздравляю всех со Старым Новым Годом)) Ух, ну и дискуссию вы тута развели))) Но так даже интереснее)))А интересно Гарри доведется встретиться с заклинателями из других стран? А что там со священником который приходил к министру(точно не помню должность) Великобритании!?
Цитата сообщения Рэйя от 13.01.2018 в 16:40
До Рождения Гарри - никого.
Последнее упоминание о заклинателях приходится на начало 20 века.

Т.е. в Гарри это наследие возродилось? И за это "ответственен" Великий Поток? Получается, что до этого (по большую часть 20 века) ему не были нужны заклинатели. Возможно ли, что потребность в них появилась в результате Первой войны (когда как раз и родился Гарри)?
Рэйяавтор
Цитата сообщения Викторионика от 13.01.2018 в 17:01
А интересно Гарри доведется встретиться с заклинателями из других стран?

Думаю, что нет)) Хотя, кто знает...))

Цитата сообщения Викторионика от 13.01.2018 в 17:01
А что там со священником который приходил к министру(точно не помню должность) Великобритании!?

Затих пока))

Цитата сообщения VMR от 13.01.2018 в 17:03
Т.е. в Гарри это наследие возродилось? И за это "ответственен" Великий Поток?

Не совсем)) Гарри в целом мог прожить жизнь и даже не узнать о том, что он заклинатель, если бы ему об этом так настойчиво не сообщили))

Цитата сообщения VMR от 13.01.2018 в 17:03
Получается, что до этого (по большую часть 20 века) ему не были нужны заклинатели.

Потоку вообще фиолетово)) Заклинатели всегда нужны, но Поток на это специально никак не влияет это нейтральная сила. Тут причина более банальная))
Показать полностью
Про ружье еще 2 варианта наспех - пророчество при получении палочки Томом(придет дважды. Надо полагать у Тома их теперь две?) и пророчество про "придут четверо". Да и Луна не зря рассказывала ту "сказку"
Викторионика
Учитывая то, что на конец курса нам был обещан "адский треш", можно предположить, что священника приберегли как раз на финал части, когда все развешанные ружья устроят канонаду. Так что придется нам набраться терпения.
Рэйяавтор
Цитата сообщения aikon от 13.01.2018 в 17:44
Про ружье еще 2 варианта наспех - пророчество при получении палочки Томом(придет дважды. Надо полагать у Тома их теперь две?) и пророчество про "придут четверо". Да и Луна не зря рассказывала ту "сказку"

Ну про палочку Тома оно уже в конце 4 части выстрелило))) Это было собственно про истинную сущность Тома))
Насчет четверых да, очевидно не просто так и сказка тоже отчасти свою роль сыграет... да в принципе уже играет.

Цитата сообщения VMR от 13.01.2018 в 17:46
Викторионика
Учитывая то, что на конец курса нам был обещан "адский треш", можно предположить, что священника приберегли как раз на финал части, когда все развешанные ружья устроят канонаду. Так что придется нам набраться терпения.


Ахаха))) Неееет))) ЭТО ружьишко будет стрелять потом))) В этой части у нас главный акцент на Белый Мир идет))) Да и адский треш будет скорее относиться к тому что несколько подожженных фитилей просто догорят ближе к финалу. Я не обещаю какого-то безумия, так как не знаю как это будет выглядеть в тексте, но эмоционально некоторые задуманные события мной воспринимаются тяжело. По задумке после 21 главы оно и начнется... ну должно как бы)))

Показать полностью
Рэйя
Поскольку зашла речь о заклинателях, то хотелось бы узнать, будет ли Гарри до конца курса как-то решать проблему Люпина (что он уже давно собирается сделать) или всё откладывается на будущее? Или же всем скоро станет вообще не до этого?
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 13.01.2018 в 22:32
Рэйя
Поскольку зашла речь о заклинателях, то хотелось бы узнать, будет ли Гарри до конца курса как-то решать проблему Люпина (что он уже давно собирается сделать) или всё откладывается на будущее? Или же всем скоро станет вообще не до этого?

хех))) а об этом мы узнаем в следующей главе)))
Цитата сообщения Рэйя от 13.01.2018 в 23:52
хех))) а об этом мы узнаем в следующей главе)))

Хм, а ведь Гарри ещё летом говорил Люпину где-то полгода не пить зелье, так что как раз к Рождеству Ремус должен был окончательно избавиться от лишних примесей в организме, чтобы заклинатель мог ему помочь. Вот время и настало!)))
Альмальгара
А Вы ведь правы)) Было бы хорошо, если бы Гарри смог ему помочь. Адекватный Люпин этой истории очень бы пригодился. Особенно теперь.
Предыдущий заклинатель был в начале 20 века? Саламандер чтоли?
Рэйяавтор
Цитата сообщения kukuro от 14.01.2018 в 10:01
Предыдущий заклинатель был в начале 20 века? Саламандер чтоли?

Ну собственно почему бы и нет)) Но не факт что был только один заклинатель)
Цитата сообщения Рэйя от 14.01.2018 в 14:14
Ну собственно почему бы и нет)) Но не факт что был только один заклинатель)

брат Саламандера? Или дед (бабка) Гарри?
klicehao
вот и у меня такое предчувствие/предположение что священник как то связан с инквизицией...

Цитата сообщения Викторионика от 16.01.2018 в 21:42
klicehao
вот и у меня такое предчувствие/предположение что священник как то связан с инквизицией...

Или этот священник - варна.
Цитата сообщения Arira Iom от 16.01.2018 в 22:46
Или этот священник - варна.

Вряд ли. В 1 главе, похоже, действительно состоялся разговор Шакала с магловским премьером, но в тексте той главы не говорится, что пришедшее к премьеру существо было в обличии священника.
Да и сама Автор уже упоминала в комментах, что священник "выстрелит" только в следующей части. Шакал же, как мне кажется, должен появиться уже в этой. Не исключено, что уже появился (на собрании недоПожирателей в 17 главе).
Цитата сообщения VMR от 17.01.2018 в 18:05
Вряд ли. В 1 главе, похоже, действительно состоялся разговор Шакала с магловским премьером, но в тексте той главы не говорится, что пришедшее к премьеру существо было в обличии священника.
Да и сама Автор уже упоминала в комментах, что священник "выстрелит" только в следующей части. Шакал же, как мне кажется, должен появиться уже в этой. Не исключено, что уже появился (на собрании недоПожирателей в 17 главе).

Шакал еще та заноза в одном месте - к чему он стремится, та еще тайна...
В прочем Гарри тоже тот еще... тихоня.
Эх, Том-Том, даже не подозревает о своих возможных проблемах на пятую точку...
ждали, ждали 3 недели, поэтому глава большааая...

*_* самая большая за всю 5 часть Осени)))
Рэйя
Благодарю за новую, такую большую главу!
Ну, блин, прям ваще огонь! Спасибо автор, с огромнейший нетерпением ждём продолжения!
Глава крутая. Наконец-то куьминация.
Почему-то показалось,что Дамблдор знает, что Арчер Волдеморт.
Рада за Ремуса, сцена пробуждения очень захватывающая! Но очень горько от того что Артёма больше нет.
Спасибо, круто, как всегда.
Спасибо за главу!
Очень надеюсь, что Белла не получит права на дом!
Мерлин, это так печально и иронично: именно в тот момент, когда Том отрёкся от их дружбы, Гарри решил бороться за неё до конца...

Добавлено 18.01.2018 - 11:56:
И почему мне кажется, что в следующей главе произойдёт что-то, что убедит Тома вернуться в Хогвартс? (Может, катализатором станут те же подарки от Гарри?..)
P.S. Спасибо за главу, дорогой автор!
Ура, волк и Римус поладили! Я так ждала, когда Гарри решит поговорить с волком. Остался толоко вопрос с Арчером. Неужели он больше не вернется в облик мальчика?
Ооого. Глава очень интересная. Здорово, что Люпин теперь не оборотень. До последнего надеялась, что Том останется, не уйдет, но быть может эти чувства и сомнения проявят себя не сейчас, а в решающий момент, и всё-таки вернут Тома
Отличная глава! А вот интересно, Том что-нибудь Гарри с Гермионой подарил на Рождество? Хотя бы, в целях конспирации))
О, новая глава! Рад за Ремуса. И надеюсь, для Тома это не окончательное решение
Удачи вам, автор! Буду ждать новых глав
Хорошая глава. Решение "проблемы" Ремуса и очередная самоубийственная акция Поттера. Арчер/Волдеморт и его долг Жизни перед Гарри, но с другой стороны, окончание игры и повышение ставок. Белла, ведь не она одна, кто бывшая Блэк. Жду продолжения.
Теперь Нару...Кхм Гарри будет бегать за Саск...(Кашель)Томми и уговаривать его вернуться в Коно...Чёрт . ))))
Это было круто:) Очень.
И такое чувство, будто что-то будет.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 14.01.2018 в 14:40
брат Саламандера? Или дед (бабка) Гарри?

Точно не дед или бабка Гарри))

Цитата сообщения Апрельский тролль от 18.01.2018 в 03:42

Почему-то показалось,что Дамблдор знает, что Арчер Волдеморт.

ну у него есть свои подозрения, но Том так хорошо зарекомендовал себя в качестве лучшего друга что тут волей-неволей засомневался даже директор.

Цитата сообщения Nilufer от 18.01.2018 в 06:21
Рада за Ремуса, сцена пробуждения очень захватывающая! Но очень горько от того что Артёма больше нет.

Артёма? ))) Так Тома, пожалуй, ещё никто не называл))

Цитата сообщения Альмальгара от 18.01.2018 в 11:36
И почему мне кажется, что в следующей главе произойдёт что-то, что убедит Тома вернуться в Хогвартс?

Ну возможно, вам не просто так кажется)))

Цитата сообщения Семли от 18.01.2018 в 14:58
А вот интересно, Том что-нибудь Гарри с Гермионой подарил на Рождество? Хотя бы, в целях конспирации))

Увидим)))

Цитата сообщения оберштурмбаннфюрер СД от 18.01.2018 в 15:37
Белла, ведь не она одна, кто бывшая Блэк. Жду продолжения.

Но Бэлла одна бывшая Блэк, которая носит метку)))

Цитата сообщения Серый Лис от 18.01.2018 в 16:03
Теперь Нару...Кхм Гарри будет бегать за Саск...(Кашель)Томми и уговаривать его вернуться в Коно...Чёрт . ))))

Ахаха! А вот и нет-нет-нет)))

Цитата сообщения Фесте от 18.01.2018 в 17:03
И такое чувство, будто что-то будет.

Возможно-возможно)))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 18.01.2018 в 17:39


ну у него есть свои подозрения, но Том так хорошо зарекомендовал себя в качестве лучшего друга что тут волей-неволей засомневался даже директор.

Ну так на лицо разительный контраст с поведением Тома в конце 3 части, когда Гарри украли. Тогда Том чуть ли не весь Хогвартс свернул, а тут - "не мои проблемы".
Логично задуматься, что это какой-то неправильный Том. Снейп, вон, на влияние Тёмного лорда всё списал. А Дамблдор вполне способен понять... и промолчать.
Ухххх, интересненькооооооооооо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо...
Но как ни странно, меня интересует - обламается ли попытка Тома Беллы завладеть домом Сириуса? Уж очень этого хочется увидит... почитать.
Думаю, что Тому не помешает почаще обломы получать... А Гарри Кричеру надрать...
Если Гарри сможет подобный поток мыслей-воспоминаний-эмоций направить на Тома, то может что-нибудь и получится. С другой стороны Том - не животное, может ли Гарри такие потоки на людей направлять - неизвестно...

Кстати, как там интервью?
Как же это нереально круто! Не было ещё ни одной главы, которая бы не зацепила, но эта... Я в безумном восторге) Причём автор каким-то образом умудряется сделать так, чтобы переживания зашкаливали, но через секунду - смеёшься над эпичными фразочками героев))
Мне показалось, что были слышны отголоски Арчера в мыслях Волдеморта, но, возможно, я так хочу и придумываю лишнее...
И как же я люблю вашу Нагини) Она бесподобна))
Ну а сцену за дверью я буду постоянно перечитывать, уже чувствую)
Спасибо за чудесную главу! Теперь ждём разнос от «папочки» Снейпа))))
Рэйя, ваш фанфик потрясающий! Для меня это образец(если говорить о фанфиках), как надо прописывать героев. Каждый герой настолько точно и достоверно описан, что ему веришь и сопереживаешь. У вас отличный интригующий сюжет. Вы очень меня вдохновляете, спасибо вам большое за ваше творчество!
Отдельно восхищаюсь тем, что вы пишите по ходу пьесы(хотя, наверное, основные сюжетные линии у вас размечены), потому что у меня есть своя задумка на большой фанфик, и я боюсь публиковать уже написанное раньше, чем закончу его, т.к. а вдруг захочется что-то переиграть или добавить где-то еще ветку. Мое почтение!
Цитата сообщения vetedbe от 18.01.2018 в 22:18
у меня есть своя задумка на большой фанфик, и я боюсь публиковать уже написанное раньше, чем закончу его, т.к. а вдруг захочется что-то переиграть или добавить где-то еще ветку.

Хм, у меня было примерно то же самое (ну года три так...), пока подруга пинками не заставила меня выложить работу, которая жила чисто в задумках. И знаете, глядя на то, как к твоему творчеству проявляется интерес, начинаешь активно работать и не откладывать всё "на потом", и сюжет сам в голове выстраивается, и где-то, учитывая критику, улучшаешь какие-то моменты... Лучше публикуйте, такой вам совет))) (И да, меня Рэйя тоже вдохновляет на писательские подвиги:) )
Рэйяавтор
Цитата сообщения Апрельский тролль от 18.01.2018 в 18:00
Ну так на лицо разительный контраст с поведением Тома в конце 3 части, когда Гарри украли. Тогда Том чуть ли не весь Хогвартс свернул, а тут - "не мои проблемы".
Логично задуматься, что это какой-то неправильный Том. Снейп, вон, на влияние Тёмного лорда всё списал. А Дамблдор вполне способен понять... и промолчать.

А, ну если говорить о последней главе, тут да, могут возникнуть подозрения. И всё же, директор мог списать это спокойствие на то что Арчер знает о Гарри что-то, чего не знают остальные и поэтому так спокоен. Альбус ведь изначально его вызвал пытаясь выудить информацию и по реакции Тома понял, что его подозрения насчет того что Гарри заклинатель подтвердились. А так-то Дамблдор всегда подозревал, что с Томом не всё чисто. Сейчас это будет только усугубляться а там и Снейп свою лепту внесет.

Цитата сообщения Vitalij8408 от 18.01.2018 в 19:37
Но как ни странно, меня интересует - обламается ли попытка Тома Беллы завладеть домом Сириуса? Уж очень этого хочется увидит... почитать.
Думаю, что Тому не помешает почаще обломы получать... А Гарри Кричеру надрать...

Скоро всё узнаем))

Цитата сообщения Arira Iom от 18.01.2018 в 19:43
Если Гарри сможет подобный поток мыслей-воспоминаний-эмоций направить на Тома, то может что-нибудь и получится. С другой стороны Том - не животное, может ли Гарри такие потоки на людей направлять - неизвестно...

На человека не сможет. Точнее сможет, но ему для этого нужно легилименцией владеть))) Дар заклинателя тут не поможет))

Цитата сообщения Arira Iom от 18.01.2018 в 19:43
Кстати, как там интервью?

Мы о нем помним и работаем над ним)) Времени бы просто побольше))

Цитата сообщения lulllya от 18.01.2018 в 21:35
И как же я люблю вашу Нагини)

Я что-то сама к ней прикипела)))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения vetedbe от 18.01.2018 в 22:18
Отдельно восхищаюсь тем, что вы пишите по ходу пьесы(хотя, наверное, основные сюжетные линии у вас размечены)

На самом деле по ходу пьесы я писала только первую часть, потому что не очень понимала, куда катить сюжет и отчасти опиралась на комментарии и критику, корректируя сюжет и собственный писательский психоз)) Во второй части я уже понимала, к чему надо прийти и там все как-то легче было, а вот дальше, учитывая что история обрастала дополнительными ветками пришлось прописывать подробный план, и я сейчас практически все пишу строго по этому плану, чтобы логику сюжета в этих дебрях не потерять и не забыть ничего, и все же иногда корректирую и меняю какие-то моменты, но уже незначительные. А иногда повествование меняется прямо пока пишу, потому что герои ведут себя не так как было запланировано и приходится отталкиваться от них, что бы не ломать образы)) А вообще я больше никогда такого монстра писать не сяду)))

Цитата сообщения vetedbe от 18.01.2018 в 22:18
у меня есть своя задумка на большой фанфик, и я боюсь публиковать уже написанное раньше, чем закончу его, т.к. а вдруг захочется что-то переиграть или добавить где-то еще ветку.

Тут я согласна с Альмальгара - когда выкладываешь по главам и вдруг появляются люди, которым история кажется интересной это вдохновляет и вызывает какой-то писательский азарт. И то что порой комментарии помогают и сюжет подравнять и какие-то моменты выправить. Конструктивная критика - дело иногда колючее, конечно, но полезное, не даёт "уплыть" не в ту степь))) Так что я тоже вам советую набросать приблизительный план и публиковать главами.

И спасибо! Так приятно знать, что моя Осень вдохновляет людей творить ^_^
Показать полностью
Извините, а в каком году происходит действие фика? Если в каноничном 1995, то тогда на Рождество (по григорианскому календарю) не могло быть полной луны. Ведь в декабре 1995 полнолуние было седьмого (следующее случилось 5 января 1996).
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 19.01.2018 в 00:22
Извините, а в каком году происходит действие фика? Если в каноничном 1995, то тогда на Рождество (по григорианскому календарю) не могло быть полной луны. Ведь в декабре 1995 полнолуние было седьмого (следующее случилось 5 января 1996).

В 1995, но давайте все-таки допустим, что это AU, ещё, что это сказка и что Премьера в Великобритании по сюжету Осени звали Эдвард Каллаган, хотя все мы знаем, что это не так.
Цитата сообщения Рэйя от 19.01.2018 в 00:27
В 1995, но давайте все-таки допустим, что это AU, ещё, что это сказка и что Премьера в Великобритании по сюжету Осени звали Эдвард Каллаган, хотя все мы знаем, что это не так.

Всё понимаю, но... Персоналии — это персоналии, а природные явления — это природные явления)) Не подумайте, что я мелочен, но неужели нельзя было без ущерба для сюжета переставить разговор с оборотнем на другое место? Или подвести какой-то обоснуй под такое "лунное Рождество 1995"? Кстати, если указать, что британский магмир пользуется юлианским календарем (что можно обосновать), то этой проблемы бы не возникло.
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 19.01.2018 в 01:00
Персоналии — это персоналии, а природные явления — это природные явления)) Не подумайте, что я мелочен, но неужели нельзя было без ущерба для сюжета переставить разговор с оборотнем на другое место? Или подвести какой-то обоснуй под такое "лунное Рождество 1995"? Кстати, если указать, что британский магмир пользуется юлианским календарем (что можно обосновать), то этой проблемы бы не возникло.

Учитывая события, которые я на 6 часть запланировала, тут весь мир Осени является альтернативной вселенной, которая вообще никакого отношения не имеет к реальности и природным явлениям и с ней пересекается по касательной. Поэтому подгонять сюжет под реальное полнолуние 1995 года или искать дополнительные обоснования этому не вижу смысла. Положим, когда те же события "Дозоров" подгонялись под ураган в Москве был смысл, так как там сам сюжет вплетался в реалии нашего мира. А когда мы с вами по сути говорим о фэнтези, которое дальше вообще уйдет в дебри непроходимые, я не считаю нужным заострять внимание на таких условностях. Иначе я вообще никогда эту историю не допишу, если буду все мелочи отслеживать.
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 19.01.2018 в 01:00
Персоналии — это персоналии, а природные явления — это природные явления))

Ух, это мне почему-то напомнило бурные обсуждения на форумах по "Игре Престолов", где все возмущались: "а почему герои в лютый мороз без шапок ходят", или, "почему толстый парень так и не похудел за несколько сезонов, хотя и жил там в суровых условиях"... И никого при этом не смущает, что там мертвяки живые ходят, странная раса ледяных существ вполне так себе нормальненько существует, драконы настоящие летают и огнём пышут (хотя и их обсуждали, типа, "как такая махина может в воздух подняться, это ж нарушение законов физики, бла-бла-бла..."). Меня это всегда забавляет, когда в фэнтези выискивают такие вот моменты)) Как по мне, AU есть AU, и такие вот моменты вполне себе нормально вписываются в параллельную реальность:)
VMR
Мне, как читателю, интересно, зачем?
Альмальгара
Зря Вы упомянули ИП — это тяжелый случай)) Есть разница между художественным допущением и нарушением внутренней логики. Если в произведении сказано, что в некоем мире живут ледяные люди и огнедышащие ящерицы, но сказано, что это порождения магии (в той или иной степени), которая является частью данного мира, то в этом нет греха)) А вот если ГОВОРИТСЯ о лютых по меркам тамошних людей морозах и НЕ ГОВОРИТСЯ о повышенной морозостойкости этих людей, то отсутствие шапок вызывает вполне справедливое недоумение))

Фэнтези или не фэнтези... Если говорится, что действие происходит в реальном (не в "далекой-далекой галактике") мире и в реальное (не легендарное) время, пусть и при участии людей и явлений, которые никто из нас не видел (это и есть художественное допущение), то это влечет за собой определенные последствия для автора и вызывает определенные ожидания у читателя))

Но всё вышесказанное вовсе не означает, что данный фик мне уже больше не по нутру)))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 19.01.2018 в 02:35
Фэнтези или не фэнтези... Если говорится, что действие происходит в реальном (не в "далекой-далекой галактике") мире и в реальное (не легендарное) время, пусть и при участии людей и явлений, которые никто из нас не видел (это и есть художественное допущение), то это влечет за собой определенные последствия для автора и вызывает определенные ожидания у читателя))

Следуя этой логике, все погодные явления, температуры и снегопады в фанфике нужно тоже приурочить к реальным погодным явлениям которые пришлись на то время, чтобы максимально близко к реальности было?))

Я лично в этом смысла большого не вижу, но раз для вас это важное упущение, спорить не буду, и всё же я таки остановлюсь на том, что это художественное допущение и мой персональный авторский произвол))

Цитата сообщения VMR от 19.01.2018 в 02:35
Но всё вышесказанное вовсе не означает, что данный фик мне уже больше не по нутру)))


Ну хоть это радует))
Цитата сообщения Рэйя от 19.01.2018 в 04:33

Ну хоть это радует))

А меня Вы радуете своей "Осенью". Мир?))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 19.01.2018 в 04:45
А меня Вы радуете своей "Осенью". Мир?))

Безусловно мир)) Я с вами не ссорилась)) Я ворчала))
>>Он не подумал ни о том, что Поттер заклинатель, ни о том, что тот способен защитить себя, ни о том, что это будет даже отлично, если взбешённый волк откусит мальчишке голову, ведь тогда одной проблемой у него станет меньше…
...В то мгновение он думал лишь о том, чтобы броситься туда, выломать проклятую дверь и вытащить Гарри из клыков зверя, пока не стало слишком поздно.

Ахахахахахаха!

>>— И что станет с твоей более милой версией? — с легкой грустью спросила его питомица.

Хехехехехехе!
Цитата сообщения Рэйя от 13.01.2018 в 16:19
гоблины, вейлы, великаны и тролли - магсущества и попадают под юрисдикцию заклинателя))

Я бы на месте гоблина обиделся: считаешь себя не хуже этих там волшебников, а тут - заклинатели какие-то со своей юрисдикцией... )))
Мне очень понравилось) Надеюсь у Рема иеперь все будет хорошо))) Но мне очень грустно от того что Том хочет так поступить с Гарри((( Правда он все таки привязан к нему) А Нагай то правильно сказала что Том может пожалеть о своем решении))) Интересно как отреагирует на это Гарри? Автору большое спасибо))) ждемс проду)
Из-за всех этих комментов про Рема, мое воображение рисует его в следующих главах брутальным Марти.
Цитата сообщения Рэйя от 18.01.2018 в 22:54


На человека не сможет. Точнее сможет, но ему для этого нужно легилименцией владеть))) Дар заклинателя тут не поможет))

Я помню, что вы говорили, что заклинатели с анимагами не работают, что анимаги - не животные. Но если в нужный момент Том будет в форме кота, сработает?
Рэйя, спс Вам за главу!!!! Очень интересно читать и перечитывать Ваш фанфик!!!!! Спс Вам что пишете!!!!!
Arira Iom
По идее, он же и так все это помнит, иначе бы не сомневался и рубил на корню)
Спасибо, что не забрасываете, скучновато нынче на фанфиксе)
ААА НАКОНЕЦ-ТО
ЧЕРТ КАК ДОЛГО Я ЭТОГО ЖДАЛА

Спасибо, серьёзно. Я про Ремуса.
Большое спасибо за чудесную главу!
"Виви реабилитировался", да? Поотрывать бы этому Виви его большие бестолковые уши!
Замечательная глава, прочитано на одном дыхании.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 20.01.2018 в 01:38
Я помню, что вы говорили, что заклинатели с анимагами не работают, что анимаги - не животные. Но если в нужный момент Том будет в форме кота, сработает?

неа))) Тому для этого придется безвылазно год в облике кота жить и то сработать может по касательной.

Цитата сообщения alienlab от 21.01.2018 в 03:15
Замечательная глава, прочитано на одном дыхании.


Спасибо))

Цитата сообщения Elvira-YOlka от 21.01.2018 в 02:49
Большое спасибо за чудесную главу!
"Виви реабилитировался", да? Поотрывать бы этому Виви его большие бестолковые уши!


за чтоооо???)))

Цитата сообщения Фикридер от 20.01.2018 в 19:16
ААА НАКОНЕЦ-ТО
ЧЕРТ КАК ДОЛГО Я ЭТОГО ЖДАЛА

Спасибо, серьёзно. Я про Ремуса.

Я тоже два года ждала)))

Цитата сообщения Hигилиcт от 20.01.2018 в 14:04
Спасибо, что не забрасываете, скучновато нынче на фанфиксе)

Забрасывать не планирую)))

Цитата сообщения Фесте от 20.01.2018 в 00:47
Из-за всех этих комментов про Рема, мое воображение рисует его в следующих главах брутальным Марти.

ахахаха, это забавная картинка))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 26.01.2018 в 23:39
неа))) Тому для этого придется безвылазно год в облике кота жить и то сработать может по касательной.

Ну вот он выход! Конфундусом и обливайтем шарахнуть, чтобы он забыл из кошачьей формы вернуться, и так годик держать. Можно еще и Макгонагалл шарахнуть, чтобы Тому одному одиноко не было в такой форме.
Цитата сообщения Arira Iom от 27.01.2018 в 00:26
Ну вот он выход! Конфундусом и обливайтем шарахнуть, чтобы он забыл из кошачьей формы вернуться, и так годик держать. Можно еще и Макгонагалл шарахнуть, чтобы Тому одному одиноко не было в такой форме.

Зачем МакГонагалл, если там есть и Миссис Норрис и Живоглот?)))(К тому же кто-то же должен вести трансфигурацию)
Цитата сообщения Альмальгара от 27.01.2018 в 13:09
Зачем МакГонагалл, если там есть и Миссис Норрис и Живоглот?)))

Норрис и Живоглот - не анимаги, они не поймут Тома. Хотя для компании сойдут, Гарри всех шарахнет конфундусом и подарит миссис Фигг, где они вчетвером проведут год.
Цитата сообщения Альмальгара от 27.01.2018 в 13:09
(К тому же кто-то же должен вести трансфигурацию)


Это проблемы Дамблдора и Амбридж, пусть они о системе образования думают.
Цитата сообщения Arira Iom от 27.01.2018 в 18:29
Норрис и Живоглот - не анимаги, они не поймут Тома. Хотя для компании сойдут, Гарри всех шарахнет конфундусом и подарит миссис Фигг, где они вчетвером проведут год.

Это проблемы Дамблдора и Амбридж, пусть они о системе образования думают.

Жгёшь напалмом по обоим пунктам!
Рэйя

за чтоооо???)))

За то, что притащив хозяина невесть откуда полумертвым, не удосужился ему об этом сообщить. Сержусь прям. Плохой эльф,глупый эльф, сидеть.
Простите)
Комментарий к 21 главе:

— по апелляции Бэллы. Как она сможет её подать, если на настоящий момент является беглой заключенной? Кстати, сохраняют ли заключенные в Азкабан волшебники имущественные права?

— по разговору с оборотнем. Ранее в комментах было достаточно сказано о "лунном Рождестве 95", поэтому возвращаться к этому не буду. Вопрос в другом. Как получилось, что Люпин "забыл" зелье у Снейпа? Не проще ли было забирать каждый месяц приготовленный флакон у зельевара, чтобы тот ничего не заподозрил? Вероятно, это было нужно Автору, дабы Снейп явился в дом Блэков и поднял тревогу. Сама же сцена разговора с оборотнем понравилась. Давно заметил, что Автору удаются особо драматичные моменты.

— по поведению Поттера во всей этой истории. Нам было показано, что герой готов принимать за других решения, определяющие их дальнейшую жизнь, без учета их мнения и устранять препятствия, мешающие осуществлению этих решений. Здешние Гарри и Том определенно стоят друг друга. Тем интереснее будет.

— по финалу главы. Если Лорд возродился в теле Арчера, то откуда его "взрослый" облик? Это просто иллюзия или что-то иное? Весьма забавно выглядит решение Тома не возвращаться к образу "Арчера" только потому, что Гарри "перестал ему доверять". А как же обработка слизеринцев (через Клуб), использование Гермионы (как неосознанного агента влияния), образ Наследника Лорда (позволяющий дистанцироваться от "перегибов" в действиях Лорда и дающий возможность легализироваться), в конце концов? Для него "недоверие Гарри" перевешивает всё это? Истинно гриффиндорская импульсивность))
Показать полностью
Просто шедеврально.
Читаю Осень с самых её истоков, первый раз читала, когда Шакал только заманил Гарри в лес, второй раз - заканчивала чтение тем, что выучила детскую считалку про василиска, потом - самое начало примирения Гарри со своей магией во время разрушения коры. И вот снова на одном дыхании перечитывала и дочитывала - благо, было что.
Должна признаться: долго не могла заставить себя читать первые главы этой части - было слишком тяжело на душе осознавать, что Арчер канул в лету фактически. На первых моментах привязанности Тёмного Лорда чуть ли не рыдала - облегчение прокатилась по телу. Последние главы снова погрузили в драму, конечно же, несмотря на приятные эпизоды - поздравляем Ремуса.
Том - лучшее, что могло бы случиться с Гарри, их дружба стоит того, чтобы быть рассказанной. Я уж молчу про саму вселенную, которая продумана до тех мелочей, которых не хватало в оригинале. Отдельное спасибо за живых слизеринцев - наконец-то они не выглядят клише.
Напоследок ещё раз отмечу, что буквально влюбилась в Ваших Гарри и Тома и жду скорейшей (хотя глав и частей бы побольше ещё), счастливой (надеюсь, иначе вера в людей точно исчезнет) развязки.
Спасибо, Рэйя
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Elvira-YOlka от 02.02.2018 в 04:22

За то, что притащив хозяина невесть откуда полумертвым, не удосужился ему об этом сообщить. Сержусь прям. Плохой эльф,глупый эльф, сидеть.
Простите)

XD ха-ха-ха)) Виви тут просто ключевой спойлер сюжета)) Представьте что будет, если он расскажет? Всю интригу же испортит)) Вот он осознает всю свою важность и молчит)) А потом, когда решится всем открыть истину, то пойдет сперва прогуляться в скользких ботинках по краю обрыва и больше никто его не увидит в лучших традициях детективов)))

Цитата сообщения VMR от 03.02.2018 в 18:39
по апелляции Бэллы. Как она сможет её подать, если на настоящий момент является беглой заключенной? Кстати, сохраняют ли заключенные в Азкабан волшебники имущественные права?

Тут соль в том, что все документы на собственность держит Гринготтс, а Гоблинам до лампочки преступник или нет)) Когда Сириус был в бегах у него все счета вполне себе открыты были и он мог в любой момент прийти и деньги снять и никто из гоблинов его бы не сдал, потому что он клиент)) Но тут помимо чисто правового вопроса ещё магический есть и об этом я ещё напишу.
Показать полностью
Рэйяавтор

Цитата сообщения VMR от 03.02.2018 в 18:39
Как получилось, что Люпин "забыл" зелье у Снейпа? Не проще ли было забирать каждый месяц приготовленный флакон у зельевара, чтобы тот ничего не заподозрил? Вероятно, это было нужно Автору, дабы Снейп явился в дом Блэков и поднял тревогу.

До этого Люпин забирал зелье, даже когда перестал принимать его, чтобы не вызвать подозрений, но на Рождество просто забыл, потому что слишком волновался. Человеческий фактор сыграл на руку автору)))

Цитата сообщения VMR от 03.02.2018 в 18:39
по поведению Поттера во всей этой истории. Нам было показано, что герой готов принимать за других решения, определяющие их дальнейшую жизнь, без учета их мнения и устранять препятствия, мешающие осуществлению этих решений. Здешние Гарри и Том определенно стоят друг друга. Тем интереснее будет.

Ужасные слизеринцы)))

Цитата сообщения VMR от 03.02.2018 в 18:39
по финалу главы. Если Лорд возродился в теле Арчера, то откуда его "взрослый" облик? Это просто иллюзия или что-то иное?

там был эпизод с кольцом и превращением, отсюда и взрослый облик))

Цитата сообщения VMR от 03.02.2018 в 18:39
Весьма забавно выглядит решение Тома не возвращаться к образу "Арчера" только потому, что Гарри "перестал ему доверять". А как же обработка слизеринцев (через Клуб), использование Гермионы (как неосознанного агента влияния), образ Наследника Лорда (позволяющий дистанцироваться от "перегибов" в действиях Лорда и дающий возможность легализироваться), в конце концов? Для него "недоверие Гарри" перевешивает всё это? Истинно гриффиндорская импульсивность))

Хех, ну на самом деле, вся эта бурная деятельность была просто побочными хобби, чтобы в Хогвартсе не скучать)) Так-то он уже всего чего хотел в Хоге добился, исключая планы на Поттера, а коль скоро планы эти сорвались, Том решил, что больше нет смысла тратить время на всякую фигню))
Но в каком-то смысле тут и правда прослеживается немного гриффиндорская импульсивность типа "не хотите со мной играть, ну и всё тогда, пошел я отсюда" =)))

Добавлено 06.02.2018 - 16:00:
Цитата сообщения Арбуз Дамблдор от 05.02.2018 в 02:06
На первых моментах привязанности Тёмного Лорда чуть ли не рыдала - облегчение прокатилась по телу. Последние главы снова погрузили в драму

Да я сама тут периодически чуть не рыдаю)))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Арбуз Дамблдор от 05.02.2018 в 02:06
Напоследок ещё раз отмечу, что буквально влюбилась в Ваших Гарри и Тома и жду скорейшей (хотя глав и частей бы побольше ещё), счастливой (надеюсь, иначе вера в людей точно исчезнет) развязки.
Спасибо, Рэйя

А Вам спасибо за отзыв)) А с развязкой видно будет, чем оно всё там закончится)) Впереди ещё 6 часть.
Цитата сообщения Рэйя от 06.02.2018 в 15:58

Ужасные слизеринцы)))

Тут дело не в "слизеринистости". Какой-нибудь Драко на такое не способен. У Гарри явные задатки диктатора.


Цитата сообщения Рэйя от 06.02.2018 в 15:58

там был эпизод с кольцом и превращением, отсюда и взрослый облик))

Т.е. это не иллюзия? А в чем смысл превращения здорового молодого тела, которое было так нужно Тому, в ...не столь молодое (и, вероятно, не столь здоровое)?
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 06.02.2018 в 18:06
Т.е. это не иллюзия? А в чем смысл превращения здорового молодого тела, которое было так нужно Тому, в ...не столь молодое (и, вероятно, не столь здоровое)?

Иллюзия)) Маскировочные чары. А смысл в том, что ему нужен был более солидный облик для Пожирателей. Ну и плюс конспирация, что бы Темный Лорд и Арчер казались двумя разными личностями))

Цитата сообщения VMR от 06.02.2018 в 18:06
Тут дело не в "слизеринистости". Какой-нибудь Драко на такое не способен. Тут люди с задатками диктаторов.

Ну да)) Только в отличие от Тома, у Гарри совесть периодически просыпается))
Цитата сообщения Рэйя от 06.02.2018 в 18:08
Иллюзия)) Маскировочные чары. А смысл в том, что ему нужен был более солидный облик для Пожирателей. Ну и плюс конспирация, что бы Темный Лорд и Арчер казались двумя разными личностями))

Ну, со смыслом было понятно)) Просто при прочтении показалось, что это какое-то другое (не иллюзорное) изменение тела.

Добавлено 06.02.2018 - 18:22:
Цитата сообщения Рэйя от 06.02.2018 в 18:08
Ну да)) Только в отличие от Тома, у Гарри совесть периодически просыпается))

Совестливый диктатор)) МагБритании сказочно повезло)))
Цитата сообщения VMR от 06.02.2018 в 18:19
Совестливый диктатор))

Это почему-то так мило звучит)))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 06.02.2018 в 18:19
Совестливый диктатор)) МагБритании сказочно повезло)))

Она ещё даже не представляет насколько ей повезло)))

Цитата сообщения VMR от 06.02.2018 в 18:19
Просто при прочтении показалось, что это какое-то другое (не иллюзорное) изменение тела.

Эм, да? Ну может я как-то замудренно это описала, просто Том использует кольцо для изменения внешности, потому что это магический артефакт и так посторонним куда сложнее вычислить, что мага окружают маскировочные чары. И снять их не сняв кольца нельзя. Удобненько просто))

Цитата сообщения Альмальгара от 06.02.2018 в 18:24
Это почему-то так мило звучит)))

Всё, что связано с Гарри звучит мило)))
Рэйя
Спасибо за объяснения! Вероятно, я просто как-то не так понял))
А кольцо штука удобная. Индивидуальная настройка и палочкой махать не нужно.))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 06.02.2018 в 21:00
Рэйя
Спасибо за объяснения! Вероятно, я просто как-то не так понял))
А кольцо штука удобная. Индивидуальная настройка и палочкой махать не нужно.))

Спасибо за комментарий, прямо вот всё время заставляете меня снова обдумывать логику повествования, это полезно))
Я теперь начала думать, что возможно не очень внятно описала историю с кольцом. Дальше будет более подробный эпизод, надеюсь, что после этого всё станет более понятно, а то придется корректировать текст))
А кольцо да))) Не зря же Том столько времени тусовался у Хельги)) Хотя, наверное, он и без неё смог бы такое колечко где-нибудь отжать. Он же Тёмный Лорд в конце концов))
Цитата сообщения Рэйя от 06.02.2018 в 21:43

А кольцо да))) Не зря же Том столько времени тусовался у Хельги)) Хотя, наверное, он и без неё смог бы такое колечко где-нибудь отжать. Он же Тёмный Лорд в конце концов))

И он чтит магические традиции)) А использование волшебных колец (в т.ч. влияющих на внешность) имеет как раз довольно давнюю традицию.
Рэйя
Ну, я вижу пока три основные возможности попадания кольца к Тому.

1) Кольцо могли принести Хельге для починки чар. Том кольцо приметил, запомнил владельца, вычислил его жильё, а когда тот забрал артефакт из починки, нанёс ему визит (или послал находящегося в его распоряжении домовика).

2) Кольцо досталось Волдеморту ещё до его развоплощения во время Первой войны (от поверженного врага или от кого-то из Пожирателей). Далее оно могло храниться в тайнике, откуда было извлечено Томом после возвращения памяти Волдеморта и слегка "перепрограммировано" под новую исходную внешность. Кстати, в 1 главе, когда Том раздумывает о проблеме двух личностей, говорится о "решении из тайника".

3) Том сам зачаровал изначально вполне обычное, "позаимствованное" у маглов кольцо. А работать над ним он мог как раз на каникулах у Долоховой.
[q=Рэйя,06.02.2018 в 15:58]XD ха-ха-ха)) Виви тут просто ключевой спойлер сюжета)) Представьте что будет, если он расскажет? Всю интригу же испортит)) Вот он осознает всю свою важность и молчит)) А потом, когда решится всем открыть истину, то пойдет сперва прогуляться в скользких ботинках по краю обрыва и больше никто его не увидит в лучших традициях детективов)))


Автор подарит Виви ботинки, и Виви будет свободен навсегда) драма) теперь его жаль,хотя детективы я люблю. Пусть уж его живёт, не обижайте,а?)
Рэйяавтор
Цитата сообщения Elvira-YOlka от 08.02.2018 в 00:11
теперь его жаль,хотя детективы я люблю. Пусть уж его живёт, не обижайте,а?)

Не буду )))

Цитата сообщения VMR от 07.02.2018 в 14:47
И он чтит магические традиции)) А использование волшебных колец (в т.ч. влияющих на внешность) имеет как раз довольно давнюю традицию.

Тёмный Лорд должен всегда быть в тренде))

Цитата сообщения VMR от 07.02.2018 в 15:53
Рэйя
Ну, я вижу пока три основные возможности попадания кольца к Тому.

1) Кольцо могли принести Хельге для починки чар. Том кольцо приметил, запомнил владельца, вычислил его жильё, а когда тот забрал артефакт из починки, нанёс ему визит (или послал находящегося в его распоряжении домовика).

2) Кольцо досталось Волдеморту ещё до его развоплощения во время Первой войны (от поверженного врага или от кого-то из Пожирателей). Далее оно могло храниться в тайнике, откуда было извлечено Томом после возвращения памяти Волдеморта и слегка "перепрограммировано" под новую исходную внешность. Кстати, в 1 главе, когда Том раздумывает о проблеме двух личностей, говорится о "решении из тайника".

3) Том сам зачаровал изначально вполне обычное, "позаимствованное" у маглов кольцо. А работать над ним он мог как раз на каникулах у Долоховой.

И одна из этих возможностей верная)))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 08.02.2018 в 14:41

И одна из этих возможностей верная)))

Ну хоть что-то угадал!))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 08.02.2018 в 20:14
Ну хоть что-то угадал!))

Да вы много чего уже успели угадать )))
Вот очень хочется начать читать,а страшно начинать не законченный цикл..
julSit
Начинайте. Не пожалеете. Сейчас всё равно на фанфикшене мало чего интересного, а тут такой шедевр, который не жалко и перечитывать, пока ждёшь проду!
Рэйя
Спасибо за новую главу! Как раз к выходным))
Цитата сообщения Альмальгара от 09.02.2018 в 10:08
julSit
Начинайте. Не пожалеете. Сейчас всё равно на фанфикшене мало чего интересного, а тут такой шедевр, который не жалко и перечитывать, пока ждёшь проду!

Да я готова ждать,мне главное чтобы не забросили. А так сколько нужно автору столько и буду ждать)
Рэйяавтор
Цитата сообщения julSit от 09.02.2018 в 12:51
Да я готова ждать,мне главное чтобы не забросили. А так сколько нужно автору столько и буду ждать)

Нет, ну кончено всякое может быть, но после семи лет написания серии забросить всё на середине предпоследней части... что-то мне мало верится что даже я так смогу)) Я могу на пару месяцев зависнуть с обновлениями, конечно, но чтобы совсем забросить... на этой стадии... очень сомневаюсь))
Так что если вас пугает только это, не волнуйтесь)) А вот с выходом глав у нас часто приличные перерывы случаются, это я сразу предупреждаю)))
О, Рэйя, не вы одна всплакнули!!! Я тоже прослезилась! "И впрямь, зачем ему это?" О, да!!!! Я очень ждала такого поворота, очень надеялась!! Спасибо вам!
Неожиданно. Зная канон,я конечно заподозрил что встреча Блэков не пройдет бесследно.

Что там такое должно произойти что Дафна так массово всех оповестила? Поттер потеряет Сируса и пойдет в разнос. Это же случилось после того как Поттер подумал что неплохо бы взять всю власть в одни руки. ЧТо Воландеморт не плохие мысли излагал иногда. И все в этом духе.

Обидно конечно что Поттер впал в ступор на поле битвы
Я один не понял, как во время крика Гринграсс Том Арчер мог быть с Блезом и Драко в доме Малфоев, а Темный Лорд с Люциусом и Беллой в особняке Реддлов?
Сижу, реву! Закапала смартфон слезами! Но все равно супер!
Цитата сообщения Arira Iom от 09.02.2018 в 14:15
Я один не понял, как во время крика Гринграсс Том Арчер мог быть с Блезом и Драко в доме Малфоев, а Темный Лорд с Люциусом и Беллой в особняке Реддлов?

У меня во время чтения возник тот же вопрос. Будем ждать пояснений автора)

Добавлено 09.02.2018 - 14:53:
А вообще, глава изумительная. Я ещё в ранних частях ловила себя на мысли, что в итоге этот мир разрушит именно Гарри, а не Том. Возможно, в итоге именно Арчеру придётся всех спасать, а не Мальчику-который-выжил, как там все думают.

Добавлено 09.02.2018 - 15:03:
Кстати, момент с криком банши я читала под мелодию "Ramin Djawadi - A Lion's Legacy". Пробрало до мурашек...
Отличная глава. Вопль Банши-Дафны как мрачное предзнаменование начало нового витка Гражданской войны в Магической Англии, более жестокой и более кровавой. Есть подозрение, что те, кто услышал Вопль, не переживут войну. Гарри и его сложные отношения с Сириусом, которые могут отправить или одного, или их обоих на тот свет. Тёмный Лорд нанёс первый удар, начало крупномасштабных действий или партизанские вылазки? Явление Тома к Гарри в Мунго, попытка сохранить то, чего нет, или же что-то другое? Скажу честно, я не всплакнул. Жду продолжения.
HPotter Онлайн
Цитата сообщения Arira Iom от 09.02.2018 в 14:15
Я один не понял, как во время крика Гринграсс Том Арчер мог быть с Блезом и Драко в доме Малфоев, а Темный Лорд с Люциусом и Беллой в особняке Реддлов?

В этом и фишка, мб Темный Лорд решил отделить "Арчера" от себя не убив, а именно отделив). Но это мысли вслух, начало объяснению положено.
Цитата сообщения Arira Iom от 09.02.2018 в 14:15
Я один не понял, как во время крика Гринграсс Том Арчер мог быть с Блезом и Драко в доме Малфоев, а Темный Лорд с Люциусом и Беллой в особняке Реддлов?


И меня заинтересовал тот же вопрос!)
Всю главу эмоции зашкаливали. Если Сириус не переживет... Обрыдаюсь горькими слезами) Спасибо за главу!
Глава очень сильная, большое спасибо за продолжение, автор!
Надеюсь, Гарри сумеет как-нибудь перетащить Арчера-Риддла на светлую сторону. И будет очень жалко, если Сириус умрет
Как во время крика Банши, Том мог находиться в двух местах одновременно?
В Малфой-мэноре в образе Тома, и в поместье Риддлов в образе Волди
Цитата сообщения julSit от 09.02.2018 в 12:51
Да я готова ждать,мне главное чтобы не забросили. А так сколько нужно автору столько и буду ждать)

Ну, если серия пережила годичный перерыв и вернулась краше прежнего, то это показатель. По идее ей после такого уже ничего не страшно. Главное, чтобы с Автором всё было в порядке.

А при повторном прочтении "Осень..." действительно ничего не теряет. Говорю это как давний читатель, который с весны 2013 до весны 2014 перечитал её три раза.))
Ооооо... Пожалуйста, не убивайте Сириуса((( глава очень интересная, к тому же теперь интрига - что именно Том расскажет Гарри о причинах своего поведения и как это будет воспринято. Крик баньши получился очень глобальным и устрашающим, он предзнаменование активные боевые действия со стороны Тома? Или какой-то катаклизм? Так. Хочется надеяться, что Том и правда принял свою привязанность к Гарри, что они помирятся, что Сириус выживет... Ступор Гарри во время битвы озадачил, ведь такого никогда с ним не бывало, хотя до этого он находился в разных ситуациях и его так не оглушало. Дааа, новая глава - как глоток воздуха, но ее очень мало для утоления интереса) вдохновения вам!
Цитата сообщения Мрейник от 09.02.2018 в 20:50
Надеюсь, Гарри сумеет как-нибудь перетащить Арчера-Риддла на светлую сторону.

А Вы уверены в "светлости" самого Гарри?))
VMR
Сильная предъява, однако)
"хнык" вконце было тяжеловато читать... И как верно сказано, что мы начинаем понимать только когда потеряем... И насколько я понимаю дальше будет только хуже и неужели Том/Арчер расскажет всю правду о том кто он!?Автор большое спасибо)) Ждемс проду)
Цитата сообщения Викторионика от 09.02.2018 в 23:03
И насколько я понимаю дальше будет только хуже и неужели Том/Арчер расскажет всю правду о том кто он!?

Проблема в том, что Гарри может воспринять новость о том, что Том - это Волдеморт, как известие о фактической смерти лучшего друга, чьё тело просто занял очень похожий на него чужак (тот, кто убил его родителей, кстати). И я боюсь даже представить себе реакцию Поттера, учитывая то, что он крайне своеобразный человек...
Цитата сообщения Мрейник от 09.02.2018 в 20:50
Надеюсь, Гарри сумеет как-нибудь перетащить Арчера-Риддла на светлую сторону.

Не на светлую, ибо "Цвет мира - серый" (с)
Цитата сообщения Альмальгара от 09.02.2018 в 23:18
Проблема в том, что Гарри может воспринять новость о том, что Том - это Волдеморт, как известие о фактической смерти лучшего друга, чьё тело просто занял очень похожий на него чужак (тот, кто убил его родителей, кстати). И я боюсь даже представить себе реакцию Поттера, учитывая то, что он крайне своеобразный человек...

А может выдать что-то в духе "Ага, вот оно как. Это всё объясняет." )))
автор, ваше произведение можно издавать отдельной серией, как самостоятельное произведение. Просто Шикарно))
Возможно, маховик времени помог находиться Тому в двух местах одновременно?
А то, что Гарри растерялся - видимо он был очень сильно дезориентирован, потому что впервые чувствовал очень много магии вокруг.
Спасибо вам, Рейя, за такую большую и интересную главу)))
Цитата сообщения Jkmuf2093 от 10.02.2018 в 12:59
Возможно, маховик времени помог находиться Тому в двух местах одновременно?

Мерлин, я уже передумала все возможные варианты, а про маховик даже не вспомнила. Ох, это же гениальное и логичное объяснение!)))
Цитата сообщения Jkmuf2093 от 10.02.2018 в 12:59
Возможно, маховик времени помог находиться Тому в двух местах одновременно?

У меня самого была такая версия, но при её рассмотрении появилось несколько вопросов. Насколько я помню, в этой серии (в отличие от канона) маховики ещё не играли существенной роли. Да и есть ли маховик у самого Тома? Он его, конечно, мог раздобыть либо в лавке Хельги, либо между старыми артефактами в доме Блэков. Но мне кажется, что окажись маховик в руках здешнего Тома, он бы с его помощью провернул какую-то совсем невероятную комбинацию, а не ограничился бы каникулами у Малфоев. Хотя возможно, что мы ещё многого не знаем. Так что пока можно принять версию с маховиком как одну из рабочих.

Ну и последняя неясность. Если Том на самом деле применил маховик, он должен был быть в курсе того, что Гарри посетил Косую аллею. Но пока не похоже, что он как-то учитывал фактор Поттера.
Очень эмоционально. Боже, я прямо чувствовала, что с Сириусом что-то случится, и молилась, чтобы все обошлось. Надеюсь, он выкарабкается. Ни он, ни Гарри этого не заслуживают.
Верить ли мне своему счастью? Неужели Том набрался смелости и все же признал, что на Гарри ему не наплевать? Он собирается рассказать правду? Боже, так переживаю за их отношения.
Их дружба была лучшим элементом всего фика. Эта бескомпромиссная преданность друг другу восхищала меня до глубины души. Я не готова ее терять.
Хотя я слегка сбита с толку. Риддл = Арчер? Это же одно сознание? Маленький Арчер - Риддл без воспоминаний, да? У Гарри же кольнул шрам при первой встрече. Значит, личность Арчера (Риддл без воспоминаний) сейчас слилась с воспоминаниями взрослого Риддла. Но почему Луна говорит, что Арчер "спит". Я не понимаю, но надеюсь что пойму. С одной стороны, хочется чтоб вернулся Арчер и Гарри наконец получил своего друга обратно, но с другой стороны, что будет с Риддлом? Душа же вроде не изменилась, значит Риддл вполне может перестать стоить из себя сволочь и вернуться к прежним отношениям (хотя бы к некоторым), но уже с новыми воспонаниями. Если ли вообще смысл разделять Риддла и Арчера? Так много вопросов.
Спасибо, Автор, за Осень. Это чудесно.
Показать полностью
Цитата сообщения Asp26 от 10.02.2018 в 23:13
Риддл = Арчер? Это же одно сознание? Маленький Арчер - Риддл без воспоминаний, да? У Гарри же кольнул шрам при первой встрече. Значит, личность Арчера (Риддл без воспоминаний) сейчас слилась с воспоминаниями взрослого Риддла. Но почему Луна говорит, что Арчер "спит".

Риддл занял тело Арчера, как на втором курсе. Только в этот раз навсегда.
Глава сподвигла перечитать всю серию!
И все таки, что ж парни не посчитали в свое время когда следующее солнечнее-лунное затемнение? Мы б знали когда ждать ужасов
Цитата сообщения Злейшр от 11.02.2018 в 11:39
Риддл занял тело Арчера, как на втором курсе. Только в этот раз навсегда.

Это не совсем так)) И в 1 главе этого фика всё было подробно разъяснено. И уважаемая Asp26 всё довольно правильно поняла))
Я согласен со Снейпом в том, что Поттер - это стихиное бедствие. Если на планете емть хоть одна проблема, то она проявит себя только рядом с Поттером. И я боюсь представить эквивалент реакции Поттера на известие,что его друг - это Волдеморт, в килотоннах. Боюсь, от Хогвартса останутся одни руины.
Прелесть)))
Мне жутко было интересно как автор провернет пробуждения части чувств Арчера в Волди. Возможно даже их частичное переплетение и как это выльется дальше. Даже рассчитываю на еще одну часть))) Сама борьба у Тома и переосмысления мира Гарри, его зверь который сейчас вышел погулять и как они найдут общий язык. Может после рассказа Рема при благодарности сам Гарри задумается и попробует перестать боятся своего агрессивного защитника.... В общем я в предвкушение и ожидание продолжения. Задаюсь вопросом, что думал Том перед тем как прийти? Как он решил для себя? Во что и когда произойдет их разговор? Будет ли пару шагов назад? Выживет ли Сири? и т.д.
Спасибо за работу.
Lusjena
Рэйя планирует заключительную шестую книгу
Новая глава просто ТОП. как и все произведение, я захватила залпом (ну как залпом...постаралась растянуть по возможности такую прелесть))
Несмотря на то, что глава тяжелая, чувства безысходности, в отличие от предыдущей, она у меня не оставила.
Дело, скорее всего, в Риддле-Арчере, пришедшем таки к Гарри) Риддл, запутавшись в своих крестражах и прочих личностях по привычке "отделил" себя от Арчера, забыв, что это и есть он, и именно он все это время был лучшим другом Поттера и проживал эту жизнь, а не кто-то другой. И сейчас до него словно понемногу все это доходит и нужно будет с этим смириться, и ему, и Гарри, и черт, все это жутко интересно))) Присоединяюсь к вопросу выше, что творилось в голове у Тома, перед тем, как прийти к Гарри, и откуда он мог узнать, что Поттер часами сидит в больнице? На ум лезет что-то типа отправил Добби следить за ним? (я все еще помню про Добби, хех должен же он быть благодарен Арчеру за то, что тот подсобил его свободе) Либо он просто очень хорошо знает Гарри сам (в чем никто, думаю, и не сомневается))
Кстати, им двоим очень подходит песня "Twenty One Pilots – Friend, Please", у меня в голове саундтреком идет временами)
Сириус, Сириус, Сириус... ох, в свое время Орден Феникса был самоей моей перечитываемой частью, и снова читать про боль Гарри...ох, мое сердечко...и как вы описали все это! я как начал реветь с момента больницы, так и до конца главы почти не заканчивал. Эх. Что-ж, надеемся на лучшее, и спасибо Вам за прекрасную главу и вообще всю Осень в целом)
Вдохновения Вам)
Показать полностью
multy
Драко сообщил Тому,что Гарри в Мунго.
Сцена, кстати, бесподобна. Тома Арчера,очевидно, Малфой уважал куда сильнее,чем Тома Риддла, автор замечательно это показала.Даже хорек разочарован)
Цитата сообщения Elvira-YOlka от 12.02.2018 в 17:47
multy
Драко сообщил Тому,что Гарри в Мунго.


Да этот то момент я не пропустила, что Драко сообщил)

Но Том ведь пришел в Мунго не сразу, а много часов спустя, он не мог знать наверняка что Гарри будет сидеть безвылазно у палаты Блэка, не поев, не поспав, не смыв его кровь. Хотя... это ОЧЕНЬ в стиле Поттера))) так что и правда об этом легко догадаться, даже никакие шпионы не нужны)
Рэйяавтор
Цитата сообщения Альмальгара от 09.02.2018 в 14:47
Кстати, момент с криком банши я читала под мелодию "Ramin Djawadi - A Lion's Legacy". Пробрало до мурашек...

дааа, классно сочетается )))

Цитата сообщения HPotter от 09.02.2018 в 19:02
начало объяснению положено.

Продолжение объяснения будет в следующих главах)))

Цитата сообщения Злейшр от 09.02.2018 в 21:35
Как во время крика Банши, Том мог находиться в двух местах одновременно?
В Малфой-мэноре в образе Тома, и в поместье Риддлов в образе Волди

Это не случайность)))

Цитата сообщения VMR от 09.02.2018 в 21:42
Главное, чтобы с Автором всё было в порядке.

Это да)) Но Автор старается))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 10.02.2018 в 00:11
А может выдать что-то в духе "Ага, вот оно как. Это всё объясняет." )))


Ахах, так это себе и представляю. Том и Гарри сидят где-нибудь в библиотеке, едят.
Том: Гарри, ты знаешь, я - Волдеморт.
Гарри: Да?
Том: Ага.
Гарри: Вот оно как. Понятно, - протягивает ему пакет сладостей: - Будешь ириску?))

Цитата сообщения Tatiana-Zarevna от 10.02.2018 в 01:03
автор, ваше произведение можно издавать отдельной серией, как самостоятельное произведение. Просто Шикарно))

Я уже начинаю задумываться, чтобы переписать Осень в оригинал)) Возможно, однажды и перепишу))

Цитата сообщения Jkmuf2093 от 10.02.2018 в 12:59
А то, что Гарри растерялся - видимо он был очень сильно дезориентирован, потому что впервые чувствовал очень много магии вокруг.

Так и есть)) И магии совсем не школьного уровня...

Цитата сообщения Savelii от 11.02.2018 в 20:51
И я боюсь представить эквивалент реакции Поттера на известие,что его друг - это Волдеморт, в килотоннах. Боюсь, от Хогвартса останутся одни руины.

Или от Британии))

Цитата сообщения multy от 12.02.2018 в 14:27
Кстати, им двоим очень подходит песня "Twenty One Pilots – Friend, Please", у меня в голове саундтреком идет временами)


Оооо даааа, обалденно подходит! И песня прекрасна!

Цитата сообщения multy от 12.02.2018 в 20:58
Хотя... это ОЧЕНЬ в стиле Поттера))) )


"Гарри Поттер и его страсть к мелодраматизму" (с) Том )))
Показать полностью
Замечательный фанфик, как и вся серия
Цитата сообщения Рэйя от 12.02.2018 в 22:40

Ахах, так это себе и представляю. Том и Гарри сидят где-нибудь в библиотеке, едят.
Том: Гарри, ты знаешь, я - Волдеморт.
Гарри: Да?
Том: Ага.
Гарри: Вот оно как. Понятно, - протягивает ему пакет сладостей: - Будешь ириску?))

Почему ириску?) Тут намного лучше подходит лимонная долька:)
SeaMonkey
Это уже слишком жестоко для тома. А ириски были в каком-то фике...мило было) Можно и леденец и еще много чего придумать взамен...
После окончания четвертой книги я плакал как маленькая девочка, закрывшись в туалете. Ладно, шучу, не плакал, но стало по-настоящему грустно, когда раскрылась истинное лицо Арчера. Настолько за эти дни я привязался к героям, что просто снесло голову - прочитал все с первой по четвертый том за несколько дней. И вот, вчера под вечер решил начать читать пятую книгу и только закончил. И ни капли не пожалел.

Единственное, что бросалось в глаза и сопровождало историю - вечные проблемы с ться/тся)) Из последнего, что запомнил: "превратиться", "понадобиться", когда мягкий знак был не нужен. Но это мелочи. Также заметил некоторые несостыковки: в четвертой книге говорилось, что фестралы вернулись после того, как драконов убрали. В этой же книге в 13 главе говорится, что фестралы ушли навсегда. Также запомнилась диалог между Томом и Гарри, где они говорили об истории Хогвартса: Гарри сам рассказал о распределяющей шляпе, а буквально ниже Том внезапно "догадался", что речь шла о распределяющей шляпе.

Однако, как я уже писал выше, это все мелочи, которые я упомянул из-за своей придирчивости.

Автор, у тебя прекрасный слог, прекрасное повествование, отличные герои. Они просто до умопомрачительности раскрыты. Как же мне этого не хватало. ТАКИХ живых героев я не видел ни в одном фанфике. Раскрытый сюжет, понятные человеку действия, прекрасные диалоги, невероятные отношения.

Все плюсы можно перечислять очень долго. Но я могу сказать однозначно - это ЛУЧШИЙ фанфик, что я читал среди всех фанфиков по всем фандомам. А прочитал я их немало. Еще один ключевой фактор - автор продолжает писать текст на протяжении многих лет! Это действительно достойно уважения.

Я не могу сказать, что оригинальное произведение от Роулинг хуже, чем твое, а все потому, что данные истории я рассматриваю в отдельности.

Если Роулинг подарила мне мечты, радость, детское счастье в далёкие года, когда я будучи подростком ознакомился с ее книгами, то ты, автор, подарил мне эти чувства повторно, хотя я прожил уже больше четверти века.

Читая эту серию книг, я получил потрясающий, необыкновенный, изумительный опыт. Спасибо за это прекрасное произведение.
Показать полностью
Кстати, как там интервью?
Комментарий к 22 главе:

— по крику банши. Сцена получилась действительно эпичной. Только мне показалось, что описание Автором самого крика чем-то неуловимо напоминает описание эпилептического припадка из "Идиота". Автор, Вы действительно вдохновлялись Достоевским?

— по синхронности Лорда и Арчера уже высказывался. Есть аргументы как pro, так и contra "гипотезы маховика". Будем ждать, какую ещё инфу нам даст Автор.

— Снейп и Эрмелинда уже устраивают совместные посиделки? Эдак наш зельевар не заметит, как его Автор возьмет и поженит)) А жаль. Одинокое дерево, всю жизнь росшее само по себе, должно оставаться таковым и дальше. Ну какой из Снейпа отец семейства?

— интересно показаны размышления Гарри по поводу Сириуса и его опекунства. Хорошо видна вся глубина социопатии Поттера.

— по нападению на Косую аллею. Сцена вышла напряженной и более логичной, чем каноничная битва в МинМагии. И дуэль Блэков хорошо получилась.

— интересно, в финале мне одному показалось, что Том повел себя очень неожиданно для этой части. Даже закралось подозрение, Том ли это?
Глава 8, чуть дальше середины.
"«ТеорИтической?» — Гарри моргнул."
https://fanfics.me/read.php?id=100281&chapter=7#c7p208

Чуть дальше
"Подперев рукой голову, Гарри отвернулся к окну, полностью игнорируя исцеляющие взгляды Амбридж."
Может "испепеляющие" взгляды? Амбридж в виде парамедика - лечение взглядом - не пойдёт.
https://fanfics.me/read.php?id=100281&chapter=7#c7p262

Глава 9
"Я смотрю, ты готова биться по последней капли крови"
Наверное, не по, а до.
https://fanfics.me/read.php?id=100281&chapter=8#c8p40
Рэйя
Т: Гарри, ты слишком доверчив и веришь не тем людям.
Г: Угу, исправлюсь.
Т: Гарри, ты знаешь, я - Волдеморт.
Г: Угу.
Т: Гарри! Ты идиот!
Г: Угу. И тебя вылечим, и меня вылечим.
Эх, только что отклонили коллажи, которые делал артов чужих авторов (в свободном доступе). Жаль. Хотя бы здесь оставлю, чтобы другие могли ознакомиться. Автор, может быть оценишь)

Обложка: https://pp.userapi.com/c621706/v621706152/725e2/iMm1pBF2q4o.jpg

Просто арт (здесь Гарри имеет частичную трансформацию (его анимагия). У Дафны есть легкое проявление другой сущности (правая часть лица): https://pp.userapi.com/c621706/v621706152/725eb/_l9oziBPWRU.jpg
Рэйяавтор
Цитата сообщения SeaMonkey от 13.02.2018 в 03:18
Почему ириску?) Тут намного лучше подходит лимонная долька:)

я подумала сначала про лимонные дольки, но это же фишка Дамблдора, а ириска у меня навсегда будет ассоциироваться со старыми добрыми "кис-кис" на которых был нарисован чёрный кот и которые намертво застревали в зубах, обрекая на несчастное детство в кресле у зубного врача)))... очень зловеще и вполне в духе Лорда Волдеморта, как мне кажется)))

dmiitriiy, Спасибо за замечания! Ляпы выпилили)))

Цитата сообщения Arira Iom от 20.02.2018 в 01:17
Кстати, как там интервью?

мы работаем над ним)))
Рэйяавтор
Цитата сообщения Theej от 19.02.2018 в 20:07
Также заметил некоторые несостыковки: в четвертой книге говорилось, что фестралы вернулись после того, как драконов убрали. В этой же книге в 13 главе говорится, что фестралы ушли навсегда. Также запомнилась диалог между Томом и Гарри, где они говорили об истории Хогвартса: Гарри сам рассказал о распределяющей шляпе, а буквально ниже Том внезапно "догадался", что речь шла о распределяющей шляпе.

Однако, как я уже писал выше, это все мелочи, которые я упомянул из-за своей придирчивости.

Вот это как раз не мелочи)) Это ужас)) Надо будет исправить, спасибо, что обратили на это внимание)) Я некоторые эпизоды могла писать в полубреду))
Theej, спасибо за отзывы и замечания!

Цитата сообщения VMR от 24.02.2018 в 20:43
мне показалось, что описание Автором самого крика чем-то неуловимо напоминает описание эпилептического припадка из "Идиота". Автор, Вы действительно вдохновлялись Достоевским?

Хах, нет! Даже не думала об этом))

Цитата сообщения VMR от 24.02.2018 в 20:43
— по синхронности Лорда и Арчера уже высказывался. Есть аргументы как pro, так и contra "гипотезы маховика". Будем ждать, какую ещё инфу нам даст Автор.

Всё будет в следующих главах))

Цитата сообщения VMR от 24.02.2018 в 20:43
— Снейп и Эрмелинда уже устраивают совместные посиделки? Эдак наш зельевар не заметит, как его Автор возьмет и поженит)) А жаль. Одинокое дерево, всю жизнь росшее само по себе, должно оставаться таковым и дальше. Ну какой из Снейпа отец семейства?

Ну как знать?)) Может ему таки нужна какая-нибудь родственная душа, а то закостенеет парень окончательно))

Цитата сообщения VMR от 24.02.2018 в 20:43
— интересно показаны размышления Гарри по поводу Сириуса и его опекунства. Хорошо видна вся глубина социопатии Поттера.

Гарри Поттер и погружение в социопатию)) Брррр )))

Цитата сообщения VMR от 24.02.2018 в 20:43
— по нападению на Косую аллею. Сцена вышла напряженной и более логичной, чем каноничная битва в МинМагии. И дуэль Блэков хорошо получилась.

Фуф! Отлично! Я так долго над этим эпизодом чахла, что уже перестала понимать, как оно воспринимается)) Вы меня успокоили))

Цитата сообщения VMR от 24.02.2018 в 20:43
— интересно, в финале мне одному показалось, что Том повел себя очень неожиданно для этой части.

Для Риддла - да, а для Арчера?)))
...Впрочем, как бы странно он себя ни повел, далее будут раскрыты некоторые нюансы которые сведут всю эту мимишность на "нет". Уж не знаю, будет ли это по ходу текста понятно, но когда я сама об этом думаю, то осознаю, насколько же Том паразит... и насколько его самого "плющит")))

Цитата сообщения VMR от 24.02.2018 в 20:43
Даже закралось подозрение, Том ли это?

Определенно Том)) Тут без интриги)))

Показать полностью
Кстати, может Том пришел к Гарри для того, чтобы знать о его планах? В смысле Том ведь не думал о том, что Гарри окажется на Косой Аллее, однако вот как вышло. Гарри ведь непредсказуем. А Том ведь не хочет, чтобы Гарри пострадал(ну или сильно пострадал).
Jkmuf2093
Он уже должен был понять, что если что-то происходит, Поттер будет в этом замешан.
Цитата сообщения Рэйя от 01.03.2018 в 18:24

Гарри Поттер и погружение в социопатию)) Брррр )))

А разве он не социопат? Вот кто из людей ему по-настоящему нужен и интересен (кроме Тома)? На протяжении всей серии в его мыслях нет-нет, да и проскакивает какое-то необычайное равнодушие к окружающему его миру и обществу. Учитывая обстоятельства его детства (в т.ч. явно недостаточную социализацию), такое его состояние выглядит вполне логичным.

Но возможно, что я просто что-то не правильно понял. Не принимайте это как критику:))
Браво! Хлопаю стоя! Наконец я дочитал до момента, когда читать то больше и нечего. Уповаю на то, что продолжение не заставит себя долго ждать. Музы вам и вдохновения автор.

Я даже не хотел читать комментарии да бы не заспойлерить себе. Читая данный фанф у меня действительно возникает впечатление, что читаешь полноценную серию книг, которую я бы поставил даже натодин уровень с каноном. Такое я ещё не встречал, за что вообще низкий поклон за все пять частей!

До 21й главы были сомнения где же варна, и думалось что новый лорд это он, но потом понял что это возможно Крауч младший
Кстати, а как дела у Теренса Хиггса? В конце 11 главы его Том собирался как-то наказать.
Чёрт. Чёрт!
Ну пусть хотя бы здесь Сириус не умрёт, пожалуйста!

А первый трек в тему. Прямо под мою скорость чтения попал в точку так, что все шик.
К слову, кто-то знает о том, что щит был разрушен Гарри?
Цитата сообщения Фикридер от 06.03.2018 в 16:53
Чёрт. Чёрт!
Ну пусть хотя бы здесь Сириус не умрёт, пожалуйста!

Думаю, что не умрет (если уж сразу не погиб, то должен выжить).
Цитата сообщения VMR от 07.03.2018 в 23:21
Думаю, что не умрет (если уж сразу не погиб, то должен выжить).


Да кто ж знает-то? :(
Цитата сообщения Фикридер от 08.03.2018 в 12:53
Да кто ж знает-то? :(

По общей логике развития сюжета так выходит. Думаю, Сириус ещё не сказал в этой истории своего последнего слова. Да и наша Автор, похоже, не любительница убивать персонажей только для того, чтобы читателю было над кем поплакать.
Цитата сообщения VMR от 08.03.2018 в 21:34
Да и наша Автор

*Наш
VMR
Надеюсь. Было бы слишком печально, правда.
автор, выходите из спячки! мы все ждём проды. уже сил нет терпеть,так хочется узнать что будет дальше.
Цитата сообщения rjofhbr22 от 10.03.2018 в 12:51
автор, выходите из спячки! мы все ждём проды. уже сил нет терпеть,так хочется узнать что будет дальше.

Читая этот комментарий, сразу же в голове всплывает ненаписанная часть: "Я требую! Я сказал!"))
Уже четыре недели без проды... А ведь кое-кто обещал проду раз в две, за счёт уменьшения объёма глав)))
Злейшр
Это всегда так. Вчера кефир покупал - цена повысилась, зато объём снизился. :-)
Цитата сообщения Злейшр от 10.03.2018 в 14:20
Уже четыре недели без проды... А ведь кое-кто обещал проду раз в две, за счёт уменьшения объёма глав)))

Не торопите Автора. Вдохновение не терпит суеты и спешки. И потом... Вот что для Вас важнее: качество или количество?
Цитата сообщения VMR от 11.03.2018 в 02:25
Не торопите Автора. Вдохновение не терпит суеты и спешки. И потом... Вот что для Вас важнее: качество или количество?

А я кого-то торопил? Я просто напомнил Автору его слова)
Цитата сообщения Злейшр от 11.03.2018 в 10:50
А я кого-то торопил? Я просто напомнил Автору его слова)

Возможно, что у Автора изменились обстоятельства. Homo proponit, sed Deus disponit.
А вот то, что Автор уже больше недели не было на сайте — это тревожно. Надеюсь, у уважаемой Рэйи всё в порядке.
VMR
Будем надеяться, что это просто завал в делах
Вот почему я больше любою читать завершённые истории. Ожидание очень томительно, ожидание убивает сюжет, и ты ничего не можешь поделать
Цитата сообщения Мечтающий путник от 15.03.2018 в 09:27
Ожидание очень томительно, ожидание убивает сюжет, и ты ничего не можешь поделать

Можно ещё раз перечитать фик (или всю серию), дабы освежить впечатления))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 04.03.2018 в 18:15
А разве он не социопат?

Ну с точки реализма очень даже социопат))) А вот с точки зрения фика есть одна малюююююсенькая оговорочка)) Я про неё подробно еще не рассказала, но она есть)) Есть даже всяческие намеки на протяжении всех частей))) Но вообще это не отменяет социопатию, конечно))))

Цитата сообщения VMR от 04.03.2018 в 18:15
Не принимайте это как критику:))

Даже и не думала))) Мне наоборот нравится такая характеристика)) это значит, что персонаж отчасти выходит таким, как задумано.

Цитата сообщения Мечтающий путник от 05.03.2018 в 12:04
Браво! Хлопаю стоя! Наконец я дочитал до момента, когда читать то больше и нечего. Уповаю на то, что продолжение не заставит себя долго ждать. Музы вам и вдохновения автор.

Спасибо)))

Цитата сообщения Мечтающий путник от 05.03.2018 в 12:04
Я даже не хотел читать комментарии да бы не заспойлерить себе.

И правильно делали)) У нас тут рассадник спойлеров)) При чем бессовестно спойлерит даже сам автор)))

Цитата сообщения VMR от 05.03.2018 в 17:47
Кстати, а как дела у Теренса Хиггса? В конце 11 главы его Том собирался как-то наказать.

Ну он ещё жив. Это всё что нам известно)))

Цитата сообщения VMR от 08.03.2018 в 21:34
Да и наша Автор, похоже, не любительница убивать персонажей только для того, чтобы читателю было над кем поплакать.

Цитата сообщения Злейшр от 08.03.2018 в 23:55
*Наш

Ну вообще можно и "Наша" )))
Она да, она не любительница убивать, чтобы было над кем поплакать эта Автор, ага... она сама сперва утонет в слезах, если кого-то убивать соберется))

Это как-то шутка бродила про книги гп:
"Прочитала пятую книгу: рыдала в четыре ручья
Прочитала шестую книгу: чуть не умерла от слёз
Прочитала седьмую книгу: лучше б после шестой умерла..."
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения rjofhbr22 от 10.03.2018 в 12:51
автор, выходите из спячки! мы все ждём проды. уже сил нет терпеть,так хочется узнать что будет дальше.

Уже-уже-уже... в процессе))

Цитата сообщения Злейшр от 10.03.2018 в 14:20
Уже четыре недели без проды... А ведь кое-кто обещал проду раз в две, за счёт уменьшения объёма глав)))

Но последние две главы выросли в два раза по объему)))

Цитата сообщения VMR от 14.03.2018 в 00:49
А вот то, что Автор уже больше недели не было на сайте — это тревожно. Надеюсь, у уважаемой Рэйи всё в порядке.

Цитата сообщения Фикридер от 14.03.2018 в 19:45
VMR
Будем надеяться, что это просто завал в делах


У уважаемой Рэйи всё в порядке))
Я жива, я вернулась)) Простите, что пропала, случился предотпускной аврал, потом отпуск, а после него послеотпускной аврал. Но вроде бы бытовой дурдом чуть стих, так что можно потихонечку возвращаться к фику.
Половина главы уже готова, осталось примерно столько же, но думаю, оно напишется побыстрее.
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 16.03.2018 в 22:41
Ну с точки реализма очень даже социопат))) А вот с точки зрения фика есть одна малюююююсенькая оговорочка)) Я про неё подробно еще не рассказала, но она есть)) Есть даже всяческие намеки на протяжении всех частей))) Но вообще это не отменяет социопатию, конечно))))

Да Вы уже и в комментах намекали, что c внутренним миром Гарри не всё в порядке (если я правильно Вас понял). Вероятно, именно этот (неизвестный?) фактор и вызвал "социопатию" Гарри.
Рэйя,скажу лишь одно: ваша серия - одна з наилучших, что есть на сайте!
С нетерпением жду на новую главу)
Спасибо автору, чаепитие сделало мой день.
Ник Онлайн
Автор, браво! Глава замечательная, и точно не проходная. В ней столько всего происходит... Сириус жив, они примирились с Гарри, наш заклинатель начал понимать что сделал Волдеморт с душою, ну и безумное чаепитие) И да ваш Гарри псих, сидеть с врагом на кухне и проводить ассоциации с Алисою, в то время как оппонент готовится его убить... Но именно за это, я и обожаю вашего героя. Спасибо за ваше творчество!
Прекрасно!) Посмеялся с реакции Гарри и этого "лапочка!".
Чаепитие шикарное получилось, браво=)
Уважаемая Рэйя, благодарю за новую главу))
ШИКАРНО(*безумный смех*)
Чудесатые-чудеса, как я вам рада!
Гарри - ТЫ ЧУДО!(*БЕЗУМНЫЙ СМЕХ*)
Троекратное УРА новой главе!
Спасибо, читается взахлёб, с нетерпением ждём следующую. Надеемся, что хотя бы меньше месяца займёт ее написание ))

Единственный фанфик на который я бы хотел читать фанфики
"— Перебор с магией, — еле ворочая языком, пробормотал тот. — Слишком часто и слишком много использовал за последнюю неделю."

А как это он переборщил с магией всего лишь одним броском Беллатрикс? Или он всю неделю не ел и не спал, а только колдовал, что магия не восстанавливалась а только тратилась все это время?
Блин, жаль разговор таким коротким получился( начиналось все отлично)
С каждой главой теряется желание читать это. Высасывание из пальца психологической связи ГГ, порядком достало.
Кто бы мне сказал, почему стих (песня?) из эпиграфа звучит у меня в голове на манер Рассвета Заратустры от Невиди? )))))
И почему названия глав с 16-й сами в стих складываются? %)

>>уставившись в незнакомый белый потолок.

*шутка про незнакомый потолок*

И эта глава таки тут очень органична.
Цитата сообщения Мечтающий путник от 01.04.2018 в 13:53
Единственный фанфик на который я бы хотел читать фанфики

Тут я бы с вами не согласился. С другой стороны, чтобы запилить годноту второй степени, и при этом не увильнуть напрочь из сюжета, нужно некисло упртс, а так может мало лишь кто ))
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 01.04.2018 в 15:52
Тут я бы с вами не согласился. С другой стороны, чтобы запилить годноту второй степени, и при этом не увильнуть напрочь из сюжета, нужно некисло упртс, а так может мало лишь кто ))

Годнота второй степени это как осетрина второй свежести)) Не нужна она. При этом сама "Осень..." уже давно как фанфик не воспринимается.
Это было восхитительное чудесатое безумие. Уж не знаю насколько автор считает главу проходной, но подача истории и раскрытие персонажей на высоте.
Ох спустили как то все на тормозах.Опять Поттер всецело доверяет Арчер.
А Поттер так и будет сырой магией бить? Он не мог оформить все в убивающее проклятие?
И почему она не может вернуться в дом? Там же Кричер, чем Поттер думает. Почему Арчер во всем этом участвует если сам направил Беллу в дом.
Ну и разве дом не под фиделиусом?
Когда в каноне Поттер и ко не брали в расчёт домовиков это ок. Но почему тут то они не поймут какой доступ к дому и к информации имеет домовик.
Да и как Белла может претендовать на дом, если она уже не Блек, и Сириус все ещё жив.
Безумное чаепитие:))) это бомба:) просто бомба!
А в целом интересная глава, но уж название следующей предрекает нам что то прямо очень мрачное..
Но Сириус жив, значит все будет хорошо:)
Автор, я Вас обожаю. Еще одна потрясающая глава. И буду как Хатико ждать следующую. Ваш преданный читатель)
Чудное чаепитие пока было лучшем эпизодом в этой части серии. Прямо таки порадовало.
Отличная глава. Примирение с Блэком, разговор с Томом и апофеоз главы, встреча с родственниками и чаепитие в лучших традициях "Алисы в стране Чудес", где угадывались персонажи. Жду продолжения.
Ничего себе проходная глава, Рэйа спасибо.! Прочиталось на одном дыхании. Том теперь крепко призадумался. Отдельно доставили выморозившиеся Малфои, долго смеялся. А вот Белла похоже прямо сейчас при смерти, ведь щита она поставить просто не успела, а Гарри бил всерьёз изо всех сил.
Цитата сообщения VMR от 01.04.2018 в 16:05
Годнота второй степени это как осетрина второй свежести)) Не нужна она. При этом сама "Осень..." уже давно как фанфик не воспринимается.

...Есть такая серия фиков по Евангелиону - Чужая жизнь, а по ней есть ещё фик - "Кто ты, Каору", вполне сьедобный... И даже вроде ещё каких-то пару штук... но как я уже сказал, подобное - скорее исключение. А второй сорт - не третий )) Тем более некоторые фики в принципе уделывают оригинал...
Конец оффтопа.
Эти вот диалоги Тома и Гарри выглядят, как диалоги парня и девушки, причём, девушка, истеричная, неадекватная - это Поттер. Единственно классный момент - слова Тома, всё остальное - явно проходное (Сириус, Белла), и это нормально смотрится. Кроме этих сцен нытья Поттера...
Я тут уже говорил о том, как я вижу Гарри в вашем фике. Я понял вашу точку зрения, ваши слова... но вот эта вот психологическая нестабильность ГГ... это ужасно. Выше кто-то сказал: "Высасывание из пальца психологической связи ГГ, порядком достало.". Всецело соглашусь с автором коммента.
Ваша задумка, если она есть, роста Поттера через переживания явно зашла дальше, чем следовало, думаю, стоило как-то пораньше начать делать из Поттера мужчину, а-то он сейчас девушка, в теле мальчика - чисто психологически. Это даже на его возраст не спишешь, на его трудную жизнь и прочее. Вы немного перегнули тут.

Ну, и это моё мнение)
Целенаправленно стих из названий глав складываете или совпадение?
Цитата сообщения Arira Iom от 01.04.2018 в 14:47
"— Перебор с магией, — еле ворочая языком, пробормотал тот. — Слишком часто и слишком много использовал за последнюю неделю."

А как это он переборщил с магией всего лишь одним броском Беллатрикс? Или он всю неделю не ел и не спал, а только колдовал, что магия не восстанавливалась а только тратилась все это время?


Так это для нас много времени прошло с момента нападения на Косую аллею, а для героев всего пара-тройка дней. Гарри выложился там, ломая антиаппарационный купол, и вот сейчас с Беллой. Отсюда и такой сильный откат.
Sergius Отчасти согласен!Канонный ГП хотя и скатывался порой в депрессию , но истерику себе позволил один единственный раз (после смерти крестного) и вообще несмотря на некоторую экзальтированность, лучше держал удары судьбы. Да и в предыдущих частях фика он не сильно отличался (с поправкой на слизеринское мировоззрение и личность лучшего друга). А тут, происходит что-то странное настолько, что ни на переходный возраст, ни на внешние раздражители не спишешь!
И да, с Арчером Поттер общается престранно - как брошенная девушка или ребенок обделенный вниманием отца. Автор же позиционирует их именно как лучших друзей, соратников и вообще братьев по духу.Поэтому попытки "разобраться в отношениях" и сеансы психоанализа выглядят довольно чужеродно.
Цитата сообщения Аберфорт от 02.04.2018 в 13:35
И да, с Арчером Поттер общается престранно - как брошенная девушка или ребенок обделенный вниманием отца.

Так Поттер и есть обделенный вниманием! Причем в самый важный период, в раннем детстве. Почитайте, к каким последствиям это может привести. Наоборот, канонный ГП ещё слишком адекватный. В реале он был бы более закрытым от мира (возможно, даже с отставанием в развитии). Здесь же Гарри повезло встретить искренне интересующегося им Тома. Немудрено, что произошла некая фиксация.
Интересно, после этой главы так много критики по поводу поведения Гарри...
На мой взгляд, ситуация тут неоднозначная. Поттер - социопат, который сделал исключение лишь для друга, фактически брата, который внезапно оставил его одного и спустя полгода вдруг пришёл мириться. Вот герой и истерит - он не привык к внутреннему одиночеству и его возмущает такое поведение лучшего друга. По сути, его мир рушится, земля расшатывается под ногами, стабильности нет, он внутренне потерян, поэтому готов цепляться за любую иллюзию прежней дружбы, но и, в то же время, спустить Тому на тормозах это всё не готов.
И да, лично я до сих пор помню слова автора о том, что Гарри не просто человек, т.ч., возможно, такое его поведение вполне обосновано какой-то фишкой этого мира))
Альмальгара
Полностью с Вами согласен. От себя добавлю, что Гарри может являться носителем хоркрукса, который мог бы поддерживать эту его "фиксацию" на Томе. Хотя мне кажется, что дело тут не (только) в этом... Поэтому намёки Автора забывать не будем.
Аберфорт
Приятно встретить здесь человека, который видит чужеродность поведения ГП относительно окружающего его мира.
VMR
Вы правы лишь отчасти, в каноне у ГП было трудное детство, но не настолько, чтобы его поведение было сродни тому, что вы описали. Кроме того, здесь мы видим, что у Гарри появился друг, до Хогвартса. Подобное поведение не имеет под собой объективных факторов. Я, как педагог, не могу согласится с вами на счёт того, что при условии подобного детства, как у ГП он мог бы быть в реальности несколько отстающим в развитии. Там несколько иные факторы влияют на подобное.

Альмальгара
Герою не 10, не 11 лет, чтобы ТАК истерить. Такое ощущение, что вместо того, чтобы закалиться характером после всего что было (а это более реалистично, вспомните истории детей в зонах боевых действий времён ВМВ или ближайших конфликтов - жестокость, отчуждённость, крепость духа - и это правило, а не исключение, учитывая возраст потрясений - возьмём от 12 до 17 лет), он раскис, сломался, стал жалок в своём поведении. Эмоционально не стабилен.

Но это моё мнение и видение ситуации)
Ура, глава, которая не делает мне больно! Готова славить богов и автора, ведь Сириус жив и к Гарри вроде как вернулся друг. Хотя не понятно, соскучился ли Том, или это все часть какого-то плана, и оба пункта сразу. Вообще, все эти разговоры о Волдеморте при нем же читаются чертовски забавно. Интересно, во что это все выльется.
Поведение Гарри кажется мне вполне нормальным. Он подросток, в жизни которого переодически творится какая-то дичь, крестный чуть не умер, а лучший друг творит какую-то фигню. Он имеет право выражать свои эмоции. Да и к тому же же, все люди имеют свой запас прочности и реагируют на ситуацию по-разному. Персонажи тоже имеют на это полное право. Особенно если их поведение обусловлено сюжетом или особыми «характеристиками», которые ещё не известны читателям.
Все же мне особенно понравилась глава, ведь она чём-то сильно напоминает настроение первых частей. Мне все таки не хватало взаимодействия Тома и Гарри. Ну, теперь это не совсем Том, но ощущения от сцен похожие.
Ещё раз, спасибо за главу)
Все "нормально" тут с Поттером, если смотреть на все в целом. Как часто вы общаетесь с детьми? Представьте такого карапуза, который с малых лет "хавает" это дерьмо. Как думаете, он вырастет нормальным? Ответ очевиден. Дети как губка, интеллектуально не защищены.
В каноне Поттера спасла РО, потому что "сказка". Здесь же его спас Арчер, не без последствий офк, не все же лучше, чем было бы в реальности.
Крч имеет право быть. Канон лучше вспомните, там такие тараканы, а считаются нормальными, для маг мира офк.
Цитата сообщения Sergius от 02.04.2018 в 19:07
VMR
Вы правы лишь отчасти, в каноне у ГП было трудное детство, но не настолько, чтобы его поведение было сродни тому, что вы описали. Кроме того, здесь мы видим, что у Гарри появился друг, до Хогвартса. Подобное поведение не имеет под собой объективных факторов. Я, как педагог, не могу согласится с вами на счёт того, что при условии подобного детства, как у ГП он мог бы быть в реальности несколько отстающим в развитии. Там несколько иные факторы влияют на подобно.

Давайте вспомним, что даже в каноне у ГП были проблемы с социализацией. Он ведь ходил в школу до Хогвартса. Много друзей у него там было? Сколько событий школьной жизни он вспоминает? А ведь учитывая подачу сюжета в каноне (повествование идет как бы с точки зрения Гарри) это не должно было остаться скрытым от читателя. Но создается впечатление, что Поттер всё время просидел в углу, а школьная жизнь прошла мимо, практически его не затронув. А ведь человек существо социальное.
О чем это говорит? У героя были проблемы с восприятием окружающего мира, он от него отгораживался. Да, на развитие ребенка влияет много факторов. И тут кое-что зависит от того, что в него вкладывают взрослые в раннем детстве. Что же вкладывала в Гарри его тетка? Осознание его неправильности, чуждости. В такой ситуации ребенок закрывается от мира, воспринимает его как враждебную среду. Подобная же закрытость ведет к тому, что он становится менее восприимчивым к воздействиям извне. Вот и может получится нарушение развития.
Показать полностью
VMR
Кстати, мне тут подумалось, что в каноне Гарри не просто так учился как попало. Просто, как я помню, Дурслям не нравилось, когда он был лучше Дадли, и поэтому Гарри осознанно скрывал свои знания. И дальше, уже в Хогвартсе, этот страх быть лучше кого-то так и не ушёл, только усугубившись.
Вообще, по этому вопросу можно долго дискутировать, но всё-таки, в конечном итоге, всё в этой истории будет зависеть от автора и её видения героев. И как бы критики не ныли, что Гарри здесь не такой сильный, как хотелось бы, всё будет именно так, как и должно.
Повторюсь: ещё неизвестно, ЧТО вообще такое этот Гарри, который, мало того, что слился со зверем-магией, так ещё и, возможно, является крестражем. + сложная жизнь в принципе, + контактирование с психически нестабильной варной + ритуал + блокирование части воспоминаний.
И в итоге неизвестно вообще, как это всё отразилось на его и без того расшатанной психике. Так ещё и Том, являющийся для героя гарантом нерушимости его внутреннего мира, начал творить херь. Поэтому я честно не понимаю критиков, которые пытаются вот ЭТО примерить на реальность. Тут нифига не реальность, тут пипец эпического масштаба и наш герой оказался в его эпицентре!
Показать полностью
Альмальгара
И вновь я с Вами согласен. Доверимся Автору, тем более, что пока вырисовывается довольно логичная картина. Мозаика, фрагменты которой нам подбрасываются с самого начала. Тут и намеки на крестраж уже в 1 главе 1 части. И проявление скрытой социопатии главгероя в сцене "чаепития со Снейпом" ("— Я никому не верю…") в 10 главе той же части. И многое другое. Посмотрим, что в итоге получится.
HPotter Онлайн
Опечатко
— Ну, кончено, — Поттер чуть скривился. — То, что ты делаешь… это опасно?


Сцена на кухне супер).
Прочитала сразу три главы, и это было замечательно!
Уважаемая Рейя, спасибо вам большое за Люпина... Я никогда не любила этого персонажа, он всегда казался тряпкой и слабовольным придурком. Но тут... В душе все пело, когда он воссоединился со своим зверем. Это настолько круто... Это воспринимается, как воссоединение частей души, становление целым, а что может быть лучше? В психотерапии такое часто происходит, когда субличности наконец перестают воевать, договариваются друг с другом и объединяются. И это дарит ощущения невероятного тепла и любви.
На фоне этого особо печалит поведение Тома в 21й главе, когда он как раз борется сам с собой и пытается осознанно задавить свою часть, которой нужен Гарри... И так хочется, чтобы он примирился с собой... Хотя, у Волдеморта вообще проблемы с примирением с собой :( Но в следующих главах таки случилось чудо. Настолько тепло на душе стало, когда Том пришел к Гарри в больницу. Не совсем понятны его мотивы, и как ему удалось договориться с собой, но так хочется, чтобы удалось... Чтоб он понял, что Гарри ему важен, и лучше привлечь его на свою сторону.
Рада, что Сириус остался жив, и Гарри с ним помирился... Действительно красной нитью идет мысль о том, что герои осознают ценность чего-то лишь когда на грани потери этого.
Беллу жалко. Жаль, если она будет совсем безумна :(

Добавлено 02.04.2018 - 21:49:
Asp26
Очень близок ваш комментарий )) Тоже соскучилась по взаимодействию Гарри и Тома, оно у них такое классное. И так больно, когда его нет...

И про поведение Гарри - по-моему, оно вполне нормально для подростка. Особенно, для подростка с таким детством и такой жизнью, на фоне постоянных катаклизмов и сложных выборов.
Показать полностью
Поттер действительно неподражаем))) Надо же иметь такое нестандартное мышление!
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 17.03.2018 в 00:32
Да Вы уже и в комментах намекали, что c внутренним миром Гарри не всё в порядке

очень даже не в порядке)))

Цитата сообщения VMR от 17.03.2018 в 00:32
Вероятно, именно этот (неизвестный?) фактор и вызвал "социопатию" Гарри.

Вероятно )))

Цитата сообщения Ник от 01.04.2018 в 13:21
И да ваш Гарри псих, сидеть с врагом на кухне и проводить ассоциации с Алисою, в то время как оппонент готовится его убить...

да он даже меня удивил)))

Цитата сообщения Мечтающий путник от 01.04.2018 в 13:53
И почему названия глав с 16-й сами в стих складываются? %)

Потому что это и есть стих)) Последний стих из венка, объединяющий все предыдущие))

Цитата сообщения Skyvovker от 01.04.2018 в 16:50
Опять Поттер всецело доверяет Арчер.

а ведь о том что он "всецело доверяет" нигде не сказано))

Цитата сообщения Skyvovker от 01.04.2018 в 16:50
А Поттер так и будет сырой магией бить? Он не мог оформить все в убивающее проклятие?

надо достаточно сильно хотеть убить, чтобы это сделать. Гарри пока до такой кондиции не дошел))

Цитата сообщения Skyvovker от 01.04.2018 в 16:50
И почему она не может вернуться в дом?

Если поискать хорошенько, можно догадаться почему))) Но я потом буду это объяснять.

Цитата сообщения Skyvovker от 01.04.2018 в 16:50
Почему Арчер во всем этом участвует если сам направил Беллу в дом.

И правда, почему?))

Цитата сообщения Skyvovker от 01.04.2018 в 16:50
Ну и разве дом не под фиделиусом?

под фиделиусом))

Цитата сообщения Skyvovker от 01.04.2018 в 16:50
Но почему тут то они не поймут какой доступ к дому и к информации имеет домовик.

потому что так же как и в каноне никто не принял его в расчет.

Цитата сообщения Skyvovker от 01.04.2018 в 16:50
Да и как Белла может претендовать на дом, если она уже не Блек, и Сириус все ещё жив.

В следующей главе это будет немного раскрыто.

Цитата сообщения Shipovnikk от 01.04.2018 в 17:41
Но Сириус жив, значит все будет хорошо:)

По крайней мере для Сириуса))
Показать полностью
VMR
Вы правы - в условиях трудного детства, единственный друг не мог не стать для Поттера эдаким светом в окошке.Но Гарри уже прошел кучу испытаний на прочность, неоднократно рисковал своей жизнью, нашел себе занятия по душе(квиддич, магия и т.д.) девушку в конце концов завел. По идее самооценка у него должна существенно вырасти вырасти, а та самая детская фиксация - ослабнуть. Версия с воздействием крестража и правда выглядит чуть ли не единственным, логичным объяснением!
Чаепитие огонь!!! С Алисой ммм... Сказка
Рэйяавтор
Цитата сообщения Trebo от 01.04.2018 в 21:43
А вот Белла похоже прямо сейчас при смерти, ведь щита она поставить просто не успела, а Гарри бил всерьёз изо всех сил.

Это вряд ли, так как Гарри может и бил изо всех сил, но сил этих маловато оставалось))

Цитата сообщения dmiitriiy от 02.04.2018 в 11:56
Целенаправленно стих из названий глав складываете или совпадение?

Это закрывающий стих венка авторства Ketrin Braun, который связывает все сонеты, которые публикуются в каждой главе.

Цитата сообщения Альмальгара от 02.04.2018 в 12:53
Так это для нас много времени прошло с момента нападения на Косую аллею, а для героев всего пара-тройка дней. Гарри выложился там, ломая антиаппарационный купол, и вот сейчас с Беллой. Отсюда и такой сильный откат.

А ещё до этого, когда снимал проклятье Ремуса))




Теперь насчет поведения Гарри.
Цитата сообщения Marzak от 01.04.2018 в 15:49
Высасывание из пальца психологической связи ГГ, порядком достало.

а кто сказал вам, что речь тут о псилогочиской связи? Если оно так видится, не значит, что так оно есть. Но если фик на этом этапе вызывает такие эмоции, то лучше, конечно, не читать, чтобы не растраиваться лишний раз.

Sergius, признаться, очень лестно знать, что мой опус по фэндому Гарри Поттера читает педагог и психолог и анализирует с точки зрения детской психологии поступки персонажей. Уж не знаю, на сколько вас хватит, учитывая комментарии, но всё равно приятно.
Показать полностью
Рэйяавтор
Но вот что любопытно. Неоднократно тут звучит фраза, что Гарри истерит и в целом ведет себя, как тряпка и слабак. Некоторые читатели выстраивают на этих эпизодах основу его характера. Допустим.
Но всегда ли он так себя ведет? Как он вел себя в других ситуациях? Например, в дуэльном клубе или с командой по квиддичу? На допросе в аврорате? В сцене с Люпином или, в конце концов, финальной про чаепитие? Слабый, истеричный, бесхребетный, капризный ребенок вел бы себя так же? И я не говорю, что он прав, поступая так или иначе, просто интересуюсь, вписывается ли это в тот образ, который вы описали?
Или быть может все эмоциональные всплески Гарри случаются только, когда дело касается человека, вокруг которого он столько лет выстраивал свою жизнь и поведение которого теперь эту жизнь рушит?
И уж возвращаясь к сцене с Томом. О том, что Поттер, как заметил Том "катает истерику" вы согласились, к тому же Арчер в чем-то прав и весьма аргументировано это объяснил, но что-то подсказывает мне, что истеричный, неумный человек оппонента не станет слушать, не будет во время истерики пытаться анализировать и обдумывать слова собеседника, не будет принимать его точку зрения, не захочет вести диалог. Гарри мог поверить или не поверить, мог бурно среагировать, но так ли это удивительно, учитывая, что Поттер на протяжении всех частей всегда исключительно темпераментно реагирует на то что связано с Арчером. И, увы, привык ему доверять.
Ну и конечно, здорово, что позиция Арчера в данном случае выглядит как позиция здравомыслящего, умного человека, он-то как никто другой умеет правильно себя подать, но что стоит за этими словами?
Душеспасительные диалоги закончились в 4 части. Является ли то что сейчас так негативно воспринимается, как "психологическая связь ГГ" "высасыванием из пальца дружественных намерений"? Когда собеседником Гарри является Тёмный Лорд? Или то, что там происходит это ложь, предательство и хладнокровная манипуляция доверием сильно запутавшегося пятнадцатилетнего мальчика, который в собеседнике по прежнему ищет последнюю тропинку к чему-то знакомому и привычному, стоя на грани психологического срыва?
Решайте сами. Я описываю ситуацию, так как её вижу и как чувствую. Если логика и поведение героев вызывают столь негативную реакцию, дальше читать фик не стоит, потому что дальше будет только хуже.
В любом случае, благодарю за критику. Она всегда дает возможность взглянуть на события и героев с другой стороны и порой, если я согласна с комментариями, скорректировать историю.
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Catherine17 от 02.04.2018 в 21:41
Прочитала сразу три главы

Оооо, это вы прям правильно сделали))

Цитата сообщения Catherine17 от 02.04.2018 в 21:41
Это воспринимается, как воссоединение частей души, становление целым, а что может быть лучше? В психотерапии такое часто происходит, когда субличности наконец перестают воевать, договариваются друг с другом и объединяются. И это дарит ощущения невероятного тепла и любви.
На фоне этого особо печалит поведение Тома в 21й главе, когда он как раз борется сам с собой и пытается осознанно задавить свою часть, которой нужен Гарри... И так хочется, чтобы он примирился с собой...

Очень интересная параллель)))

Цитата сообщения Catherine17 от 02.04.2018 в 21:41
Но в следующих главах таки случилось чудо. Настолько тепло на душе стало, когда Том пришел к Гарри в больницу. Не совсем понятны его мотивы, и как ему удалось договориться с собой, но так хочется, чтобы удалось... Чтоб он понял, что Гарри ему важен, и лучше привлечь его на свою сторону.

Эх... =,(

Цитата сообщения Catherine17 от 02.04.2018 в 21:41
Беллу жалко. Жаль, если она будет совсем безумна :(

Честно, не знаю, что из неё получится, так что не буду ничего обещать))

Спасибо за отзыв!))


Добавлено 02.04.2018 - 23:29:
Цитата сообщения Альмальгара от 02.04.2018 в 16:26
т.ч., возможно, такое его поведение вполне обосновано какой-то фишкой этого мира))

ну будем надеяться)))

Цитата сообщения Asp26 от 02.04.2018 в 19:32
Ура, глава, которая не делает мне больно!

Ну надо же как-то разбавлять )))
Показать полностью
Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью. Эрнест Хемингуэй
Цитата сообщения Sergius от 02.04.2018 в 19:07
Герою не 10, не 11 лет, чтобы ТАК истерить. Такое ощущение, что вместо того, чтобы закалиться характером после всего что было (а это более реалистично, вспомните истории детей в зонах боевых действий времён ВМВ или ближайших конфликтов - жестокость, отчуждённость, крепость духа - и это правило, а не исключение, учитывая возраст потрясений - возьмём от 12 до 17 лет), он раскис, сломался, стал жалок в своём поведении. Эмоционально не стабилен.

Синдзи, полезай в грёбанного робота (с)
Цитата сообщения Рэйя от 02.04.2018 в 23:10
Неоднократно тут звучит фраза, что Гарри истерит и в целом ведет себя, как тряпка и слабак.

Уважаемая Рэйя, поверьте, не Вы первая, кто, создав психологически проработанного и достоверного персонажа, столкнулся с подобными замечаниями. Но есть и те, кого Ваше произведение как раз и привлекло сложностью и неоднозначностью. Они находят Ваших персонажей интересными, а события логичными. Их всерьез захватила эта история.

Так что выше нос, Автор! У Вас есть свой читатель. И он ждёт продолжения.
Цитата сообщения Рэйя от 02.04.2018 в 23:16
Решайте сами. Я описываю ситуацию, так как её вижу и как чувствую. Если логика и поведение героев вызывают столь негативную реакцию, дальше читать фик не стоит, потому что дальше будет только хуже.


Пожалуйста не делайте из истории даркфик))
У вас ведь два гг, а слова Гари про то, что если цели Тёмного Лорда ему прийдутся по душе, он возможно поможет ему их достич, должны получить какое-то развитие.. это безумно интересно.

Позвольте узнать сколько ещё планируется глав, прежде чем завершится пятая книга?

П.С. С нетерпением ждемс следующую главу
Дорогой автор, ваш Темный Лорд намного правдоподобней, логичней,адекватней каноничного....В каноне Тёмный Лорд вообще немного странный товарищ: сильно утрированный, сильно сказочный, так сказать абсолютное безумное зло.. и я вообще сомневаюсь, что с такими закидонами можно было столько влиятельного народу за собой повести.. А в вашего Тёмного Лорда я верю, действительно холодный, расчетливый, умный, чётко видит цель и пути их достижения, и они вполне адекватны (насколько это возможно). Ваша версия ГП мне больше нравится
Цитата сообщения Tatiana-Zarevna от 03.04.2018 в 18:24
А в вашего Тёмного Лорда я верю, действительно холодный, расчетливый, умный, чётко видит цель и пути их достижения, и они вполне адекватны (насколько это возможно).

От себя добавлю, что при всём этом здешний Лорд не выглядит эдаким "МС Тёмной Стороны", у него есть просчеты, но они находятся в соответствии с логикой развития данного персонажа, а не являются результатом авторского "подыгрывания".
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 03.04.2018 в 00:29
Синдзи, полезай в грёбанного робота (с)

Кстати, да! Синдзи! Как же бомбит у ящеров, особенно малолетних, ух!
Как же, ева же про гигантских роботов, девочек в латексе и пафосное превозмогание. Гендо офк мудак, но так то мужик классный. Мисато педафилка.
Прст наболело( Вот и с Гарри такая же хрень.

ps Для тех кто в танке, ну или не очень дружит с фандомом евы, самый нормальный фик - Борьба за будущее: Интроекция.

NeverKnowsBest
А ведь точно! Если сравнить некоторые комменты к "Осени..." здесь и комменты к "Борьбе..." на Фикбуке, то обнаружится поразительное сходство претензий к этим фикам. Фикам, которые по проработанности мира, прописанности персонажей и психологизму сюжета задвигают свои каноны в минуса.
Уря прода)))) чаепитие сделало мой вечер))))) хорошо что Сири выжил) Интересно а откуда у Гарри перерасход магии? Автору большое спасибо
Цитата сообщения Викторионика от 03.04.2018 в 23:43
Интересно а откуда у Гарри перерасход магии?

Как говорилось в комментах выше, потратился, когда купол во время нападения Пожирателей пробивал. А ещё я думаю, что эмоциональная подавленность (из-за ранения Сириуса) могла помешать Гарри быстро восполнить свой магический потенциал.
Цитата сообщения VMR от 03.04.2018 в 23:54
Как говорилось в комментах выше, потратился, когда купол во время нападения Пожирателей пробивал. А ещё я думаю, что эмоциональная подавленность (из-за ранения Сириуса) могла помешать Гарри быстро восполнить свой магический потенциал.

Оуу, просто, я, коменты читаю уже после прочтения, ибо в них частенько проскальзывает спойлер)))))
Цитата сообщения Tatiana-Zarevna от 03.04.2018 в 18:24
В каноне Тёмный Лорд вообще немного странный товарищ: сильно утрированный, сильно сказочный, так сказать абсолютное безумное зло.. и я вообще сомневаюсь, что с такими закидонами можно было столько влиятельного народу за собой повести..

Предполагаю, что по началу (т.е. до развоплощения) он был достаточно адекватным, а потом было уже поздно отступать...
Цитата сообщения NeverKnowsBest от 03.04.2018 в 21:36
ps Для тех кто в танке, ну или не очень дружит с фандомом евы, самый нормальный фик - Борьба за будущее: Интроекция.

Я как-то последние пару лет фандом Евы не мониторил, так что не в курсе нынешних тенденций (интересно, как оно там?). Спасибо, попробую.
Насчёт "самого нормального" - это, ИМХО, смотря от чего отталкиваться ))
Цитата сообщения VMR от 03.04.2018 в 22:19
NeverKnowsBest
А ведь точно! Если сравнить некоторые комменты к "Осени..." здесь и комменты к "Борьбе..." на Фикбуке, то обнаружится поразительное сходство претензий к этим фикам. Фикам, которые по проработанности мира, прописанности персонажей и психологизму сюжета задвигают свои каноны в минуса.

Плюсую!
Показать полностью
Цитата сообщения Викторионика от 04.04.2018 в 00:22
Оуу, просто, я, коменты читаю уже после прочтения, ибо в них частенько проскальзывает спойлер)))))

Это Вы правильно делаете)) На прямой спойлер, конечно, не всегда можно наткнуться, но общая "чистота впечатления" от чтения комментов, безусловно, снижается.
Tezcatlipoca
Это я скромно! Лучший фик по еве и точка.
мне очень интересно, какая будет реакция у Тома, если он узнает о том, что к Гарри применяли пыточное перо. ну очень интересно))
эта глава очень понравилась!))
Комментарий к 23 главе:

— Сириус выжил (как я и предполагал). Надеюсь, что здесь этот персонаж сыграет большую роль, чем в каноне.
— очень любопытным получилось объяснение Гарри и Тома. Том ведь не так и много наврал. Скорее, он позволил Поттеру утвердиться в своих собственных заблуждениях. Тут вспомнились слова того же Тома из 5 главы 1 части «Просто молчи и позволяй людям верить в собственные фантазии». В этом отношении Том совсем не изменился.
— и, конечно же, понравилось "чаепитие на Гриммо". Наконец-то достаточно большой эпизод с Бэллой, которая у Автора здорово получилась. Обошлось как без излишней "картонности", так и без ненужной апологетики. И это радует.
— а временем Том явно не просто так интересовался. Время, похоже, важный фактор его двойной игры.

И ещё раз спасибо Автору за главу!
А я вспоминаю,что последними словами нашего настоящего Тома,Тома-не-Волдеморта,обращёнными к Гарри, были:" Это не твоя вина". Надеюсь, что он вернётся.
Ооо, эта глава просто великолепна. Прекрасна в своем абсурде. И абсурд прекрасен. В общем я получил огромное удовольствие. Гарри силен не только магией. Это же надо так просто выбить почву из под ног у Беллы усадить за чаепитие.
Пара блошек:
ПарселЬтанг - откуда там взялся мягкий знак? Вроде раньше не было.
Катать истерику - по-моему, не существует такого выражения. Закатывать истерику - говорят, а катать... Странно звучит.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Jkmuf2093 от 04.04.2018 в 19:23
мне очень интересно, какая будет реакция у Тома, если он узнает о том, что к Гарри применяли пыточное перо.

весьма... запоминающаяся я думаю)))

Цитата сообщения VMR от 05.04.2018 в 23:18
— Сириус выжил (как я и предполагал). Надеюсь, что здесь этот персонаж сыграет большую роль, чем в каноне.

Да, я тоже)) Вообще уже то, что он не умер так бездарно и бессмысленно, как в каноне само по себе является бОльшей ролью))) Я понимаю, что у Ро эта смерть должна была что-то там всколыхнуть в душе Гарри, но для меня до сих пор его смерть является самым ужасным сливом перспективного персонажа.

Цитата сообщения VMR от 05.04.2018 в 23:18
очень любопытным получилось объяснение Гарри и Тома. Том ведь не так и много наврал. Скорее, он позволил Поттеру утвердиться в своих собственных заблуждениях. Тут вспомнились слова того же Тома из 5 главы 1 части «Просто молчи и позволяй людям

Вот-вот))) Том умеет, паразит, вводить в заблуждение))

Цитата сообщения VMR от 05.04.2018 в 23:18
Наконец-то достаточно большой эпизод с Бэллой, которая у Автора здорово получилась. Обошлось как без излишней "картонности", так и без ненужной апологетики. И это радует.

Хочется верить, что Бэлла и дальше будет нормально себя вести, потому что я пока плохо представляю, что из неё получится.

Цитата сообщения VMR от 05.04.2018 в 23:18
а временем Том явно не просто так интересовался. Время, похоже, важный фактор его двойной игры.

^_^

Цитата сообщения Elvira-YOlka от 06.04.2018 в 10:22
А я вспоминаю,что последними словами нашего настоящего Тома,Тома-не-Волдеморта,обращёнными к Гарри, были:" Это не твоя вина".

И правда...
Эх, как это грустно-то Т_Т

Цитата сообщения myaso92 от 06.04.2018 в 14:41
Гарри силен не только магией. Это же надо так просто выбить почву из под ног у Беллы усадить за чаепитие.

Как там Снейп боялся в первой части:
"На одно жуткое мгновение он представил себе, как у ног мальчишки рыдают безутешные Пожиратели смерти и обещают, что они так больше не будут, а сопляк улыбается им, как идиот, и великодушно всех прощает со словами: «Ну, они же не хотели. Им же просто приказали». Ужас. Если так пойдет и дальше, к седьмому курсу этот болван будет править миром" :)

Цитата сообщения Catherine17 от 07.04.2018 в 20:51
ПарселЬтанг - откуда там взялся мягкий знак? Вроде раньше не было.

Оу.. да... исправлю, спасибо.

Цитата сообщения Catherine17 от 07.04.2018 в 20:51
Катать истерику - по-моему, не существует такого выражения. Закатывать истерику - говорят, а катать... Странно звучит.

Ну с точки зрения литературных оборотов, да, вы правы - "закатывать" правильно, но так как в данном случае это выражение идет из уст одного из персонажей прямой речью, я себе позволила эту вольность. Нравится мне, как звучит,вот хоть убей)) Тем более, это говорит сам Темный Лорд)) мы не указываем Темному Лорду, как правильно. Он сам решает как и что ему говорить))
Показать полностью
Очень жду новую главу
И я жду.
Мы все ждём. Кстати, в фике уже должны заканчиваться каникулы. А, значит, сюжет может ещё больше увеличить обороты.
Цитата сообщения VMR от 15.04.2018 в 16:17
Мы все ждём. Кстати, в фике уже должны заканчиваться каникулы. А, значит, сюжет может ещё больше увеличить обороты.

Хотя, казалось бы, куда уж)))
Рэйяавтор
Глава в процессе, но до конца ещё далеко. Ожидайте длиннющую главу)))
Цитата сообщения Рэйя от 16.04.2018 в 23:50
Ожидайте длиннющую главу)))


Длинные главы - это хорошо... :)
Цитата сообщения Рэйя от 16.04.2018 в 23:50
Глава в процессе, но до конца ещё далеко. Ожидайте длиннющую главу)))


Большие главы это хорошо.
Цитата сообщения Рэйя от 16.04.2018 в 23:50
Ожидайте длиннющую главу)))

А вот и добрые вести!

Этот фанфик почти помогает сбежать мне от экзаменов мысленно х)
Цитата сообщения Рэйя от 11.04.2018 в 23:05

Ну с точки зрения литературных оборотов, да, вы правы - "закатывать" правильно, но так как в данном случае это выражение идет из уст одного из персонажей прямой речью, я себе позволила эту вольность. Нравится мне, как звучит,вот хоть убей)) Тем более, это говорит сам Темный Лорд)) мы не указываем Темному Лорду, как правильно. Он сам решает как и что ему говорить))


Ок, не рискну спорить с Темным Лордом ))) Еще приложит круциатусом... Нафиг-нафиг!

И очень жду новую длиннющую главу!
Рэйяавтор
Цитата сообщения Catherine17 от 17.04.2018 в 23:39
Ок, не рискну спорить с Темным Лордом ))) Еще приложит круциатусом... Нафиг-нафиг!

Вот не нужно, не нужно, это не безопасно =))
Спорить с Тёмным Лордом тут может только Нагини... и Гарри )))

А тем временем, мне остался еще один огромный эпизод и грандиозная вычитка. Скоро глава будет готова... хотя сама вычитка может занять оооооочень много времени Т_Т
И я всё ещё не уверена, что моя бэта не проклянет меня насмерть, когда увидит этого монстра)))
ждемс с нетерпением новую длиннющууууюююю главу))
Цитата сообщения Рэйя от 19.04.2018 в 01:49
А тем временем, мне остался еще один огромный эпизод и грандиозная вычитка.

Интересно, что же это за огромный эпизод в главе под названием "Мрак наползает, он неотвратим"? Уж не тот ли, из-за которого и писалась вся серия? Впрочем, всё скоро узнаем.
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 20.04.2018 в 18:33
Уж не тот ли, из-за которого и писалась вся серия? Впрочем, всё скоро узнаем.

Нееет))) Я чутка отошла от намеченного ранее плана, а так как я хочу все главы до финала 5 части публиковать с сонетами венка, пришлось слегка увеличить размер главы... до 22,5 тыс. слов )))
Цитата сообщения Рэйя от 21.04.2018 в 03:18
Я чутка отошла от намеченного ранее плана, а так как я хочу все главы до финала 5 части публиковать с сонетами венка, пришлось слегка увеличить размер главы... до 22,5 тыс. слов )))

Но ведь будет ещё и Эпилог с магистралом (15 обобщающим сонетом)?
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 21.04.2018 в 10:35
Но ведь будет ещё и Эпилог с магистралом (15 обобщающим сонетом)?

Ага, будет)))
Итого у нас осталось 7 глав, а событий нужно охватить много))
Рэйя
Вдохновения Вам! И лучше реже, но больше))
Рэйя, спасибо Вам за новую главу!
Спасибо за главу, она великолепна! Я так по ним скучала)

Особенно тронула сцена с домом — и реакция Гарри, конечно.

Забавно, что с Гермионой Гарри практически дословно повторил слова Тома, лишь дополнив там, где тот "постеснялся". Причем это смотрится хорошо, именно как пример того, что прожив столько лет бок о бок, они выстраивают осознанную аргументацию в схожей манере.

А сам Том и эта концовка... будоражит)
Хм... А ружьём не карта-ли Мародёров станет? Перекрасит вот так Гарри имя Тома, а там...
Ух, будем ждать проду, сейчас это единственное, что радует замученного учёбой студента)
Автор, вы как всегда, умеете завораживать) Отличная глава, буду ждать продолжения
Надеюсь, Гарри все же включит немного свой мозг и проанализирует слова и поведение Арчера. Ну и с картой бы интересно получилось, если бы правда раскрылась
Жду не дождусь, когда Гарри узнает правду о личине Арчера.
Уф.
Жаль, занятие КАБРиСа не описано :(
О! Новая глава! Ура! Спасибо Автору!

Странное существо может быть не естественным представителем фауны, а результатом опытов кого-нибудь из магов. Хагрид же выводил соплохвостов...
Кстати, об этих существах очень мало написано... Как заклинатели относятся к неестественным созданиям, рукотворным гибридам, мутантам и тд?



Так и представляю, как Дамблдор провоцирует Тома нарушить школьные правила, занижает ему оценки, чтобы был повод вызвать родителей в школу.

Хотя... будь я Дамблдором, я бы скормил эту сенсацию газетам и радио. Сделать эту информацию достоянием общественности, и пусть после этого у других голова болит. Если сделать продуманный план и следовать ему не получается, то нужно творить беспорядок, который будет мешать противнику. Министерство, общественность, Волдик и Арчер пусть суетятся и думают, что теперь делать, а сам Дамби сможет заняться своим делом.

Тоже самое касается и Сириуса с Беллатрикс. Если Сириус уверен, что гоблины займут сторону его кузины, то надо сделать эту инфу достоянием общественности. Ведь ведьма по-прежнему опасный преступник и враг министерства и всех нормальных магов. Еще он, конечно же, может предложить министерству (или лично министру) процент от всего состояния Блэков за удачный исход дела. Пусть гоблины и министерство бодаются, а Сириус просто смотрит.
Показать полностью
хмммм... a девyшкa в лecy cлyчaйнo нe нaгини? интересно
Цитата сообщения unusualone от 25.04.2018 в 02:07
хмммм... a девyшкa в лecy cлyчaйнo нe нaгини? интересно


Судя по диалогам с Томом она более разговорчивая и не отказалась бы побеседовать с Гарри.
Чем дальше, тем больше вопросов:) тайны под тайнами. Спасибо за главу! Критчера жаль:(
И мне прямо очень окончание главы смутило. Неприятное чувство появилось. Чего то нехорошего.
Это к вопросу об эмоциях, появляющихся во время чтения:)
Ну прям завязочка и ваще, спасибо вам автор и побольше свободного времени!)
Новая глава очень интересная и интригующая))) Подозреваю, что это "существо" - варна (ну просто слишком жестоко с кроликом она), очень интересно, какая будет у неё роль. Возникает вопрос, как изменятся отношения Снейпа и Гарри, за исключением абсолютного недоверия. Интригуют и пугают слова Тома в конце... Жду продолжения...
P.S. Почему-то мне кажется, что эта идея Гарри "раскрасить имена" выйдет боком и проявится настоящее имя Тома... Любопытно глянуть на его реакцию. Надеюсь, что новая глава выйдет скоро)
Уря)) долгожданная прода))) Мне интересно а вот это странное существо случаем не поджидает Том!? И что же Сириусу будет за самоуправство???Чтож ждем проду))) Автору большое спасибо)))
Хорошая глава. Жду продолжения.
Вот да, существо очень наводит на мысли о варнах.
Цитата сообщения Фикридер от 26.04.2018 в 20:29
Вот да, существо очень наводит на мысли о варнах.

Но ведь Гарри однажды уже видел варну, и знает, как они выглядят, следовательно, он бы сразу понял, кто перед ним сидит. (Да и летопись ответы дала бы в случае чего). Т.ч. нет, вряд ли это варна. К тому же, кто знает, сколько ещё неведомых тварей живёт в маг мире, скрытно от людей? А эта хрень явно не станет показываться на глаза всем подряд и, скорее всего, мало изучена, если вообще не является даже не маг.существом, а чем-нибудь иным.
Комментарий к 24 главе:

— "кто-то должен был в прямом смысле предвидеть будущее на пару недель вперед". Ещё один намёк в пользу гипотезы о использовании Томом маховика. Но не слишком ли это простое объяснение?

— Хорошо показано элитарское равнодушие магов по отношению к тем, кто им служит.

— По существу, разговаривавшем с Гарри. Выше в комментах уже высказывалось предположение, что это Нагини. Я, пожалуй, с этим соглашусь. Общая манера разговаривать, любовь к кроликам)) Да и пожирание добычи явно змеиное (заглатывание). Пока всё свидетельствует в пользу данной версии. Наша Нагини явно не простая змейка и она способна не раз нас всех удивить))

И ещё раз спасибо Автору за первую половину "монстро-главы". Ждём продолжения!

P.S. "Ружьё" — это перекрашивание карты?
Хоть не сразу дошли руки, но наконец глава прочитана. Как всегда великолепно, и все ружья хорошо начищены и заряжены ))
Читал раньше предыдущие части фика и вот только недавно добрался до текущей, и, то ли я стал более критичным, то ли действительно сие произведение скатилось, но с моей точки зрения данная часть "Осени" на порядок слабее. Бывает, что натыкаешься на какой-то фанфик и после некоторого количества прочтенных слов (глав), даже не зная кто автор сразу понимаешь, писала баба, уж пардон муа за вульгарность. Выражается это в излишнем идеализировании симпатичных писательнице персонажей, которые наделяются умом, красотой, силой и харизмой, по принципу от большего к меньшему, то бишь первостепенный персонаж имеет наиболее высокие скиллы–он и очень красив, и немногословен, а если говорит, то словесный арсенал состоит сплошь из высококачественных острот, абсолютно всех пробирает до дрожи один его взгляд, а в его глазах они же будут видеть лед тысячелетней мерзлоты, про силу и харизму-то и говорить нечего. Также обязательно будут наличествовать сцены с эмоциональными переживаниями героев возникших на ровном месте, в результате накручивания самого себя без какого-либо на то логического объяснения аки симптом ПМС, причем чаще всего от этого страдает как ни странно персонаж мужского пола, и вместо того, чтоб все обсудить, герои будут держать все в себе, обвинять окружающих и истерить. Ну, и много чего ещё, что бывает типично перу именно писательниц.

Что касается конкретики, то никак не получается представить у себя в голове Гарри как парня. Это скорее девочка-подросток, чем особь мужского пола. И, если раньше все можно было списать на инфантильность, то сейчас прослеживаются уже женские черты характера. Может он у Вас того? Из тех кто ощущает себя запертым в чужом теле?) Про Томаса говорить желания нет, ибо просто неинтересен стал как персонаж. Я бы еще дополнил, но время увы поджимает.
П. С. Интересно было бы глянуть на лицо Гермионы, узнай она, что сосалась с 70-летним маньяком
Показать полностью
ICE_aka_4YFUCK
Большего всего зашел ваш "Пы.сы" - все было так гладко, с обоснованиями и запятыми и тут вдруг, из за угла...
Ариша,
Если Рэйя не уделит внимания раскрытию данной шокирующей правды для Грейнджер с детальным описанием ее мыслей по этому поводу, то считай получит от меня "Тролль за эссе" и неделю отработок. Но до сего момента я надеюсь автор добавит еще сцену, где Гермиона просит старика Володю Арчера стать ее первым мужчиной и последующей реакцией старпера на это)

Добавлено 27.04.2018 - 21:00:
Кстати, автор, в мире Вашего произведения Хомо Магикус случайно не берут свое начало от кошачьих? Пусть Гарри посмотрит в записях Слизерина, может найдет чё, а то уж больно часто мурлыкают они у Вас). Ну, и немного напрягает, что у магов и даже у магических существ повальная мода на слово чУдно. Я понимаю, мир магии и чудес, но все же, это довольно странно, что многие так часто это слово употребляют.
Действительно интересно, а как Живоглот попадает в Выручай-Комнату? Он ходит какими-то своими путями? Тайные ходы Хогвартса? Или у кота некие особые отношения с замком?
Цитата сообщения ICE_aka_4YFUCK от 27.04.2018 в 12:14
Читал раньше предыдущие части фика и вот только недавно добрался до текущей, и, то ли я стал более критичным, то ли действительно сие произведение скатилось, но с моей точки зрения данная часть "Осени" на порядок слабее.


Нет пока времени объяснять почему, но прочитав ваши комментарии, лично я бы расценивала эти слава как хороший комплимент, пусть, может быть, вы этого не осознаете)

Цитата сообщения ICE_aka_4YFUCK от 27.04.2018 в 12:14
Также обязательно будут наличествовать сцены с эмоциональными переживаниями героев возникших на ровном месте, в результате накручивания самого себя без какого-либо на то логического объяснения аки симптом ПМС, причем чаще всего от этого страдает как ни странно персонаж мужского пола, и вместо того, чтоб все обсудить, герои будут держать все в себе, обвинять окружающих и истерить.


Подсказка: подобные пмс и эмоциональные моменты лучше и характернее всего показаны во многих аниме и других произведениях азиатской культуры, причем для персонажей независимо от половой ориентации и гендерной дифференциации. Не являющиеся культурными преемниками римского подхода к выражению эмоций, они уделяют большое внимание именно "чувственности" переживаний героев. В произведениях массовой культуры это очень заметно. Кхм... о чем я? Учитывая хорошее знакомство самого автора с аниме, подобное выражение эмоций у персонажей и их состояний вызывает меньше вопросов. Возможно, вы просто более далеки от этого культурного пласта)
В любом случае, вы сами отметили, что подобный стиль и манера написания был присущ фанфику с самого начала и не удивительно, что до самого конца серии автор осталась ему верна, но, думается мне, если бы он был вам совсем чужд и противен, вы бы давно забросили фанф ;)
P.S. Всё же вы не далеко не первый представитель сильной половины человечества, прочитавших этот фанф, часть из которых спрыгнули с этого корабля прямо на начальных главах фанфика... бульк...


Добавлено 27.04.2018 - 23:35:
Цитата сообщения ICE_aka_4YFUCK от 27.04.2018 в 12:14

П. С. Интересно было бы глянуть на лицо Гермионы, узнай она, что сосалась с 70-летним маньяком


Поднимите руку кому это не интересно?! хд

Добавлено 27.04.2018 - 23:41:
Цитата сообщения ICE_aka_4YFUCK от 27.04.2018 в 20:50
Ариша,
Если Рэйя не уделит внимания раскрытию данной шокирующей правды для Грейнджер с детальным описанием ее мыслей по этому поводу, то считай получит от меня "Тролль за эссе" и неделю отработок.


да хоть пересдача и диплом о неокончании Хогвартса. как грубо
Показать полностью
Цитата сообщения ICE_aka_4YFUCK от 27.04.2018 в 12:14
вместо того, чтоб все обсудить, герои будут держать все в себе, обвинять окружающих и истерить.

Можно подумать, что в каноне ГП отличался благоразумием и уравновешенностью ))
Цитата сообщения Мор от 27.04.2018 в 23:34
Нет пока времени объяснять почему, но прочитав ваши комментарии, лично я бы расценивала эти слава как хороший комплимент, пусть, может быть, вы этого не осознаете)

Это потому что я очевидно не из той аудитории любителей фанфов, которым мог бы понравиться этот и все же интересуюсь им?) В целом мне нравится данная серия произведений, я лишь хотел отметить, что автора начало немного "заносить" с характерами персонажей. Насколько я понял, у автора концепция из двух героев символизирующих лед и пламя, где лед-это хладнокровный Том, а типа пламенем является эмоциональный Гарри, только, в этой части получается все несколько гиперболизировано. Т. е. я хочу сказать, с возрастом никаких изменений и развития в героях кроме увеличения эмоциональности у одного, что аж на девочку начал смахивать и хладнокровности второго (а этому хоть есть логическое объяснение) я не вижу. Но, если изначально так и было задумано, то вопросов нема.

Добавлено 28.04.2018 - 15:35:
Цитата сообщения Мор от 27.04.2018 в 23:34
В любом случае, вы сами отметили, что подобный стиль и манера написания был присущ фанфику с самого начала и не удивительно, что до самого конца серии автор осталась ему верна, но, думается мне, если бы он был вам совсем чужд и противен, вы бы давно забросили фанф ;)

в том-то и дело, что герои будучи мелкими могут так себя вести, а по мере взросления поведение немного меняется, хоть основная черта характера и сохраняется. Поэтому предыдущие части я читал с интересом и огрехи были для меня несущественнными, то эту уже хочется критиковать) Если автор будет придерживаться стиля "Я художник, я так вижу", то спорить и делать замечаний не буду, хозяин барин. А буду ли дочитывать в таком случае сказать не берусь, скорее всего нет.
Показать полностью
Цитата сообщения ICE_aka_4YFUCK от 28.04.2018 в 15:25
Насколько я понял, у автора концепция из двух героев символизирующих лед и пламя, где лед-это хладнокровный Том, а типа пламенем является эмоциональный Гарри

По-моему, Вы не очень правильно поняли.))
Вот цитата из последней главы: "Он не понимал, откуда в столь темпераментном подростке берется эта бескрайняя ледяная пустота."
Мысль, что эмоциональность Гарри является всего лишь маской, проводилась всю серию ещё с 1 части, а в 5 главе данной части на эту маску обратил внимание аврор Райнер. Кстати, магией огня тут владеет как раз Том))

Цитата сообщения VMR от 28.04.2018 в 01:50
Можно подумать, что в каноне ГП отличался благоразумием и уравновешенностью ))

Ну, да, в каноне Поттер был с буйным темпераментом, но в основном вспыльчивость его проявлялась от попираний справедливости, кои люди с высокой моралью и благородством не могут никак терпеть, а не потому что ему вдруг захотелось поистерить или захотелось драмы, что часто бывает свойственно женскому полу под воздействием гормонов в некоторые периоды)

Добавлено 28.04.2018 - 16:45:
VMR
Не думаю, что как раз тут нужно искать какое-то двойное дно, на мой взгляд Поттер просто умеет классно исполнять разные роли и как любой хороший актер примеряет маски в зависимости от ситуации
Цитата сообщения ICE_aka_4YFUCK от 28.04.2018 в 15:25

Добавлено 28.04.2018 - 15:35:
Поэтому предыдущие части я читал с интересом и огрехи были для меня несущественнными, то эту уже хочется критиковать) Если автор будет придерживаться стиля "Я художник, я так вижу", то спорить и делать замечаний не буду, хозяин барин. А буду ли дочитывать в таком случае сказать не берусь, скорее всего нет.


Никто не хочет надавить на вас за вашу "критику", честно слово)
Сейчас МНОГОБУКВ, но я очень уж хочу это сказать.

Я сама КАЖДУЮ новую главу пишу Рейи мини пост с тем что мне нравится и не нравится, не говоря уже о моём негодовании насчет некоторых сцен в фанфике, когда я только прочла его (середина 4 части), о которых я тоже говори ей и писала. Со мной соглашались... и не соглашались, рассуждали и брали на заметку. Так и строился наш диалог. В вашем же случае, я не увидела желание диалога, более того, самой критики.
В моем понимании, критика - это разбор возможностей и ограничений чего бы это ни было, суждения о достоинствах и недостатках. Т.е. вы осознаете, что перед вами, как вы это видите, и рассуждаете над тем, что вам нравится и не нравится. Поскольку комментарии не место для диссертаций, то можно обойтись одной стороной, перечислив, что не нравится/нравится.
Ну и критика сама по себе эмоционально отстранена.

В вашем случае, я просто увидела излишнюю желчность, намеренный подбор уничижительных определений, с уверенностью в собственном превосходстве и категоричность.
Нет, это не отменяло тех вещей, которые вы отметили совершенно точно (эмоциональность героев, повторяемость некоторых языковых конструкций типичных для автора и т.д.), но сам вариант донесения? Это критика? Учитывая, что вы начали свое рассуждение не с культурного пласта автора (пусть и характерного для сегодняшнего женского пола), а именно пола, это уже явный переход на личность автора, не говоря уже о том, что выражен он был в грубой манере.
Личность автора читателя должна волновать в последнюю очередь, но раз уж на то пошло, меньше всего она характеризуется таким понятием как "баба".

Поэтому, возможно, да, вы не типичный представитель аудитории данных фанфов и взгляд со стороны может быть очень полезен и нужен и автору и другим читателям, вот только это не то место, в котором должна выражаться ваша язвительность и скрытая агрессия. Они характерны для блогеров, ОБОЗРЕВАЮЩИХ (а не критикующих) представителей массовой культуры ради популярности и заработка. А у нас же лишь маленький кружок по интересам в теплой компании и подобное поведение здесь излишне и вызывает лишь негодование.

Буду рада, если всё таки дождетесь окончания фанфика и останетесь с нами на подольше ;)
Показать полностью
Мор
Нет, нет и нет) Вовсе не волнует меня какого пола автор) про штампы фикрайтерШ это было так, можно сказать мысли вслух и замечание по фикрайтерству в целом, пусть Рейя не принимает все именно на свой счёт) У фикрайтерОВ, кстати, тоже свои есть шаблоны, просто не посчитал нужным их описывать. Я только хотел посоветовать Рейе, чтоб не наступала на те же грабли, что и другие фикрайтерШИ, если желает развиваться как писатель со своей изюминкой и без банальных штампов. Всем ведь нравится что-то новое и оригинальное, а если кто-то как я замечает у разных писателей одно и то же, то это уже не будет нечто оригинальным. В общем, я человек крайне пофигистичный и мне в принципе не важно, как дальше будут развиваться события в этом фике, поэтому и сказал, если автору видится именно так, то пусть будет так. Можно считать, с вами поделился своим мнением какой-то "мимо крокодил")
И ещё. Не думал, что мои подмечания в ироничной форме будут восприняты как насмешки над стилем письма и повествования автора, прошу прощения, кого задело) если это со стороны выглядит именно так. У меня стиль общения такой (
Цитата сообщения ICE_aka_4YFUCK от 28.04.2018 в 15:51
VMR
Не думаю, что как раз тут нужно искать какое-то двойное дно, на мой взгляд Поттер просто умеет классно исполнять разные роли и как любой хороший актер примеряет маски в зависимости от ситуации

Тут не двойное дно, тут одна из главных интриг: Что на самом деле представляет собой Гарри Поттер? Перечитайте ещё раз разговор Шеклболта и Райнера из 5 главы, он там не просто так приведен))

По поводу эмоциональности Гарри. Как Вы (возможно) заметили, ему 15 лет. Это т.н. переходный возраст, который как раз и отличается эмоциональной нестабильностью. И причиной этой нестабильности является... гормональная буря, причем страдают от этого представители обоих полов. А Гарри ведь ещё и маг, т.е. у него не только оформление гормонального фона, но также становление магической силы. И не будем забывать, что он может быть носителем хоркрукса, осколка ЧУЖОЙ ДУШИ. Нельзя исключать и возможность ещё каких-нибудь сюрпризов (на наличие которых нам усиленно намекает Автор). Да с таким убойным коктейлем внутри кто угодно пойдет вразнос! Кстати, Гарри в отношениях с теми, кого не считает близкими себе, проявляет завидное хладнокровие и расчетливость.
Показать полностью
Я подумала, что это Нагайна была там с кроликом... может ведь она быть в другом обличье, она же не просто змея? Только я вообще не поняла, чего она там ждет.
А может, это и не она.
VMR
Мне незачем перечитывать, т. к. недавно все прочитал. Лично для меня в этом нет никакой интриги) и не надо путать мягкое с теплым. Дело не в эмоциональности как таковой, зашкаливать эмоции могут как у представительниц женского пола, так и у мужчин, только проявляться оно будет по-разному. И вот такое поведение Гарри свойственно именно девочке пубертатного возраста, но никак не мальчику. А магические коры, уж извините, обсуждать не хочу) При желании можно мильон якобы разумно звучащих доводов найти в таком мире магии
Цитата сообщения ICE_aka_4YFUCK от 29.04.2018 в 00:16
VMR
и не надо путать мягкое с теплым. Дело не в эмоциональности как таковой, зашкаливать эмоции могут как у представительниц женского пола, так и у мужчин, только проявляться оно будет по-разному.


В норме) Что характерно в общем для многих представителей мужского или женского пола определенной культуры, то может быть чисто индивидуально у одного человека
Цитата сообщения ICE_aka_4YFUCK от 29.04.2018 в 00:16
При желании можно мильон якобы разумно звучащих доводов найти в таком мире магии

Вот именно! Всё дело именно в желании. Желании слышать "разумно звучащие доводы", желании искать ответы на вопросы. И если такого желания нет, то всякая дискуссия теряет смысл. Всего доброго.
Хе-хе, смотрю дискуссия долго не утихала.
Дальше много букв, где-то стёб, где-то вопросы по существу. Я предупредил)))


Глава получилась неплохой. Одно вот не понятно, - дом Сириуса, - кому какое дело до того, что он с ним сделал? Как штаб это здание дискредитировано.

У Сириуса есть личные мотивы и причины уничтожить здание. Каким образом он (дом) вдруг перешёл в собственность банка, даже с учётом того, что какое-то там дело будет рассматриваться в нём? Почему банк, а не министерство? Теперь функции исполнительной власти или же судебной, у нас не в компетенции гос.органов, а у коммерческих организаций?
Это же... странно? Но в целом, прикольный поступок, немного импульсивный, однако человеку, который прожил в обществе милейших дементоров больше десятка лет - он позволителен.

А дальше - Снейп как нельзя лучше отметил то, что Поттер не стабилен и неадекватен. И его переживания иногда... слишком.

Ах, бедный Кричер, - где там Гермиона с её обществом защиты домашних животных?)))
Придирки Поттера к Сириусу по поводу его, фактически, собственности, даже учитывая последующие его мысли о гуманности, такое себе. Тут как бы всё вот так: да, это твоё прошлое, да там у тебя может быть был срыв, но мне плевать, я же центровой в этом мире, почему меня не спросили, да и вообще, тут я главная истеричка11!!...
Или же так: теперь нам и Пожирателей жалеть? По логике Поттера они тоже люди, тоже дышат там... пытают иногда.
Кричер хреновый домовой эльф, семейки, которая вся двинутая по фазе - хорошо что он сдох. Данный кусок текста или очень сложно подводит нас к тому, что у Поттера происходит деформация приоритетов из-за его сущности заклинателя или... зачем? Ещё раз показать, что он туповат и только сейчас понял, что мир, будь он волшебным или простым - далеко не сказка и единороги тут не радугой гадят?)))

Далее, ситуация со Снейпом... Пхахахах, Поттер такой Гарри.
Интересно, когда Том превратится в Володю на глазах Поттера - тот сильно будет переживать или кинется обниматься? Причитая о том, что каминг-аут надо было давно сделать и он примет его таким, какой он есть?)))
Такое ощущение, что он не герой фанфика, а табурет, который двигают из комнаты в комнату, - остальные хоть что-то делают. Что мы видим у Поттера? Истерики, переживания, и какие-то мутные мюсли. Он как бы фоном. Ну, вот такое у меня ощущение.

Полагаю, с такой логикой и тенденциями развития фанфика - итог будет далёк от хэппи энда. Просто потому что иного выхода тут и нет. Да, я кэп очевидность)))

Показать полностью
П.С. Кстати, только сейчас мысль появилась о том, что тут как бы женская часть персонажей... как бы это сказать... выглядит более мужественно, чем Поттер?

П.С. v.2 Кроме того, всё больше становится ясно, что в голове Поттера нет даже зачатка на формирующиеся принципы, а как бы уже пора. Тем более что тут в комментариях агитируют за его подростковый период - где же его упёртость? Максимализм в поступках? Где его желание... делать хоть что-то? Там выше, человек сказал интересную мысль о том, что автор как бы... проецирует часть себя на героя. Один герой - мечта, второй - подпорка к мечте. Скорее всего, из-за того, что автор не всегда может абстрагироваться от героя и получается фем.Поттер.

П.С. v.3 Не могу не отметить, что автор блестяще подводит нас к чему-то, опять. Перерыв в 2 главы от событий или будет ещё одна? В целом, мне всё ещё интересно читать, всё же это одна из лучших работ. Если не лучшая на сегодняшний день, которая "В процессе" и не скатилась в штампы фикрайтеров.
Цитата сообщения Sergius от 29.04.2018 в 13:47
Ах, бедный Кричер, - где там Гермиона с её обществом защиты домашних животных?))) Придирки Поттера к Сириусу по поводу его, фактически, собственности, даже учитывая последующие его мысли о гуманности, такое себе.

Поттер вообще-то заклинатель. И согласно Законам заклинателей (1 глава 4 части) его ОБЯЗАННОСТЬЮ является помощь магическим существам и их защита. Обязанностью перед Великим Потоком, для которого вряд ли существует понятие собственности. Это человеческое понятие. А с точки зрения Потока, судя по всему, есть лишь понятие Дара и его использование (при соблюдении определённых условий!). Вот такая коллизия между земным и высшим правом.
Поттер же, как (вероятно) единственный заклинатель Британии, несёт ответственность перед Потоком за всех британских магсуществ. Хочет он того или нет. И Поток с него обязательно спросит, хорошо ли он "пас вверенное ему стадо".
VMR
Да-да-да, суть вашего коммента? Разве я не задал вопрос дальше о том, что (а вдруг) это как бы должно показать нам деформацию приоритетов Поттера из-за его сущности? ммм?
Смотрю вы готовы бросаться на амбразуру, даже если это и не требуется.

П.С. Там в начале моего коммента есть такое словосочетание, типо есть стёб... а потом: есть вопросы по существу. Трудно читать, да?
Цитата сообщения Sergius от 29.04.2018 в 19:17
Разве я не задал вопрос дальше о том, что (а вдруг) это как бы должно показать нам деформацию приоритетов Поттера из-за его сущности? ммм? Смотрю вы готовы бросаться на амбразуру, даже если это и не требуется.

Никто на амбразуру не бросается. Просто Вы говорите о деформации, я указываю на то, что деформации нет, а есть ОБЯЗАННОСТЬ.
Кстати, Ваш предыдущий коммент навел меня на размышления о "коллизии земного и высшего права". В последней главе проскочило упоминание о возможной связи между истреблением варн и исчезновением заклинателей в Британии. Что, если именно последние заклинатели помогли некоторым варнам выжить, но из-за возникшей "правовой коллизии" были вынуждены скрываться и, возможно, покинули острова? Так Британия на какое-то время осталась без заклинателей, но поголовье варн сохранилось ("спрятанные" земли? эмиграция?). Тогда интерес Шакала к Поттеру становится более понятен.
Цитата сообщения Мор от 29.04.2018 в 00:47
В норме) Что характерно в общем для многих представителей мужского или женского пола определенной культуры, то может быть чисто индивидуально у одного человека

Мор
Тип мышления различается у мужчин и женщин независимо от культуры. Так вот, со стороны своего сугубо мужского взгляда я вижу у ГП из этого фика местами женский тип мышления. Простой пример навскидку: момент где ГП вернувшись от Дафны на Гриммо запирается у себя в комнате, руководствуясь чувствами мелкую ссору раздувает до размеров слона, выстраивает у себя в голове цепочку мыслей без каких-либо доказательств и повода со стороны Сириуса делает выводы, что он ему не нужен, без попытки провести диалог дабы донести свою точку зрения на возникшую дилемму и не оценив объективно свои действия со стороны, решает уйти от него наиболее болезненным для обоих способом. Причем поведение Сириуса тоже не выглядит каким-то адекватным. Драма ради драмы. Так поступают либо девушки, либо парни в женских фантазиях или в книгах ими написанных, что по сути одно и тоже, либо парни нетрадиционной ориентации.

А теперь давайте рассмотрим вариант, где Гарри как и положено парню (если он точно не с задним приводом) будет руководствоваться логикой, а не чувствами. Следуя сюжету, он у нас заперся в своей комнате на два дня, учел и проанализировал сложившуюся ситуацию с опекой со стороны Сириуса, которая начинает тяготить непривыкшего к подобному Поттера, вследствие чего пытается донести свои мысли и выводы по этому поводу, и, что, вообще видит разумным для Сириуса завести настоящую семью без вечно проблемного крестника, в то время как сам он решил пожить в другом месте и поэтому ставит того в известность. И все это дома, в спокойной обстановке, а не наговорив всякой херни стоя среди людей на улице. Т. е. не выдумывает дебильные комбинации, а просто идёт и сообщает, объяснив причину. Есть же разница?)

Добавлено 29.04.2018 - 23:38:
Цитата сообщения VMR от 29.04.2018 в 00:52
Вот именно! Всё дело именно в желании. Желании слышать "разумно звучащие доводы", желании искать ответы на вопросы. И если такого желания нет, то всякая дискуссия теряет смысл. Всего доброго.

Право слово, я не могу сидеть и на серьезных щах обсуждать влияние магической коры на гормональный фон вымышленного персонажа в вымышленном мире) В любом случае, какова бы ни была причина Поттер от этого не перестанет быть женственным и вести себя как расцветающая барышня. И Вам всего хорошего)
Показать полностью
Почитал я тут чуть комментов начиная с прокуроров и адвокатов... Захотелось тоже вставить своё "а вот я..."
Так вот. Не могу сказать, где именно, но в один момент меня стало уже раздражать пафосное упоминание этой "бескрайней пустоты бла-бла".
Прелесть любых мало-мальски массивных произведений литературы - будь то классика или фанфикшен - в огромном количестве возможных интерпретаций со стороны читателя, как мне кажется. Стоит ли говорить о том, что очень многое теряется от того, что эти самые интерпретации прямо высказываются и невольно затвердевают в виде канона для произведения в голове бедного фикридера/ориджинал-читателя/классик-читателя?.. Я могу понять боязнь немалого количества авторов потерять аудиторию, потому что ей, этой капризуле, покажется "слишком просто".. Но всё-таки! Есть ли смысл в простом прочтении истории? - да, со своими загадками, да, с великолепным миром и с в о е й интерпретацией Гарри Поттера как вселенной, да, замечательного фанфика, в котором есть место интриге и второму дну, но блин! - простом прочтении! Как так-то? Разве это не толсто, считай, уже на постоянной основе напоминать о некоторой "особенности" внутреннего мира одного персонажа? (собственно, единственное, чем могу обелить данный факт, это то, что через главного героя №Гарри-Чертов-Поттер автор выражает жизу свою или жизу большинства фанов сейчас, поскольку "включение" и "выключение" эмоций в зависимости от ситуации и такое избирательное равнодушие особенностью так-то и не назвать в нашем мире - приглядитесь к себе)
Дорогие писатели! Либо будьте туманны, либо будьте прямолинейны, но не повторяйте одно и то же, прошу-умоляю!

Дорогая Рэйя! Хочу отметить, что не всякое слово в этом комменте относится к вам и не прошу искать в себе лишних авторских грехов, если вас повело на это. Честно говоря, это был крик души, может, и неуместный в данном случае, как покажется кому-то из фанов, но правдивый для меня - сколько фанфиков вовсе даже не по ГП я прочёл, загубленных таким образом... только не скатывайте свой.
Признаюсь, я не считаю это лучшим ГП-фиком, но (!) одним из. По своим причинам, да. Просто... лишь бы он оставался "одним из" - только не дном.
Показать полностью
Рэйя, спасибо за продолжение! Как раз для воскресного вечера.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Мрейник от 25.04.2018 в 00:01
Надеюсь, Гарри все же включит немного свой мозг и проанализирует слова и поведение Арчера.

Проанализировал-то он уже давно. Он принимать не хочет ))

Цитата сообщения Альмальгара от 24.04.2018 в 23:42
Хм... А ружьём не карта-ли Мародёров станет?

Кто знает ))

Цитата сообщения Лорд Слизерин от 25.04.2018 в 00:14
Жду не дождусь, когда Гарри узнает правду о личине Арчера.

Ещё чуть-чуть))

Цитата сообщения Arira Iom от 25.04.2018 в 01:57
Странное существо может быть не естественным представителем фауны, а результатом опытов кого-нибудь из магов.

Почему бы и нет?))


Цитата сообщения Arira Iom от 25.04.2018 в 01:57
будь я Дамблдором, я бы скормил эту сенсацию газетам и радио.

Всё бы хорошо, но Дамблдор не может просто потопить Арчера, Гарри слишком к нему привязан, а Поттер - то нужен директору.

Цитата сообщения Shipovnikk от 25.04.2018 в 07:51
Неприятное чувство появилось. Чего то нехорошего.

Ну посмотрим, оправдаются ли ваши чувства))

Цитата сообщения angelina_sd от 25.04.2018 в 20:54
Подозреваю, что это "существо" - варна (ну просто слишком жестоко с кроликом она)

Ну с кроликом не только варна может обойтись жестоко))

Цитата сообщения Альмальгара от 26.04.2018 в 21:35
Но ведь Гарри однажды уже видел варну, и знает, как они выглядят, следовательно, он бы сразу понял, кто перед ним сидит.

понял бы))

Цитата сообщения Альмальгара от 26.04.2018 в 21:35
А эта хрень явно не станет показываться на глаза всем подряд и, скорее всего, мало изучена, если вообще не является даже не маг.существом, а чем-нибудь иным.

Вполне))

Цитата сообщения VMR от 27.04.2018 в 00:19
"кто-то должен был в прямом смысле предвидеть будущее на пару недель вперед". Ещё один намёк в пользу гипотезы о использовании Томом маховика. Но не слишком ли это простое объяснение?

Ну... что сказать? ...Всё гениальное просто)))

Цитата сообщения VMR от 27.04.2018 в 00:19
"Ружьё" — это перекрашивание карты?

Как знать...))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 13.05.2018 в 21:23
Рэйя, спасибо за продолжение! Как раз для воскресного вечера.

Ну надо же как-то опозитивить день перед понедельником)))

Фикридер, спасибо за крик души, приму к сведению ваши замечания))
Это ведь была самая длинная глава? Конечно её можно было бы разделить на 2 (до сцены в кабинете директора и после), но, с другой стороны, и то, что произошло у директора, и то, что случилось в Хогсмиде, объединяет как раз некая безумность. Конфликт вступает в открытую фазу и каждая из сторон будет повышать ставки, понимая, что в случае поражения ей не на что рассчитывать.
Глава просто выбила с колеи. Починалось все относительно спокойно, я даже грешным делом подумал, что Гарри таки повлияет на позицию Ридла-Арчера, а потом - на тебе, нападения пожирателей с неизвесными еще жертвами и умирающий Поттер. Жуть
Надеюсь, следующая глава выйдет не в духе "Голодных игр", с горами трупов главных героев и прочими "прелестями"

В любом случае, спасибо вам, автор, ваш фик - шедевр
Круто, очень интересно, спасибо вам автор! Блин, быстрее бы он уже ТЛ осознал, что Гарри его кореш и ваще сознался и они бы норм планы мутили и ваще
Мкня аж трясет, а учитывая что никакой кол под ребрами не застревал, это волнение.
Чувствую развязка близка, и очень удивил комент Дамблдора, он что серьезно знает о том кто Арчер на самом деле? Или это одна из его знаменитых догадок? :0
Очень рада долгожданной вибрации всей истории, как будто карусель включили!

Добавлено 14.05.2018 - 01:36:
Ииии, большок спасибо за еще одну мини пикировку Гарри с Амбридж и Фаджкм, всю сцену в кабинете прохихикала, очаровательная сходка "великих и ужасных"
Цитата сообщения Ариша от 14.05.2018 в 01:34
Чувствую развязка близка, и очень удивил комент Дамблдора, он что серьезно знает о том кто Арчер на самом деле? Или это одна из его знаменитых догадок? :0

Ну, за 5 лет можно было о многом догадаться)) Тем более, что о инфы по крестражам у директора должно быть достаточно. Да и исследование, подобное тому, которое провел в Снейп, Дамблдору было вполне по силам сделать самому и раньше. После этого оставалось присмотреться повнимательнее к Тому в начале 5 курса и "сложить 2 и 2".
Цитата сообщения Рэйя от 13.05.2018 в 21:52


Всё бы хорошо, но Дамблдор не может просто потопить Арчера, Гарри слишком к нему привязан, а Поттер - то нужен директору.


А речь идет не о том, чтобы потопить, а о том, чтобы просто сделать нечто, а потом с интересом смотреть, что получится. Данное действие вызовет головную боль всех, кроме самого Дамблдора. Ну а Гарри может и не узнать, кто слил родословную Арчера. К тому же я уверен, что это не потопило бы Арчера.


Теперь по главе.

Честно говоря, когда я читал про грохот и разрушения, я сначала подумал, что это Гарри слишком громко банку с леденцами тряс.

Кстати, у Волдика появился шанс хотя бы отделаться от долга жизни перед Гарри.

И вот еще один момент... Если Том может так легко манипулировать Амбридж, Кингсли смог стереть память Симусу, то неужели Дамби не мог подправить Фаджу, Амбридж, Уизли и аврору память? Просто подкорректировать память, облить водкой и отнести в "Кабанью голову", а наутро они бы думали, что просто напились.

И интересно, а сам Волдя знал об этой акции молодых пожирателей? Мне кажется там есть подвох...
Есть маленькая вероятность, что Том это задумал, чтобы не дать Поттеру дать интервью в Придиру. Ведь после такого нападения походы в Хогсмид запретят. Таким образом, Том или защитит Гарри от гнева Амбридж или семью Лавгуд от гнева министра.

Что касается Симуса, то странно, что его не избили, если вспомнить хотя бы те случаи, когда Гарри и за меньшее били.

Заставят ли слова Дамби задуматься Гарри о его видениях, о том двойнике-альбиносе? Это тоже может быть обманщик, не-я или тень из глубин подсознания, или воплощение деструдо и мортидо, который тянет Поттера к самоуничтожению...

И еще, как там интервью с Луной в vk?
Показать полностью
Ой, какая большая и хорошая глава:) финал радует. Если у Тома в глубине души "что то воет", то ещё не всё пропало. Ох, как я жду.
У Гарри изменился патронус? Благодаря привязанности к Тому?
Новая глава как всегда великолепна!
После прочтения, однако, возникает очень много мыслей и вопросов. Как так у Гарри изменился патронус, значит ли это, что патронусом Тома будет лунь?
Спонтанная атака Пожирателей - это некий протест против Темного Лорда или какая-то "тренировка" новобранцев? (в начале фанфика упоминалось то, что набирается новая армия Пожирателей, в состав которой вошли выпускники Хогвартса; может, именно поэтому местом атаки выбран Хогсмид, как своеобразная ассоциация со школой)
Скорее бы уже узнать, как отреагирует Гарри на истинную сущность своего друга))) Судя по диалогу из новой главы, Поттер вообще может начать помогать Лорду "искать правильный путь в жизни, ведь ему так не хватает семьи и друзей", кто его знает?) Возьмет да и уговорит Тома Риддла быть добрым и пушистым :D
Или же личность Арчера и его привязанность к Гарри возьмут вверх, и Волдеморт будет окончательно побежден? Крестражей-то у него не осталось.
Не представляю, что вообще теперь станет с КАБРиСом. Надеюсь, Том найдет способ договориться с новым директором, он это хорошо умеет делать.
Спасибо за главу! Как всегда - чудесно:)
По поводу содержания... Мне вообще начало казаться, что эти непонятные пожиратели - какая-то отдельная от Волдеморта ветвь, которой руководит непонятный пожиратель из 17 главы. Там как раз были молодые (Флинт, его однокурсница, Уилкис).
Может, он связан с этой непонятной тварью, которую видел Гарри в прошлой главе?
Столько вопросов, и так мало ответов))
Хочется скорее узнать о реакции Гарри на правду о Томе... И при этом боюсь за них.
Ещё раз спасибо, автор! Эмоции зашкаливают.
И да, у Гарри определено талант троллить тупых людей))) Смеялась в голос со сцены в кабинете))
Жаришка - жаришка...Я в восторге и на нервах. Люблю это произведение, с нетерпением буду ждать продолжение!)))
Рэйя, спасибо за продолжение! События начинают ускорятся, и.. Отрадно видеть, как великий, могучий и ужасный получает такие разные, но одинаково ощутимые щелчки по носу. Пойди, поймай-ка Варну в одиночку-то. Да и Гарри его здорово припечатал про обезьяну с гранатой. Ура, истинный Томас Арчер жив, хотя и заперт в подсознании Воландеморта. И тоже, видимо, может влиять на происходящее, хотя и не напрямую.

Добавлено 14.05.2018 - 22:36:
"Он точно знал, что не отдавал такого приказа и даже не собирался делать этого. ****** Почему он не знал о том, что готовится нападение? И, если уж на то пошло, почему не предотвратил это?"

Да, практически открытым текстом про маховик времени...
Ура))) Наконец то прода))) Как же меня порадовало что у Тома в глубине души "что то воет", значит еще не все потеряно, и как говорила Луна Том спит его нужно разбудить) Интересно, а что будет с кабрисом? Автору большое спасибо) ждемс проду)))
Авввв, продолжение!
Спасибо за мясо!
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 13.05.2018 в 22:49
Это ведь была самая длинная глава?

Ага, самая длинная за всю часть))

Цитата сообщения VMR от 13.05.2018 в 22:49
Конечно её можно было бы разделить на 2 (до сцены в кабинете директора и после)

Конечно, можно было)) Но у меня венок сонетов)) Всё уже рассчитано))

Цитата сообщения Мрейник от 13.05.2018 в 23:05
Надеюсь, следующая глава выйдет не в духе "Голодных игр", с горами трупов главных героев и прочими "прелестями"

Ну как знать)))

Цитата сообщения Ариша от 14.05.2018 в 01:34
очень удивил комент Дамблдора, он что серьезно знает о том кто Арчер на самом деле? Или это одна из его знаменитых догадок?

Он не знает, но подозревает, что тут что-то очень не так. У него-то в отличие от Поттера нет проблем с отрицанием действительности))

Цитата сообщения VMR от 14.05.2018 в 01:50
После этого оставалось присмотреться повнимательнее к Тому в начале 5 курса и "сложить 2 и 2".

Ну вот он сейчас как раз займется математикой, пока в отпуске гуляет)))

Цитата сообщения Arira Iom от 14.05.2018 в 02:25
А речь идет не о том, чтобы потопить, а о том, чтобы просто сделать нечто, а потом с интересом смотреть, что получится. Данное действие вызовет головную боль всех, кроме самого Дамблдора. Ну а Гарри может и не узнать, кто слил родословную Арчера. К тому же я уверен, что это не потопило бы Арчера.


Тут дело не в том, узнает Гарри или нет, а в том, что он полезет "спасать" друга, а мы все знаем про его супер способность превращать кошмар в еще больший кошмар и попутно доводить ситуацию до кромешной фатальности))) Поэтому Дамблдор осторожненько... он просто знает еще кое что, чего никто пока не знает.

Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 14.05.2018 в 02:25
Честно говоря, когда я читал про грохот и разрушения, я сначала подумал, что это Гарри слишком громко банку с леденцами тряс.

Толлинг имени Гарри Поттера 80лвл )))

Цитата сообщения Arira Iom от 14.05.2018 в 02:25
И вот еще один момент... Если Том может так легко манипулировать Амбридж, Кингсли смог стереть память Симусу, то неужели Дамби не мог подправить Фаджу, Амбридж, Уизли и аврору память? Просто подкорректировать память, облить водкой и отнести в "Кабанью голову", а наутро они бы думали, что просто напились.

"Легко" Том не может. Сложные манипуляции с сознанием требуют времени и концентрации. Там ни того, ни другого не было. Конфудус сбивает с толку и путает, но не меняет память. К тому же, Райнеру так просто память не подправишь. Тут чем сильнее интеллект, тем сложнее человека запутать. И опять же нужен зрительный контакт, время и концентрация, а надо было быстро всё решать. Ну автор так видел ситуацию в данном случае)))

Цитата сообщения Arira Iom от 14.05.2018 в 02:25
И интересно, а сам Волдя знал об этой акции молодых пожирателей? Мне кажется там есть подвох...

Всё может быть))

Цитата сообщения Arira Iom от 14.05.2018 в 02:25
И еще, как там интервью с Луной в vk?

в процессе)))

Цитата сообщения Elvira-YOlka от 14.05.2018 в 13:19
У Гарри изменился патронус? Благодаря привязанности к Тому?


Гарри ни разу не создавал телесного патронуса)) До этого он принимал какую-то неясную форму, но нормально разглядел его Поттер только на занятии.

Цитата сообщения angelina_sd от 14.05.2018 в 21:03
значит ли это, что патронусом Тома будет лунь?

Не факт))

Цитата сообщения angelina_sd от 14.05.2018 в 21:03
Спонтанная атака Пожирателей - это некий протест против Темного Лорда или какая-то "тренировка" новобранцев? (в начале фанфика упоминалось то, что набирается новая армия Пожирателей, в состав которой вошли выпускники Хогвартса; может, именно поэтому местом атаки выбран Хогсмид, как своеобразная ассоциация со школой)

В следующей главе узнаем))

Цитата сообщения angelina_sd от 14.05.2018 в 21:03
Надеюсь, Том найдет способ договориться с новым директором, он это хорошо умеет делать.

А вы думаете ему это нужно?))

Цитата сообщения lulllya от 14.05.2018 в 21:44
По поводу содержания... Мне вообще начало казаться, что эти непонятные пожиратели - какая-то отдельная от Волдеморта ветвь, которой руководит непонятный пожиратель из 17 главы. Там как раз были молодые (Флинт, его однокурсница, Уилкис).
Может, он связан с этой непонятной тварью, которую видел Гарри в прошлой главе?
Столько вопросов, и так мало ответов))

Ответы на все эти вопросы будут в следующей главе))

Цитата сообщения Викторионика от 14.05.2018 в 22:56
Интересно, а что будет с кабрисом?

Самой интересно)))
Показать полностью
Комментарий к 25 главе:

— по "сеансу воспоминаний". Директор показал Поттеру воспоминания, которые, с одной стороны, должны были навести Гарри на определенные параллели между Риддлом и "Арчером". С другой стороны, эти воспоминания явно не являются самыми отталкивающими и подобраны так, чтобы вызвать сострадание Поттера. Дамблдор надеется через Гарри вразумить Тома?

— по разговору Гарри и Тома. Любопытный сеанс психоаналитики от Поттера.))

— по атаке на Хогсмид. Похоже, что это именно те Юные Волдемортовцы, которых были мобилизованы в 17 главе. И собрал их, вероятно, Шакал. Получается, что он хочет спровоцировать гражданскую войну в МагБритании. И его можно понять. Для него чем больше погибнет магов, тем лучше.
А что случилось с остальными ФФ из серии?
Цитата сообщения Arira Iom от 14.05.2018 в 02:25
И вот еще один момент... Если Том может так легко манипулировать Амбридж, Кингсли смог стереть память Симусу, то неужели Дамби не мог подправить Фаджу, Амбридж, Уизли и аврору память? Просто подкорректировать память, облить водкой и отнести в "Кабанью голову", а наутро они бы думали, что просто напились.


А где гарантии, что Министр и его помощники не проверяются периодически на стороннее ментальное вмешательство и разные зелья? Вот так выявит экспертиза что-нибудь не то, и у Фаджа паранойя взлетит до небес, и всё станет только хуже! Выяснить, где и с кем он был в последние дни не проблема, и тут под подозрения попадут сразу все. Это же подсудное дело!
Цитата сообщения Рэйя от 15.05.2018 в 00:10
В следующей главе узнаем))



Ответы на все эти вопросы будут в следующей главе))

Ждём-с ))
Напишу коротко по новой главе: каеф.
Отличная глава. Разгром КАБРиСа и уход Дамблдора. Разговор о Тёмном Лорде с Тёмным Лордом. Нападение на Хогсмид "Пожирателей" и у меня есть две версии кто мог бы организовать данный налёт. Жду продолжения.
Цитата сообщения Фикридер от 14.05.2018 в 23:39
Авввв, продолжение!
Спасибо за мясо!

Мне кажется, что если это и мясо, то только лишь "закуска", тогда как основное "жаркое" нас ждёт впереди. А ведь будет жалко прощаться с героями((
Цитата сообщения VMR от 15.05.2018 в 21:25
Мне кажется, что если это и мясо, то только лишь "закуска", тогда как основное "жаркое" нас ждёт впереди. А ведь будет жалко прощаться с героями((

А представьте, если в следующей главе Гарри благополучно помрёт, и дальше фик будет о том, как ТЛ принимает мир без Поттера и видит двойника последнего (который из белого мира). Ууууууу!.. Ахах)))
Рэйяавтор
Цитата сообщения Альмальгара от 15.05.2018 в 23:34
А представьте, если в следующей главе Гарри благополучно помрёт, и дальше фик будет о том, как ТЛ принимает мир без Поттера и видит двойника последнего (который из белого мира). Ууууууу!.. Ахах)))

Прям поворот в стиле Игры Престолов ))))
Кстати, название следующей главы (Земля пуста... я в пустоте — один...) несколько намекает на то, что кто-то окажется в Чертоге Пустоты.
Чёрт, после трёх глав "Борьбы", я не смог сразу расправиться с новой "Осенью"...

Почему-то стих из эпиграфа пропелся у меня в голове в виде хэвиметалльной баллады ))

А Поттер как всегда в своём репертуаре - обидки-обидки... Какой ты чувствительный мальчик, Гарри ))

>>Обрывочные воспоминания о детстве и юности Тёмного Лорда отозвались в душе состраданием и непреодолимым желанием вытащить одинокого, отвергнутого мальчика из этого отвратительного, мрачного мира, в котором тот жил.

А он уже ))))))))))))))))))))

>>— Но если кто-то сможет превзойти этого бога, не значит ли это, что он станет всемогущим? — настаивал Том.

Только два слова: Цельнометаллический Алхимик )))

>>— Что такое «Придира»? — нахмурился Рон.

Странно, что Рон не знает.

>>— Это примут за обыкновенную байку, — качнула головой Гермиона.

Идеально было бы всё свалить в кучу, и написать настолько желтушную статью, чтобы у читателей глаза на лоб повылазили, а представителям Министерства говорить, мол что вы в самом деле настолько боитесь этого бреда, чтобы попытаться его опровергать, не уронив свой авторитет? А насчёт "раскачивания лодки" - так это ж Придира, вы что, господа? ))

...Фига себе - внезапный трэшпанкхардкор! Зато мне нравится, что в этот раз Поттер не пытается никого героически спасать, ибо сейчас он явно не в том состоянии.

ИМХО, "Лорд Волдеморт" должен срочно созвать собрание, на котором он выразит своё крайнее недовольство по поводу событий, внезапно произошедших под самым носом у настоящих господ Пожирателей.

Цитата сообщения Ариша от 14.05.2018 в 01:34
Чувствую развязка близка, и очень удивил комент Дамблдора, он что серьезно знает о том кто Арчер на самом деле? Или это одна из его знаменитых догадок? :0

Пресловутый "второй шанс"? ))

Цитата сообщения Trebo от 14.05.2018 в 22:23
Ура, истинный Томас Арчер жив, хотя и заперт в подсознании Воландеморта. И тоже, видимо, может влиять на происходящее, хотя и не напрямую.

Вспомнить всё, ага? ))
Показать полностью
Цитата сообщения VMR от 15.05.2018 в 21:25
Мне кажется, что если это и мясо, то только лишь "закуска", тогда как основное "жаркое" нас ждёт впереди. А ведь будет жалко прощаться с героями((


Тогда спасибо за обещание мяса!
Большое спасибо за чудесную главу!
Разговоры Гарри о Лорде просто фантастические. Серьёзно, это шикарно. Думала, Том взбесится. Хотя, наверное, это он сдал ребят, так что можно сказать, что его задели слова Гарри и он отомстил.
Кот как защитник Гарри - это так мило, и так грустно. Хотела бы я посмотреть на патронуса Тома. У него же есть светлые воспоминания в этой жизни, так что технически у него могло бы получиться это заклинание.
Нападение на деревню было неожиданным. Это выходит боком в первую очередь Волдеморту, которому точно не простят нападение на детей. И Варны давно не видно. Мб это его рук дело? Он бы мог принять вид Волдеморта или просто действовать от его имени и без проблем повелевать его армией.
Конец у главы очень напряженный. Все же я рада, что Том сделал правильный выбор. Надеюсь, сознание Арчера однажды полностью сольётся с сознанием Риддла и все будет хорошо.
Всего одна глава, а столько эмоций!
Цитата сообщения Asp26 от 17.05.2018 в 12:52
Он бы мог принять вид Волдеморта или просто действовать от его имени и без проблем повелевать его армией.


Варна принимает облик человека, только когда полностью поглощает его плоть. А Том пока что был вроде жив-здоров)))
Вряд ли Волдеморт стал бы доверять что-либо Шакалу, потому что он сбежал сразу после возрождения Тёмного Лорда. Хотя может быть, Вы правы, и наивные Пожиратели поверили всем словам варны. Скоро всё узнаем)
Давайте вспомним сбор пожирательского молодняка в 17 главе. И то, что Лорд ранее выступал против мобилизации молодежи. А в последней главе были именно юнцы. Кстати, в одной из прошлых глав уже упоминались нападения Пожирателей, которые явно не были санкционированы Томом.
>Варна принимает облик человека, только когда полностью поглощает его плоть.
Запамятовала) Спасибо за напоминание.
Asp26
А что если Варна слопала Волдеморта сразу после возрождения? И Тома? ))

Цитата сообщения Elvira-YOlka от 19.05.2018 в 22:56
Asp26
А что если Варна слопала Волдеморта сразу после возрождения? И Тома? ))

Да нет. Том выглядит аутентично)) Да и не стал бы Шакал мучиться из-за Долга жизни.
Цитата сообщения Elvira-YOlka от 19.05.2018 в 22:56
Asp26
А что если Варна слопала Волдеморта сразу после возрождения? ))

Хм, интересная теория...
Цитата сообщения Elvira-YOlka от 19.05.2018 в 22:56
Asp26
А что если Варна слопала Волдеморта сразу после возрождения? И Тома? ))

Однозначно нет. Перенимая облик другого человека, черты его характера и манеру поведения, варна всё равно продолжает мыслить самостоятельно, ведомая исключительно своими мотивами. Её личность не растворяется в личности конкретного человека, она, можно сказать, на время сливается с ним, при этом всё равно оставаясь обособленной. Будь всё так, как в Вашей теории, то не было бы мыслей, чувств и поступков Тома Арчера-Риддла, было бы уже другое существо. Психопат, играющийся с Гарри Поттером, но никак не тот Том, кого мы видим здесь.
Предыдущий комментатор отлично доказал, почему Шакал не может быть носителем личины Тома. Но возникает вопрос: КТО ЖЕ теперь Шакал, чью "шкуру" он сейчас носит?

Если допустить, что именно он стоит за сбором Юных НедоПожирателей в 17 главе, то выходит, что в данный момент он прячется в обличии кого-то неожиданного. Нападение на Хогсмид в то время, когда там были Том и Гарри, может указывать на то, что он хорошо осведомлен о их перемещениях. Тогда получается, что сейчас он очень близок к героям.
Ребят,я пошутила вообще-то )
VMR
Я считала, что варна приняла облик Крауча младшего, в стане пожирателей свой человек.
Elvira-YOlka
Если перечитать сцену из 17 главы, то создается впечатление, что собравшиеся узнали "Пожирателя" в лицо. Но так ли хорошо была молодому поколению слизеринцев известна внешность Крауча-мл., чтобы они смогли его узнать?
Вы правы... А я почему-то решила, что это он снял маску, а там Волдеморт собственной персоной,а теперь вижу, что описание не соответвует.

Добавлено 20.05.2018 - 23:11:
Хотя там только худое бледное лицо и глубоко посаженные темные глаза. Известен. Не Волдеморт? А кто тогда? Идеи? Политик? Педагог?
Это последняя часть или планируются еще?
Цитата сообщения Elvira-YOlka от 20.05.2018 в 22:38
Вы правы... А я почему-то решила, что это он снял маску, а там Волдеморт собственной персоной,а теперь вижу, что описание не соответвует.

Добавлено 20.05.2018 - 23:11:
Хотя там только худое бледное лицо и глубоко посаженные темные глаза. Известен. Не Волдеморт? А кто тогда? Идеи? Политик? Педагог?

Кто-то, кого они ВСЕ хорошо знают. И в лицо, и по имени.
Я лично одно время на Снейпа думал (они ВСЕ его бывшие ученики и черты внешности похожи), но судя по своим последующим действиям, зельевар у нас всё тот же))
VMR
Так, ну по крайней мере, это точно тот же самый человек, что приходил к министру маглов в первой главе. Глаза, волосы, безумие во взгляде. Все сходится.
Elvira-YOlka
А вот это интересно. Ведь аврор Райнер в курсе того визита к министру, однако ж он этого гостя не идентифицировал как известную личность. Хотя Перевертыш на то и Перевертыш...
"Технический" вопрос Автору. Может ли варна принимать облик тех, кто был ею поглощен давно? Или же всё-таки старый облик невозвратно замещается новым?
Ну мне пока все нравится:) У Тома будто бы прогрессирует шизофрения, но это красиво)))
VMR
Да-да,а ещё, если чувака, допустим,высосали дементоров,а тело осталось, может ли варна им воспользоваться? Результат будет такой же, как от съедения живьём? А если животное съест?
Elvira-YOlka
Ну, тут я думаю следующим образом. Варна ведь поглощает не только тело, но и отчасти личность. И тут вопрос: сохраняет ли свою личность "поцелованный" дементором? Вряд ли. Конечно, варна может поглотить такого "поцелованного", только вот зачем ей такая неполноценная личина?
А вдруг? Поцелованный сразу неполноценный, ишь ты))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 15.05.2018 в 23:54
Кстати, название следующей главы (Земля пуста... я в пустоте — один...) несколько намекает на то, что кто-то окажется в Чертоге Пустоты.

Или то, что до кого-то что-то дойдет)) А может и нет))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 15.05.2018 в 23:58
— Что такое «Придира»? — нахмурился Рон.

Странно, что Рон не знает.

Ну малоизвестный странный журнал... Я допустила, что он может о нем и не знать)))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 15.05.2018 в 23:58
ИМХО, "Лорд Волдеморт" должен срочно созвать собрание, на котором он выразит своё крайнее недовольство по поводу событий, внезапно произошедших под самым носом у настоящих господ Пожирателей.

Ну что-то он определенно сделает))

Цитата сообщения Фикридер от 17.05.2018 в 00:18
Тогда спасибо за обещание мяса!

Я ничего не обещала)) Может дальше вообще розовые кружавчики будут и радужные слоники?)))

Цитата сообщения Asp26 от 17.05.2018 в 12:52
Разговоры Гарри о Лорде просто фантастические. Серьёзно, это шикарно.

Фуф, спасибо)) Я раз сто эту сцену переписывала))

Цитата сообщения Asp26 от 17.05.2018 в 12:52
У него же есть светлые воспоминания в этой жизни, так что технически у него могло бы получиться это заклинание.

Ну заклинание-то получится, только вот какой у него патронус будет не понятно))

Цитата сообщения Asp26 от 17.05.2018 в 12:52
Нападение на деревню было неожиданным. Это выходит боком в первую очередь Волдеморту, которому точно не простят нападение на детей. И Варны давно не видно. Мб это его рук дело? Он бы мог принять вид Волдеморта или просто действовать от его имени и без проблем повелевать его армией.

Увидим, как оно так вышло вообще))


Цитата сообщения VMR от 17.05.2018 в 19:40
Давайте вспомним сбор пожирательского молодняка в 17 главе. И то, что Лорд ранее выступал против мобилизации молодежи. А в последней главе были именно юнцы. Кстати, в одной из прошлых глав уже упоминались нападения Пожирателей, которые явно не были санкционированы Томом.

Да-да-да)))

Цитата сообщения VMR от 20.05.2018 в 19:10
Предыдущий комментатор отлично доказал, почему Шакал не может быть носителем личины Тома.

Ага))

Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 20.05.2018 в 19:10
Если допустить, что именно он стоит за сбором Юных НедоПожирателей в 17 главе, то выходит, что в данный момент он прячется в обличии кого-то неожиданного. Нападение на Хогсмид в то время, когда там были Том и Гарри, может указывать на то, что он хорошо осведомлен о их перемещениях. Тогда получается, что сейчас он очень близок к героям.

Хм-м-м... Гермиона?! )))

Цитата сообщения cavalien от 21.05.2018 в 00:07
Это последняя часть или планируются еще?


Будет еще одна))

Цитата сообщения VMR от 21.05.2018 в 08:52
А вот это интересно. Ведь аврор Райнер в курсе того визита к министру, однако ж он этого гостя не идентифицировал как известную личность. Хотя Перевертыш на то и Перевертыш...

Нет-нет, он в курсе, что к маггловскому министру приехал какой-то левый священник, про ТОТ визит не знает никто))

Цитата сообщения VMR от 21.05.2018 в 11:28
"Технический" вопрос Автору. Может ли варна принимать облик тех, кто был ею поглощен давно? Или же всё-таки старый облик невозвратно замещается новым?

Нет, в "сброшенную шкуру" обратно он влезть не может))

Цитата сообщения VMR от 21.05.2018 в 20:51
Ну, тут я думаю следующим образом. Варна ведь поглощает не только тело, но и отчасти личность. И тут вопрос: сохраняет ли свою личность "поцелованный" дементором? Вряд ли. Конечно, варна может поглотить такого "поцелованного", только вот зачем ей такая неполноценная личина?

Всё так, чисто технически варна может перекинуться в "поцелованного", но не приобретет тех знаний и особенностей личности, которые получает при поглощении полноценного человека. А в этом случае "маскарад" не слишком оправдан, так как возрастает риск спалиться.

Цитата сообщения Elvira-YOlka от 21.05.2018 в 20:29
А если животное съест?

Может и животное, но там есть свои нюансы, так как сознанием начинают руководить инстинкты и разум самой варны становится более звериным + есть риск, что если варна будет долго находиться в таком облике, она может на каком-то этапе "забыть" себя. Плести интриги в таком виде определенно неудобно))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 23.05.2018 в 21:19
Ну малоизвестный странный журнал... Я допустила, что он может о нем и не знать)))

Просто мне всегда казалось, что у них не настолько много печатных изданий, чтобы не знать такую сумасбродную вещь. Типа, все знают про этого чудака Лавгуда с его Придирой *пожимает плечами*
Цитата сообщения Рэйя от 23.05.2018 в 21:19
Нет-нет, он в курсе, что к маггловскому министру приехал какой-то левый священник, про ТОТ визит не знает никто))

Извините, я что-то перепутал((


Цитата сообщения Рэйя от 23.05.2018 в 21:19

Нет, в "сброшенную шкуру" обратно он влезть не может))

Ну и хорошо, а то иначе это был бы уже какой-то Фантомас))
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 23.05.2018 в 23:19
Просто мне всегда казалось, что у них не настолько много печатных изданий, чтобы не знать такую сумасбродную вещь. Типа, все знают про этого чудака Лавгуда с его Придирой *пожимает плечами*

Маги ленивы и не любопытны ))
Прекрасная прода! Как же все таки забавно вышло с Финниганом - говорят что слизеринцы предатели, а потом глядишь а стукач то - гриффиндорец! И главное - Арчер жив)
С удовольствием читаю серию.. К сожалению пока новых глав не появилось… Если кто не читал то давайте присоединяйтесь… И читать надо с начала))
Я все думал думал и не придумал, каким образом Гермиона оказалась в штабе ордена?
Когда же продолжение.
Цитата сообщения f1y322 от 30.05.2018 в 13:56
Я все думал думал и не придумал, каким образом Гермиона оказалась в штабе ордена?

Вы имеете ввиду летом? Ну, она подруга Поттера и через неё теоретически можно на Гарри надавить. А поскольку она на каникулах обычно живет среди маглов, то может считаться более чем подверженной риску. Во всяком случае, так могли думать в Ордене. По-моему ))
Чёт я не рассмотрел мотивацию Симуса. Может кто подсказать? Или мы в будущем узнаем о ней? Честно говоря, запамятовал сцену.
Ваши разговоры про варну - ставлю на Сириуса Блэка))) ха-ха, шучу) Но кто-то явно известный нам, возможно, эпизодически, но эпизод важный, запоминающийся, по идеи. Ну или нет, будем смотреть.

А про патронус уже говорили, что это так по-гейски? Нет?)))
Тут уже говорили, что "адвокат дьявола" из Поттера такой себе? Жалко Тома в приюте? Бедный, бедный сиротка... серьёзно? Это из разряда: я был не понят, меня не приняли как художника и вот? Не, ну просто очень похоже, не я же один аналогию провёл?
Считаю, что оба и Гарри и Том должны умереть, такие больные на голову (а кто-то и душой) люди не должны мешать жить остальным. Меня смущали, конечно, слова про "за парня со всем миром, против всех за парня своего", но это было забавно, пока на кон не встали человеческие жизни. И вот тут, вполне можно понять канонного Альбуса Дамблдора, который жертвовал одним, чтобы жили другие. Хороший размен. Поэтому, до сих пор уверен в том, что хэппи энда, по логике, здесь просто не будет, да и быть не должно.
И ещё эта нездоровая повёрнутость на том, что жить без него не будет смысла... Я могу понять прошлые аргументы: да, друг детства, да, близкие на столько, что души там "сплелись"... как у подруг. Но это... Хах)))


Дамблдора в школе нет, школа беззащитна - разве это не идеальная возможность взять её? Хотя ладно, скорее всего силы всё ещё у Тома нет, чтобы удержать замок. Или есть? Вполне предсказуемый ход, учитывая, что Том в школе лично - и потери меньше и времени на захват больше. Хотя... директор и Хог, - проблемка в их связи)))

П.С. Интересно, после беседы с Поттером, Том наконец-то перерастёт свои детские комплексы или же нет?
Показать полностью
Цитата сообщения Sergius от 03.06.2018 в 13:40

Дамблдора в школе нет, школа беззащитна - разве это не идеальная возможность взять её? Хотя ладно, скорее всего силы всё ещё у Тома нет, чтобы удержать замок. Или есть? Вполне предсказуемый ход, учитывая, что Том в школе лично - и потери меньше и времени на захват больше. Хотя... директор и Хог, - проблемка в их связи)))

А зачем Тому захватывать школу? У него явно другая тактика.
VMR
Ну, я просто предположил. Мол - школа же реально беззащитна без директора, Том внутри - бери и всё, но да, это скорее в стиле канонного Тома.
Цитата сообщения Sergius от 03.06.2018 в 14:12
VMR
Ну, я просто предположил. Мол - школа же реально беззащитна без директора, Том внутри - бери и всё, но да, это скорее в стиле канонного Тома.

Именно. В каноне Том штурмовал Хогвартс, чтобы убить Поттера. Здесь Том связан с Гарри Долгом жизни. Политические же цели Лорда взятие Хогвартса никак не решает. Да и к власти он, похоже, собирается приходить относительно легитимным путем.
Цитата сообщения Sergius от 03.06.2018 в 13:40
[q=Sergius,03.06.2018 в 13:40]Чёт я не рассмотрел мотивацию Симуса.


Симус и в каноне повёл себя как мудак, потому что его мать поверила всему тому, что наговорило Министерство про Поттера, и из-за этого даже не хотела пускать своего сына в Хогвартс. Как следствие - обида вылилась именно на Гарри. Финниган какое-то время даже не разговаривал с ним, пока сам не понял, что прав был именно Поттер. А тут этот негатив усилился ещё и тем, что Гарри - слизеринец.

Цитата сообщения Sergius от 03.06.2018 в 13:40
А про патронус уже говорили, что это так по-гейски? Нет?)))


Интересно, я одна ни разу не увидела здесь гейских намёков и продолжаю воспринимать отношения Гарри и Тома именно как ДРУЖБУ между парнями, но никак не нечто большее?))) И они вроде как сильно связаны между собой (начиная от пророчеств и заканчивая обычными человеческими привязанностями, так что неудивительно, что патронус у Гарри именно такой. (А вообще, меня иногда даже бесит, как люди в последнее время стали во всём видеть гейство!).

Цитата сообщения Sergius от 03.06.2018 в 13:40
[q=Sergius,03.06.2018 в 13:40]Тут уже говорили, что "адвокат дьявола" из Поттера такой себе? Жалко Тома в приюте? Бедный, бедный сиротка... серьёзно? Это из разряда: я был не понят, меня не приняли как художника и вот? Не, ну просто очень похоже, не я же один аналогию провёл?


"Я был не понят" - это, скорее, может выйти мнением самого Тома, но не Гарри. У Поттера сильно скачет эмоциональность на всём, что касается его друга. Если посмотреть, то можно увидеть, что он больше никого и не жалеет-то особо, и на 99% его знакомых ему плевать с высокой колокольни, хоть он сам и уверен в том, что это не так. А Том Риддл на Арчера похож практически зеркально, вот и проявилось это, можно сказать, нездоровое сострадание. Скорее, это даже подсознательное, вывернутое под неправильным углом сострадание именно к своему другу, а не к Волдеморту. (Кстати, я более чем уверена, что, если Гарри придётся делать выбор между Томом и, например, той же Гермионой, он без раздумий выберет Тома).

Цитата сообщения Sergius от 03.06.2018 в 13:40
[q=Sergius,03.06.2018 в 13:40]Считаю, что оба и Гарри и Том должны умереть, такие больные на голову (а кто-то и душой) люди не должны мешать жить остальным.


А я очень надеюсь на то, что, если они и умрут, то утянут за собой большую часть магического населения Великобритании, потому что населяют её, в большинстве своём, много из себя воображающие, ленивые и бесполезные личности!
Показать полностью
Цитата сообщения Альмальгара от 03.06.2018 в 16:07
Симус и в каноне повёл себя как мудак, потому что его мать поверила всему тому


Не смотрел на этот вопрос с такой стороны. Вполне может быть. Но тут опять же, отклиниваясь от фика - сам Симус не раскрыт в каноне, и та ситуация с матерью и Пророком - такое натянутое... кхм, как и многое другое у Роулинг. Но прикольно тут обставлено, потому что канонная ситуация с АД - не меньший бред)))

Цитата сообщения Альмальгара от 03.06.2018 в 16:07
Интересно, я одна ни разу не увидела здесь гейских намёков и продолжаю воспринимать отношения Гарри и Тома


Может быть, тут вопрос в восприятии? Мужская дружба, которую пишет женщина (и не только в этой работе есть эта проблема)... во многом не похожа на то, что есть в реальности. Поэтому здесь, уже в неком собирательном, из того что было, образе - это похоже... на гейство. Вот в каноне - Сохатый, - сын, не знавший отца, но в душе желающий, чтобы хоть в таком виде он был рядом - или Снейп - или Тонкс. Неплохо, но тут...

Цитата сообщения Альмальгара от 03.06.2018 в 16:07
"Я был не понят" - это, скорее, может выйти мнением самого Тома, но не Гарри.


"Я был не понят" - это скорее да, у Тома, но именно это я и имею ввиду. Я не так давно сам был таким же подростком, с куда меньшими переживаниями, безусловно, но даже то, что было - мне этого хватило для сдержанности, отношению к жизни не так... эмоционально? Хотя, может тут надо, чтобы Поттеру набили морду? Но это было, ну... похожее на это было, и не раз - но не помогло. Дилемма.
Тут вы правы, "нездоровое сострадание" и "вывернутое под неправильным углом сострадание" - тут, в данном фике, есть моменты подмены понятий, логических цепочек. Во многом, это обоснованно именно сюжетом и замыслом автора - это можно принять в меру. Сейчас, вся надежда на то, что люди, которые пишут схожие с моим мнением комментарии - мы останемся в дураках из-за дальнейшего сюжета. Но, по всей видимости, это не выполнимая мечта, просто по причине того, что герои уже настолько повысили... скажем так, планку, что если вдруг они поменяют суждения и характер - "Не верю!".

Цитата сообщения Альмальгара от 03.06.2018 в 16:07
А я очень надеюсь на то, что, если они и умрут, то утянут за собой большую часть магического населения Великобритании, потому что населяют её, в большинстве своём, много из себя воображающие, ленивые и бесполезные личности!


Население ВБ - полностью на совести автора, - каким он его покажет, такое и отношение. В каноне же мы не видим население, а лишь часть, я бы осмелился сказать - в лучшем случае треть населения. А вот в данном фике есть 2 героя (не учитывая варну, это отдельный разговор - некое ружьё/рояль автора которое как костыль, помогает двигать сюжет без использования её любимых персонажей в нелицеприятном виде), которые явно нестабильны - один показал это создав 7 крестражей, второй - своей эмоциональностью, обидчивостью и т.п. по тексту.

Я тут понял, что Том-внук был интересным персонажем, но его слили.
Показать полностью
Цитата сообщения Альмальгара от 03.06.2018 в 16:07

Интересно, я одна ни разу не увидела здесь гейских намёков и продолжаю воспринимать отношения Гарри и Тома именно как ДРУЖБУ между парнями, но никак не нечто большее?))) И они вроде как сильно связаны между собой (начиная от пророчеств и заканчивая обычными человеческими привязанностями, так что неудивительно, что патронус у Гарри именно такой. (А вообще, меня иногда даже бесит, как люди в последнее время стали во всём видеть гейство!).

Люди видят то, что хотят видеть. А хотят видеть они то, что им понятно. Вывод: дружба сейчас мало кому понятна((
VMR
И дружить мы не умеем, да?)) Железная логика.
Sergius
Есть такое выражение: "Каждый судит о других в меру своей испорченности"))
И если многие сегодня видят во взаимоотношениях двух парней в первую очередь какое-нибудь "гейство", то это кое-что говорит о сегодняшнем обществе.
VMR
Всё может быть, - видимо к нас разное понимание дружбы. Просто в этом фике, как я считаю, прописана искажённая, нездоровая дружба, оттенки которой сильно смахивают на гейство. Вот.
Цитата сообщения Sergius от 03.06.2018 в 16:52
Вот в каноне - Сохатый, - сын, не знавший отца, но в душе желающий, чтобы хоть в таком виде он был рядом - или Снейп - или Тонкс. Неплохо, но тут...


У меня тут возникла мысль, что Гарри научился вызову Патронуса на 3 курсе (и здесь он у него вроде принимал форму птицы - как и его анимагическая форма, соответственно), но, после того, как Том едва не умер в конце 4 части, Гарри пережил настолько сильный эмоциональный стресс, что его привязанность к другу переросла в итоге в одержимость им. Может, отсюда и растут все эти психи и нездоровые реакции? И смена Патронуса - из той же оперы?
Альмальгара
Ну, в каноне думали, что у Тонкс сменился патронус из-за Сириуса, но как оказалось из-за Ремуса, - волк, а не грим, как им казалось.
Тут же... ну сами вдумайтесь - у какого нормального парня его патронус поменяет вид на анимагическую форму друга... Не подруги, не отца или матери, да даже крёстый - и-то бы поняли... но Том?
После такого, вопросов о том, почему это как минимум не похоже на нормальную дружбу, быть просто не должно.
Одержимость - ваша теория ещё очень аккуратна и толерантна.
Альмальгара
А, может быть, дело ещё и в крестражах? Гарри может являться носителем одного из них. И когда в конце 4 курса остальные крестражи соединились с основной частью души Тома, то связь Поттера и Тома усилилась, ведь теперь "поттеровский" крестраж притягивала не только "основная" душа Тома, а "основная" душа + остальные крестражи. Отсюда и возросшая "томоцентричнось" Гарри и смена формы его патронуса.
Это бред, как это взаимосвязано? Т.е. по вашей логике - есть 1 душа Тома + крестражи. Так-с, к крестражам, при учёте того, что 1 в Гарри, тяга объяснима. Но к душе Тома без крестражей? Это как? Может к его личности? Т.е. друг вроде как... И разве после обряда крестражи (все) не объединились в 1 душу - Тома?
Но это не может объяснить смены патронуса. Я этого не понимаю: во-первых полярность магии этих явлений - связи через крестражи и самого патронуса... ну как так?

Если автор подтвердит вашу теорию - я убьюсь об стену от совместимости несовместимого.
Sergius
Уважаемый Sergius, по Вашей логике Аберфорт вообще зоофил))
Sergius
Тут же... ну сами вдумайтесь - у какого нормального парня его патронус поменяет вид на анимагическую форму друга... Не подруги, не отца или матери, да даже крёстый - и-то бы поняли... но Том?


что за стереотипы? почему патронус может принимать форму подруги, а не друга? с подругой-то он тоже ДРУЖИТ. дружба с другом и с подругой как-то сильно различается что ли?
Цитата сообщения Sergius от 03.06.2018 в 18:10
Ну, в каноне думали, что у Тонкс сменился патронус из-за Сириуса, но как оказалось из-за Ремуса, - волк, а не грим, как им казалось.
Тут же... ну сами вдумайтесь - у какого нормального парня его патронус поменяет вид на анимагическую форму друга... Не подруги, не отца или матери, да даже крёстый - и-то бы поняли... но Том?
После такого, вопросов о том, почему это как минимум не похоже на нормальную дружбу, быть просто не должно.
Одержимость - ваша теория ещё очень аккуратна и толерантна.


И вот снова вы съезжаете на гейские намёки!
Патронус - это отражение некого внутреннего состояния души, так сказать, твой внутренний тотемный зверь. А если ты пережил сильный стресс из-за другого человека, который тебе дорог, или сильное чувство к кому-либо, то это сказывается на тебе, и Патронус отражает эдакое твоё внутреннее переживание о ком-то, принимая чужую форму.
И что значит "у какого нормального парня его патронус поменяет вид на анимагическую форму друга..."? Может, потому, что этот друг - твоя семья фактически? Том же на протяжении стольких лет был для Гарри ближе эфемерных образов родителей, воспитателей, всяких там подруг! И, если подумать, с какого бока при таком раскладе тут будет тот же Сириус? Из-за того, что он крёстный Гарри?) Да не смешите меня! Блэка Поттер знает не так давно, и, на самом деле, Сириус ему не настолько и близок. Будь это иначе, мальчишка бы вывалил ему свои тайны и внутренние переживания. Кто ещё? Подруги? Безэмоциональная Дафна, которая из-за своего проклятия не способна проявлять какие-либо чувства? Гермиона, которая просто достаточно близкая подруга, любящая лезть, куда не просят? Луна, которая живёт вообще в какой-то своей реальности? Да ни одна из них не тянет на то, чтобы у Гарри поменялся Патронус! Так же на сильную привязанность не тянет и Снейп. А Том тянет, т.к. он для Поттера почти как брат. И никакого гейства!
Показать полностью
VMR
Ну там был же скандал))) Но а в целом там ситуация так и не раскрыта, - эксперименты, это всё, что я помню.

Jkmuf2093
Под подругой я имел ввиду пару - т.е. его девушка.

Альмальгара
Я указал лишь на то, что в каноне таких прецедентов не было, - но он показывает нам те ситуации, когда смена патронусов объяснима. И прецедента, когда у одного парня сменился патронус на анимагическую форму другого - нет. Тут скорее вопрос к автору - это так настоящий Том шлёт сигналы?
И в целом, здесь нет настолько стрессовой ситуации, - вспомните канон, - Сириус, Дамблдор - этих двух он любил по семейному. Но патронус всё ещё - олень.
Sergius
Короче говоря, наше видение данной ситуации сильно расходится. Видимо, вы не прочувствовали, насколько сильно Том важен для Гарри как друг, как брат, как часть внутреннего мира. Продолжать дискуссию нет смысла: вы упорно видите здесь гейские намёки, я - нет. Посмотрим, как всё будет дальше, в конце концов, история-то ещё не закончилась!
Цитата сообщения Альмальгара от 03.06.2018 в 16:07




Интересно, я одна ни разу не увидела здесь гейских намёков и продолжаю воспринимать отношения Гарри и Тома именно как дружбу между парнями, но никак не нечто большее?))) И они вроде как сильно связаны между собой (начиная от пророчеств и заканчивая обычными человеческими привязанностями, так что неудивительно, что патронус у Гарри именно такой. (А вообще, меня иногда даже бесит, как люди в последнее время стали во всём видеть гейство!).

Альмальгара, вы не одна, я тоже не увидела)))) Честно говоря, после того, как об этом стали говорить в комментариях, я очень постаралась здесь увидеть предпосылки слэша... не увидела:)
Просто это тема модная сейчас, а иногда "кто про что, а вшивый про баню"...
Альмальгара
Да перестаньте, я же уже и от темы этой ушёл и согласился на том, что отношения не здоровые, - одержимость.

JennaBlackBells
Строго говоря, слеш не приветствую и не читаю. И о банях ваших мало чего знаю.
Цитата сообщения Sergius от 03.06.2018 в 21:54


JennaBlackBells
Строго говоря, слеш не приветствую и не читаю. И о банях ваших мало чего знаю.

Ну что вы, я это вовсе не о вас.
С патронусами все не однозначно. У многих пар(?) они не одинаковые, у кого то совпадают. Есть и такие, у которых прослеживается связь во внешности патронуса. Не совпадение у Гермионы и Рона, а так же Гарри и Джинни. Совпадение у Снейпа и Лили Поттер. Связь у Тонкс, у ней патронус волк. У Гарри олень, у его отца анимагическая форма олень. И если с Тонкс еще можно спорить, то с случай с Поттером точно железный.
Я думаю, что патронус принимает форму близкого человека (его патронуса или что то, что связанно с ним), т.е. это не всегда амур. А может быть, как подсказывает мне мой внутренний диванный аналитик, и вовсе дело не в романтике.

ps У Макгонагалл патронус кошка, такая же, как и ее анимагическая форма. Логично, что и у мародеров то же самое. Что подтверждает, что дело вовсе не в амуре.
pss Когда читал, не увидел ничего гейского. Видимо ГГ должны быть "гусарами" яхз. "А то пасаны ни паймутс!" (с)
JennaBlackBells
Тогда простите.

NeverKnowsBest
Патронусы дело такое, чаще всего они отражают внутреннюю суть человека. Ирония с Поттером из канона, да?))

Не нужно быть "гусаром", дело не в меж половых отношения. Фанфик не о том. Просто... уж очень много зацикленности, нездоровой связи между Гарри и Томом. Эмоциональность зашкаливает там, где это не уместно. Тут не студент факультета Слизерине, а Гриффендора прямо таки.

Собственно, ладно, что уж тут, у каждого свои вкусы и своё мировоззрение.
>> Тут не студент факультета Слизерине, а Гриффендора прямо таки.

когда уже вымрут эти убогие штампы в фандоме...
nahnahov
Вас можно понять, штампы-не штампы. Тут всё же есть данное позиционирование героев (в данном фике), поэтому я и обозначил это.
Если я ошибся и такого позиционирования нет - тогда признаю, что был не прав.
Sergius
я извиняюсь за резкость, просто "характерные черты" слишком часто подменяют индивидуальность персонажа, делают его плоским в угоду штампу (гриффы безрассудно-храбрые, слизеринцы хитрые и вот вся эта хрень).
это так печально.
(и я так рада, что в этом тексте все персонажи являются в первую очередь собой, спасибо, Рэйя))

не спорю, есть закономерности: и профессиональная деформация, и "след времени", в котором родился герой, его страна рождения, семья, возраст... этих следов так много, что в итоговой мешанине порой не разберешь, что откуда взялось))

а что до отношений Гарри и Тома - я там не вижу "особой" эмоциональности. да, Гарри переживал из-за их "кризиса доверия", но не меньше он переживал из-за Сириуса, из-за всплывшей истории со Снейпом, из-за КАБРИСА... т.е. он в принципе эмоциональный подросток (не считая моментов отрешенности, о причине которых мы еще, думаю, узнаем).
имхо подростки ой как могут переживать, причем из-за совершенных глупостей и пустяков. у меня перед глазами такой - причем мальчик, не девочка.

а что касается "принципов, которым бы уже пора" - так у него давно прорезались, просто они не нравятся именно вам)) "можно пренебречь всем, кроме семьи" - вообще предельно яркий, в меру эгоистичный и максималистский, отдающий эдакой недомафиозной романтикой))
Показать полностью
Цитата сообщения Sergius от 04.06.2018 в 11:39
Тут всё же есть данное позиционирование героев (в данном фике), поэтому я и обозначил это.

Понимаете, в данном фике совы немного не те, кем кажутся))) Например, многие персонажи считают Гарри очень эмоциональным подростком, а на деле (что неоднократно нам демонстрируется) по холодности характера его может перещеголять только Дафна, у которой эмоций вообще нет. В то время как дважды слизеринец Том не раз оказывается способным на по-гриффиндорски импульсивные поступки. А просто слизеринец Блейз по своему характеру (в этом фике) довольно близок гриффиндорским близнецам Уизли и входит в клуб Поттера. Клуб, который сдает, как это ни странно, гриффиндорец (в отличие от канона).
Ещё по 24 главе:

интересно, откуда повстречавшееся Гарри существо взяло кролика? Какая-то близлежащая ферма была подвергнута экспроприации?))
VMR
Дикий может? В Англии они имеются
Цитата сообщения f1y322 от 14.06.2018 в 12:15
VMR
Дикий может? В Англии они имеются

В Англии их достаточно, но в Шотландии дикие кролики распространены мало. Зато там есть зайцы. Даже есть особый подвид зайца-беляка: Lepus timidus scoticus.
Дорогой автор, сориентируете, когда примерно ждать проду.... а то каждый день захожу в надежде, а её все нет и нет....
Tatiana-Zarevna
Я бы предположил, что наша Автор в отпуске. Но... Она со 2 июня даже не заглядывала на сайт. Остается только надеяться, что с ней всё в порядке.
VMR
Цитата сообщения VMR от 21.06.2018 в 02:16
Tatiana-Zarevna
Я бы предположил, что наша Автор в отпуске. Но... Она со 2 июня даже не заглядывала на сайт. Остается только надеяться, что с ней всё в порядке.


Может быть у нее экзамены/сессия/диплом? Все сейчас как раз пора егэ, защиты дипломов и экзаменов
Добрый день!
Извините за долгое отсутствие продолжения, у автора сейчас нет сил ни на творчество, ни на жизнь :/
Но зато она исполнила пару недель назад свою давнюю мечту, и... эта мечта требует небольшого ремонта. Думаю, переезд и все сопутствующие ему дела очень надолго не затянутся... месяц, два...
Но как только все придёт в норму, обновления вернуться на круги своя...
надеюсь (^_^°)
Тогда всё ясно. Как говорится, один переезд равняется двум пожарам.
Автора с новосельем!
о передавайте автору поздравления! Легкого ремонта))))С Новосельем))
Легкого ремонта и удачного новоселья
Рада за автора))) С новосельем)))
Хорошо жить в новом доме автору!
С новосельем автора! Удачи и счастья в новом доме!
С новосельем)))) пусть жизнь будет светлой и счастливой в новом доме))))
На таком месте....... блэт
С новосельем, уважаемый автор! Пусть ваше вдохновение поскорее освоится на новом месте)))
Рэйяавтор
Привет всем!

Приполз ваш потерявший совесть автор))) Не думайте, что я про вас забыла, я помню и глава в процессе, ничего не заброшено, просто на творчество совершенно нет сил и времени, а голова забита другими делами. Пишется всё медленно и печально.
У меня готова почти половина главы и я очень надеюсь, что как-то смогу ее поскорее закончить и двинуться дальше по сюжету, а то застряла намертво.
Спасибо за поздравления и пожелания! Мой временный отвлекающий фактор закончится примерно через месяц, но хочется верить, что главу я вывешу раньше)))

Я тут кучу обсуждений пропустила, да и в принципе они уже все закончены. От себя насчет патронусов скажу только что лично для меня нет ничего гейского в том, что у Гарри такой патронус. Я как-то читала фик (не слэш) где у Джеймса патронусом был пёс (и надо понимать, что события фика разворачивались уже когда Джеймс был женат на Лили и у них было аж два сына, которых он безумно любил). И при всём при этом в голову ни разу не закралась мысль, что это странно, что у Джеймса форма патронуса - лучший друг. В моём восприятии это просто: а.) мило б.) отражает сильную (не обязательно романтическую) привязанность к кому-то.
Понятно, что в Осени всё завязано на этой дружбе и что привязанность местами зашкаливает, а этот патронус как бы усугубляет, но автор ни на что не намекает)))
Патронус же по сути это воплощение самых счастливых воспоминаний, то что отгоняет страхи и помогает быть сильнее, то что приносит радость. Для Гарри это Том и всегда был Том. А уж если судить по канону, то там формы патронусов вообще не понятно от чего зависят: у кого-то отец, у кого-то любовь всей жизни, у кого-то котики...

В общем я вернулась (как бы), я продолжаю писать и я вас всех люблю!

Ваша Рэйя =)

P.S. А ещё поздравляю с победой! Автор не болельщик, но Ура, товарищи!!!))))
Показать полностью
Рэйя
Рад, что у Вас всё в порядке и что Вы вернулись! Надеюсь, что летние ветра принесут не только грозы, но и вдохновение Вам))
Цитата сообщения Рэйя от 01.07.2018 в 23:12

P.S. А ещё поздравляю с победой! Автор не болельщик, но Ура, товарищи!!!))))

Да, это было круто! Из серии "Небываемое бывает"))
Рэйяавтор
Цитата сообщения VMR от 02.07.2018 в 00:02
Рэйя
Рад, что у Вас всё в порядке и что Вы вернулись! Надеюсь, что летние ветра принесут не только грозы, но и вдохновение Вам))

Ох, было бы неплохо, а то с вдохновением перебои)))
Надеюсь, автор всё-таки планирует избавиться от этого идиота Поттера в конце серии, персонаж хорош конечно, но достал.
Фанфик шикарный! Очень, жду продолжения!!!
Больше шести лет назад было опубликовано начало данной истории... Вы только вдумайтесь! Шесть, уже почти СЕМЬ ЛЕТ, автор пишет продолжение и это не может не восхищать. Таких целеустремленных людей сейчас редко встретишь и это не комплимент, а констатация факта...
Огромное спасибо автору за интересную историю, и желаю терпения и сил довести Серию до логического конца.
Цитата сообщения Dodecalion от 10.07.2018 в 08:41
Вы только вдумайтесь! Шесть, уже почти СЕМЬ ЛЕТ, автор пишет продолжение и это не может не восхищать.

Вообще-то на Хогнете серия выходит с конца 2010, т.е. БОЛЕЕ СЕМИ ЛЕТ. И некоторые её уже больше семи лет читают ))
Очень круто! Не останавливайтесь! Такая классная серия, что просто слов нет! Супер!
Цитата сообщения Dodecalion от 10.07.2018 в 08:41
Больше шести лет назад было опубликовано начало данной истории... Вы только вдумайтесь! Шесть, уже почти СЕМЬ ЛЕТ,

"Эта музыка будет вечной..."
Так и вижу, как гермиону уничтожает реальность с особой жестокостью, это будет феерично, не даром же столько лет её терпели. Опасаюсь только одного, что автор сольёт такую прекрасную серию и будет заканчивать всеобщим равенством, братством, всепрощением и любовью. Такой слезливый примитив будет недостоин этой прекрасной работы.
annetlenc
По Гермионе. Ну, не просто же так была упомянута история Элен Арденс. Это "ружье" висит с 3 части. Явно будет параллель с Гермионой.

По "всеобщему равенству и братству". Равенство ведь разное бывает. Равенство в смерти, например)) На мой взгляд, тут дело явно движется к локальному (как минимум) апокалипсису.
VMR
Я опасаюсь только излишне розовой концовки, когда все главные выживают, мирятся, женятся,а зло наказано. Дело тут не в моих вкусах, неправдоподобно это будет, нелогично.

Апокалипсис такой концовке не мешает, видели в каноне.
Цитата сообщения annetlenc от 11.07.2018 в 18:26
Я опасаюсь только излишне розовой концовки, когда все главные выживают, мирятся, женятся,а зло наказано.
А кто здесь явное зло? Фадж просто цепляется за власть. Том пока не выглядит отмороженным злодеем. А Шакал вообще трикстер.

Цитата сообщения annetlenc от 11.07.2018 в 18:26
Дело тут не в моих вкусах, неправдоподобно это будет, нелогично.
Именно. Серия явно не случайно названа "Осенью". Она (на мой взгляд) пронизана атмосферой скорого ухода. На это же намекает и "Пророчество мёртвых". И магические сущности уже начали покидать этот мир (см. 24 главу 3 части).

Цитата сообщения annetlenc от 11.07.2018 в 18:26
Апокалипсис такой концовке не мешает, видели в каноне.
Разве в каноне был апокалипсис? От победы тамошнего Волдеморта мир бы не рухнул. Здесь же дело идёт к эдакому Рагнарёку, по итогам которого миру магов придет конец.
Зла тут много. Вся так называемая ,светлая сторона, От Шмеля до Герми сплошное зло,от идеиных идиотов-моралистов, ханжей и неучей зла всегда больше.Нет худших злодеев, чем упёртых в борьбе за "светлые идеалы" и "правильную" сторону. На их фоне Варна просто милашка.
В каноне был локальный апокалипсис. Мир магической Британии точно был на грани.

Думаю, вам интересно будет почитать серию "Мы-Аристократы" сравнить с этой.
А я не против хорошей концовки. Пусть они все живут, не обязательно спокойно, пусть весело живут, мутят что-нибудь. В пророчестве ведь так? "Ни один не может жить спокойно,пока жив другой"? Ну так пусть .
Elvira-YOlka
Только вот в этой истории есть ещё и "Пророчество Мертвых". И символика там явно апокалиптическая, и исход из данного мира подразумевается.
А я хочу, чтоб Том с Гарри вместе преобразовали магический мир )) Но не настолько кардинально, без апокалипсиса.

VMR
И, надеюсь, Гермионе повезет все же больше, чем бабушке Тома Арчера... Пусть уж лучше просто порыдает над несчастной любовью.
Catherine17
Согласна. Гарри должен быть с Томом или погибнуть, ему лучше поумнеть и помочь кому надо.Тут одно из двух, либо перестаёт быть идиотом, либо погибает. Третьего логичного варианта нет. За одну только дружбу с Гермионой его давно прибить хочется, такое выносить и позволять?
А Гермиона абсолютно невыносима сама по себе, и без Тома. С таким характером чем раньше прибьют, тем лучше для маг.мира.
Мне кажется, возможен вариант хэппиэнда, когда счастливы все, кроме тех, кто умер... Не все же хэппиэнды розовые и флаффные.
JennaBlackBells
А есть ещё такая штука, как "кисло-сладкий финал")) В общем, небанальных вариантов много.
Так как я начала читать эту серию с этого фанфа, подскажите, в каком из рассказывается об Арчере, откуда он появился, кто мать, а то я не понимать (
lasirin
Рассказывать слишком долго, вы всё равно не поймёте. Читайте сначала, и всё станет ясно, да и впечатления от этой части будут умопомрачительными, уж поверьте!
Цитата сообщения lasirin от 17.07.2018 в 01:38
Так как я начала читать эту серию с этого фанфа

Неужели бывают такие извращенцы, что читают серии произведений не с начала, даже когда вся серия под рукой? о_О
Tezcatlipoca
Ну, есть же такие, которые любят заглядывать в конец книги))
WMR
Вы дежурный по этой серии?) Она хороша конечно, но появляется естественное любопытство, что ещё вам нравится? Ведь есть работы не хуже, и даже (о ужас!) лучше этой?)
Цитата сообщения annetlenc от 17.07.2018 в 21:25
WMR
Вы дежурный по этой серии?) Она хороша конечно, но появляется естественное любопытство, что ещё вам нравится? Ведь есть работы не хуже, и даже (о ужас!) лучше этой?)
Не понял Вашего замечания.
Вам не нравится, что я часто (?) комментирую эту серию? Но разве это запрещено?
Вы считаете, что мне ничего больше не нравится? Это не так))
Вам нравятся и другие работы? Рад за Вас))
WMR
Да нет что вы, извините, если мой коммент прозвучал как-то не так. Мне как раз нравится что вы часто комментируете, сама так делаю когда работа особенно нравится. И действительно интересно что ещё нравится.Ещё раз извините, если мой шутливый тон вас обидел. Ничего такого не имела ввиду.
annetlenc
Нет проблем! Обращайтесь, если что. Всегда рад пообщаться))
Проглотила всю серию за неделю, хочу ещё)) Вообще... Лучшим описанием серии будет "неожиданно". Сколько сюжетных поворотов, которые я даже представить не могла! Это действительно интересно и намного больше, чем я ожидала, спасибо) Придется теперь подождать :D
С заместительными у вас есть проблема, но читается в целом легко и хорошо (и интересно)
Рэйяавтор
Цитата сообщения Читатель 0 от 10.07.2018 в 00:04
Фанфик шикарный! Очень, жду продолжения!!!

Спасибо)) Продолжение грядет, я его написала, но теперь глава в процессе вычитки))

Цитата сообщения annetlenc от 09.07.2018 в 23:10
Надеюсь, автор всё-таки планирует избавиться от этого идиота Поттера

Эм... ну как вам сказать?..))

Цитата сообщения Dodecalion от 10.07.2018 в 08:41
Больше шести лет назад было опубликовано начало данной истории... Вы только вдумайтесь! Шесть, уже почти СЕМЬ ЛЕТ, автор пишет продолжение и это не может не восхищать.


Цитата сообщения WMR от 10.07.2018 в 11:34
Вообще-то на Хогнете серия выходит с конца 2010, т.е. БОЛЕЕ СЕМИ ЛЕТ. И некоторые её уже больше семи лет читают ))


О_о эта цифра меня пугает... честно, я уже готова организовывать встречу читателей, когда стукнет десять лет XD

Цитата сообщения Dodecalion от 10.07.2018 в 08:41
Таких целеустремленных людей сейчас редко встретишь и это не комплимент, а констатация факта...
Огромное спасибо автору за интересную историю, и желаю терпения и сил довести Серию до логического конца.


Цитата сообщения WMR от 10.07.2018 в 11:34
некоторые её уже больше семи лет читают ))


Меня терпение читателей даже больше восхищает, чем то, что я всё еще это пишу)))
Спасибо, что вы по-прежнему со мной!)))

Цитата сообщения Лисунька от 10.07.2018 в 14:00
Очень круто! Не останавливайтесь! Такая классная серия, что просто слов нет! Супер!

Спасибо!))

Цитата сообщения Bombus от 10.07.2018 в 14:35
"Эта музыка будет вечной..."

Ну уж нет... я таки хочу "эту музыку" однажды закончить)))

Цитата сообщения annetlenc от 11.07.2018 в 20:41
Зла тут много. Вся так называемая ,светлая сторона, От Шмеля до Герми сплошное зло,от идеиных идиотов-моралистов, ханжей и неучей зла всегда больше.Нет худших злодеев, чем упёртых в борьбе за "светлые идеалы" и "правильную" сторону. На их фоне Варна просто милашка.

Не очень с вами согласна в оценке качеств Гарри... всё же, умение прощать и отсутствие у человека порывов мстить всем обидчикам с глупостью не соотношу, но кое что вы очень точно подметили в его поведении. И не только вы. Ждём финальные главы.

Цитата сообщения WMR от 11.07.2018 в 22:34
Elvira-YOlka
Только вот в этой истории есть ещё и "Пророчество Мертвых". И символика там явно апокалиптическая, и исход из данного мира подразумевается.

"Пророчество Мертвых"не обязательно говорит о смерти как таковой, но быть может о чем-то связанным со смертью? О чем-то таком, где слышен их шепот?)))
Всё. Молчу. Оторвите мне руки, пока я всю интригу не слила. Т_Т
Показать полностью
Что ж... ждём главы, размышляем над намёками Автора))
Рэйяавтор
Цитата сообщения Catherine17 от 11.07.2018 в 23:01
И, надеюсь, Гермионе повезет все же больше, чем бабушке Тома Арчера... Пусть уж лучше просто порыдает над несчастной любовью.

Есть у меня для Гермионы ассоциативный трэк...
https://www.youtube.com/watch?v=RQj2iOEx-V8

Цитата сообщения -Emily- от 20.07.2018 в 01:14
Проглотила всю серию за неделю, хочу ещё))

Скоро-скоро)))

Цитата сообщения -Emily- от 20.07.2018 в 01:14
С заместительными у вас есть проблема, но читается в целом легко и хорошо (и интересно)

С заместительными это да =(

Цитата сообщения annetlenc от 17.07.2018 в 21:25
WMR
Вы дежурный по этой серии?)

WMR - Почетный Читатель с Орденом Мерлина Первой Степени. И я тут серьёзна, как сердечный приступ =))))
[q=Рэйя,21.07.2018 в 23:24]

Не очень с вами согласна в оценке качеств Гарри... всё же, умение прощать и отсутствие у человека порывов мстить всем обидчикам с глупостью не соотношу, но кое что вы очень точно подметили в его поведении.

Спасибо за ответ.Не могу с вами согласиться.Смотря что понимать под прощением.Когда человек доказывает делом, что доверять ему нельзя, согласна, что не стоит держать негатив в себе, смаковать злость. Если вам причинили зло, глупо наказывать себя же, отравляясь негативом, Но ещё большая глупость не скорректировать отношения с тем человеком.Тот кто лжёт, предаёт, подставляет, совершает другие гадости, не перестаёт их делать тем кто простил, как раз наоборот, а тем, кто не даёт им такой возможности. Нет большего идиотизма, чем прощать, в смысле продолжать доверять не принимая меры чтобы себя обезопасить.Склонные к такому мазохизму танцуют на граблях до тех пор, пока не поумнеют, или до конца жизни.
В случае с Гарри от его адекватности напрямую зависит его жизнь и много ещё что. В его положении наивный лох не желающий делать выбор, мстить, даже убивать если надо, не выживет.
Ничего личного, только логика: Оставляя Гарри идиотом, гнущим свою линию, заступающимся за случайных персонажей когда не надо и в ущерб своих с Томом интересов, по сути часто мешающим Тому и позволив выжить при этом, можно угробить логику фика и шикарного персонажа Тома заодно.
Вы замечательно пишите, огромное спасибо за ваш труд и талант.
Показать полностью
Насколько я понял, эти двое до сих пор не совершили каминг-аута и упорно продолжают играть роли друзей-натуралов?))
Рэйяавтор
Цитата сообщения ICE_aka_4YFUCK от 23.07.2018 в 02:27
Насколько я понял, эти двое до сих пор не совершили каминг-аута и упорно продолжают играть роли друзей-натуралов?))

и да будет так)))
23 глава. Сцена чаепития божественна. Я читала миллионы фанфиков, и нигде не встречала ничего подобного.
Ооооо что же будет дальше. Им должна помочь эта тварь с треугольной головой, да?)
Жду продолжения
Рэйяавтор
Цитата сообщения Лучиэнь от 26.07.2018 в 18:53
23 глава. Сцена чаепития божественна. Я читала миллионы фанфиков, и нигде не встречала ничего подобного.

Вух! Рада, что вам понравилось)) Это один из любимых моих эпизодов в этой части))

Цитата сообщения Лучиэнь от 26.07.2018 в 20:36
Ооооо что же будет дальше. Им должна помочь эта тварь с треугольной головой, да?)
Жду продолжения

А оно как раз готово)) Все ответы на ваши вопросы в новой главе)) Приятного прочтения))

Добавлено 26.07.2018 - 23:04:
Цитата сообщения annetlenc от 22.07.2018 в 19:24
Не могу с вами согласиться.

Да и не нужно, я с вами не спорю, только высказываю свою точку зрения на ситуацию.

Цитата сообщения annetlenc от 22.07.2018 в 19:24
Смотря что понимать под прощением.Когда человек доказывает делом, что доверять ему нельзя, согласна, что не стоит держать негатив в себе, смаковать злость. Если вам причинили зло, глупо наказывать себя же, отравляясь негативом, Но ещё большая глупость не скорректировать отношения с тем человеком.Тот кто лжёт, предаёт, подставляет, совершает другие гадости, не перестаёт их делать тем кто простил, как раз наоборот, а тем, кто не даёт им такой возможности. Нет большего идиотизма, чем прощать, в смысле продолжать доверять не принимая меры чтобы себя обезопасить.Склонные к такому мазохизму танцуют на граблях до тех пор, пока не поумнеют, или до конца жизни.
В случае с Гарри от его адекватности напрямую зависит его жизнь и много ещё что. В его положении наивный лох не желающий делать выбор, мстить, даже убивать если надо, не выживет.

Да, согласна с вами и порой не согласна с Гарри. Но он по другому не может и это не глупость, а, хм, такой специфический склад характера. В конце фика я дам дополнительную информацию, которая подведет черту под многими его поступками. Вам решать - соглашаться потом со мной или нет, но у всего есть причина. Даже у заморочек Поттера))

Цитата сообщения annetlenc от 22.07.2018 в 19:24
Вы замечательно пишите, огромное спасибо за ваш труд и талант.

Спасибо за отзывы и за замечания)) Я всё принимаю во внимание и при необходимости учитываю, если позволяют сюжет и задумка))
Показать полностью
Рэйя
Спасибо за долгожданную главу!
MonkAlex Онлайн
Ого, большая и вкусная глава.

Спасибо, Рэйя-сан :3
"Десять часов спустя Долорес Амбридж бесследно исчезла". Нагини наконец плотно пообедает?))
Рэйя
Я тоже не спорю, озвучиваю впечатления )))С нетерпением буду ждать последних глав этой замечательной работы.Все персонажи хороши. Я не подросток, чтобы выбирать их по внешности или морали)) Персонажи могут творить что угодно, главное интересно)) они хороши когда адекватны своим реалиям и веришь поступкам. Например, семилетний ангелочек может застрелить бандита,так бывает, а рецидивист не станет вдруг добрым дедушкой, так не бывает.
Я очень ценю, когда дочитывая до конца ни разу не хочется сказать, а вот здесь не верю, нелогично, не мог этот характер так поступить, или эти последствия не вяжутся с предыдущими событиями.
Ваша работа нравится в первую очередь именно этим, логикой, хотя много и других достоинств.
Ещё одна невероятная глава! Честно, даже не думала, что теория на счёт варны и "молодых пожирателей" окажется верной. Жаль только, что Волдеморт так и не убил Шакала...
Возник правда вопрос, что Тёмный Лорд сделал с лжепожирателями и кто был третий (вместе с Хант - от неё я вообще в шоке, что её ненависть и злость зашли так далеко - и Флинтом). Хотя может это незначительная информация, и она не появится в новой главе, просто любопытно стало)
Искренне надеюсь, что с уходом Амбридж в Хогвартсе всё наладится)))

P.S. Как знала, что сегодня выйдет новая глава, всю ночь не ложилась спать) У нас время +2 к московскому, поэтому новую часть я прочла достаточно поздно. Но оно того стоило) Спасибо огромное, Рэйя, за ваше творчество!
Спасибо вам за замечательную серию! Истинное удовольствие читать!
А теперь подробный комментарий к 26 главе:

— отличная большая глава, даны ответы на важные для понимания вопросы. Были подтверждены или опровергнуты многие теории)) Получилось, что мои догадки насчёт Нагини и Шакала оказались верны (а вот по использованию Шакалом оболочки Барти и Томом Маховика я дал маху).

— удивил адекватностью Том. И загадку с нападением на Хогсмид решил оперативно. И "силу любви" научился обращать себе на пользу (в отличие от канона). Это добавляет ему "очков".

— по сцене допроса Шакала. Какой знакомый приёмчик с "дистанционным" удушением)) Том в своем "втором детстве" пересмотрел Звёздных войн?
Шикарная глава-а-а...
Хочу стереть себе память, чтобы прочитать снова всю серию...
Фанфик просто супер. Автор передает все эмоции, что хочется плакать или смеяться и прыгать до потолка от счастья. Так же описывает отлично. Если ты начал читать этот фанфик, то просто не сможешь оторваться. Все очень интересно, каждая глава это ШЕДЕВР. Это даже не фанфик, это целая книга. Удачи, тебе автор!
Для меня это стало уже своеобразным каноном, настолько притерся к главным героям, что рано или поздно будет тяжко расставаться с ними, когда закончится история. Если конечно автор ее закончит. А глава как всегда шикарная, спасибо!
Очень интересная глава. События продолжают непредсказуемо развиваться и конца этому нет. Жду продолжения.
Уря долгожданная прода
Ура! Новая Глава!
Интересно, какую теперь пытку министерство придумает для Гарри. А Тому выгодно, что Гарри пытали, он сможет просто возмущаться и настраивать его против всех.
Глава длинная - это круто.

Поттер полностью превратился в клоуна, стал напоминать Поттера из какого то другого фика(или из двух).

Маховик отматывающий на месяц - такое себе. Как по мне рояль, не приемлемо совсем.



Жду не дождусь какого то переломного момента.

Журналистка тут хорошая была
Цитата сообщения Arira Iom от 27.07.2018 в 12:47
Интересно, какую теперь пытку министерство придумает для Гарри. А Тому выгодно, что Гарри пытали, он сможет просто возмущаться и настраивать его против всех.
Я думаю, что министерству сейчас немного не до того. Тут как бы самого Фаджа пытать не начали))
Кстати, у Аврората (читай Скримджера) появился повод вмешаться в политику. По факту пыток в Хогвартсе инициируется расследование, приближенные Фаджа оказываются под следствием (как минимум), сам Фадж отправляется в отставку. И дорога на вершину открыта для Скримджера. К тому же после нападения на Хогсмид у нового министра будет повод ввести чрезвычайное положение и выбить себе особые полномочия (до успокоения ситуации).
Иногда авторы хотят вырулить к более розовому финалу, чем им даёт возможность развитие сюжета и характеры героев. Одно удовольствие читать когда этого не происходит.
Большущее спасибо за главу. Она была долгожданным праздником. Надеюсь на ваше вдохновение и скорое продолжение. Одна из моих любимейших серий)
О, спасибо за главу!
Знаете, я наверно неадекватно какой-то, но мне жутко нравится ваш Поттер. У него есть очень важное для меня качество - он верит в лучшее в людях. Даже так - в ЛУЧШЕЕ. Пусть это иногда выглядит как глупость или недальновидность, или отсутствие пресловутых аналитических способностей, или идиотское "подставь другую щеку", но... Но "легче прощать, чем копить злость и обиду" - вот этой фразой вы сделали все для меня.
Спасибо:)))
Цитата сообщения Shipovnikk от 27.07.2018 в 19:09
Знаете, я наверно неадекватно какой-то, но мне жутко нравится ваш Поттер

Полностью с Вами соглашусь)
Хочу лишь добавить, что в характере Поттера мне очень нравится его непосредственность и неожиданность, то, как он выбивает людей из колеи (например, Снейпа, буквально при каждом разговоре). Для меня это лучшие эпизоды)))
Shipovnikk
Нравиться он-то конечно может,этакое обаяние блаженного юродивого, дурачков любят почему-то больше, чем умных. Только не выживают такие, с психологией самоубийцы, герои-смертники, мученики. Это особый вывих мозгов, вам любой психиатр скажет.Вместо нормальной жизни ищют, как бы пафосно самоубиться, и находят. Обычно "работают" героями разных восстаний и революций. Для масс остаются портретами на знамени, для умных-полезным расходным материалом, для психиатров - пособием для учебников.
Цитата сообщения WMR от 27.07.2018 в 13:54
Я думаю, что министерству сейчас немного не до того. Тут как бы самого Фаджа пытать не начали))
Кстати, у Аврората (читай Скримджера) появился повод вмешаться в политику. По факту пыток в Хогвартсе инициируется расследование, приближенные Фаджа оказываются под следствием (как минимум), сам Фадж отправляется в отставку. И дорога на вершину открыта для Скримджера. К тому же после нападения на Хогсмид у нового министра будет повод ввести чрезвычайное положение и выбить себе особые полномочия (до успокоения ситуации).


мне кажется, вы рисуете слишком идеальную картину. Фадж еще крепче вцепится в свое кресло, и Скримджер - один из приближенных Фаджа будет искать способ посадить Гарри Поттера в Азкабан.
Цитата сообщения Arira Iom от 27.07.2018 в 20:14
мне кажется, вы рисуете слишком идеальную картину. Фадж еще крепче вцепится в свое кресло, и Скримджер - один из приближенных Фаджа будет искать способ посадить Гарри Поттера в Азкабан.

Возможно, несколько идеальную)) Но ведь не все захотят тонуть вместе с Фаджем. А он тонет. И в каноне Скримджер был умнее Фаджа. И он кадровый аврор. Он может верить или не верить в возвращение Волдеморта, но о существовании сильной оппозиции Фаджу он должен знать. И он должен понимать, что Фадж с ней совладать не способен. И что сохранение Фаджа на посту министра может привести к новой Магической войне. А это крах МагБритании. Дворцовый переворот в сложившейся ситуации должен казаться спасением. Удалить персоналии, чтобы сохранить систему.
>Примерно за две недели до атаки, Поттер рассказал, что встретил странное магическое существо в Хогсмиде. Странное, частично покрытое чешуй, змееподобное магическое существо с болезненной привязанностью к кроликам….

О-о, так вот кто это был! Оригинально, ничего не скажешь!

>— Не знаю? — он выдавил неуверенную улыбку. — Это прикольно?

А почему бы и нет? Чем это хуже интриг и игр в войнушку? ))

>Если это не сказка, то что?

Дарк фентези, блин!

>Если я скажу, что на отработках Амбридж с позволения министра использует на учениках кровавое перо, это тоже спишут на «детскую жалобу»?

О-о, да!

>Северус устало откинулся на спинку кресла, сжав пальцами переносицу и не зная, чего ему хочется больше: расхохотаться или разрыдаться.

...или упиться в хлам )))

Вобщем, спасибо вам!
Мда, как же эта Хант низко пала...
Может она наконец-то получит свое, причем сполна????
А Тома становится жалко - мало того, что его Поттер выводит из равновесия (и тем самым, пожалуй, "спасает"), так теперь у него еще и достойный конкурент появился - Шакал...
СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 27.07.2018 в 21:12
>

>Северус устало откинулся на спинку кресла, сжав пальцами переносицу и не зная, чего ему хочется больше: расхохотаться или разрыдаться.

...или упиться в хлам )))


Идеальный вариант х)
[q=Vitalij8408,27.07.2018 в 21:49]Мда, как же эта Хант низко пала...

Ещё раз спасибо Поттеру за неё с его любимым вывихом всепрощения и маниакальной беспечностью оставлять врагов за спиной.
Цитата сообщения annetlenc от 27.07.2018 в 20:08
Вместо нормальной жизни ищют, как бы пафосно самоубиться, и находят. Обычно "работают" героями разных восстаний и революций. Для масс остаются портретами на знамени, для умных-полезным расходным материалом, для психиатров - пособием для учебников.
Но в МагБритании сейчас как раз и сложилась революционная ситуация. Пробил час Героя. А кому геройствовать? Не Тому же? Он король))
Дурак герой Поттер, он же не был таким раньше
Уууу, надеюсь, это Арчер ее грохнул и больше она не появится, розовая жаба. Вот и появился, наконец, Шакал, интрига раскрыта. Метания Тома внушают надежду) может быть Арчер в нем всё-таки займёт своё решающее место... А Гарри, конечно, мазохист.
Огромное спасибо за новую главу!
Цитата сообщения WMR от 27.07.2018 в 22:07
Но в МагБритании сейчас как раз и сложилась революционная ситуация. Пробил час Героя. А кому геройствовать? Не Тому же? Он король))

Тому власть, Гарри смерть. Всё логично.
А, я угадала про Наги))) ну кто еще это мог быть?..:)
JennaBlackBells
Да, очень характерная любовь к кроликам))
Реддл: ах ах, это все долг жизни, и вообще, Поттера пока не выгодно убивать.
Нагини и читатели: ну да, конечно, Том, пойду поем.))

Заинтриговала Варна, как её убить-то теперь? Пристрелить разве что тварь.
Так хочу, чтобы Наги и Гарри подружились))) вообще, чудесная здесь Наги) я бы тоже хотела с ней подружиться
annetlenc
Знаете, я не психиатр, поэтому мне сложно смотреть на эту ситуацию с такой точки зрения:) но я не верю, что он дурачок:) вполне себе нет. Легковерен да, впечатлителен - да. Но быть прожженым и отъявленным циником в 15 лет, это, хм, для меня странно. Да и такое понятие, как объективное восприятие реальности в 15 лет пустой звук. Это возраст идей, идеалов, становления системы ценностей. Поэтому и качает ребят из крайности в крайность. Стабильный подросток - это оксюморон. Ну это исходя из моего понимания возрастной психологии:)
Но речь моя не об этом. А о том, что Поттер просто становится хорошим человеком. И это импонирует лично мне. Так же как мне не нравится Том, так же мне нравится Гарри.
Shipovnikk
а мне в этом фике Том очень нравиться, он более реалистичен чем в каноне (в каконе просто психопат, которому нравится всех убивать и пытать, по нему дурка плакала).
Конечно данный герой не может быть положительным, но сказать , что он совсем отрицательный, то же не могу.. просто на текущий момент у него идет переоценка ценностей и мировоззрения, он мечится между старыми взглядами и новыми..хотя он этого сам не понимает. И он сам не замечает как сильно на него Гарри влияет.
Не зря как то Поттер сказал, что у Воландеморта просто нет друзей, которые могли и пинка дать, и направить (не дословно конечно), а у нынешнего Воландеморта такой друг есть..
Конечно прям хэпи энда тут не может быть (как и в настоящей реальности). Но я думаю в общем все должно закончиться хорошо, по крайне мере для большинства.

Добавлено 28.07.2018 - 07:21:
А еще Мне очень нравится, что во всех этих детских интригах приходится участвовать Воландеморту самому. Смешно с этой статьей вышло, для Воландеморта, которому очень много лет, по сути дедушка, это глупость детская несусветная с этой статьей, и ему самому пришлось в этом участвовать. В силу своего возраста и опыта для Поттера он часто больше как взрослый наставник, очень близкий дядюшка (я имею ввиду их рассуждения).
Показать полностью
Перед прочтением главы была мысль, что немного потерял нить повествования, но как начал читать, снова окунулся в привычную атмосферу. Конец порадовал: в кои-то веки Гарри и Снейп обсудили самую животрепещущую тему. Спасибо!
Цитата сообщения Elvira-YOlka от 28.07.2018 в 02:02

Заинтриговала Варна, как её убить-то теперь? Пристрелить разве что тварь.

Не-не, сбросить в расплавленный металл, ну или в действующий вулкан ))))))

А вообще, то что под боком у Тома была безобразничающая варна - не удивительно, как и то, что ухайдакать её ему не удалось - ибо эта смерть автору не выгодна ))
Я редко оставляю комментарий к вашей работе, редко оставляю комментарии к фанфикам вообще лет, эдак, уже пять. Тем более развернутые комментарии. Даже при наличии такого странного для многих хобби, как чтение фанфиков, к сожалению, очень трудно постоянно их читать и осмысленно комментировать, не скатываясь в банальщину, распространяя волны восторга, что по сути пустыми виршами ложаться лапшой на ушах авторов.

У этого есть и другая крайность, можно выплескивать глухое раздражение на текст, цепляя и подначивая автора, что в период экзальтации, если текст совсем уж плох, может перерасти в деланную ненависть. Но речь в общем-то не об этом, это всего лишь отступление.

Вы пишите Осень уже почти семь лет. Я уже не помню, в каком году я начал её читать, но отчётливо помню, что очень не хотел бы, чтобы она замёрзла, покрывшись изморозью из моих и других читателей разбитых надежд.

За это время многое поменялось, от стилистики, что в общем-то неудивительно, до наших переживаний о судьбе персонажей и страхах о судьбе работы. Написано множество глав: многие из них чудо как хороши, как, например, эта 26 глава, закончившаяся хорошей интригой. Потому как совершенно не ясна причина её пропажи. Вариантов может быть множество.

Многие главы были проходными. Но они, может, не влияли особо на сюжет, но помогали лучше увидеть читателю персонажей. Что в итоге и обеспечивает целость произведения.

Я не знаю, когда будет следующая глава, но я буду её ждать. И прочту, не сомневайтесь, даже если не оставлю какой-либо чахлый комментарий.

Хотел бы также сказать, что недавно я с самого начала начал читать Осень своей совсем мелкой племяннице. Уж не знаю насколько ей нравится, в силу её крайней мелкости она даже не говорит ещё. Но по крайней мере внимательно слушает.

На этом, наверное, всё. Всех благ.
Показать полностью
Цитата сообщения Бузе-бузё от 28.07.2018 в 13:04
очень трудно постоянно их читать и осмысленно комментировать, не скатываясь в банальщину, распространяя волны восторга, что по сути пустыми виршами ложатся лапшой на ушах авторов.


Вы не переживайте, не переживайте, этот автор очень любит лапшу, особенно с приправами и фрикадельками, можете себя в ней не ограничивать ^_^
Цитата сообщения Elvira-YOlka от 28.07.2018 в 02:02
Заинтриговала Варна, как её убить-то теперь? Пристрелить разве что тварь.
Есть такая штука, как Казнь магического существа, которую может осуществить Заклинатель. См. пункт 6 Законов Заклинателя (1 глава 4 части).
Цитата сообщения Мор от 28.07.2018 в 13:15
Вы не переживайте, не переживайте, этот автор очень любит лапшу, особенно с приправами и фрикадельками, можете себя в ней не ограничивать ^_^

Ох, да почти все её любят. Лучше хоть какой-то фидбек, чем нулевой. Другое дело, что я такое не люблю.
Shipovnikk
Злой, Плохой, хороший...Наверно не нужно всё-таки упрощать до таких ярлыков. Со своими "хорошими" на первый взгляд поступками Потер опасен для себя и окружающих. Хороший для кого и чего? Хороший - ещё не значит адекватный и правильный поступок в данных обстоятельствах. Хороший поступок оставить врага живым и невредимым, можно умиляться, какой хороший человек. Только завтра враг приходит и убивает ваших близких. И кто прав? Том, который убивает своих врагов и манипулирует дураками. Мне нравятся умные и адекватные персонажи, Гарри не в их числе. Вы заметили, что со своей "хорошестью", снисходительностью к людям, нежеланием навредить, он делает только хуже? Несколько раз чуть не убился и наломал таких дров, что только Том, со своим жёстким и несентиментальным подходом смог его вытащить и разрулить ситуацию? Чужими-то руками вывернуться Поттер не прочь? Когда другой его "доброту" разгребает? Лицемер и чистоплюй в одном флаконе, чем раньше убьётся, тем меньше вреда от него.
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 28.07.2018 в 13:02
Не-не, сбросить в расплавленный металл, ну или в действующий вулкан ))))))

А вообще, то что под боком у Тома была безобразничающая варна - не удивительно, как и то, что ухайдакать её ему не удалось - ибо эта смерть автору не выгодна ))

Ну, с трикстерами вообще справиться непросто. Вспомните скандинавскую мифологию. Тамошнего трикстера боги сообща ловили, и то у них не сразу получилось. Кстати, тот трикстер тоже умел менять внешность))
Цитата сообщения WMR от 28.07.2018 в 19:47
Ну, с трикстерами вообще справиться непросто. Вспомните скандинавскую мифологию. Тамошнего трикстера боги сообща ловили, и то у них не сразу получилось. Кстати, тот трикстер тоже умел менять внешность))


А виноват он был лишь в том, что прикола ради порешил другого бога.

Кстати, а ведь это повод использовать Снейпа для передачи данных Дамби.

"Нападение на Хогсмид устроил не я. Все подстроила варна.
Искренне Ваш, Том.

P.S. оно очень быстро вырабатывает иммунитет к любой магии, поэтому рекомендую прикончить сразу при первой возможности."



Если принять, что Дамби и варна для Волдика враги, то правильным будет стравить их. В любом случае, пусть и у Дамби голова болит, заодно отвлечется от Волдика, а может и варну отвлечет от него. Еще бы и министерству напомнить, что на свободе все еще осталась одна особь, которую давно пора истребить.

Хотя... если истребить всех варн, то может случиться тот же эффект, что и с банши (Дафной). К тому же трикстеры - это архетип, в ком угодно тогда они смогут проснуться.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 29.07.2018 в 00:51
Хотя... если истребить всех варн, то может случиться тот же эффект, что и с банши (Дафной). К тому же трикстеры - это архетип, в ком угодно тогда они смогут проснуться.

У меня лично сложилось впечатление, что предки Забини поучаствовали в ликвидации варн и словили таки некую "ответку" (обязательно ли быть последним представителем вида, чтобы эффективно проклясть?). Отсюда, возможно, и легкая "трикстернутость" Блейза и несколько... своеобразные отношения в его родне. Но это лишь моя гипотеза))
Все-таки по три главы читать сильно веселее, чем по одной :) Хотя и очень редко получается. Спасибо!!!
То, что варна организовывает пожирательские набеги - догадывалась, хорошо, что Том наконец узнал про это. С одной стороны жаль, что он ее не грохнул, с другой стороны - это явно бы обеднило интригу и вообще магический мир.
Не буду тысячемиллионный раз писать о том, что хочу чтоб Том наконец разобрался и смирился со своей привязанностью к Гарри. Не буду, не буду...

Что сильно царапнуло: Сириус - козел и идиот!!!!!! Сжечь такой прекрасный дом на Гриммо. Да еще и с библиотекой. Да еще и с Кричером ((((( Это ж жесть. Ужасно жаль. Странно, что Гарри так легко это принял.
Варна, зараза такая, ещё Волдику будет диктовать как себя вести! Может она задачу себе поставила извести и магов и маглов как виды, раз ее вид уничтожили типа в отместку... Мысли в слух, не обращайте внимание....
А вообще хочу поблагодарить Автора! На одном из дыхании всю серию заглотила! Замечательная серия! Очень буду ждать продолжения!
Catherine17
roflanPominki кричеру. А в какой главе об этом писали, а то я давно читал и забыл
Цитата сообщения mokuama от 30.07.2018 в 04:05
Может она задачу себе поставила извести и магов и маглов как виды, раз ее вид уничтожили типа в отместку...

А вот это более чем вероятно. Шакал явно стремится спровоцировать гражданскую войну магов, которая вполне может ударить (учитывая возможности магов) и по немагическому миру. И видения уничтоженного мира у Тома в прошлой части не просто так появились. Это один из вариантов будущего.
Цитата сообщения WMR от 30.07.2018 в 09:16
Шакал явно стремится спровоцировать гражданскую войну магов, которая вполне может ударить (учитывая возможности магов) и по немагическому миру.

Вполне могу с Вами согласиться, но почему нельзя допустить, что Шакал - просто псих. Может, у него нет конкретной причины для развязки войны, может, ему просто нравятся хаос и беспорядки, и он считает, что война - это нечто прекрасное. Ведь все те "учебные нападения", устроенные Шакалом, никак не подорвали магическое сообщество, даже на маглов почти не повлияли. Просто варне нравится разрушать мир.
Цитата сообщения angelina_sd от 30.07.2018 в 12:59
Вполне могу с Вами согласиться, но почему нельзя допустить, что Шакал - просто псих. Может, у него нет конкретной причины для развязки войны, может, ему просто нравятся хаос и беспорядки, и он считает, что война - это нечто прекрасное. Ведь все те "учебные нападения", устроенные Шакалом, никак не подорвали магическое сообщество, даже на маглов почти не повлияли. Просто варне нравится разрушать мир.

Лул. ИМХО он ничего не делает просто так. Началось все с Тома и разрушением коры, а закончится Поттером. Очевидно жи.
Цитата сообщения angelina_sd от 30.07.2018 в 12:59
Может, у него нет конкретной причины для развязки войны, может, ему просто нравятся хаос и беспорядки, и он считает, что война - это нечто прекрасное.

Господа, я люблю войну (с)
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 30.07.2018 в 21:29
Господа, я люблю войну (с)

Люблю геноцид, люблю блицкриг, люблю наступление, люблю оборону, люблю осады, люблю прорывы, люблю отступления, люблю зачистки, люблю поражения. На полях, на улицах, в окопах, на равнинах, в тундре, в пустыне, на море, в небе, в грязи, в болоте. Я искренне люблю все виды войны, которые можно устроить на этой планете!

Добавлено 30.07.2018 - 23:51:
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 30.07.2018 в 21:29
Господа, я люблю войну (с)

Это подошло бы Гриндевальду.

" «Война — это самая могущественная встреча народов. В то время как в торговле и на транспорте, при соревнованиях и конгрессах соприкасаются только их выдвинутые вершины, на войне вся команда знает только одну цель, врага. Какие вопросы и идеи не волновали бы всегда мир, только кровавое противоборство всегда решало их. Вероятно, вся свобода, все величие и вся культура были рождены в идее, в тишине, однако только с помощью войн они сохранялись, распространилась или терялись. Только через войну великие религии становятся достоянием всей Земли, самые умелые расы проросли к свету из темных корней, бесчисленные рабы превратились в свободных людей. Война — это в столь же малой степени человеческое учреждение, как и половой инстинкт; она — закон природы, поэтому мы никогда не избежим ее чар. Мы не можем отрицать ее, иначе она поглотит нас…»"

Эрнст Юнгер.



Но Варна ненавидит род людской. Ему нужна не только война между магами, но и война между маглами и магами. Он занимался тем, что драконил маглов, подставляя пожирателей. Даже пресловутая подстава Поттера с использованием давления на магловского министра укладывается в этот план.
Показать полностью
Вот истребляют, не думают, Гринписа на них нет, на этих волшебников, геноцид устраивают, а единственной оставшейся варне что делать? Любить род человеческий?Терять ему нечего. Любой бы озверел))
Цитата сообщения annetlenc от 31.07.2018 в 00:25
Вот истребляют, не думают, Гринписа на них нет, на этих волшебников, геноцид устраивают, а единственной оставшейся варне что делать? Любить род человеческий?Терять ему нечего. Любой бы озверел))

Интересно, а куда смотрел тогдашний Заклинатель? Или то, что уцелел Шакал, его рук дело?
Цитата сообщения WMR от 31.07.2018 в 11:08
Интересно, а куда смотрел тогдашний Заклинатель? Или то, что уцелел Шакал, его рук дело?


Скорее всего Заклинателя геноцидщики убрали первым, чтоб не мешал охотиться на тех, на кого они считали нужным.
Цитата сообщения annetlenc от 31.07.2018 в 13:29
Скорее всего Заклинателя геноцидщики убрали первым, чтоб не мешал охотиться на тех, на кого они щитали нужным.
Может, и впрямь "убрали". Говорилось уже, что перед Поттером долгое время не было Заклинателей в МагБритании. Похоже, что с ними что-то случилось. И по времени это приблизительно совпадает с ликвидацией варн (1920 год, см. 26 главу 3 части).
Цитата сообщения WMR от 31.07.2018 в 16:03
Может, и впрямь "убрали". Говорилось уже, что перед Поттером долгое время не было Заклинателей в МагБритании. Похоже, что с ними что-то случилось. И по времени это приблизительно совпадает с ликвидацией варн (1920 год, см. 26 главу 3 части).

Предположу, что заклинателя убили варны или одна варна. Это трикстер и людоеды, они не признают законов, они могли убить по приколу или сожрать.

В общем-то, истребление варн было закономерностью, если они являются естественными врагами людей. Люди и друг друга редко щадят, а тут вообще другой вид.
Цитата сообщения Arira Iom от 31.07.2018 в 16:28
Предположу, что заклинателя убили варны или одна варна. Это трикстер и людоеды, они не признают законов, они могли убить по приколу или сожрать.

В общем-то, истребление варн было закономерностью, если они являются естественными врагами людей. Люди и друг друга редко щадят, а тут вообще другой вид.

Но Заклинатели как раз умеют находить общий язык с магическими существами (что не раз демонстрировал даже такой неопытный Заклинатель, как Поттер). В т.ч. и с более опасными, чем варны.
Цитата сообщения WMR от 31.07.2018 в 17:17
Но Заклинатели как раз умеют находить общий язык с магическими существами (что не раз демонстрировал даже такой неопытный Заклинатель, как Поттер). В т.ч. и с более опасными, чем варны.

Варны разумны, это не какая-то тупая скотина, вроде коров или кентавров, у них есть интеллект и воля, а также трикстерное шило в одном месте. Я думаю, что если варна решит угробить заклинателя, то найдёт в себе силы преодолеть обаяние и харизма заклинателя.
Цитата сообщения Arira Iom от 31.07.2018 в 16:28
Предположу, что заклинателя убили варны или одна варна. Это трикстер и людоеды, они не признают законов, они могли убить по приколу или сожрать.

В общем-то, истребление варн было закономерностью, если они являются естественными врагами людей. Люди и друг друга редко щадят, а тут вообще другой вид.


Акромантулы тоже людоеды, и драконы не менее опасны, и много ещё кто. Но с них много пользы если уметь правильно обращаться. Подозреваю, что без яда акромантула серьёзно пострадает колдомедицина. Драконов вообще разводят, настолько они ценны. Можно предположить, что и варны не менее ценный вид, а может раньше взаимовыгодно уживались, а может у кого-то монополия на поставку крови варн и другие ценные ингредиенты с континента, потому и протащили такой закон об истреблении?
Цитата сообщения annetlenc от 31.07.2018 в 20:46
Акромантулы тоже людоеды, и драконы не менее опасны, и много ещё кто. Но с них много пользы если уметь правильно обращаться. Подозреваю, что без яда акромантула серьёзно пострадает колдомедицина. Драконов вообще разводят, настолько они ценны. Можно предположить, что и варны не менее ценный вид, а может раньше взаимовыгодно уживались, а может у кого-то монополия на поставку крови варн и другие ценные ингредиенты с континента, потому и протащили такой закон об истреблении?


Драконы — это просто животные. Да и акромантулы в большинстве своём вряд ли сильно развиты. Интеллект гораздо опаснее струи огня, когтей, зубов или жвал.
Цитата сообщения Arira Iom от 31.07.2018 в 20:33
Я думаю, что если варна решит угробить заклинателя, то найдёт в себе силы преодолеть обаяние и харизма заклинателя.

Только весь фокус в том, что СНАЧАЛА магсущество должно преодолеть "харизму Заклинателя", а ПОТОМ оно уже может решиться (или не решиться) атаковать Заклинателя. А это непросто. Даже многоопытный Шакал периодически попадает под влияние ещё "зелёного" Заклинателя Поттера.
Да и утверждение, что варны являются естественными врагами людей, является довольно спорным. Систематических войн против них не велось (хотя с теми же гоблинами они случались). И до "окончательного решения" маги с ними как-то сосуществовали.
Цитата сообщения Arira Iom от 31.07.2018 в 22:01
Драконы — это просто животные. Да и акромантулы в большинстве своём вряд ли сильно развиты. Интеллект гораздо опаснее струи огня, когтей, зубов или жвал.


Больше интеллекта, больше магической силы, предположительно и ценности больше. Варны опаснее, но волшебники привыкли столетиями уживаться с разумными маг.видами. Должна быть причина, почему варн начали массово истреблять именно тогда, а не раньше. Возможно, такой вражды раньше не было, или варн не было в Англии.
А что до оценки уровня интеллекта маг.существ, если кентавры у вас через запятую с коровами ))) не говорите только Скамандеру, не переживёт ))


Цитата сообщения annetlenc от 31.07.2018 в 22:29
Варны опаснее, но волшебники привыкли столетиями уживаться с разумными маг.видами. Должна быть причина, почему варн начали массово истреблять именно тогда, а не раньше. Возможно, такой вражды раньше не было, или варн не было в Англии.

Появилась тут у меня одна теория... Как указывает их название, варны происходят из Юго-Восточной Азии (кажется, в авторских комментариях об этом прямо говорилось). Вероятно, у магической Британии (как и у магловской) были в том регионе свои колонии, из которых варн и завезли. А потом началась Первая Мировая. В реальном мире Британская империя хоть и вышла из неё побелителем, но была сильно ослаблена. По МагБритании ПМВ, вероятно, ударила ещё сильнее. Не случайно же в культурном отношении она застыла на уровне начала 20 века. Тут часть магических колоний могла отделиться. И встал вопрос: что делать с выходцами из колоний? То ли признать их на одном уровне с местными магсуществами, то ли предоставить некую автономию, то ли депортировать на историческую родину... У самих варн могли быть свои интересы. На этой почве могли произойти первые эксцессы. А время было послевоенное, неспокойное. Также нужно учитывать, что реальном мире после ПМВ даже в победивших странах произошла смена лидеров. Вероятно, перед тогдашним Министром МагБритании тоже появилась подобная перспектива. И он решился "поднять свои акции". На борьбе с варнами. Нервному после войны магсообществу Британии внушили, что оно в опасности. Военная пропаганда должная ещё быть при деле умело осветила возникшие инциденты... и готово. Судьба варн в Британии была решена.
Показать полностью
Цитата сообщения annetlenc от 31.07.2018 в 22:29
Больше интеллекта, больше магической силы, предположительно и ценности больше. Варны опаснее, но волшебники привыкли столетиями уживаться с разумными маг.видами. Должна быть причина, почему варн начали массово истреблять именно тогда, а не раньше. Возможно, такой вражды раньше не было, или варн не было в Англии.
А что до оценки уровня интеллекта маг.существ, если кентавры у вас через запятую с коровами ))) не говорите только Скамандеру, не переживёт ))

Не факт, что есть корреляция между магической силой и интеллектом.

Остальные существа не представляют угрозы. Вы можете себе представить, чтобы корова, собака, гигантский паук или кентавр притворился пожирателем смерти, начал набирать молодых магов, чтобы устроить бой, который должен стравить быстрее магов, а заодно раздражать атаками маглов, чтобы ещё и устроить бойню между маглами и магами, при этом постоянно прикрываясь чужими личностями? Может быть, тролль смог притвориться доктором, учителем, чтобы построить план по воскрешению Темного Лорда и воплотить его?

А если существа представляют угрозу, то с ними разбираются серьезно. Оборотней гнобят ещё и потому, что у них интеллект такой же, как и у людей.

Добавлено 31.07.2018 - 23:33:
Цитата сообщения WMR от 31.07.2018 в 22:26

Да и утверждение, что варны являются естественными врагами людей, является довольно спорным. Систематических войн против них не велось (хотя с теми же гоблинами они случались). И до "окончательного решения" маги с ними как-то сосуществовали.


Просто не могли раньше убить. Человечество до сих пор не может извести всех вредителей, которые мешают.

И что вы называете сосуществованием? Варны периодически пожирают людей, устраивают себе потеху, "шутят", развлекаясь, как могут только трикстеры, скорее всего, воруют детей, а магам не хватает сил, методики или организованности, чтобы разобраться с ними. Это как с антибиотиком,пока его не было, сосуществовали и с чумой.
Показать полностью
Arira Iom

Тогда и метаморфы должны быть вне закона, они ещё лучше маскируются и они полноценные волшебники, не магсущества, а значит, ещё опаснее. Вопрос не в том, насколько варны могут быть опасны вообще, а почему их стали истреблять именно тогда.
Цитата сообщения annetlenc от 31.07.2018 в 23:36
Arira Iom

Тогда и метаморфы должны быть вне закона, они ещё лучше маскируются и они полноценные волшебники, не магсущества, а значит, ещё опаснее. Вопрос не в том, насколько варны могут быть опасны вообще, а почему их стали истреблять именно тогда.

Они полноценные волшебники — это ключевой момент. У метаморфа мама и папа человек, дедушки и бабушки, дяди и тети, братья и сестры — человек, поэтому они часть человечества, часть общества.

Добавлено 31.07.2018 - 23:44:
Цитата сообщения annetlenc от 31.07.2018 в 23:36
Arira Iom

Тогда и метаморфы должны быть вне закона, они ещё лучше маскируются и они полноценные волшебники, не магсущества, а значит, ещё опаснее. Вопрос не в том, насколько варны могут быть опасны вообще, а почему их стали истреблять именно тогда.

Вы бы не истребляли тварей, которые жрут людей и периодически устраивают жестокие шутки просто ради забавы? Это как Пивз, только людоед, обладает интеллектом, владеет магией, настроен на убийство, способен притворяться кем угодно.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 31.07.2018 в 23:42
Они полноценные волшебники — это ключевой момент. У метаморфозы мама и папа человек, дедушки и бабушки, дяди и тети, братья и сестры — человек, поэтому они часть человечества, часть общества.

Как будто в рамках человеческого общества никто никому никогда не устраивал геноцид!
Цитата сообщения WMR от 31.07.2018 в 23:45
Как будто в рамках человеческого общества никто никому никогда не устраивал геноцид!

По-отношению к другому народу. Наши предки краманьонцы вырезали неандертальцев — да. А метаморф из одной семьи с людьми.



Добавлено 31.07.2018 - 23:55:
Цитата сообщения WMR от 31.07.2018 в 23:09
Появилась тут у меня одна теория... Как указывает их название, варны происходят из Юго-Восточной Азии (кажется, в авторских комментариях об этом прямо говорилось). Вероятно, у магической Британии (как и у магловской) были в том регионе свои колонии, из которых варн и завезли. А потом началась Первая Мировая. В реальном мире Британская империя хоть и вышла из неё побелителем, но была сильно ослаблена. По МагБритании ПМВ, вероятно, ударила ещё сильнее. Не случайно же в культурном отношении она застыла на уровне начала 20 века. Тут часть магических колоний могла отделиться. И встал вопрос: что делать с выходцами из колоний? То ли признать их на одном уровне с местными магсуществами, то ли предоставить некую автономию, то ли депортировать на историческую родину... У самих варн могли быть свои интересы. На этой почве могли произойти первые эксцессы. А время было послевоенное, неспокойное. Также нужно учитывать, что реальном мире после ПМВ даже в победивших странах произошла смена лидеров. Вероятно, перед тогдашним Министром МагБритании тоже появилась подобная перспектива. И он решился "поднять свои акции". На борьбе с варнами. Нервному после войны магсообществу Британии внушили, что оно в опасности. Военная пропаганда должная ещё быть при деле умело осветила возникшие инциденты... и готово. Судьба варн в Британии была решена.

Вы описали ситуацию, при которой в других странах они должны были остаться.
Показать полностью
Arira Iom
Цитата сообщения Arira Iom от 31.07.2018 в 23:42
Они полноценные волшебники — это ключевой момент. У метаморфозы мама и папа человек, дедушки и бабушки, дяди и тети, братья и сестры — человек, поэтому они часть человечества, часть общества.


Оборотни тоже полноценные волшебники и менее опасны, чем метаморфы, не могут так маскироваться, но боятся и преследуют их, а не метаморфов, ставя ниже себя из-за звериной второй сущности, и охотиться на оборотней легче по той же причине, их обнаружить легче.
То-есть затевают травлю не против тех, кто реально опасней, а против кого настроено общество в данный момент, а настроить его не трудно, для обладающих властью. Значит,было кому-то выгодно.
Цитата сообщения Arira Iom от 31.07.2018 в 23:49
По-отношению к другому народу. Наши предки краманьонцы вырезали неандертальцев — да. А метаморф из одной семьи с людьми.
Резня порой случается между теми, кто ещё недавно считал себя одним народом. Но стоит ситуации измениться, и вчерашние соседи начинают резать друг друга. Реальная история 20 века предоставила тому немало свидетельств.
Цитата сообщения annetlenc от 01.08.2018 в 00:11
Arira Iom


Оборотни тоже полноценные волшебники и менее опасны, чем метаморфы, не могут так маскироваться, но боятся и преследуют их, а не метаморфов, ставя ниже себя из-за звериной второй сущности, и охотиться на оборотней легче по той же причине, их обнаружить легче.
То-есть затевают травлю не против тех, кто реально опасней, а против кого настроено общество в данный момент, а настроить его не трудно, для обладающих властью. Значит,было кому-то выгодно.


А оборотни могут загубить жизнь человека всего одним укусом. При этом у этих маньяков в природе кусать людей и распространять свою заразу. Если бы они не пытались заразить, то болезнь исчезла в течение пары поколений. Я вообще удивляюсь, как волшебники из до сих пор не истребили.

Добавлено 01.08.2018 - 00:46:
Цитата сообщения WMR от 01.08.2018 в 00:27
Резня порой случается между теми, кто ещё недавно считал себя одним народом. Но стоит ситуации измениться, и вчерашние соседи начинают резать друг друга. Реальная история 20 века предоставила тому немало свидетельств.


Но при чем здесь метаморфы?
Во по нашему по магловок, если у вас ребенок вдруг родится левшой — это будет повод для его убийства, он становится представителем другого народа?
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 31.07.2018 в 23:16
Не факт, что есть корреляция между магической силой и интеллектом.

Остальные существа не представляют угрозы. Вы можете себе представить, чтобы корова, собака, гигантский паук или кентавр притворился пожирателем смерти, начал набирать молодых магов, чтобы устроить бой, который должен стравить быстрее магов, а заодно раздражать атаками маглов, чтобы ещё и устроить бойню между маглами и магами, при этом постоянно прикрываясь чужими личностями?


Все гораздо проще: маглы, волшебники, метаморфы, оборотни, даже варны и вейлы, относятся к разряду Homo, т.е. как минимум человекоподобных, но самое главное - они могут смешиваться с людьми и между собой, что говорит и об едином предке и о совместимости.
Поэтому сравнивать варну с коровой, драконом или кентавром некорректно, это действительно магические существа, а остальные... виды homo с магическими способностями.
Таким образом, понятно почему маги могли вырезать варн: люди точно также вырезали обычных волшебников и прочих, да и самих людей регулярно, борьба за ресурсы.
А то что варнам приписывали ужасы банальная пропаганда, маги и люди половину своей истории официально каннибализмом занимались, а дальше скрытно и по "делу". Чем варны хуже? Может у них была парочка тройка занимавшаяся темными искусствами с включением в практику подобного. Когда надо было вырезать всех, огласали " они плохие и вообще - евр... варны". Вот и вырезали. Да никто не говорит, что подобных варнам нигде в мире не осталось, это как вырезать специфическую для британских островов национальность(вид).
Показать полностью
Кстати, не могла не заметить, что Гарри размышляет о том, чтобы к совершенству прикрепить маггловский жучок и отправить с ней письмо Волдеморту. И я подумала: Гарри ведь может стать птицей и полететь за совой с письмом, так и откроется местонахождение Тома Риддла.
Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 11:03
Все гораздо проще: маглы, волшебники, метаморфы, оборотни, даже варны и вейлы, относятся к разряду Homo, т.е. как минимум человекоподобных, но самое главное - они могут смешиваться с людьми и между собой, что говорит и об едином предке и о совместимости.

Тогда зачем было описывать Варну в видении Гарри, как непонятное чудо? Оно там вообще было похоже на насекомое или ящера, или пикси переросток, или докси. К тому же Варну вообще феей назвали.


Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 11:03

Поэтому сравнивать варну с коровой, драконом или кентавром некорректно, это действительно магические существа, а остальные... виды homo с магическими способностями.


Все правильно, просто в ходе диалога возник вопрос, почему других опасных существ не истребляют и приводили в пример драконов и пауков, поэтому я писал про коров и кентавров, что варны опасны интеллектом, не уступающим человеческому.

Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 11:03

Таким образом, понятно почему маги могли вырезать варн: люди точно также вырезали обычных волшебников и прочих, да и самих людей.


Но в данном случае идёт борьба не между людьми и людьми, а между людьми и родственной тупиковой веткой, если варны действительно homo. При этом те являются естественными врагами людей, и общность homo это дело только усугубляет, близкие виды всегда активнее враждуют. А Варны и оборотни представляют опасность для людей, так как одни каннибалы и трикстеры, а вторые стремятся распространить свою заразу и одного укуса достаточно, чтобы убить человека и породить оборотня.

Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 11:03

А то что варнам приписывали ужасы банальная пропаганда, маги и люди половину своей истории официально каннибализмом занимались, а дальше скрытно и по "делу". Чем варны хуже?

Какая пропаганда? Тут варна уже сколько людей сожрала, использовала шкуру или просто мочила? И если это их природный навык, то очевидно, что в юности при взрослении варны овладевали им на практике, учились выслеживать, похищать, занимать место человека, это аналогично обучению любых хищников. И да, люди раньше занимались каннибализмом, а потом это стало порицаемо. Но варны же жрут не друг друга, а людей, что делает их природными врагами людей.

Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 11:03
Может у них была парочка тройка занимавшаяся темными искусствами с включением в практику подобного.

Какие темные искусства? Тут людей жрут, для этого магии не нужно. Да и трикстерство предполагает жестокие приколы в стиле Пивза.

Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 11:03
Когда надо было вырезать всех, огласали " они плохие и вообще - евр... варны". Вот и вырезали.

Вот вопрос, почему оборотней не вырезали? За них заступились здоровые родственники человеки-маги?
Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 11:03
Да никто не говорит, что подобных варнам нигде в мире не осталось, это как вырезать специфическую для британских островов национальность(вид).

И никакой помощи, никакого взаимодействия родственных общин, ни эмиграции?

PS как же трудно писать на работе с мобильного, он так и норовит заменить Пивза на Пивзавод.
Показать полностью
Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 11:03
Все гораздо проще: маглы, волшебники, метаморфы, оборотни, даже варны и вейлы, относятся к разряду Homo


Осень на Двоих. Полотно Судьбы
Глава 22 путь в пустоту
"Гарри в легком недоумении оторвал взгляд от неба, опустив глаза. Он был уверен, что сидит в этой лодке один, но оказалось, что напротив расположилось странное существо. Оно было совсем небольшого роста — фута три или четыре, и отдаленно походило на человека. По крайней мере, одето оно было вполне по-человечески: во что-то наподобие туники и штанов из тонкой светло-коричневой кожи. В остальном с людьми сходства было мало. Серо-голубую кожу тонкими витиеватыми линиями покрывали едва заметные узоры. Волосы, насыщенного тёмно-синего оттенка, были гладко зачесаны назад, открывая заостренные уши, и завязаны на затылке кожаным ремешком. Худые чересчур длинные руки с широкими кистями и тонкими пальцами оканчивались острыми черными когтями. Покрытый синими волосками хвост неподвижно лежал на скамье, только кончик кисточки подрагивал от легкого ветра.

Ярко-зеленые глаза с янтарными вкраплениями пристально следили за Гарри, а тонкие губы кривились в легкой усмешке, обнажая ряд острых зубов."
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 01.08.2018 в 16:32
Осень на Двоих. Полотно Судьбы
Глава 22 путь в пустоту
"Гарри в легком недоумении оторвал взгляд от неба, опустив глаза. Он был уверен, что сидит в этой лодке один, но оказалось, что напротив расположилось странное существо. Оно было совсем небольшого роста — фута три или четыре, и отдаленно походило на человека. По крайней мере, одето оно было вполне по-человечески: во что-то наподобие туники и штанов из тонкой светло-коричневой кожи. В остальном с людьми сходства было мало. Серо-голубую кожу тонкими витиеватыми линиями покрывали едва заметные узоры. Волосы, насыщенного тёмно-синего оттенка, были гладко зачесаны назад, открывая заостренные уши, и завязаны на затылке кожаным ремешком. Худые чересчур длинные руки с широкими кистями и тонкими пальцами оканчивались острыми черными когтями. Покрытый синими волосками хвост неподвижно лежал на скамье, только кончик кисточки подрагивал от легкого ветра.

Ярко-зеленые глаза с янтарными вкраплениями пристально следили за Гарри, а тонкие губы кривились в легкой усмешке, обнажая ряд острых зубов."

Ну, вейлы тоже не всегда человекоподобны)) Тем не менее с людьми они отлично смешиваются. И гоблины тоже (которые сначала воевали с людьми, а теперь довольно мирно сосуществуют).
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 01.08.2018 в 13:45
Тогда зачем было описывать Варну в видении Гарри, как непонятное чудо? Оно там вообще было похоже на насекомое или ящера, или пикси переросток, или докси. К тому же Варну вообще феей назвали.


Так так и есть. Фея - очень расплывчатое понятие, ей называют может быть и Ши - человекосхожее существо с магическими способностями, а можно феей назвать - дух дерева, листика, прочую астральную магическую фигнюшечку.
Никто и не говорит, что эти существа имеют с человеком 100% сходство. Некоторые гномы и цверги (не беря в расчет роулинговских) могут быть ростом со среднестатистического человека, другие и под 50 см роста выродиться. Всё-таки эти существа меньше связаны с физическим миром, чем люди, поэтому девиаций от человеческой нормы у них может быть превеликое множество: кожа, разрез глаз, рост, цвет кожи, уши, м.б. и наличие хвоста.

Добавлено 01.08.2018 - 20:50:
Цитата сообщения Arira Iom от 01.08.2018 в 13:46
Но в данном случае идёт борьба не между людьми и людьми, а между людьми и родственной тупиковой веткой, если варны действительно homo. При этом те являются естественными врагами людей, и общность homo это дело только усугубляет, близкие виды всегда активнее враждуют. А Варны и оборотни представляют опасность для людей, так как одни каннибалы и трикстеры, а вторые стремятся распространить свою заразу и одного укуса достаточно, чтобы убить человека и породить оборотня.


Почему ветка тупиковая? Просто схожий вид, который вырезали. Естественный враг человека - сам человек. Тема оборотней ещё не раскрыта (если и будет раскрыта в фф), поэтому я не буду ее комментировать: мы не знаем, кто такие оборотни, откуда взялись и т.п. Варны же ничем не хуже вейл, просто одних вырезали, других нет, никто, кстати, не отрицает, что те тоже занимались каннибализмом, но веке так в... 5 н.э. перестали. Причины думаю разбирать не стоит. Почему Китайцы прибывшие на острова Японии вырезали народность Айну? А негры срубая джунгли Африки ликвидировали плавно, жившую в них народность азиатского типа. Потому что они были сильнее, потому что не смогли с ними ужиться, потому что борьба за ресурсы. Она идет всегда и между человеком и между схожими с ним видом.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 01.08.2018 в 13:46

Какая пропаганда? Тут варна уже сколько людей сожрала, использовала шкуру или просто мочила? И если это их природный навык, то очевидно, что в юности при взрослении варны овладевали им на практике, учились выслеживать, похищать, занимать место человека, это аналогично обучению любых хищников. И да, люди раньше занимались каннибализмом, а потом это стало порицаемо. Но варны же жрут не друг друга, а людей, что делает их природными врагами людей.


Назовите мне хотя бы 100 лет за историю человечества, когда люди не убивали друг друга, не жрали и т.п. Почему мы не вырезаем друг друга? Точнее делаем, но массово лишь периодически.
Кто сказал, что они учились и занимались этим в молодости? Да, они могли это делать, но сам Шакал сделал намек в этой главе, что данная способности, при многократном использовании, ничего хорошего варне не приносит, а какой смысл им заниматься тем, что вредит их рассудку и физическому состоянию? Разве что по особым случаям: в особых магических/религиозных ритуалах; в корыстных целях - пробраться в общество к человеку. Но этим они от людей не отличаются.

Может, жили себе в поселениях варны, где-то примерно как волшебники... даже скорее, как существа запретного леса полу-эфирной, закрепленном на физическом плане территории. Но по какой-то причине разгорелся конфликт, учитывая всю "толерантность" волшебников, да и что греха таить маглов, да и людей в общем, видовое меньшинство вырезали.

Добавлено 01.08.2018 - 21:12:
Цитата сообщения Arira Iom от 01.08.2018 в 13:46


Какие темные искусства? Тут людей жрут, для этого магии не нужно. Да и трикстерство предполагает жестокие приколы в стиле Пивза.


Про эту способность варн менять личину написала выше. Трикстерами они были названы ВОЛШЕБНИКАМИ как раз за способность менять личину, а не за жестокие приколы. Никто не говорит, что приколами занимался весь вид, да и "прикалываться" над людьми любят все фейри: как называют их британцы "добрые соседи", ты с ними либо договариваешься и живешь мирно, либо враждуешь. Никто не сказал, что эти виды также друг над другом не "прикалываются".
Шакал - сошедшая с ума варна, помешавшаяся на свершении возмездия для всего человеческого рода, не думаю, что оценивать менталитет умертвленного вида, по данному представителю будет корректно.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 01.08.2018 в 13:46


PS как же трудно писать на работе с мобильного, он так и норовит заменить Пивза на Пивзавод.


Понимаю)))

Так же насчет жратвы людей: эти создания поскольку больше завязаны на тонком плане,
вбираю энергетику пространства, которая может являться предметом рациона, в том числе и человеческая энергия, поскольку человек - самая энергоемкая батарейка, которая нам извества. Иногда доедали до косточек :/
Но человек это не основной рацион, а скорее как... олень, кабанчик. Поэтому к этому спокойное отношение, пока в головы вашего социума не входят разные гуманистические идеи - не жрем не только своего соплеменника... а ещё и свой вид... а потом и разумных.

Добавлено 01.08.2018 - 21:39:
Цитата сообщения Arira Iom от 01.08.2018 в 13:46

И никакой помощи, никакого взаимодействия родственных общин, ни эмиграции?


Эти культуры довольно архаичны - живут они дольше, наши 100 лет смена 3-4 поколения, у них только одно подросло. Архаичность несет с собой ксенофобию - боязнь и ненависть... всех. Не только иного вида, но и представителя другого племени. Такой большой и открытый мир - для нас, мы в 19 веке начали "мировую политику и открытые стены", до них это только-только дошло. Они ненавидят людей также как и друг друга.
Показать полностью
Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 20:36
Так так и есть. Фея - очень расплывчатое понятие, ей называют может быть и Ши - человекосхожее существо с магическими способностями, а можно феей назвать - дух дерева, листика, прочую астральную магическую фигнюшечку.
Никто и не говорит, что эти существа имеют с человеком 100% сходство. Некоторые гномы и цверги (не беря в расчет роулинговских) могут быть ростом со среднестатистического человека, другие и под 50 см роста выродиться. Всё-таки эти существа меньше связаны с физическим миром, чем люди, поэтому девиаций от человеческой нормы у них может быть превеликое множество: кожа, разрез глаз, рост, цвет кожи, уши, м.б. и наличие хвоста.

Все эти существа описаны в большинстве фэнтези, как человекоподобные, очень похожие на людей. А в имеющемся тексте Поттер из сходства с людьми только одежду отметил. Шимпанзе больше на человека похожа, а описанная тварь даже на примата не похожа.

Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 20:36


Почему ветка тупиковая? Просто схожий вид, который вырезали.

была бы не тупиковой, не вырезали бы, не смогли бы...

Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 20:36
Естественный враг человека - сам человек.

У человека много естественных врагов. Просто, обладая интеллектом, мы научились с ними бороться, хотя вирусы и микроорганизмы до сих пор опасны.

Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 20:36
Тема оборотней ещё не раскрыта (если и будет раскрыта в фф), поэтому я не буду ее комментировать: мы не знаем, кто такие оборотни, откуда взялись и т.п.

Информация о том, кто они и откуда взялись, может быть полезна для исследователей, которые ищут способ борьбы с ними, но эта информация не отменяет главного. Главное, что они опасны для нормальных здоровых людей.

Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 20:36
Причины думаю разбирать не стоит. Почему Китайцы прибывшие на острова Японии вырезали народность Айну? А негры срубая джунгли Африки ликвидировали плавно, жившую в них народность азиатского типа. Потому что они были сильнее, потому что не смогли с ними ужиться, потому что борьба за ресурсы. Она идет всегда и между человеком и между схожими с ним видом.


Ну, айны все еще существуют. Но тут разница в том, что вы описываете столкновение народов, что уже является причиной для войны, подобные столкновения всегда или почти всегда кровавы. Но тут речь не о народах, которые столкнулись, а которые вдруг почему-то не смогли ужиться, почему? Как могут ужиться два народа, если для одного является является нормой жрать другого?
Показать полностью
Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 21:01
Назовите мне хотя бы 100 лет за историю человечества, когда люди не убивали друг друга, не жрали и т.п.

И неужели не очевидно, что те, кто вырезают друг друга, являются врагами. Что до вражды и во время вражды копятся причины для такого.

Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 21:01
Почему мы не вырезаем друг друга? Точнее делаем, но массово лишь периодически.
Кто сказал, что они учились и занимались этим в молодости?

Это часть обучения у любых хищников. Если в их природе есть людей и сдирать с них кожу, чтобы натянуть на себя и притвориться этим человеком, то они будут этому обучаться смолоду. Также и во многих племенах обучают охоте, есть обряды инициализации посвящения в охотники, аналогично идет обучение у прибрежных племен рыбалке. И также учат охотиться звери подрастающее поколение.

Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 21:01
Да, они могли это делать, но сам Шакал сделал намек в этой главе, что данная способности, при многократном использовании, ничего хорошего варне не приносит, а какой смысл им заниматься тем, что вредит их рассудку и физическому состоянию?

Он этим триста лет занимается, если не больше. Ну жалуется старичок на здоровье. Старым людям мясо вредно. Вот был молодым, ел и не думал о здоровье.

Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 21:01
Разве что по особым случаям: в особых магических/религиозных ритуалах; в корыстных целях - пробраться в общество к человеку. Но этим они от людей не отличаются.

А как один народ (народ-1) будет называть другой народ (народ-2), если народ-2 приносит в жертву представителей народа-1 по религиозным и гастрономическим причинам, подсылает лазутчиков, одетых в шкуры убитых представителей народа-1? Врагом. Это и делает одних врагами других. Это естественные и объективные причины для вражды.
Показать полностью
Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 21:01

Может, жили себе в поселениях варны, где-то примерно как волшебники... даже скорее, как существа запретного леса полу-эфирной, закрепленном на физическом плане территории. Но по какой-то причине разгорелся конфликт, учитывая всю "толерантность" волшебников, да и что греха таить маглов, да и людей в общем, видовое меньшинство вырезали.

Ну, остается ждать, что нечто подобное Гарри прочтет в каких-нибудь рукописях заклинателя.
Но я веду речь не о том, жили ли они по-одиночке или поселениями, а о том, что люди, как вы правильно заметили, вообще не особо толерантны, а тут еще и причины были для вражды.

Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 21:01

Про эту способность варн менять личину написала выше. Трикстерами они были названы ВОЛШЕБНИКАМИ как раз за способность менять личину, а не за жестокие приколы. Никто не говорит, что приколами занимался весь вид, да и "прикалываться" над людьми любят все фейри: как называют их британцы "добрые соседи", ты с ними либо договариваешься и живешь мирно, либо враждуешь. Никто не сказал, что эти виды также друг над другом не "прикалываются".
Шакал - сошедшая с ума варна, помешавшаяся на совершении возмездия для всего человеческого рода, не думаю, что оценивать менталитет умертвленного вида, по данному представителю будет корректно.


Единственный наблюдаемый в книге варна - это Шакал, и он соответствует определению Трикстера. Увы, других варн нет для сравнения. И соответствующую книгу про варн Гарри пока не прочел. Какой текст, такие и выводы.

Что касается фейри и других видов, да тех же гоблинов, то их не истребили, а значит их приколы не были такими жесткими и не включали поедание, сдирание кожи и тд.

Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 21:34

Так же насчет жратвы людей: эти создания поскольку больше завязаны на тонком плане, то вбираю энергетику пространство, которая может являться предметом рациона, в том числе и человеческая энергия, поскольку человек - самая энергоемкая батарейка, которая нам извества. Иногда доедали до косточек :/
Но человек это не основной рацион, а скорее как... олень, кабанчик. Поэтому к этому спокойное отношение, пока в головы вашего социума не входят разные гуманистические идеи - не жрем не только своего соплеменника... а ещё и свой вид... а потом и разумных.

Да причем здесь гуманизм? Это все тот же пример с народом-1 и народом-2. Народ-2 кушает представителей народа-1, это автоматически делает народ-2 врагами народа-1. Даже если внутри народа-1 процветает внутренний каннибализм, то от этого они не станут лучше относиться к народу-2, потому что это чужаки, которые едят их товарищей.
Кроманьонцы иногда ели других кроманьонцев, но друг друга они же не истребили полностью. А вот своих врагов неандертальцев они истребили почти полностью. Насиловали, убивали и ели, но количество убийств и изнасилований не всегда совпадало, поэтому у нас около 4% генов неандертальцев. Кстати, возможно, подобное было и с банши, может быть у Дафны не проклятье, а просто ее предка потянуло на экзотику.
Показать полностью
Цитата сообщения Мор от 01.08.2018 в 21:34

Эти культуры довольно архаичны - живут они дольше, наши 100 лет смена 3-4 поколения, у них только одно подросло. Архаичность несет с собой ксенофобию - боязнь и ненависть... всех. Не только иного вида, но и представителя другого племени. Такой большой и открытый мир - для нас, мы в 19 веке начали "мировую политику и открытые стены", до них это только-только дошло. Они ненавидят людей также как и друг друга.

Ну я думал, что для магов и разумных магических существ расстояние имеет меньшее значение. Они изначально имели более совершенные средства передвижения, нежели маглы. Опять же, если они такие астральные, то это тоже должно сказываться на большей коммуникабельности.
Цитата сообщения Arira Iom от 02.08.2018 в 00:05
Все эти существа описаны в большинстве фэнтези, как человекоподобные, очень похожие на людей. А в имеющемся тексте Поттер из сходства с людьми только одежду отметил. Шимпанзе больше на человека похожа, а описанная тварь даже на примата не похожа.

Во всех это у господина Толкиена и копирующих его, потому что уже "классика"? Не спорю Толкиен - хорош, но он этнограф, описавший чисто дуальный мир в романтизированной манере, естественно, ничего подобного у него и его подражателей нет.
Но смешиваться примат с человеком не может, а вот гоблин, варна, вейла, о боги - великаны, дают смешиваясь с человеком и друг с другом потомство способное к размножение. И уж извините, интеллект обезьяны сравнивать с интеллектом варны и т.д. - оскорбительно.
Цитата сообщения Arira Iom от 02.08.2018 в 00:05
была бы не тупиковой, не вырезали бы, не смогли бы...
Эдак можно любой геноцид оправдать борьбой с "тупиковой ветвью". Были уже одни такие, считали себя юберменшами и думали, что им поэтому всё позволено.


Добавлено 02.08.2018 - 00:29:
Цитата сообщения Arira Iom от 02.08.2018 в 00:07
Это все тот же пример с народом-1 и народом-2. Народ-2 кушает представителей народа-1, это автоматически делает народ-2 врагами народа-1. Даже если внутри народа-1 процветает внутренний каннибализм, то от этого они не станут лучше относиться к народу-2, потому что это чужаки, которые едят их товарищей.
Знаете такое выражение: "Историю пишут победители"? Маги победили, варны проиграли, теперь все варны "плохие".
Цитата сообщения Arira Iom от 02.08.2018 в 00:05


А как один народ (народ-1) будет называть другой народ (народ-2), если народ-2 приносит в жертву представителей народа-1 по религиозным и гастрономическим причинам, подсылает лазутчиков, одетых в шкуры убитых представителей народа-1? Врагом. Это и делает одних врагами других. Это естественные и объективные причины для вражды.


Ещё раз повторяю, человек бОльшую часть истории ел и приносил в жертву иноплеменников, не животных, не варн, а соседей из соседнего города - нормально... было для них. Потому что иноплеменник - не человек в их понимании. Так же как для рыцаря 14 века еретик - не человек, все просто.
Точно также для варн и вейл и гоблинов, они просто были... не они. Поэтому их ели и убивали, также как люди друг друга и их ( простой фейри меньше и их сложнее поймать).
Вообще конфликт начался с того, что фейри, а точнее варн притесняли, Шакал требовал ЦИВИЛИЗОВАННО создать права варнам в маг мире и интегрировать их в волшебное сообщество. Да, ему тогда пришлось взять личину другого человека, убив его, но сами люди и не такое делали защищая свои интересы. Неужели вы думаете, что удалось бы продвигать компанию по защите прав Варн (судя по всему успешную) будь они - тупыми жадными до людской плоти ящерицами. Если они хотели и входили в мир волшебников значит они были примерно на уровне самих волшебнтков, по крайней мере, молодое поколение. Они были за магическую глобализацию и уж точно не составляли свою политическую программу " будем жрать людей и единорогов", это была цивилизованная нация.

Уф, извините, я думаю, что сказала вам все, что смогла. У вас очень человекоцентричная картина мира и не мне её оспаривать, я пересказала свой взгляд на этих существ и ситуацию в целом, надеюсь наша дискуссия была приятной ;)
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 02.08.2018 в 00:05

Это часть обучения у любых хищников. Если в их природе есть людей и сдирать с них кожу, чтобы натянуть на себя и притвориться этим человеком, то они будут этому обучаться смолоду. Также и во многих племенах обучают охоте, есть обряды инициализации посвящения в охотники, аналогично идет обучение у прибрежных племен рыбалке. И также учат охотиться звери подрастающее поколение.
Обучение полезно, но не необходимо. Тот же человек может убивать и без предварительных тренировок. Например, некто Гэри Риджуэй официально убил 49 женщин (неофициально около 90). Вот кто его учил убивать? Сам научился. Для своего удовольствия.
А обряд инициации связан скорее не с "посвящением в охотники" (в охоте могут участвовать и до инициации), а с посвящением в полноправные члены племени.
Я вот сейчас подумала какая у нас тут дискуссия по обсуждению маг существ интересная, с включением знаний по психологии, различных историических дисциплин, биологии, социологии.
Более рационального использования всех этих знаний, конечно, придумать сложно)))

Понты дороже денег ^_^
Цитата сообщения Мор от 02.08.2018 в 00:32
Ещё раз повторяю, человек бОльшую часть истории ел и приносил в жертву иноплеменников, не животных, не варн, а соседей из соседнего города - нормально... было для них. Потому что иноплеменник - не человек в их понимании. Так же как для рыцаря 14 века еретик - не человек, все просто.


И я с этим не спорю. Я лишь говорю, что это и является объективной причиной для вражды племен и желания истребить оппонента.

Добавлено 02.08.2018 - 08:20:
Цитата сообщения Мор от 02.08.2018 в 00:32

Вообще конфликт начался с того, что фейри, а точнее варн притесняли, Шакал требовал ЦИВИЛИЗОВАННО создать права варнам в маг мире и интегрировать их в волшебное сообщество. Да, ему тогда пришлось взять личину другого человека, убив его, но сами люди и не такое делали защищая свои интересы.


Когда гражданин государства или племени так поступает внутри этого государства, то это внутреннее дело, хотя даже оно может привести к гражданской войне, восстанию, революции, бунту или перевороту. Но если представитель другого государства пожирает человека этого государства, снимает его шкуру и натягивает на себя, а затем пытается влиять на политику, то это казус белли — повод для войны. Я бы даже сказал, что они не могли поступить иначе, и будь вместо Варны француз, то могла бы быть причиной для война с Францией.

Добавлено 02.08.2018 - 08:23:
Цитата сообщения Мор от 02.08.2018 в 00:32
Неужели вы думаете, что удалось бы продвигать компанию по защите прав Варн (судя по всему успешную) будь они - тупыми жадными до людской плоти ящерицами. Если они хотели и входили в мир волшебников значит они были примерно на уровне самих волшебнтков, по крайней мере, молодое поколение.

А с этого и начался разговор, я в самом начале говорил, что варны опаснее всех других существ и зверей из-за интеллекта.


Добавлено 02.08.2018 - 08:29:
Цитата сообщения WMR от 02.08.2018 в 00:23
Эдак можно любой геноцид оправдать борьбой с "тупиковой ветвью". Были уже одни такие, считали себя юберменшами и думали, что им поэтому всё позволено.


Добавлено 02.08.2018 - 00:29:
Знаете такое выражение: "Историю пишут победители"? Маги победили, варны проиграли, теперь все варны "плохие".

1. Хорошо, назовите нынеживущий и здравствующий вид, который является тупиковой ветвью.

2. Если они такие хорошие, то почему их вырезали, в отличие от других существ? У Моры в комментарии уже прозвучал ответ.
Показать полностью
Цитата сообщения WMR от 02.08.2018 в 00:39
Обучение полезно, но не необходимо. Тот же человек может убивать и без предварительных тренировок. Например, некто Гэри Риджуэй официально убил 49 женщин (неофициально около 90). Вот кто его учил убивать? Сам научился. Для своего удовольствия.
А обряд инициации связан скорее не с "посвящением в охотники" (в охоте могут участвовать и до инициации), а с посвящением в полноправные члены племени.


Вы говорите про общество с другим устройством, а я о том, что всегда происходит в племенах стаях или семьях хищников.

А обряд инициализации — это посвящение и в члены общества, и в охотники, и во взрослого, и преодоление страха смерти. Психологически это связано с развитием либидо и мортидо, когда подростки одновременно чувствуют половой инстинкт и остро осознают свою смертность.
Цитата сообщения Мор от 02.08.2018 в 00:32
Шакал требовал ЦИВИЛИЗОВАННО создать права варнам в маг мире и интегрировать их в волшебное сообщество.
Так тот правозащитник (9 глава 3 части) был нашим Шакалом?))
Цитата сообщения WMR от 02.08.2018 в 20:15
Так тот правозащитник (9 глава 3 части) был нашим Шакалом?))

ну да) Об этом рассказывалось в фанфике или очень хорошо намекалось (глаза вверх). Но точно было)))
Цитата сообщения WMR от 02.08.2018 в 20:15
Так тот правозащитник (9 глава 3 части) был нашим Шакалом?))

я бы назвал его агентом влияния.
Невероятно роскошный и неотлипательно-затягивающий каждой строчкой каждой главы и всеми частями цикла)) И написан мастерски, и сюжет не дает оторваться, и настолько ювелирно точно проработаны все составляющие - от лексики и диалогов до характера и психологии героев, окружающих персонажей и внешней среды. Поистине шедевр.Так бы всю жизнь и читала каждый день))Теперь вот буду наркомански страдать по свежим главам...(плачет в подушку)
Цитата сообщения Рэйя от 24.07.2018 в 22:00
и да будет так)))

Я только за) но... Немного брутальности и взрослости Поттеру не помешало бы.
Начинала читать серию очень давно еще с конца первой части. Как же легко читается! Невозможно оторваться,такие живые герои, прекрасная история, с пока еще неизвестным концом,очень хороший слог. Один из лучших шедевров фандома и уже пятая часть. Рэйя спасибо за огромный труд вложенный в серию, всегда с нетерпением жду новые главы.
22 глава
"...И в то же мгновение сумасшедший гул тысяч голосов, что стенали и плакали, кричали и выли, прокатился над поместьем Малфоев, оборвав плавную игру Нарциссы Малфой на фортепиано и практически оглушив Драко Малфоя, Томаса Арчера и Блэйза Забини, которые расположились в одном из кабинетов особняка. ....
....Крики, что в эту же самую секунду захлестнули поместье Риддлов, словно каждую комнату и коридор в одночасье заполонили сотни призраков, вынуждая Тёмного Лорда прервать свою речь и чуть нахмуриться в лёгком недоумении."

Если Томас Арчер и Темный Лорд физически один человек, то как они могут быть одновременно в разных местах? - магия)
Глава получилась насыщенной, безумно интересной и увлекательной!!
В какой-то момент мне показалось, что Краш - это Нагини))))
Цитата сообщения Шарон от 19.08.2018 в 08:26
Если Томас Арчер и Темный Лорд физически один человек, то как они могут быть одновременно в разных местах? - магия)
Там позднее будет объяснение))
Цитата сообщения Шарон от 19.08.2018 в 08:26


Если Томас Арчер и Темный Лорд физически один человек, то как они могут быть одновременно в разных местах? - магия)


Хуже))))
Хочу сказать большое спасибо автору за невероятно захватывающее произведение!Настоящие,живые персонажи,интересные диалоги и взаимоотношения.Очень трудно оторваться от прочтения,очень.
Несмотря на то ,что происходит в фанфике,я до сих пор надеюсь,что у этой истории будет счастливый конец.Что вернется жесткий,но преданный Гарри Томас Арчер,что вернется их дружба ,и что никакой Волан-де-Морт этому не помешает.
viktoriaa_69
Я буду верить вместе с вами.
"Опять звезда скользит по небосклону". Если это название следующей главы, то возможно ли, что речь в ней пойдет в основном о Сириусе или о Бэлле (о "звездах")?
Наконец нашел время и догнал Рею с этой частью) Начинал читать лет 5 назад наверное и должен сказать, что качество данной серии растет с каждым годом.
Осень вещь уникальная не только в русскоязычном фандоме, но и в англоязычной части аналогов сопоставимых по масштабу и развитию персонажей можно пересчитать по пальцам.
Вдохновения автору и уверен, что мы ещё прочитаем логический конец жизней Томаса Арчера и Гарри Поттера.
Автор, ну когда же... Сама удивляюсь, как затянуло и не отпускает
Скорее бы продолжение)
Кстати, до начала астрономической осени осталось совсем чуть-чуть))
Уважаемая Рэйя!
Позвольте сказать Вам огромное спасибо за это удивительное произведение! За чудесных характерных героев, за захватывающий и при этом логичный сюжет, за внезапные повороты, за трогательные диалоги и неожиданные авторские находки. Ваш цикл уже сейчас на голову выше оригинала Роулинг (и уж тем более той невнятной халтуры, которая зовётся "Гарри Поттер и проклятое дитя").
Очень рада, что вы дали пожить Сириусу. Этот персонаж, вместе со Снейпом и Гарри, для меня является самым трагичным и самым любимым (а Ро его так бездарно слила).
Желаю Вам вдохновения и терпения, и надеюсь однажды встретить в книжном роман Вашего авторства (куплю без раздумий)).
Кстати, автор, не кажется ли вам, что господин Н. Скамандер каким его изобразили в недавнем фильме очень похож на заклинателя?
Когда продолжение? Жду выхода новых глав
Браво! Давно я не читала ничего столь... масштабного!
У меня даже в голове не укладывается, как у автора получается совмещать столько всего: тут и живые герои и диалоги, закрученный сюжет, очень интересная и кропотливая работа над историей магического мира... тут и философия, и психология в одном флаконе: "брат или десять незнакомцев?". Редкий фик может порадовать таким обстоятельным подходом к своим героям, они у вас, дорогой автор, все очень реалистичны, каждый со своим характером и тараканами. Их постепенное развитие заслуживает отдельного внимания, редко когда удается выдержать весь фик (не говоря уже об огромной серии из пяти фиков!) в заданном темпе таким образом, чтобы читатель ни разу не задался вопросом о том, что что-то не так или о том, что какие-то герои были "пришиты" для сюжета и быстро забыты. Здесь все очень обстоятельно, характеры раскрываются в поступках и нет того чувства неправильности, ненастоящести какого-либо персонажа.
Мне нравится разносторонность характера Гарри, его лицемерие, эгоизм по отношению ко всем окружающим, кроме Тома. Нравятся его рассуждения о "правильности", самотерзания, размышления. Этот процесс становления личности, превращение его в того, кто он есть. Нравится слизеринская философия, отношения одноклассников. Вам очень хорошо удалось передать этакую подростковую атмосферу, царящую в школе и это очень здорово.
Поражает, сколько деталей и событий автор умудряется написать в каждой главе, вот честно, не понимаю, как у вас такой объем идей вообще укладывается в голове :)
И ведь не только укладывается, но и прекрасно пишется - отдельное спасибо за легкий стиль написания. Бывает, читаешь фики с огромным количеством деталей и экскурсов в историю и начинаешь пропускать строчки или читать по-диагонали. В ваших рассказах я ни разу не проглядывала текст по-диагонали, мне было интересно абсолютно ВСЕ.

Пожалуй, эта серия для меня даже интересней оригинала (не в обиду Ролинг), всегда интересно читать про взгляд с "другой стороны", со стороны слизеринского факультета. В оригинале слизеринцы просто априори все плохие, мне всегда не хватало того, что автор в течение семи книг так и не копнула поглубже. У вас они куда более многогранны. Мне также не хватало глубины характера книжного Гарри, у вас он куда больше размышляет, учится и стремится к знаниям... да и просто он у вас совершенно неординарен :)

Спасибо за эту коллосальную работу, я провела совершенно незабываемые две недели в вашем уютном мире и мне совершенно не хотелось, чтобы это заканчивалось. Желаю вам вдохновения в этом непростом деле и надеюсь однажды увидеть эту серию законченной :)
Показать полностью
Рэйяавтор
Дорогие читатели, всем привет!

Автору стыдно. У автора даже половина главы не готова.
На то есть две причины:
1. беда со временем
2. глава по событиям и эмоциональному загрузу для меня оказалась такой тяжелой, что я никак с ней не справлюсь.
Тем не менее, фик пишется и не заброшен. Уж не знаю, как по срокам, но глава рано или поздно появится. Сама уже жду не дождусь, когда ее закончу))
До финала пятой части осталось не так уж много. Набираемся все терпения (включая автора).
Спасибо всем, кто, не смотря на дико растянутые перерывы между главами, всё еще ждет продолжения)))
С любовью,
Ваша Рэйя :)
Ждем терпеливо:)
Дорогая автор, скажите, пожалуйста, книг будет 7?
Цитата сообщения julSit от 30.09.2018 в 22:27
Дорогая автор, скажите, пожалуйста, книг будет 7?

помню, Рейя отвечала, что книг будет 6)
Рэйяавтор
Цитата сообщения angelina_sd от 27.07.2018 в 00:37
Жаль только, что Волдеморт так и не убил Шакала...

Нуууу нам ещё нужен Шакал))

Цитата сообщения angelina_sd от 27.07.2018 в 00:37
Возник правда вопрос, что Тёмный Лорд сделал с лжепожирателями и кто был третий (вместе с Хант - от неё я вообще в шоке, что её ненависть и злость зашли так далеко - и Флинтом). Хотя может это незначительная информация, и она не появится в новой главе, просто любопытно стало)

В новой главе всё расскажу))

Цитата сообщения angelina_sd от 27.07.2018 в 00:37
Искренне надеюсь, что с уходом Амбридж в Хогвартсе всё наладится)))

Ну как вам сказать))

Цитата сообщения WMR от 27.07.2018 в 00:58
— отличная большая глава, даны ответы на важные для понимания вопросы.

Эх, осталась, правда, ещё куча вопросов, которые ещё предстоит раскрыть)))


Цитата сообщения WMR от 27.07.2018 в 00:58
Какой знакомый приёмчик с "дистанционным" удушением)) Том в своем "втором детстве" пересмотрел Звёздных войн?

XD а я всё думала, что же мне это напоминает))) Волдеморт - поклонник Звёздных войн, это страшно)))
"Милодр, почему вы так странно дышите?"
"Отстаньте, я Дарт Вейдер" )))

Цитата сообщения Murky Cloud от 27.07.2018 в 10:23
настолько притерся к главным героям, что рано или поздно будет тяжко расставаться с ними, когда закончится история. Если конечно автор ее закончит.

Ну, автор планирует... когда-нибудь... однажды...

Цитата сообщения Arira Iom от 27.07.2018 в 12:47
А Тому выгодно, что Гарри пытали, он сможет просто возмущаться и настраивать его против всех.

Так на то и расчет)))

Цитата сообщения Shipovnikk от 27.07.2018 в 19:09
Знаете, я наверно неадекватно какой-то, но мне жутко нравится ваш Поттер.

Спасибо! А то порой (не смотря на то что такой образ был задуман изначально) начинаю сомневаться в том, что он кроме меня ещё кому-то симпатичен))

Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения angelina_sd от 27.07.2018 в 19:49
в характере Поттера мне очень нравится его непосредственность и неожиданность, то, как он выбивает людей из колеи

"будь внезапным, как лосось в кустах черники" (с) =))

Цитата сообщения ICE_aka_4YFUCK от 06.08.2018 в 16:47
Я только за) но... Немного брутальности и взрослости Поттеру не помешало бы.


усё будет... но потом))))

Цитата сообщения viktoriaa_69 от 31.08.2018 в 00:33
я до сих пор надеюсь,что у этой истории будет счастливый конец.Что вернется жесткий,но преданный Гарри Томас Арчер,что вернется их дружба ,и что никакой Волан-де-Морт этому не помешает.

Цитата сообщения JennaBlackBells от 31.08.2018 в 20:31
viktoriaa_69
Я буду верить вместе с вами.


И я Т_Т

Цитата сообщения WMR от 05.09.2018 в 01:46
"Опять звезда скользит по небосклону". Если это название следующей главы, то возможно ли, что речь в ней пойдет в основном о Сириусе или о Бэлле (о "звездах")?

Неееет)))

Цитата сообщения Azerty от 24.09.2018 в 14:58
Очень рада, что вы дали пожить Сириусу. Этот персонаж, вместе со Снейпом и Гарри, для меня является самым трагичным и самым любимым (а Ро его так бездарно слила).

Вот и я так тоже думаю, поэтому Цой...хм... Сириус жив!

Цитата сообщения Azerty от 24.09.2018 в 14:58
Кстати, автор, не кажется ли вам, что господин Н. Скамандер каким его изобразили в недавнем фильме очень похож на заклинателя?

Кажется)))
Если бы я решила вписывать его в сюжет Осени, обязательно бы сделала заклинателем)))

Добавлено 30.09.2018 - 22:39:
Цитата сообщения julSit от 30.09.2018 в 22:27
Дорогая автор, скажите, пожалуйста, книг будет 7?

Цитата сообщения Мор от 30.09.2018 в 22:34
помню, Рейя отвечала, что книг будет 6)

Да, будет 6 )))

Добавлено 30.09.2018 - 22:40:
Цитата сообщения JennaBlackBells от 30.09.2018 в 22:06
Ждем терпеливо:)

Спасибо :)
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Parisienne от 30.09.2018 в 19:37
они у вас, дорогой автор, все очень реалистичны, каждый со своим характером и тараканами.

хех, иногда НАСТОЛЬКО со своими тараканами и характером, что в главах творят, что хотят, не обращая на меня внимания)))

Цитата сообщения Parisienne от 30.09.2018 в 19:37
Поражает, сколько деталей и событий автор умудряется написать в каждой главе, вот честно, не понимаю, как у вас такой объем идей вообще укладывается в голове :)

Не укладывается))) Я их все предварительно записываю, а потом долго пытаюсь понять "что это вообще такое и зачем оно в сюжете нужно" )))

Цитата сообщения Parisienne от 30.09.2018 в 19:37
В оригинале слизеринцы просто априори все плохие, мне всегда не хватало того, что автор в течение семи книг так и не копнула поглубже.

Вот и мне не хватало))) Не покидала мысль какой-то картонности героев))

Цитата сообщения Parisienne от 30.09.2018 в 19:37
Спасибо за эту коллосальную работу, я провела совершенно незабываемые две недели в вашем уютном мире и мне совершенно не хотелось, чтобы это заканчивалось. Желаю вам вдохновения в этом непростом деле и надеюсь однажды увидеть эту серию законченной :)

Спасибо! Однажды я обязательно эту эпопею закончу)))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 30.09.2018 в 22:39


Спасибо! А то порой (не смотря на то что такой образ был задуман изначально) начинаю сомневаться в том, что он кроме меня ещё кому-то симпатичен))


Мне! Мне нравится Ваш Поттер! Чудесный цельный образ получился, обаятельный и совершенно не приторный, хоть и несколько противоречивый. Тут читатели гадают что не так с Поттером - а по мне так все с ним так))) Мне кажется, что читатели, которые ждут от Поттера брутальности и прочего взрослого настроя забывают, что ему 15 и он хоть и неординарный, но все же ребёнок.
Цитата сообщения Azerty от 30.09.2018 в 23:25
Мне! Мне нравится Ваш Поттер! Чудесный цельный образ получился, обаятельный и совершенно не приторный, хоть и несколько противоречивый. Тут читатели гадают что не так с Поттером - а по мне так все с ним так))) Мне кажется, что читатели, которые ждут от Поттера брутальности и прочего взрослого настроя забывают, что ему 15 и он хоть и неординарный, но все же ребёнок.

И мне нравится Поттер. Правда нравится, со всем этим его двойным или тройным дном))) Как по мне, он ведет себя вполне адекватно созданному образу; никаких нестыковок не вижу и сравнений этого Поттера с истеричной барышней не понимаю. Он ведь подросток... а с эмоциями у него такая невыясненная фигня творится, что даже сама способность его искренне истерить мною ставится под сомнение))) Где-то внутри он холоден как лед, не то что нервной девчонкой не выглядит, вовсе за гранью... Но он мне нравится))) У меня, похоже, немного слабость к психопатам))) Пока они в определенных рамках действуют, конечно. Но вот эта вот безэмоциональность, она завораживает:)
Цитата сообщения Рэйя от 30.09.2018 в 21:51
Дорогие читатели, всем привет!

Автору стыдно. У автора даже половина главы не готова.
На то есть две причины:
1. беда со временем
2. глава по событиям и эмоциональному загрузу для меня оказалась такой тяжелой, что я никак с ней не справлюсь.
Тем не менее, фик пишется и не заброшен. Уж не знаю, как по срокам, но глава рано или поздно появится. Сама уже жду не дождусь, когда ее закончу))
До финала пятой части осталось не так уж много. Набираемся все терпения (включая автора).
Спасибо всем, кто, не смотря на дико растянутые перерывы между главами, всё еще ждет продолжения)))
С любовью,
Ваша Рэйя :)


Что ж, будем ждать.
Как персонаж Поттер бесспорно хорош очень, ярок, с таким автора можно только поздравить, но как личность вызывает только одно желание - прибить поскорее, чтобы не мешал Тому. Честно говоря, надоедает уже порой следить за его идиотскими выходками, а расхлёбывать Тому.
Может уже поскорее поумнеет или убьётся? (Смотрит с надеждой на автора))
Цитата сообщения Рэйя от 30.09.2018 в 21:51
Уж не знаю, как по срокам, но глава рано или поздно появится.
Хорошая новость)) Будет здорово, если к Самайну доделаете. А нет — так нет. Подождем...
Рэйяавтор
Цитата сообщения annetlenc от 01.10.2018 в 00:12
Честно говоря, надоедает уже порой следить за его идиотскими выходками, а расхлёбывать Тому.

А вот не понятно, какие его выходки расхлебывает Том?

Цитата сообщения WMR от 01.10.2018 в 00:46
Хорошая новость)) Будет здорово, если к Самайну доделаете. А нет — так нет. Подождем...

Я всё ещё наивно верю, что разберусь с главой быстрее)))

Цитата сообщения JennaBlackBells от 30.09.2018 в 23:56
У меня, похоже, немного слабость к психопатам))) Пока они в определенных рамках действуют, конечно.

О даааа))) Я вас так понимаю)))

Цитата сообщения Azerty от 30.09.2018 в 23:25
Мне кажется, что читатели, которые ждут от Поттера брутальности и прочего взрослого настроя забывают, что ему 15 и он хоть и неординарный, но все же ребёнок.

Я вообще Поттера хоть убей не вижу брутальным, ни в рамках Осени, ни в оригинале, ни в других фиках))) Он в моём восприятии видимо навсегда останется одиннадцатилетним мальчиком из чулана под лестницей )))

Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 01.10.2018 в 13:30

Я вообще Поттера хоть убей не вижу брутальным, ни в рамках Осени, ни в оригинале, ни в других фиках))) Он в моём восприятии видимо навсегда останется одиннадцатилетним мальчиком из чулана под лестницей )))


Ну стал же он как-то главой аврората, кхм.. хотя может вы и правы и брутальный Поттер - это уже совсем другой персонаж.
А скажите в контексте оригинала Вам не кажется, что для ребёнка с года (бога ради в год они такие ещё крохи) оторванного от матери, жившего в чулане, терпевшего в течение 10 лет психологическое и физическое насилие, канонный Гарри, назло всем детским психологам, слишком нормальный? Ни озлобленности, ни забитости, ни, если уж на то пошло, "педагогической запущенности".
Цитата сообщения Azerty от 01.10.2018 в 14:18
Ну стал же он как-то главой аврората, кхм...

Знаете, мне кажется, что главой Аврората он стал "по блату". Победитель Волдеморта, все дела... Как не сделать для героя скидочку и не уступить престижную должность?)) Да и реклама самого Аврората считай: во главе - сам великий Гарри Поттер))
Цитата сообщения Альмальгара от 01.10.2018 в 16:27
Знаете, мне кажется, что главой Аврората он стал "по блату". Победитель Волдеморта, все дела... Как не сделать для героя скидочку и не уступить престижную должность?)) Да и реклама самого Аврората считай: во главе - сам великий Гарри Поттер))

Слушайте. А где сказано, что он стал главой Аврората? В фильме или в книге? Я такого убей не помню... Или это от Роулинг информация?
Цитата сообщения JennaBlackBells от 01.10.2018 в 17:36
Слушайте. А где сказано, что он стал главой Аврората? В фильме или в книге? Я такого убей не помню... Или это от Роулинг информация?

В 7 книге этого нет.
Вероятно, впервые эта информация появилась в маленьком рассказе про посещение Поттерами чемпионата мира по квиддичу в Бразилии, который наконец-то выиграл Крам (этот рассказ ещё написан в виде статьи Риты Скитер). Т.е. до "Проклятого дитя", но и не в семикнижии.
Цитата сообщения Рэйя от 01.10.2018 в 13:30
А вот не понятно, какие его выходки расхлебывает Том?


Вы правы, отдельно какие-то выходки выделять неправильно. Что ни поступок - глупость несусветная, а когда они приводят к печальным последствиям, спасать положение и придурка Поттера к тому же, приходиться Тому. Без Тома он же на первом курсе ещё самоубился бы и сто раз после. На редкость гнилой индивид. Прикидывается милым и беспомощным, воротит что и как его больным мозгам вздумается, но сам ручек не марает, вся ответственность и грязная работа убирать последствия его "доброты и хорошести" возлагается на Тома. Зачем включать голову идумать что делаешь, и отвечать за себя, когда можно свой навоз взвалить на Тома. Том не может его убить, но долго эти паразитические отношения продолжаться тоже не могут. Либо резко поумнеет и научиться ответственности, либо убьётся наконец. Третьего логичного варианта не вижу.
Цитата сообщения annetlenc от 01.10.2018 в 17:50
Вы правы, отдельно какие-то выходки выделять неправильно. Что ни поступок - глупость несусветная, а когда они приводят к печальным последствиям, спасать положение и придурка Поттера к тому же, приходиться Тому. Без Тома он же на первом курсе ещё самоубился бы и сто раз после. На редкость гнилой индивид. Прикидывается милым и беспомощным, воротит что и как его больным мозгам вздумается, но сам ручек не марает, вся ответственность и грязная работа убирать последствия его "доброты и хорошести" возлагается на Тома. Зачем включать голову идумать что делаешь, и отвечать за себя, когда можно свой навоз взвалить на Тома. Том не может его убить, но долго эти паразитические отношения продолжаться тоже не могут. Либо резко поумнеет и научиться ответственности, либо убьётся наконец. Третьего логичного варианта не вижу.


какие глупые поступки совершает Поттер?
хм. на первом курсе Гарри вытаскивал Тома из леса с тяжелейшей раной. конечно, это произошло после того, как Том отправился на помощь Гарри, однако Гарри глупостей здесь не творил, он под гипнозом был как бы
на втором Том сам стал переписываться с дневником Реддла, после чего Гарри пришлось убить зверушку Салазара.
на третьем курсе не помню, что Том как-то серьезно Гарри не помогал, помню лишь как Арчер изящно решил проблему с гиппогрифом
на четвертом - Том случайно взял яд, потому что Гарри попросил. и это чистейшая случайность. может, конечно и не стоило следить за Краучем следить, но так и Тома никто не заставлял помогать
про пятый курс молчу, т.к. уже Волди появился.
поэтому никак не могу согласиться с тем, что Гарри гнилой. и когда это, простите, Гарри взваливал свой "навоз" на Тома?? Том все делает исключительно по собственной инициативе
Показать полностью
Цитата сообщения Jkmuf2093 от 01.10.2018 в 19:56
какие глупые поступки совершает Поттер?
хм. на первом курсе Гарри вытаскивал Тома из леса с тяжелейшей раной. конечно, это произошло после того, как Том отправился на помощь Гарри, однако Гарри глупостей здесь не творил, он под гипнозом был как бы
на втором Том сам стал переписываться с дневником Реддла, после чего Гарри пришлось убить зверушку Салазара.
на третьем курсе не помню, что Том как-то серьезно Гарри не помогал, помню лишь как Арчер изящно решил проблему с гиппогрифом
на четвертом - Том случайно взял яд, потому что Гарри попросил. и это чистейшая случайность. может, конечно и не стоило следить за Краучем следить, но так и Тома никто не заставлял помогать
про пятый курс молчу, т.к. уже Волди появился.
поэтому никак не могу согласиться с тем, что Гарри гнилой. и когда это, простите, Гарри взваливал свой "навоз" на Тома?? Том все делает исключительно по собственной инициативе


На первом замалчивал свою проблему и так бы и убился без вмешательства Тома, а про ваш пример, под гипнозом почему был и почему Тому пришлось за ним идти рискуя уже и своей жизнью? По собственной глупости.
И так каждый раз.Посмотрите на любые поступки Поттера.Всё по одной схеме. Сначала он что-то делает, во что-то влезает, это неизбежно приводит его к неприятностям, которых можно было избежать, Если 1) не лез куда не надо; 2)вёл себя адекватно и включал голову хоть иногда; 3) учился на собственных ошибках.
Так в том-то и подлость и лицемерие, что как будто Тома он не втравливает в проблемы, не просит напрямую помощи, но ставит перед фактами, в безвыходное положение, когда Том вынужден вмешаться, а какой у него выбор? Убить или сознательно допустить гибель Поттера пока не может, часто его действия ставят под удар и Тома. По сути, Поттер его подставляет, а хочет или нет, Том вынужден его вытаскивать, и подтирать его косяки, чтоб и самому не пострадать.
Показать полностью
Цитата сообщения Апрельский тролль от 01.10.2018 в 17:41
В 7 книге этого нет.
Вероятно, впервые эта информация появилась в маленьком рассказе про посещение Поттерами чемпионата мира по квиддичу в Бразилии, который наконец-то выиграл Крам (этот рассказ ещё написан в виде статьи Риты Скитер). Т.е. до "Проклятого дитя", но и не в семикнижии.

А, ясно, спасибо! я, по правде говоря, после 7 книги только фанфики читаю, потому не очень в курсе:)
Цитата сообщения annetlenc от 01.10.2018 в 20:29
На первом замалчивал свою проблему и так бы и убился без вмешательства Тома, а про ваш пример, под гипнозом почему был и почему Тому пришлось за ним идти рискуя уже и своей жизнью? По собственной глупости.
И так каждый раз.Посмотрите на любые поступки Поттера.Всё по одной схеме. Сначала он что-то делает, во что-то влезает, это неизбежно приводит его к неприятностям, которых можно было избежать, Если 1) не лез куда не надо; 2)вёл себя адекватно и включал голову хоть иногда; 3) учился на собственных ошибках.
Так в том-то и подлость и лицемерие, что как будто Тома он не втравливает в проблемы, не просит напрямую помощи, но ставит перед фактами, в безвыходное положение, когда Том вынужден вмешаться, а какой у него выбор? Убить или сознательно допустить гибель Поттера пока не может, часто его действия ставят под удар и Тома. По сути, Поттер его подставляет, а хочет или нет, Том вынужден его вытаскивать, и подтирать его косяки, чтоб и самому не пострадать.



Да ладно, Гарри хотели поймать в ловушку и убить, и все равно у Квирелла получилось бы заманить Гарри. Гарри - первокурснник, а Квирелл - взрослый маг. и что глупого сделал Гарри - послушал Забини, что Том на улицу пошел? Серьезно? а то больше никто не выходит на улицу в позднее время, ага.
Если бы Гарри лицемерил с Томом, то это значило бы, что он сознательно хочет поставить Тома в неблагоприятную для него ситуацию. Такого не было, поэтому нет никакого лицемерия.
Гарри никогда не хотел плохого для Арчера. Он и кровь дал Варне, понимая, что сам может не пережить ритуал.
То, что Том вынужден вытаскивать Гарри, иначе сам пострадает - это не так. Реддл лишь сознательно своими прямыми действиями не может навредить. Однако Том не телохранитель Поттера, и не отвечает за все неблагоприятные события, которые могут произойти с Гарри. В главе 25 "Безумие стремится к Рубикону" у Тома была очень хорошая возможность оставить Гарри умирать в хижине, он просто не захотел этого.
Показать полностью
Цитата сообщения Альмальгара от 01.10.2018 в 16:27
Знаете, мне кажется, что главой Аврората он стал "по блату". Победитель Волдеморта, все дела... Как не сделать для героя скидочку и не уступить престижную должность?))
Ну, тут ещё один вариант возможен. Случается, что людей с героическим прошлым специально "бросают" именно на проблемные отрасли. Часто только для того, чтобы они своим авторитетом временно "прикрыли" существующий там бардак. К тому же личности с героическим прошлым не всегда оказываются способными администраторами, чем недобросовестные подчиненные легко пользуются. В общем, наличие Поттера во главе Аврората косвенно свидетельствует, что дела в управлении постволдемортовской МагБритании обстоят далеко не блестяще.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Azerty от 01.10.2018 в 14:18
А скажите в контексте оригинала Вам не кажется, что для ребёнка с года (бога ради в год они такие ещё крохи) оторванного от матери, жившего в чулане, терпевшего в течение 10 лет психологическое и физическое насилие, канонный Гарри, назло всем детским психологам, слишком нормальный?

Я вообще не понимаю, как он до 11 дожил в контексте оригинала))) У меня сейчас племяшка годовалая... это же вообще крооооха бестолковая, за ней и следить нужно и учить и ухаживать, кормить.... В идеале так по честноку, из Поттера должен был маньяк-социопат похлеще ТЛ вырасти))

Цитата сообщения Jkmuf2093 от 01.10.2018 в 19:56
какие глупые поступки совершает Поттер?

Вот в том и соль, что мне тоже не понятно...

Цитата сообщения Jkmuf2093 от 01.10.2018 в 19:56
поэтому никак не могу согласиться с тем, что Гарри гнилой. и когда это, простите, Гарри взваливал свой "навоз" на Тома?? Том все делает исключительно по собственной инициативе

Ага-ага...





Показать полностью
Рэйяавтор
annetlenc, я, признаться, во всех ваших комментариях вижу лишь негативную оценку персонажа, не подкрепленную никакими аргументами. Возьмите хоть один пример и дословно разберите по буквам.
Цитата сообщения annetlenc от 01.10.2018 в 20:29
На первом замалчивал свою проблему и так бы и убился без вмешательства Тома

И что конкретно Том тут расхлебывал, кроме того, что в лазарет притащил и яд определил? И где тут вина Гарри, что его отравили... там вроде как весьма ясно описана позиция самого Поттера и ни "гнилым", ни "лицемером по отношению к Тому его не назовешь.
Цитата сообщения annetlenc от 01.10.2018 в 20:29
а про ваш пример, под гипнозом почему был и почему Тому пришлось за ним идти рискуя уже и своей жизнью? По собственной глупости.

Эм... а вы бы не пошли спасать единственного дорогого жизни человека? И в чем глупость Гарри? В том, что его загипнотизировали? В 11-то лет люди очень мудры и осторожны, как правило))

Цитата сообщения annetlenc от 01.10.2018 в 20:29
Посмотрите на любые поступки Поттера.Всё по одной схеме. Сначала он что-то делает, во что-то влезает, это неизбежно приводит его к неприятностям, которых можно было избежать, Если 1) не лез куда не надо; 2)вёл себя адекватно и включал голову хоть иногда; 3) учился на собственных ошибках.
По сути, Поттер его подставляет, а хочет или нет, Том вынужден его вытаскивать, и подтирать его косяки, чтоб и самому не пострадать.

Хоть один внушительный поступок, который в эту схему ляжет сможете припомнить? Я - нет. А я автор. Я весь этот бред придумала. Должна бы помнить.

На выходе у меня напрашивается один вывод вашего отношения к Поттеру. Это либо такая милая форма хейтерства (а причину мы всегда для этого найдем), либо троллинг (что странно, потому что вроде вы истины ищете), либо у вас просто искаженный взгляд на сюжет и персонажей, который, увы, не пересекается с моим. Опять же, я ни на чем не настаиваю, все имеют право на своё мнение и я ваше услышала. Неоднократно. Одно и то же. Разными словами. Только две просьбы: 1. Пожалуйста, не навязывайте другим (и мне в том числе) свою точку зрения. 2. Не повторяйтесь, пожалуйста ))

Серию из 5 (пока) огромных рассказов писать и так не просто. Над главами работать тяжело, это и время и силы и нервы (в каком-то роде) и всё это действо по сути держится на одном энтузиазме, которого иногда уже не хватает. А когда человек раз за разом в каждом комментарии (не особо аргументируя) только и делает, что оскорбляет и поливает грязью персонажей всё сложнее становиться собраться с мыслями и заставить себя сесть за продолжение.
Не хочется повторять цитаты многих Аффторов, но... если вам НАСТОЛЬКО не нравится, напишите, пожалуйста, лучше и покажите, как правильно.
Спасибо за понимание.
Показать полностью
Цитата сообщения Jkmuf2093 от 01.10.2018 в 21:15
Да ладно, Гарри хотели поймать в ловушку и убить, и все равно у Квирелла получилось бы заманить Гарри. Гарри - первокурснник, а Квирелл - взрослый маг. и что глупого сделал Гарри - послушал Забини, что Том на улицу пошел? Серьезно? а то больше никто не выходит на улицу в позднее время, ага.
Если бы Гарри лицемерил с Томом, то это значило бы, что он сознательно хочет поставить Тома в неблагоприятную для него ситуацию. Такого не было, поэтому нет никакого лицемерия.
Гарри никогда не хотел плохого для Арчера. Он и кровь дал Варне, понимая, что сам может не пережить ритуал.
То, что Том вынужден вытаскивать Гарри, иначе сам пострадает - это не так. Реддл лишь сознательно своими прямыми действиями не может навредить. Однако Том не телохранитель Поттера, и не отвечает за все неблагоприятные события, которые могут произойти с Гарри. В главе 25 "Безумие стремится к Рубикону" у Тома была очень хорошая возможность оставить Гарри умирать в хижине, он просто не захотел этого.


Он никогда не думает не только о последствиях своих действий, но даже на шаг вперёд, и кидается сломя голову, наплевав на собственный опыт, что Том всегда оказывается прав, когда предупреждает и предостиригает о чём-то, и твёрдо знает заранее, что тому же Тому придёться выручать, не бросит. Соответственно, он прекрасно знает, что создавая проблему и не желая адекватно её решать, втравливает в неё и Тома и часто именно на него и надеется подсознательно, не стараясь сам разруливать проблемы, либо влезая в такое, с чем заведомо самостоятельно справиться не сможет, по сути, оставляя это Тому и ожидая его помощи. На этом фоне, говорить, что не хотел плохого для Тома, не оправдание. Можно не понимать в первый раз, но все последующие уже получается подстава. Они связаны так, что Тому приходиться его вытаскивать,чтоб собственные планы не пострадали.
Какая разница, что подставляет не со зла, а по дурости? По-моему это подлость позволять себе поведение безответственного, эгоистичного лицемера, зная, что рядом сильный и хладнокровный друг. Эта та простота, которая хуже воровства.
А бросить умирать у Тома возможности были, только не может себе этого позволить пока.
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 01.10.2018 в 22:21
Серию из 5 (пока) огромных рассказов писать и так не просто. Над главами работать тяжело, это и время и силы и нервы (в каком-то роде) и всё это действо по сути держится на одном энтузиазме, которого иногда уже не хватает. А когда человек раз за разом в каждом комментарии (не особо аргументируя) только и делает, что оскорбляет и поливает грязью персонажей всё сложнее становиться собраться с мыслями и заставить себя сесть за продолжение.


Рэйя, да забейте. Всегда, везде есть хейтеры, и этого не избежать. Если человек не обосновывает свою критику конкретными фактами, это значит, что его аргументы не стоят особого внимания. Помимо нескольких таких недовольных вашу работу читают сотни людей, и им всё нравится. Многие ждут проду как Хатико ждал хозяина!))
Я по себе знаю, как отзывы влияют на вдохновение, и всегда говорю себе: пока мою работу будут читать и ждать хотя бы несколько человек, я её не брошу, чтобы не разочаровывать их)) И желаю вам сил и терпения на то, чтобы закончить эту фантастическую серию, которая по праву может называться одним из самых крутых произведений на фанфикшнене, канон с которым и рядом не стоял!
Показать полностью
Цитата сообщения Azerty от 01.10.2018 в 14:18
канонный Гарри, назло всем детским психологам, слишком нормальный? Ни озлобленности, ни забитости, ни, если уж на то пошло, "педагогической запущенности".
Извините, что вмешиваюсь в диалог. Думаю, в каноне это такое литературное допущение)) В реальной жизни Гарри должен был бы иметь большие проблемы с социальной адаптацией, критическим мышлением, эмпатией. В общем, отставать в развитии и быть эмоциональным инвалидом (психопатом). Недолюбленность в раннем детстве без последствий не остается.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Альмальгара от 01.10.2018 в 22:57
всегда говорю себе: пока мою работу будут читать и ждать хотя бы несколько человек, я её не брошу, чтобы не разочаровывать их))

Вот я тоже постоянно себе это говорю)))

Цитата сообщения WMR от 01.10.2018 в 23:04
Извините, что вмешиваюсь в диалог. Думаю, в каноне это такое литературное допущение)) В реальной жизни Гарри должен был бы иметь большие проблемы с социальной адаптацией, критическим мышлением. В общем, отставать в развитии и быть эмоциональным инвалидом (психопатом). Недолюбленность в раннем детстве без последствий не остается.

Собственно об том и речь)))

Добавлено 01.10.2018 - 23:08:
Цитата сообщения Альмальгара от 01.10.2018 в 22:57
И желаю вам сил и терпения на то, чтобы закончить эту фантастическую серию, которая по праву может называться одним из самых крутых произведений на фанфикшнене, канон с которым и рядом не стоял!

Спасибище))) Захвалите же)))
Рэйя
Скорее всего вы правы, и наши взгляды на сюжет и персонажей не пересекаются. Ну и что из этого? Это значит, что получается живое и глубокое полотно и персонажи не картонные, раз можно увидеть по-разному.

Нетрудно заметить по моим комментариям, что не нравиться только один персонаж, а остальные и работа в целом очень нравиться. И нигде не критикую вас как автора ни в какой форме, только хвалю вполне заслуженно. Почему автор должен обижаться, если обсуждают персонаж? Ведь критика не в ваш адрес, наоборот, персонаж вызывает столько эмоций, это же вам комплимент.
И мнение высказываю, потому что меня спрашивали, я отвечаю и обосновываю, почему считаю так. Это моё личное читательское впечатление. Никому ничего не навязываю. Как я могу другому человеку, тем более автору навязать, ведя дисскуссию? Получается, любой коммент есть нежелательное навязывание своего мнения? Много раз одно и тоже? Ну, извините, были обсуждения в разное время и с разными людьми на ту же тему. Можете обозначить, сколько раз можно высказываться.
Извините, но приводимые аргументы считаю достаточными для обьяснения своего мнения. Просто ваша работа слишком обьёмна, и приводить конкретные детали по главам и страницам слишком сложно. Кто читал, поймёт о чём я.

Если хотите, чтобы высказывались только те, у кого всё совпадает, а отличный взгляд мешает творчеству, ваше право, конечно.
Показать полностью
Да нормальный Поттер! Дети обо что только не обтравмируются в детстве, кто-то и после смерти любимого хомячка разочаруется в адекватности этого мира...
Вообще, Дурсли конкретно жестить начали книги с третьей, а так... Жил в чулане, ну не самый худший вариант, недоедал, донашивал плохую одежду, играл сломанными игрушками - да примерно в таких условиях жили многие дети в Европе век назад, начиная от "мальчиков для битья", заканчивая просто не сказочной " золушкой" в каком-нибудь дворянском доме не любимой по какой-то причине, но "убогих надо содержать".
Прямому насилию он не подвергался от опекунов, иногда поколачивали сверстники (таких историй тысячи), наказывали иногда его голодовкой допустим, но на горохе голышом не стоял и слава богам. Образование у него тоже какое никакое есть.

Да Поттер скорее всего не был бы таким адаптивным как в книге, чуть больше следов голодного детства и скромности, возможно, услужливости, вместо шила в жопе, в каждом разговоре затычки и пофигизма, но Гарри с характером, 11 лет прекрасный возраст к 14 годам с хорошими друзьями (или
даже без, с одногруппниками) социализировался бы легко.

Дети лучше взрослых справляются с адаптацией к любым условиям, пусть они и не должны
Показать полностью
Цитата сообщения WMR от 01.10.2018 в 23:04
Извините, что вмешиваюсь в диалог. Думаю, в каноне это такое литературное допущение)) В реальной жизни Гарри должен был бы иметь большие проблемы с социальной адаптацией, критическим мышлением, эмпатией. В общем, отставать в развитии и быть эмоциональным инвалидом (психопатом). Недолюбленность в раннем детстве без последствий не остается.


Я бы ещё предположила непрописанность персонажа. Ну или то, что Ро изначально детскую сказку писала, это потом там Игра престолов началась. А социопаты в детских сказках - это как-то не комильфо)


Добавлено 02.10.2018 - 01:15:
Цитата сообщения annetlenc от 01.10.2018 в 23:58

Это моё личное читательское впечатление. Никому ничего не навязываю. Как я могу другому человеку, тем более автору навязать, ведя дисскуссию? Получается, любой коммент есть нежелательное навязывание своего мнения?


Я, конечно, не автор, но позволю себе предположить, что персонаж, хорошо проработанный и продуманный, персонаж, которого автор развивает вот уже столько лет становится для автора важным. И, разумеется, конструктивная критика всегда на пользу любому произведению и вообще любой работе. Но вот раз за разом писать автору, что центральный персонаж ее работы - тупое бессмысленное существо, даже если вы в этом глубоко убеждены, вам это не кажется не этичным как минимум? Неуважением к автору это вам не кажется? При том что вы прекрасно знаете, что автору неприятно.
Вы же взрослый адекватный человек. Если вам в жизни сосед не нравится, вы же его матери не будете каждый день в дверь звонить и рассказывать какой идиот ее сын.
Показать полностью
Я вот пересматривал кое-какие старые фильмы, и мне вдруг варна напомнила нечто из одноименного фильма 1982 года.
Дорогой автор! у вас отличный фанфик, и мне он нравится намного больше чем канон... Уж больно в каноне все утрировано и не очень правдоподобно... И я очень надеюсь, что мы все узнаем чем же закончится ваша история и прочитаем финал)))) не зря же читаем вас на протяжении нескольких лет)))) у вас тут уже свой фанклуб собрался))
По поводу дискуссии в комментах выше. Мне кажется, тут дело в том, что уважаемой annetlenc просто не по душе определенный тип характера (как у здешнего Гарри). С этим её личным мнением можно соглашаться или не соглашаться, но само по себе оно нормально. Кому-то нравиться одно, кому-то другое. Многим поклонникам канона не нравятся те или иные персонажи Роулинг (даже оригинальный Гарри), но при этом само произведение им в целом "зашло". То же и здесь. Уважаемая annetlenc выше признала, что в общем серия ей нравится ("работа в целом очень нравиться"). ЭТО ГЛАВНОЕ.

Автору же хочется пожелать не падать духом. Да, некоторые комменты читателей излишне резки и не всегда выглядят хорошо обоснованными. Но таковы уж особенности данной среды общения (интернет с его определенной анонимностью) и нашей эпохи в целом. Уважаемая Рэйя, главное — это осуществить до конца свою идею, а она у Вас очень интересна. И исполнение её выглядит (на мой взгляд) замечательно. Вдохновения, удачи и терпения!
Рэйяавтор
annetlenc, я совершенно не против критики в целом, без неё невозможно корректировать и совершенствовать историю. И рада, что в целом, фик оставляет у вас хорошее впечатление, исключая бедного Гарри. Вашу точку зрения я понимаю и принимаю, не соглашаюсь, но и не настаиваю, что нужно всех персонажей любить итд.
Но как очень правильно заметила Azerty, за столько лет невольно привязываешься к персонажам, особенно к любимым, в которых вкладываешь много сил, времени и эмоций. И когда его не совсем оправданно (по крайней мере с моей точки зрения) раз за разом поливают грязью и основной аргумент на это что персонаж просто "не нравится", из состояния "что я делаю не так?" и "где нужно скорректировать его линию поведения?" плавно переходишь в режим защиты))
Вот честно, я бы так не реагировала, если бы все те эпитеты про "гнилого/подлого/лицемерного" вы приписали Арчеру/Риддлу (которого я обожаю) или Шакалу или Малфою или даже Снейпу. Потому что там я бы согласилась... в чем-то)) А вот Гарри (при куче своих недостатков) именно такой оценки не заслужил, так что "птичку жалко" =)
И потом, как я уже говорила ранее, некоторым его заморочкам есть объяснение, которое будет в конце этой части. Давайте дождемся хотя бы этого объяснения, чтобы можно было делать полноценную оценку персонажа?

Добавлено 03.10.2018 - 13:04:
Цитата сообщения Arira Iom от 02.10.2018 в 01:42
Я вот пересматривал кое-какие старые фильмы, и мне вдруг варна напомнила нечто из одноименного фильма 1982 года.

Так там же вроде как инопланетный паразит был, нет?)))

Цитата сообщения WMR от 03.10.2018 в 02:07
Да, некоторые комменты читателей излишне резки и не всегда выглядят хорошо обоснованными.

А иногда так хочется обоснования, просто чтобы понимать, в чем косяк и возможно его исправить.
Просто бывает же что ты логически что-то не то пишешь и уносит куда-то не туда и тогда эти обоснования помогают выровнять курс и не скатиться в наркоманский бред.
А когда идет чистая критика без обоснования, я лично начинаю сама выискивать эти самые обоснования, сама себя загоняю в непроходимый тупик и фрустриую))
Особенно, когда пытаешься устранить указанные в комментариях недочеты, ломаешь голову, как лучше раскрыть персонажа или события, чтобы доходчиво донести свою мысль и видение истории, а в итоге на выходе все равно получаешь в ответ ещё больше критики. Я бы может так и не загонялась, если бы так не старалась учитывать подобные комментарии.
Но в целом, конечно, невозможно написать так, чтобы все остались довольны. Так что пишем дальше, а уж что выйдет, то выйдет))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 03.10.2018 в 12:46
Так там же вроде как инопланетный паразит был, нет?)))


Инопланетный, но не паразит. Враждебный человеку организм, обладающий интеллектом, умеющий притворяться, он убивал людей, поглощал их и занимал их места, его было очень трудно вычислить.
Это, как и варна, таинственное пугающее существо, враждебное и опасное, зловещее, которое может оказаться кем угодно, которое нужно истреблять любым способом при первом же обнаружении.
Цитата сообщения Рэйя от 03.10.2018 в 12:46
А вот Гарри (при куче своих недостатков) именно такой оценки не заслужил, так что "птичку жалко" =)

Вот +100500.
Вдохновения вам Рэйя и сил побольше:) а мы ждём:)
Рэйя

Уважаемая Рэйя, ВАС и вашу прекрасную работу никто не критикует, просто мои взгляды на персонажей и события во многом совпадают со взглядами Тома, потому, что мне нравятся здравомыслящие персонажи. Думаю,так понятнее.
По сути, я во многом цитирую мысли и оценки Тома написанные вами-же.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Arira Iom от 03.10.2018 в 18:45
Инопланетный, но не паразит. Враждебный человеку организм, обладающий интеллектом, умеющий притворяться, он убивал людей, поглощал их и занимал их места, его было очень трудно вычислить.
Это, как и варна, таинственное пугающее существо, враждебное и опасное, зловещее, которое может оказаться кем угодно, которое нужно истреблять любым способом при первом же обнаружении.

хм... и правда есть что-то общее))

Цитата сообщения Shipovnikk от 03.10.2018 в 20:15
Вдохновения вам Рэйя и сил побольше:)

Спасибо!

Цитата сообщения annetlenc от 03.10.2018 в 22:57
Уважаемая Рэйя, ВАС и вашу прекрасную работу никто не критикует, просто мои взгляды на персонажей и события во многом совпадают со взглядами Тома, потому, что мне нравятся здравомыслящие персонажи.

Ладно-ладно, тонкая душевная организация автора восстановлена. Вы отстаиваете точку зрения Тома)))

Цитата сообщения annetlenc от 03.10.2018 в 22:57
По сути, я во многом цитирую мысли и оценки Тома написанные вами-же.

Не спорю)) Правда, хоть это и написано мной, оценка Тома это оценка Тома с колокольни его мировосприятия )))

Вообще, кстати, единственный персонаж Осени, который реально понимает все заморочки Поттера и их причины (хоть и не может их предсказать или предвидеть) это Дамблдор)))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 04.10.2018 в 00:46
Вообще, кстати, единственный персонаж Осени, который реально понимает все заморочки Поттера и их причины (хоть и не может их предсказать или предвидеть) это Дамблдор)))

Потому, что сам был в относительно подобной ситуации?
Цитата сообщения WMR от 04.10.2018 в 08:36
Потому, что сам был в относительно подобной ситуации?


А может он знает/догадывается о хоркрусе в Гарри? Если он есть, конечно. Интересно, а могло ситуация со слиянием души повториться с Гарри, просто в его случае концентрация Волдеморта ниже?
Хотя мне ближе психологическая версия заморочек Поттера)
Цитата сообщения Azerty от 04.10.2018 в 09:28
А может он знает/догадывается о хоркрусе в Гарри?
В каноне знал. Но вот как будет здесь? Мне кажется, что здешний Дамблдор несколько отличается от каноничного. И осведомленностью, и по характеру. И не исключено, что здесь Гриндевальд был ему чисто другом. Отсюда, возможно, и понимание Поттера (?).
Цитата сообщения Альмальгара от 01.10.2018 в 22:57
Рэйя, да забейте. Всегда, везде есть хейтеры, и этого не избежать. Если человек не обосновывает свою критику конкретными фактами, это значит, что его аргументы не стоят особого внимания. Помимо нескольких таких недовольных вашу работу читают сотни людей, и им всё нравится.

Да даже если бы и обосновывали... важно, что есть те, кому работа нравится. И в данном случае их гораздо больше, к тому же) Вот на них и стоит ориентироваться. Всем не угодишь)

Добавлено 07.10.2018 - 20:33:
Цитата сообщения annetlenc от 03.10.2018 в 22:57
Рэйя

Уважаемая Рэйя, ВАС и вашу прекрасную работу никто не критикует, просто мои взгляды на персонажей и события во многом совпадают со взглядами Тома, потому, что мне нравятся здравомыслящие персонажи.

Но не в той части, очевидно, что касается Поттера))))))) Тому он действительно дорог... ну был, Арчеру... и кто знает... Короче, Том до воссоединения с памятью о прошлой жизни, в общем, принимал Поттера таким, какой тот есть. А раз уж Том у нас настолько незаурядная личность, возможно, его отношение к Поттеру следует уважать, если не разделять? Получается, стоит Поттер того)))
Показать полностью
Цитата сообщения JennaBlackBells от в 20:26


Добавлено 07.10.2018 - 20:33:

Но не в той части, очевидно, что касается Поттера))))))) Тому он действительно дорог... ну был, Арчеру... и кто знает... Короче, Том до воссоединения с памятью о прошлой жизни, в общем, принимал Поттера таким, какой тот есть. А раз уж Том у нас настолько незаурядная личность, возможно, его отношение к Поттеру следует уважать, если не разделять? Получается, стоит Поттер того)))


Я и уважаю и разделяю именно то, что демонстрирует Том: Постоянное раздражение, желание избавиться и сожаление о невозможности это сделать. Когда он демонстрировал другое отношение-то?))
Для вас принимать и хорошо относиться одно и тоже?)) Мы все вынуждены принимать вокруг себя многих людей, но не всех же любим и уважаем.

Про работу в целом уже сказано, и неоднократно, мне она очень нравится, иной взгляд на персонажа не означает критического отношения к работе в целом. Наоборот, я считаю, что персонажи тут настолько живые и настоящие, со всеми противеречиями, что однобоко трактовать их не получаеться. Всё, как и должно быть в хорошем произведении.
Показать полностью
Цитата сообщения annetlenc от 07.10.2018 в 21:25
Я и уважаю и разделяю именно то, что демонстрирует Том: Постоянное раздражение, желание избавиться и сожаление о невозможности это сделать. Когда он демонстрировал другое отношение-то?))
Для вас принимать и хорошо относиться одно и тоже?)) Мы все вынуждены принимать вокруг себя многих людей, но не всех же любим и уважаем.

Да-да... я иначе понимаю значение слова "принимать" в данном контексте. Именно как синоним "хорошо относиться, несмотря на недостатки". А то, что нам приходится продолжать общаться с неприятными людьми и оставаться при этом в рамках приличия, я не называю "принимать". Где-то это "мириться" с противными чужими тараканами, если эти люди нам для чего-то нужны, где-то "не обращать внимания", если есть такая возможность.

Ну вот, и я думала, что Том к Поттеру хорошо относится, несмотря на его некоторые прибабахи, потому с ним вроде как нянчится))) Не так? Тогда я по сюжету упускаю что-то... откуда невозможность избавиться, несмотря на желание это сделать? Долг жизни появился, по-моему, далеко не сразу... Это что, все на ту Аваду завязано, которая Поттеру шрам оставила? Какая-то нечаянная привязка получилась у них?
Показать полностью
Цитата сообщения JennaBlackBells от 07.10.2018 в 22:08
.
откуда невозможность избавиться, несмотря на желание это сделать? Долг жизни появился, по-моему, далеко не сразу... Это что, все на ту Аваду завязано, которая Поттеру шрам оставила? Какая-то нечаянная привязка получилась у них?


Насколько можно судить по рассуждениям самого Тома, скорее не физическая невозможность была, а нецелесообразность. Он не мог избавиться без ущерба для себя и собственных планов. А потом появился долг жизни. Насчёт Авады не знаю, вполне может быть привязка. Том ведь сам его выбрал и направлял их отношения как сам считал нужным, соответственно своим планам. Возможно, отсюда и нецелесообразность избавления от него на ранних этапах отношений, раньше положенного срока, так сказать, пока Поттер ещё нужен, а позже из-за долга стало уже затруднительно. О привязке автор прояснит наверно попозже в тексте.
А, ну это интересно, посмотрим)))

Добавлено 07.10.2018 - 23:06:
То есть это все "мы семья и мы вдвоем против всего мира", это была такая хитрая манипуляция, да? Даже в исполнении Томаса еще только Арчера?
Получается, он что-то такое задумал, завязанное на Поттера, еще до поступления в Хогвартс? Они же еще в маггловском мире стали общаться. Не совсем понимаю этот момент.


Цитата сообщения JennaBlackBells от 07.10.2018 в 23:01
А, ну это интересно, посмотрим)))

Добавлено 07.10.2018 - 23:06:
То есть это все "мы семья и мы вдвоем против всего мира", это была такая хитрая манипуляция, да? Даже в исполнении Томаса еще только Арчера?
Получается, он что-то такое задумал, завязанное на Поттера, еще до поступления в Хогвартс? Они же еще в маггловском мире стали общаться. Не совсем понимаю этот момент.


У меня сложилось впечатление, что Том а Гарри вкладывали в эту фразу разный смысл, соответственно своим характерам. Формально придраться не к чему, они действительно были только вдвоём, ведь по сути, кроме друг друга никого у них и не было. Только Том подразумевал свои цели, а для Гарри она звучала безобидно.
Том был один, а планы наполеоновские. Был нужен помощник, а Гарри подходил. Как-то так.
Цитата сообщения annetlenc от 08.10.2018 в 00:33
У меня сложилось впечатление, что Том а Гарри вкладывали в эту фразу разный смысл, соответственно своим характерам. Формально придраться не к чему, они действительно были только вдвоём, ведь по сути, кроме друг друга никого у них и не было. Только Том подразумевал свои цели, а для Гарри она звучала безобидно.
Том был один, а планы наполеоновские. Был нужен помощник, а Гарри подходил. Как-то так.


Бред. Каким бы гением не был Том, сомневаюсь, что в 8 лет он реально планировал манипулировать единственным своим другом. Перечитайте серию от начала до конца 4 курса, там же видно, что Том реально привязался к Гарри, и для него эта клятва была жизненным кредо, как и для Поттера. Он был готов пожертвовать всем ради друга, не задумываясь жизнь за него отдать. И планы его без Гарри теряли смысл - вспомните момент, когда он был уверен, что Гарри погиб от Авады Петтигрю.
Манипуляции и т.п. пришло уже после возвращения воспоминаний о прошлой жизни, но до этого не было никаких попыток использовать Поттера ради каких-то там своих целей.
Цитата сообщения Альмальгара от 08.10.2018 в 11:40
Бред. Каким бы гением не был Том, сомневаюсь, что в 8 лет он реально планировал манипулировать единственным своим другом. Перечитайте серию от начала до конца 4 курса, там же видно, что Том реально привязался к Гарри, и для него эта клятва была жизненным кредо, как и для Поттера. Он был готов пожертвовать всем ради друга, не задумываясь жизнь за него отдать. И планы его без Гарри теряли смысл - вспомните момент, когда он был уверен, что Гарри погиб от Авады Петтигрю.
Манипуляции и т.п. пришло уже после возвращения воспоминаний о прошлой жизни, но до этого не было никаких попыток использовать Поттера ради каких-то там своих целей.


Том не планировал, он делал, каждый день, так, как ему было нужно. Перечитайте, как с самого начала Гарри возмущался и пытался отбрыкиваться от него, но Том хладнокровно управлял отношениями, не позволяя разорвать их, принимая решения за двоих и ведя Гарри за собой. Так было ещё до школы и до возвращения воспоминаний о прошлой жизни. Манипуляция, расчёт естественная форма поведения для Тома. Заранее садиться и продумывать как он будет манипулировать,Тому нет нужды. А о том, что ещё до школы Том планировал использовать Гарри для каких-то конкретных целей, я не писала. Об этом мы ничего не знаем. Я сказала, что он был один, с большими планами, и помощник был нужен.
Без Гарри его планы теряли смысл, да, но при чём тут искренняя привязаннось? Пока Гарри нужен, тем и ценен, а за свою ценность Том готов бороться.
Вполне волдемортовское отношение. Друзья не нужны и их нет, есть нужные люди, ну и преданность он ценит.
Показать полностью
Цитата сообщения annetlenc от 08.10.2018 в 14:43
Том не планировал, он делал, каждый день, так, как ему было нужно. Перечитайте, как с самого начала Гарри возмущался и пытался отбрыкиваться от него, но Том хладнокровно управлял отношениями, не позволяя разорвать их, принимая решения за двоих и ведя Гарри за собой. Так было ещё до школы и до возвращения воспоминаний о прошлой жизни. Манипуляция, расчёт естественная форма поведения для Тома. Заранее садиться и продумывать как он будет манипулировать,Тому нет нужды. А о том, что ещё до школы Том планировал использовать Гарри для каких-то конкретных целей, я не писала. Об этом мы ничего не знаем. Я сказала, что он был один, с большими планами, и помощник был нужен.
Без Гарри его планы теряли смысл, да, но при чём тут искренняя привязаннось? Пока Гарри нужен, тем и ценен, а за свою ценность Том готов бороться.
Вполне волдемортовское отношение. Друзья не нужны и их нет, есть нужные люди, ну и преданность он ценит.


Короче говоря, вы целиком и полностью представляете Тома "на Тёмной стороне Силы", при этом не замечая его искренних привязанностей и чувств.
Показать полностью
А правильный ответ на вопрос о стороне Силы Тома и его истинном отношении к Гарри нам даст только наш уважаемый автор. Со временем.
Надеюсь, что еще не скоро))) потому что расставаться с этим впроцессником мне будет мучительно жаль)))
Здравствуйте. Хочу очень сильно поблагодарить за этот фик и понадеяться, что он не "замерзнет". Я даже не ожидала, когда открыла его, что это будет очередное произведение, которое вцепилось и не отпускает. Неделю не могу не открывать каждую свободную минутку.
Хотелось задать несколько вопросов-непоняток, но эмоции еще слишком сильны, просто не могу говорить связно. И хорошо, что у меня есть дурацкая привычка сначала читать по диагонали до конца, я хотя бы смогу перечитывать, пока дожидаюсь.
Бессвязные эмоции были в жж, не уверена, что стоит загромождать ими тут дискуссию
https://ok-37kaf.livejournal.com/977891.html#cutid1
Там в том числе и про последнюю дискуссию на тему что там живо-не живо в Томе и можно ли это считать чистым расчетом. Ну как мне видится:( Вряд ли я даже перечислила все, что заставило меня застывать от восторга или навзрыд плакать. И это при том, что темной стороне я не очень сочувствую... в отличие от людей.

Вообще, кажется, прогноз неутешительный, и это очень жаль. Я тоже влюбилась в Арчера, каким он был до 4 курса:(
Наверно, буду задавать вопросы по мере перечтения, когда снова всплывут. А пока просто очень попрошу не бросать нас и пожелаю успехов в жизни и творчестве...

Одно только, прямо сейчас хотела сказать... Том - маг огня. Вроде как. И это проявляется и в мистическом смысле - все эти красные глаза, то, что вы охарактеризовали его как "яростного"... ну, собственно, мне тоже кажется, что это одна из определяющих черт. Но при этом прекрасно показали, как одно и то же чувство в случае Риддла и Арчера приобретает совершенно разную направленность. И это соответствует тому, что я себе представляю о чувствах. Их приложение в жизни сильно зависит от нас и может быть как положительно, так и отрицательно.
Но огонь бывает разным. Лесной пожар, костер, огонь в камине... и даже солнечная заря, с моей точки зрения. Если рассматривать как стихию...
Я представила себе, что бы сказал Арчер на "домашние образы" типа огня в камине. Он у нас откровенно не tomcat :))) Но тут вопрос напрашивается - сколько... настоящей свободы в пожаре? Огонь гонит ветер, наличие топлива на пути, воля поджигателя... но это уже очень философия свободы выбора. Но просто очень яркий образ возник.

И еще не вполне понимаю, что понимает или не понимает Дамблдор. Точнее, понимаю по канону к чему это... но вот так и не поняла, успел ли он за эти годы разглядеть, во что превратился Арчер... или лелеет свои предубеждения.
И не совсем поняла, все ли крестражи вернулись в него. Нагини? Если в Поттере осталась связь, это будет вообще не смешно.
Показать полностью
annetlenc, один маленький момент, чтоб не отсылать туда... я не представляю, чтобы расчетливый Волдеморт плакал или так терял голову при угрозе жизни "просто удобному соратнику". если просто рушатся его планы - он злится, крушит все, да... но не теряет голову от беспокойства, когда надо спасать то, что ему расчетливо надо, или когда все же теряет. (Удобных соратников можно найти кучу). И не плачет, как в конце третьего курса. Может, Вы пропустили?
А в этой части? Сколько он себя спрашивает "зачем мне это"? Зачем Амбридж? Зачем в больницу к Сириусу, хотя он уже решил, что в Хоге ему делать нечего и пора это все прекращать? А те "просчеты", которые он пересчитывает в последней главе и сам считает просчетами и ошибками, которые продиктованы эмоциями? Подростковое тело дает импульсивность, что ли? Ой щас... это было бы слишком просто и подавляемо.
Долг жизни, щасссс. Нефиг, это сравнение прошлой жизни с нынешней. Есть что терять, просто Том - виртуоз врать себе, что якобы чувства только слабость и ему не нужны. Вот только Арчер знал, зачем они нужны, и даже прямо декларировал это, помнится, в бесконечных диалогах в библиотеке Слизерина.

Я помню ситуацию в своей жизни, как один человек говорил другому, что ему хочется ради этого другого меняться. Когда я слышу диалог на тему "Томас Арчер может стать более великим волшебником, чем Волдеморт", я не могу отвязаться от этой мысли и мне реально хочется это увидеть. Оба "друга" ни в грош не ставят чужое мнение... кроме мнения друг друга. И имхо, это касается не только Гарри.
Гермиона не может пока не остаться за бортом, что мне противоестественно печально (просто не может не быть траура по тому, чем был Арчер на 4 курсе, и для долгоживущих на самом деле возраст не такое уж и значение, мне как-то после бессмертных драконов, у которых разрыв и в 150 лет бывает, не трогает). Но "отметит равным себе" - это в данной истории совсем не только то, что было в каноне.
Показать полностью
Veda_Cong
Вы сами на всё ответили. Подросток, не имеющий памяти прошлой жизни, не может всегда и во всём реагировать хладнокровно и расчётливо, как взрослый, состоявшийся Волд, тем более, когда жизнь у него не сахар. И он довольно эмоционален,вовсе не рыба мороженая,(канонный Волд вообще истерик). Ну и что из этого? Способность испытывать эмоции сама по себе не делает человека добрым, любящим, мягким и т.п. Большинство самых жестоких преступников и убийц довольно эмоциональны. Слёзы на глазах - это далеко не всегда слёзы сострадания к ближнему, а могут выступать и от возбуждения, ярости, и от жалости к себе.
Но автор скорее согласится с вашей трактовкой, поэтому не вижу смысла высказываться дальше. Автор просила не повторяться.

Добавлено 15.10.2018 - 15:45:
Альмальгара
Я не считаю эту сторону тёмной.
Ну, если автор действительно просила, ок. Я вроде как все сказала.
Но автору однозначно виднее, и я не вижу, чтобы в фике выводилось то, что Вы написали. От канонного он отличается очень сильно, там было разрушение личности от хоркруксов, иначе взрослый человек, беспощадный политик с бритвенно острым умом и кучей магических сил не стал бы истерить... как Вернон Дурсль. Это все-таки разная разница. А Томас Арчер - цельный образ, очень цельный, и взаимодействие с Гарри на него повлияло.
Потому что половиной распада личности убийцы и преступники таки обязаны одиночеству и неспособности любить.
Ну, ок, не хоркруксы, а само превращение в чудовище приводит к распаду личности. Это одно и то же, похоже, Роулинг примерно это имела в виду. Но тут, по тексту фанфика, явно есть возврат к нормальности. Он старше своих видимых лет, но он целен. Он даже на самокритику способен, гм. И на рефлексию. Вообще другой образ.
Я не представляю физически, как события данной серии можно истрактовать в Вашем ключе. Дело не в эмоциях. Дело в решениях. Если бы человек мог существовать в вакууме и без всех вообще, таких бы пруд пруди было. Но это саморазрушение, и между признанием своих эмоций и саморазрушением тоже есть выбор. Томас Арчер выбрал не быть один, прежде всего. "Соратники" тут ни при чем. И это именно первый шаг ко второму шансу, и до 4 курса он успел довольно далеко пройти по этому пути.
Дело не в доброте или мягкости, это тоже чувства или черты характера. Человек может быть жестким и злым, но при этом любить. Да вы на Снейпа канонного посмотрите хотя бы. Любовь - это решение. И если человек любит хоть одного человека, это уже шаг ко спасению, потому что любить всех вообще мало кто из нас умеет. А чем измерять привязанность... знаете, если не тем, что в фике, то кто-то из нас вообще ничего не понимает о жизни. Я не вижу разницы между здешними Гарри и Томом до 4 курса и любыми другими историями дружбы. Я вообще не понимаю, как Том ухитрился так легко принять собственные воспоминания - уже даже подозреваю в страхе навредить другим и прочем "я этого не заслуживаю". Вон, как в первой части Гарри думает, что если кто увидит его чулан, его сочтут недостойным Хогвартса и вообще. Это может быть подсознательным. "Волдеморту не место рядом с Гарри Поттером" звучит двусмысленно донельзя.
Показать полностью
(не поместилось)
Если уж на то пошло, есть точка зрения, по которой все, что мы ни делаем - эгоизм, даже если делаем якобы ради других. Но это уже просто путаница в определениях, имхо. Есть то, что ведет к радости, и что только к саморазрушению, и эти поступки и мотивации всем известны.
Впрочем, наверно, судя по вашим замечаниям о сторонах, тут несходимость определений, с этим вряд ли можно работать:(
Я вспомнила, что там вообще упоминался Первоогонь. Повелитель Большого Взрыва, гы... Так вот чтобы эта стихия могла быть направлена на созидание, а не на разрушение, без власти над собственными эмоциями и их признания не обойтись. Имхо, конечно. А красивый же вариант развития событий. Мне представился, но наверняка автор выдумала лучше.
Я хочу увидеть это перерождение. То, чем он мог бы стать. магический король, хм? Хотя не совсем понимаю, как далеко зашел распад из-за этих чертовых хоркруксов - если только варна не ухитрилась "спасти жизни" определенно. Это, кстати, был вопрос. Красноглазие имеется. Но необратимости не чувствуется.
" Я думаю, что он любил магический мир, — негромко признался он. — Но ненавидел то, во что его превратили маги." - вот что это? Это же говорит уже не беспамятный Арчер, а Риддл. Ау. Я представить себе не могу, чтоб он мог ляпнуть такое только чтоб убедить Гарри. Они ж обсуждают гипотетического Волдеморта, а не того, кого видит перед собой Гарри. Это похоже на самооправдание, но почему-то я думаю, что это похоже на изначальную программу. Кое-кто просто не знал, что делать - с магБританией, со своей силой и умом и т.п. - как не знает, что делать с чувствами. Эмоционально Риддл на момент смерти просто незрел, потому что нет этого опыта. Лишение любви в детстве - страшный бич всех детей-сирот, они потом семьи создавать порой нормально не могут, насколько мне известно. Сердце не догоняет ум. А вот Арчер уже подрос, потому что у него был Гарри. Это не описуемо никакими рациональными выкладками. Человек просто получил свою порцию безусловной любви - не то, чтоб это могло сразу научить любить, но уже выправило психику. Он же даже доказывать миру свою полноценность хочет много меньше. Вот вы говорите о нехладнокровном подростке... а я вспоминаю весь стеб Томаса Арчера над "мы живем в мире дурацких прозвищ"... он же перерос себя хотя бы в плане самодостаточности и отсутствия необходимости круциатить направо и налево в доказательство собственного достоинства, разве вы не видите? Его реакция на тему сокурсников, которые ему даром не нужны, мероприятий варны, которые только планы ему ломают... он однозначно более зрелый даже в решениях из-за этого, чем канонный, свихнувшийся на Пророчестве.
Показать полностью
Veda_Cong
Привязанность сложное и неоднозначное чувство. Кто сказал, что оно подразумевает только бескорыстные, светлые чувства? Властные, авторитарные люди, подавляющие и тиранящие близких, часто привязаны к ним ничуть не меньше добрых и любящих.

Почему-то все удивляются, что я увидела в Волдеморте именно Волдеморта, а не нечто белое и пушистое:))))
моя любимая рейя, имейте совесть! ваши читатели умирают без новой главы. пожалейте нас, выложите хоть кусочек!
Цитата сообщения annetlenc от 15.10.2018 в 19:55


Почему-то все удивляются, что я увидела в Волдеморте именно Волдеморта, а не нечто белое и пушистое:))))

Ну потому наверное, что здесь все-таки присутствует еще Томас Арчер как Волдеморт без памяти о себе. И думается, что не просто так. Даже вспомнив, что является Риддлом, Томас не может вовсе уж забыть, как был Арчером))) Жизненный опыт Арчера где-то под спудом да остается, наверное, это должно что-то значить. Не то что превратить Волдеморта в белое и пушистое существо... но изменить его неким образом, в общепринятом смысле к лучшему. Иначе зачем вся эта заводка с потерей памяти и последующим формированием личности от печки? Пусть бы просто взрослый Волдеморт строил новые планы по захвату мира как попаданец в собственного внука... и использовал в своих целях удачно подвернувшегося Гарри Поттера. Тоже был бы вполне интересный сюжет.
Но раз уж имеет место Арчер, отличный от Риддла, логично предположить, что и отношение его к миру в целом и Поттеру в частности несколько иное... а вспомнившему все Волдеморту придется с этим жить)))
Цитата сообщения annetlenc от 15.10.2018 в 19:55
Veda_Cong
Властные, авторитарные люди, подавляющие и тиранящие близких, часто привязаны к ним ничуть не меньше добрых и любящих.

*хмыкнув* а я даже не спорю. Я даже не сомневаюсь, что Том ухитрится дров наломать очень нехило. И да, я тоже вижу в нем Волдеморта - но вижу и то, что держит его на краю. Вы не идеалистам глаза раскрываете. Я даже не знаю, насколько его подсознание догадывается и правда, чем все это грозит. Впрочем, тот ужас, когда он стал думать о том, как просто открыть все и наслаждаться, и то, что он так старательно тянет по принципу "лучше поздно чем рано"... какой в этом прок, можно себе только выдумать.
Хотя перечитав последнюю главу, я вообще не понимаю, куда именно он пытается завести ситуацию. Возможно, действует по инерции, интриги плетет по инерции, но он даже Дамблдора из Хога убрал в основном ради Гарри. Там везде выгода сомнительна. Варна прав - он так мило медлит.

Вообще, тут и правда один из таких диалогов, которые еще лет десять назад я зарекалась вести, потому что никто друг другу ничего не докажет) Лучше посмотрим, до чего договорятся герои, которые, имхо, мудрее меня)

У автора может быть кризис жанра, но, кажется, они уже были. Кажется, слезные просьбы о проде могут только ухудшить ситуацию. Однако, не могу поспорить, что написать сюда меня вел иррациональный ужас, что с "Осенью" случится то же, что и с остальными фиками из моего the best - прода с месяца разредится до полугода и года((( Может, наша дискуссия как-то подбодрит хотя бы?

JennaBlackBells, имхо, примерно в этом и была задумка автора, ну, насколько мы ее прочитать можем. Просто наш собеседник не видит в Арчере ничего хорошего сформировавшегося, а я не понимаю, как можно этого не видеть))) Даже ожидаю, когда на меня зашипят "как можно быть такой доверчивой" в духе Тома))) Кстати, спасибо за поддержку)

Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 15.10.2018 в 21:24
У автора может быть кризис жанра, но, кажется, они уже были. Кажется, слезные просьбы о проде могут только ухудшить ситуацию. Однако, не могу поспорить, что написать сюда меня вел иррациональный ужас, что с "Осенью" случится то же, что и с остальными фиками из моего the best - прода с месяца разредится до полугода и года((( Может, наша дискуссия как-то подбодрит хотя бы?

Уверен, этой серии не грозит остаться недописанной. У нас (поклонников сей серии) ещё сравнительно хорошее положение. А вот фанаты ПЛИО, например, уже 7 лет ждут, когда Мартин наконец-то допишет следующий том. А окончательное вырезание персонажей... в смысле конец всей серии и вовсе теряется во мраке будущего))
Цитата сообщения JennaBlackBells от 15.10.2018 в 20:54
Ну потому наверное, что здесь все-таки присутствует еще Томас Арчер как Волдеморт без памяти о себе. И думается, что не просто так. Даже вспомнив, что является Риддлом, Томас не может вовсе уж забыть, как был Арчером))) Жизненный опыт Арчера где-то под спудом да остается, наверное, это должно что-то значить. Не то что превратить Волдеморта в белое и пушистое существо... но изменить его неким образом, в общепринятом смысле к лучшему. Иначе зачем вся эта заводка с потерей памяти и последующим формированием личности от печки? Пусть бы просто взрослый Волдеморт строил новые планы по захвату мира как попаданец в собственного внука... и использовал в своих целях удачно подвернувшегося Гарри Поттера. Тоже был бы вполне интересный сюжет.
Но раз уж имеет место Арчер, отличный от Риддла, логично предположить, что и отношение его к миру в целом и Поттеру в частности несколько иное... а вспомнившему все Волдеморту придется с этим жить)))


Что с памятью, что без, принципиальной разницы между Арчером и его дедушкой увидеть сложно, разве что те различия, что бытом обусловлены, но это же не суть, сходство просто зеркальное. Вот если в дальнейшем он поступит так, как никогда не поступил бы Лорд, тогда да, другая личность.
Показать полностью
О, да, конечно.
Все-таки не понимаю, через сколько строчек Вы перепрыгивали. Ну не могу не процитировать. Ладно 5 курс, там половина интриги не раскрыта и Том упорно пытается быть злодеем. Но раз уж вы катите бочку на Арчера...
"В жизни Тома был всего лишь один человек, которого он принял абсолютно и безоговорочно. Которого ценил просто за то, что он есть. Которого никогда не желал использовать в угоду собственной выгоде и который не пытался использовать его. Который стал ему семьей. С Гарри не нужно было заключать сделок, не нужно было обдумывать каждый свой шаг и поступок, не нужно было выстраивать какую-то особенную линию поведения. Гарри никогда не желал менять Тома или навязывать свою точку зрения. С ним можно было оставаться собой, не беспокоясь о том, как это будет воспринято. Ему можно было доверить все свои секреты. Ему можно было доверить свою жизнь. " - в 4 части, на Святочном балу
Пытаться манипулировать он стал только после возврата воспоминаний. Точнее, до того если и были какие-то манипуляции, то не для своей выгоды, а именно что "для блага Гарри". Он ведет себя постоянно как старший брат, пытаясь вправить Гарри мозги правдами и неправдами, но это вообще другое.

Если это все тот же Риддл, что и в каноне, то я хоббит.
Если это отрицательное влияние на личность, то я не знаю, что есть положительное.
Вообще-то, людей, которые считают, что любят, но при этом манипулируют бессознательно и т.п. "для твоего блага" я и без Вас знаю. Но прикол в том, что это все еще любовь. в худщем случае - на грани дихотомии, в которой где-то на чемпионате упрекал Том Гермиону - что она пытается быть хорошей, а не реально помочь и реально жить. Кстати, там он мне тоже очень понравился. Но таки канонный Волдеморт тут не при делах. это как раз тот призрак, которого он хотел бы запихать в клетку в глубине души - но что-то пока не слишком получается.
Я уже сказала, что не верю в его размышления о Долге Жизни. Во время нападения на Хогсмид это было что угодно, но не это. В больницу к Сириусу и мстить Амбридж долг его по всей логике не мог загнать, а особую пользу от этого он придумывает себе, даже видно с каким напряжением.

И да, канонный не колебался бы развязать войну и не был бы "слишком осторожен". А этот рассуждает, что террор не принесет ему политических дивидендов. Этот готов объясняться с родителями погибших детей. Этому почему-то хочется шокировать Беллу, а не круциатить, переругиваться с Нагини и прочее, и прочее... у него есть банальный интерес к жизни и, как я уже сказала, отсутствие необходимости кому-то что-то доказывать. Да чем, упаси небо, Арчер вообще не самодостаточнее юного Риддла? Их отличие в думосборе Гарри прекрасно подметил, но Арчеру реально нет _такой_ нужды доказывать свою исключительность. По крайней мере, он не теряет от этого голову и не особо огорчается, если не дали, и бывают более интересные вещи.

Мерлин и Моргана, я не понимаю, как это все можно не видеть:)
Показать полностью
Цитата сообщения annetlenc от 16.10.2018 в 00:49
Что с памятью, что без, принципиальной разницы между Арчером и его дедушкой увидеть сложно, разве что те различия, что бытом обусловлены, но это же не суть, сходство просто зеркальное. Вот если в дальнейшем он поступит так, как никогда не поступил бы Лорд, тогда да, другая личность.

Извините, что вмешиваюсь в диалог, но позвольте вопрос. С Вашей точки зрения канонные Том Риддл времен своего обучения в Хогвартсе, Волдеморт "до Хэллоуина" и Темный Лорд после своего "возвращения" – это всё одна и та же личность с несущественными различиями? И что вообще есть человеческая личность?

Я лично придерживаюсь точки зрения, что человек – это существо социальное. Общество, окружение – это мощный фактор, влияющий на человеческую личность, развивающий либо подавляющий те или иные врожденные качества. Согласитесь, что окружение, социальные условия канонного Тома Риддла и здешнего Тома Арчера несколько отличаются? В итоге при одинаковых задатках должны были получиться несколько различающиеся личности. И по поступкам персонажей это заметно. Вот стал бы канонный Том Риддл идти за однокурсником в заснеженный Запретный лес?
Показать полностью
Цитата сообщения WMR от 16.10.2018 в 02:04
Вот стал бы канонный Том Риддл идти за однокурсником в заснеженный Запретный лес?

Кстати, да.
а еще я все хочу процитировать не вошедший в фанфик, но лежащий в ВК отрывок, где 8летний, кажется, Том говорит Гарри что "знаешь, а вечность без тебя, кажется, мне не нужна". Уж простите, но врать тогда ему смысла не было. Это слова канонного Риддла???
Ну и да, я в упор не вижу, как сцену в конце 3 курса, когда Гарри чуть не нарвался на Аваду Петтигрю, можно трактовать с помощью перечисленного вами. Жалость к себе? Досада на сорванные планы? Нежелание терять соратника? Вы сами себя слышите? Вы хоть кого на Земле можете представить, чтобы с такими мотивациями испытывали то, что там написано - вплоть до слез и желания отомстить?
Или чтоб голову теряли от тревоги - да, на первом курсе, и на третьем, и вообще... да даже на пятом. Сцену перед исцелением Люпина перечитайте. Там же тождественно. Какой там нафиг Долг Жизни-то, если Гарри вполне за себя отвечает и способен защититься. И почему, скажите на милость, ощущения так похожи на то, что он чувствовал до 4 курса?
На самом деле, тут очень сложно такие вещи объяснять, они либо чувствуются на уровне эмоций, либо нет. Где Том сознательно делает гадости и манипулирует, в тексте тоже четко озвучено. Но это откровенно не все.
В конце концов, про привязанность, annetlenc, вы сами признали, но заявили, что благими намерениями якобы вымощена дорожка в ад и от привязанности можно творить гадости. А с этим вообще никто не спорит. За Гарри Том готов был не хуже, чем за свои идеалы, убивать направо и налево, и это ни разу не хорошо. Мне, кстати, не слишком нравится, что здешний Гарри этому не очень сопротивляется - но по-моему половину случаев он расценивает как шутку, как "Том просто такой", а вот между Томом и Драко в доме на Гриммо встал. Все-таки он очень живет в мире розовых пони, насчет равнодушия к внешнему миру есть такое( И это может сильно погубить... но с другой стороны, именно это и есть принятие Тома каким он есть. С заскоками типа угроз однокурсникам( Хотя тут даже Гермиона хороша, когда они подожгли Драко( Мне это не очень нравится...
Но вы сами признали привязанность, а теперь опять вспоминаете канонного Риддла... который не испытывал привязанности ни к кому, кроме себя, и это ясно как Божий день. Просто не совмещаются Ваши идеи.
Вообще говоря, кстати, после слов Шакала в этой главе насчет "зачем" у меня очень тревожное предчувствие. Как бы этот гад не решил, что простимулировать Риддла к кровопролитию может только угроза Гарри. Вполне реалистично, кстати.
Показать полностью
Цитата сообщения WMR от 16.10.2018 в 02:04
Общество, окружение – это мощный фактор, влияющий на человеческую личность, развивающий либо подавляющий те или иные врожденные качества.

ИМХО, это нелинейно. Все хотела сказать.
Одновременно есть шансы, которые предоставляет судьба, а есть свобода выбора. Да, у оставленного всеми ребенка и у того, у кого появился шанс иметь лучшего друга - разный набор возможностей. Я представляю это как карту местности, перекресток дорог, который у каждого свой - это то, как влияет на нас внешнее. Но если мы сами что-то не выберем, ничего не произойдет.
Том сам выбрал дружить с Гарри. Мог бы и его не счесть себе ровней. Так же, как предыдущий Риддл выбрал "отметить его как равного" соперника.
И сейчас Том тоже будет очень долго сопротивляться своим эмоциям, потому что считает, что быть Волдемортом - его единственно правильный выбор. Это печально, но именно это творится с ним всю пятую часть. И никак не отменяет того, что он радостно прошелся по всем окружающим своими интригами и навредил всем, включая Гарри.
Veda_Cong
Согласен, свобода выбора, свобода воли очень важна. Но чтобы сделать выбор, необходимо увидеть саму возможность такового. А видение формируется в т.ч. и под воздействием внешних условий. Чтобы выбрать дорогу, нужно иметь карту)) И стоит признать, что у Арчера и до встречи с Гарри были более благополучные условия жизни, чем у канонного Риддла. Возможно, приемные родители проявляли к нему равнодушие, но у него не было причин закрываться от них в ожидании удара. Да, он чувствовал превосходство над сверстниками, но ему не приходилось воспринимать их всех как потенциальных врагов. Всё это помогло ему сделать свободный выбор и познакомиться с Гарри))
WMR

Конечно пошёл бы, вся разница в том, почему. Ему надо, Гарри нужен, заменить пока нечем и терять его он пока не готов. Хороший генерал бережёт личный состав, особенно когда замены нет. Необязательно что-то очень любить, чтобы защищать. Нужность, собственные амбиции не менее сильный мотиватор для людей определённого склада.


Добавлено 16.10.2018 - 15:59:
Цитата сообщения Veda_Cong от 16.10.2018 в 11:14
ИМХО, это нелинейно. Все хотела сказать.
Одновременно есть шансы, которые предоставляет судьба, а есть свобода выбора. Да, у оставленного всеми ребенка и у того, у кого появился шанс иметь лучшего друга - разный набор возможностей. Я представляю это как карту местности, перекресток дорог, который у каждого свой - это то, как влияет на нас внешнее. Но если мы сами что-то не выберем, ничего не произойдет.
Том сам выбрал дружить с Гарри. Мог бы и его не счесть себе ровней. Так же, как предыдущий Риддл выбрал "отметить его как равного" соперника.
И сейчас Том тоже будет очень долго сопротивляться своим эмоциям, потому что считает, что быть Волдемортом - его единственно правильный выбор. Это печально, но именно это творится с ним всю пятую часть. И никак не отменяет того, что он радостно прошелся по всем окружающим своими интригами и навредил всем, включая Гарри.


Согласна с вами, с той разницей, что Том вовсе не считал Гарри ровней и соответственно с ним держался. Выбрал не в друзья, а кем-то вроде адьютанта. И выбора другово у Тома не было. Будь в округе несколько детей-волшебников, неизвестно выбрал бы именно Гарри или нет.
Показать полностью
Уже который день подряд наблюдаю за этим диалогом, суть которого сводится к тому, чтобы доказать одному читателю то, что Том действительно привязан к Гарри и не похож на канонного Волдеморта...
Цитата сообщения annetlenc от 16.10.2018 в 15:53
WMR

Конечно пошёл бы, вся разница в том, почему. Ему надо, Гарри нужен, заменить пока нечем и терять его он пока не готов. Хороший генерал бережёт личный состав, особенно когда замены нет. Необязательно что-то очень любить, чтобы защищать. Нужность, собственные амбиции не менее сильный мотиватор для людей определённого склада.

Двенадцатилетний генерал...)) А можно пруфы того, что канонный приютский Риддл так себя вел? Что он ради кого-то рисковал СОБОЙ?
Veda_Cong
Имелось ввиду, что определённую прагматичную привязанность к своим верным соратникам можно увидеть и у канонного Реддла. Он спас Беллу из министерства, может и других бы прихватил, если б смог, не дал истечь кровью Петигрью, овободил своих из Азкабана. Всё это очень трудно и рискованно. От большой любви он это делал? Нет, но эти люди были нужны ему.


Добавлено 16.10.2018 - 16:27:
Цитата сообщения Veda_Cong от 16.10.2018 в 01:48





Вся разница в обстоятельствах, а по существу возможно и есть, но пока не очень видно. У Канонного Реддла в возрасте Арчера был образ ещё получше, обаятельный любимец учителей,душа своей компании. А о чём он думал, к чему готовился на самом деле? Арчер успел наворотить даже гораздо больше дедушки в его возрасте.


Цитата сообщения WMR от 16.10.2018 в 16:05
Двенадцатилетний генерал...)) А можно пруфы того, что канонный приютский Риддл так себя вел? Что он ради кого-то рисковал СОБОЙ?


Освобождение из Азкабана сторонников, появление в министерстве, вполне себе личный риск.


Добавлено 16.10.2018 - 20:13:
Цитата сообщения Альмальгара от 16.10.2018 в 16:03
Уже который день подряд наблюдаю за этим диалогом, суть которого сводится к тому, чтобы доказать одному читателю то, что Том действительно привязан к Гарри и не похож на канонного Волдеморта...


Вы правы и этот диалог не имеет большого смысла, потому что автор скорее всего, не пишет Арчера таким, как вижу я. Тут не о чем спорить на самом деле. Я говорю, что персонаж может быть таким как я описываю, это тоже логично. Но может и другим, тут выбор за автором, в каком ключе подаст, так и будет.
Вообще-то если автор чего пишет, это было бы странно, если бы оно не было видно. Но прикол в том, что всем видно одно, а Вам - другое.
И мне кажется, тут какие-то различия личного опыта, потому диалог получается предельно дурацким, как со здешним Гарри. Что говори, что нет, все едино)
Канонный Риддл определенно не трус и может сам выйти в бой. Но сказать, что вытаскивая соратников, потому что они были нужны, он сильно рисковал, я б не сказала. Даже если забыть про хоркруксы, про сговор с дементорами и т.п. Он вполне мог выстоять в поединке и против Дамблдора, и он просто пытался добиться победы. А когда соперники стали пересиливать, взял себе одну Беллу, которая была под рукой, и смылся. Остальных из Отдела Тайн он и не думал забирать. Белла, конечно, может льстить себе таким к ней вниманием *ехидно осклабившись* и благодарить его как хочет, но мотивации там вполне себе прозрачны. Кто там из слизеринцев ответил "возьму того, кто под рукой, и смоюсь, а то так и самому погибнуть недолго"? Вот это логика Риддла №1 как есть, Белла под рукой, почему бы не прихватить, пригодится.

Арчер вряд ли ставил высоко соседа в начале знакомства - это был бы слишком резкий поворот характера. Даже на момент клятвы он думал о чем-то своем. Но дальше, извините... я уже говорила, что не вижу разницы между любой другой выписанной дружбой (самое близкое вообще Альбус и Скорпиус в серии "Наследие", вплоть до сходства характеров) и тут. Потому что вот так рисковать собой, как в Запретном Лесу, Риддл ни в какие годы прошлой жизни не стал. Они же и правда чуть не погибли.
И то, что он там всех очаровывал, вообще ни о чем не говорит, кроме способностей подлизаться. А тут автор прямой речью местами мысли Тома выдает, и я не могу подобные мысли приписать канонному. Ну никак. Еще раз обращаю внимание, выше Арчер думает, что ему никогда и в голову бы ни пришло использовать Гарри. А считать человека соратником/сторонником/полезным инструментом, при этом говоря о дружбе - это было бы именно использование. А он думает о семье. Тогда как для Риддла само понятие "семья" было слабостью, и дальше по тексту он это озвучивает тоже. Я вижу тут явный конфликт собственных установок прошлой и этой жизни, как минимум.
В общем, он же старше Гарри объективно даже без памяти. Не берусь сказать, сколько там чего, но так вполне может вести себя человек, который просто чувствует себя взрослее и берет ответственность за двоих почти инстинктивно. Я же сказала - старший брат. Впрочем, друзья тоже часто вправляют друг другу мозги, хоть поименованную серию вспомнить. Но прямая речь, которую я цитирую, его характеризует гораздо конкретнее и там нет места перетолкованиям. Вы уж определитесь, есть у него к Гарри чисто человеческая привязанность или нет. Сам Арчер прямым текстом говорит, что есть. Где-то раньше по тексту такие вещи озвучивались еще не раз, мне просто лень искать.
Показать полностью
Но, наверно, вы убедитесь только когда Том трагически сдохнет за Гарри в раскаянии. Или вообще за весь магический мир, чтоб потом снова воскреснуть и провести народ к Потоку, согласно пророчествам) Или еще что-нибудь такое эпическое. А мне вполне хватит, если он просто откажется от первоначальных намерений и превратит их во что-то более созидательное.
Я бы подозревала, что вы просто смотрите на людей более предвзято, чем мне когда-либо снилось, и не понимаете ни полутонов, ни того, что один и тот же человек может быть, гм, Павлом или Савлом... что докатиться в глубины и подняться до небес может каждый из нас и каждого, возможно, надо судить наравне с Риддлом. Т.е. как Дамблдор с подозрением смотрит на мальчика, который почему-то похож. Вот он, наверно, может так трактовать все поступки Арчера. Но вы сказали о сторонах, и тогда я не знаю, что и думать)
На самом деле, есть определенные вещи, которые, как ни странно, роднят Арчера со Снейпом. Тот вообще-то тоже был готов ради самоутверждения на всякую гадость, наверняка участвовал в рейдах, не просто так же Пожирателем стал. В фэндоме его часто делают убийцей своего отца. И привязан был только к одному человеку. И раскаяние ощущал только из-за Лили. Вот что будет, если Том признает собственные чувства, можно экстраполировать примерно оттуда. Черствость характера от этого не спасает. Человек либо становится для тебя всем миром, потому что больше никого нет, либо нет.
Показать полностью
Veda_Cong
Прикол в том, что вы видите так, потому, что автор так подаёт персонажа. Это хорошо, понятно и никто не спорит с впечатлениями, которые автор вам создаёт. Вы читатель и идёте за автором.
Но сам персонаж шире, достаточно многогранен, в его поступках можно проследить и другую логику тоже, что я и сделала. Но не вижу смысла так долго обсуждать иную, отличную от авторской версию персонажа, если он не будет воплощён.
Автор подает персонажа, когда прямо показывает "расчетливую улыбочку", или что за какими-то событиями можно представить себе "кому выгодно", или вот когда раскрывает интригу, озвучивая мысли Риддла, как в последней главе. Ну да, ну да, дуэльный клуб он подставил по полной программе. Бедный Симус.
Но во внутренних диалогах Тома соврать и подать их не так, имхо, сложновато будет.
Автор не просто так подает персонажа - добавленные в эпиграфы стихи и те, что вышли за ее же авторством, и тот мини-спинофф из детства про падающие звезды - создают вполне конкретный образ. Трагичный, но живой, а не черствую куклу, которую не стоило и воскрешать в таком амплуа. Вам выше уже писали, что про то, как Волди строит Поттера из-за полученных преимуществ, написать можно было бы много чего, но это абсолютно неинтересно, и канона хватит. Есть, конечно, любители даркфиков...
Цитата сообщения annetlenc от 16.10.2018 в 00:49
Что с памятью, что без, принципиальной разницы между Арчером и его дедушкой увидеть сложно, разве что те различия, что бытом обусловлены, но это же не суть, сходство просто зеркальное. Вот если в дальнейшем он поступит так, как никогда не поступил бы Лорд, тогда да, другая личность.

Сложно, но рассуждая логически, разница должна быть, иначе зачем автору вообще Арчер... Будем посмотреть, как еще Томас себя проявит.
*вздохнув* Есть одна вещь, которая для меня чуть ли не придает всему окрас. Глупо, возможно, но от нее вообще не удается отбрыкаться. Может быть, поэтому я не смогла с самого начала относиться к Тому с постоянным подозрением, хотя начала читать сейчас и быстро доцарапалась до того, кто он...
Юмор.
У этой парочки просто потрясающий юмор. И это определенно влияние Гарри.
"Мысли о том, что даже эта отвратительная анимагическая форма может в итоге оказаться полезной или это идиотически неунывающее поведение лучшего друга, которое просто не позволяло погрузиться в пучины разочарования.
— Кисточки на ушах, — презрительно пробормотал он, помолчал и… вдруг от души расхохотался."
Убейте меня, если бы канонный Риддл в свои 14 так бы реагировал. Он бы скорее выместил на ком-нибудь свой гнев. Ирония там может и была, но очень злая. Не юмор, а просто издевательства. И уж точно не над собой... В отличие от тут. "Различия, что обусловлены бытом" как-то слишком велики в вещах, на мой взгляд, вообще всю психологию определяющих. У меня с одной детской сказки еще засело, что зло боится радости и смеха:) Это, конечно, утрированно, но в отношениях здесь есть та радость и облегчение, которых Риддлу-первому не додали.
У меня ощущение, что даже его фамильяр, улавливая эмоции (и кажется видя что он изменился) начинает сознательно или нет выдавать именно тот стиль общения, которого ему не хватает по причине отдаления от Гарри. Предельно дурацкий, но поднимающий настроение. Недаром же его темнолордство сам сравнивает Нагини с Гарри)
Показать полностью
Цитата сообщения annetlenc от 16.10.2018 в 19:48
Освобождение из Азкабана сторонников, появление в министерстве, вполне себе личный риск.

Мы знаем, что Лорд организовал оба побега Пожирателей, но нам неизвестно, насколько велико было его ЛИЧНОЕ участие в операциях.

По появлению в Министерстве. Да, Лорд тогда рисковал, но вовсе не из-за желания спасти сторонников. Как известно, он явился, чтобы захватить пророчество и расправиться с Гарри. Он ведь толком и не пытался помочь Пожирателям и лишь покидая Министерство, прихватил с собой Беллу.

Здешний же Том отправился в заснеженный (!) Запретный лес (!!) именно спасать Гарри, при этом даже с уверенностью не зная, какая опасность его там ждет (!!!). И это не смотря на то, что Гарри не носит метку Тома, не является его подчинённым, не всегда разделяет его убеждения и методы (и Том об этом знает!) и поступает по жизни, руководствуясь одному себе ведомой логикой. И какому "генералу" может понадобиться такой малоуправляемый "потенциальный солдат"?!
Ну, собственно, в последней главе почему-то Том рассуждает, что убрал дуэльный клуб и Дамблдора, чтоб они не оказывали на Поттера дурного влияния. Я аж разрыдаюсь от умиления))) Понятия не имею, какое тут влияние по нему будет правильным, учитывая, что "все равно все скоро вскроется". По-моему, это откровенный сон разума. Ну разве что, он цепляется за ответы Гарри на тему "если цели Волдеморта придутся мне по душе, я, возможно, даже помогу ему"))) Но что-то слишком наивно для Темного Лорда)
Но на первом курсе ничего такого однозначно не было. И да, Гарри не просто вправляет временами мозги. Он не раз удержал руку Тома от того, на что одинокий Риддл запросто пошел бы. То, о чем я выше написала. Угашение ярости, предложение альтернативного варианта, или ликвидация его страхов, как с анимагией. То самое безусловное принятие, при котором отпадает необходимость что-то доказывать. В тексте легион ситуаций, когда именно Арчер взорвался бы с максимальными разрушениями, но вовремя брошенная фраза со стороны Гарри работает в спектре от отвлечения до переосмысления целей.
И мне упорно видится, что это влияние сохраняется, даже когда Риддл один и сам принимает решения. Ситуация с открытием Белле самая яркая. Интересно даже, что она подумала.

Я просто очень хорошо понимаю, насколько меня саму в похожих вещах держит на плаву и ликвидирует необходимость что-то доказывать сознание собственной ценности в очах близких - или Неба, если ближние косячат) Это очень четкая психологическая вещь.

Обратное влияние, конечно, тоже есть. Гарри не доверяет Дамблдору и эпизодически даже Снейпу, он чуть не воспитывает Сириуса. Гарри не хочет воевать за чужие идеалы, хотя очевидно, что пострадает куча народу, которые ему как минимум симпатичны. Наконец, Гарри способен на слизеринское манипулирование людьми и даже один раз перегнул палку, переломав напавшим ребятам кости (Впрочем, что переборщил, он таки понял). И главное, он часто лишен сочувствия к чужакам. И с тем договором с варной именно это все и сработало, и Обливиэйт оберегает его от очень страшного осознания. А уж когда он поймет все до конца... Вот это влияние мне самой не нравится. Но ему есть предел. И оно не по расчету, а просто потому, что друзья разделяли друг с другом свои убеждения. Арчер настраивал Гарри против Дамблдора не ради каких-то целей, а потому, что сам не доверял и не хотел, чтобы в ловушку попался друг, вообще-то.

"Здешний же Том отправился в заснеженный (!) Запретный лес (!!) именно спасать Гарри" - ага, даже не одевшись как следует второпях, так перепугался за друга.
Показать полностью
Мне сегодня почему-то приснилось появление сразу трех новых глав. Дожили) А потом альтернативное развитие сюжета, где Гарри, возможно с Гермионой, подобрались подслушать собрание Пожирателей, а им навстречу выходит котейка, который анимагическая проекция и запущен понаблюдать за окрестностями. Мрачно сверкает на них алыми глазками и уходит обратно в дом. Они отшатываются в осознании. Но через несколько шагов на их пути из ниоткуда возникает его темнейшество)
Интересная версия, хотя мне кажется, все раскроется еще в Хоге, а что дальше будет - вообще представить не могу.
Еще один вариант был со срабатыванием связи через хоркрукс, это было бы интересно и познавательно (к тому же Гарри мог бы смолчать и понаблюдать), но, если я верно поняла, в ходе ритуала этот хоркрукс тоже был изъят (и возможно к лучшему - как бы они с этим справлялись?) и шрам с прошлого года не болит.
Ну и Гарри хотел поманипулировать с картой, раскрасив имя друга каким-нибудь цветом - вот дождется, чувствую. К тому же он видит чужую магию - но не уже действующую, иначе давно бы разглядел иллюзию на глазах. Но если возникнут подозрения или просто желание покрутить ради своих целей - может и докопаться...
Умираю хочу знать что будет)
Показать полностью
WMR

Разница тут опять-таки не столько в отношении к людям которых считают своими, сколько в разных обстоятельствах. У канонного Лорда этих самых людей уже много, у Арчера только один.
Думаю, не стоит дальше обсуждать. Так вижу я, это один из возможных вариантов, но скорее всего персонаж пишится по-другому.
Я вот тоже не вижу, что тут обсуждать, и правда по кругу.
Мы обсуждали одно, а вы опять не видите разницы между соратниками-солдатами и другом, за которого можно жизнь отдать. Могу добавить совет перечитать диалог Гарри и Тома в конце 4 курса, незадолго до переломного момента, где они как раз о том, слабость ли чувства, говорили. И еще что-то было, где-то там же, но я успела позабыть. А, кажется, уже Риддл характеризует то, чем жил Арчер, вполне недвусмысленно, просто он это отметает и считает потерянными годами жизни. Но не отрицает, что Арчер чувствовал именно это.
Но я допускаю, что для Вас это и впрямь без разницы. Если вы говорите, что что-то там не темная сторона, видимо, Вам нравится канонный Лорд со всей его бесчувственностью, что ли. Надеюсь, я не права, но если это так, мы просто на разных языках же говорим. Может быть, этот диалог закончат Гарри и Том.

Тем более, я вчитываюсь в текст и вижу все больше ответов на вопросы типа "куда делся хоркрукс в Гарри", "что планирует Том" и т.п., хотя оно все равно рождает недоумение некоторой бесцельностью. И да, все равно не то же самое. Но, кажется, мы затянули диалог, я не уверена, что автору и другим читателям это интересно.
На самом деле, разница в политике видна не только на Белле. Я, например, почему-то вижу, что канонный Риддл не стал бы заморачиваться вопросом "как я расскажу родителям погибших детей". То есть, я не уверена, что поддерживать "хорошие отношения" для него было критичным, чтобы не растерять союзников. Наврать что-то все равно можно. Свалить на эти семьи вину. Но голова у него об этом бы не болела.
И мне кажется, что разница наверняка видна и Пожирателям, и еще вопрос, как они реагируют. Вот такие вещи вызывают у меня вопрос:)
Хоркрукс, я так понимаю, запер в той осыпающейся крепости двойник, и он проявится, когда типа надо будет раскрыть Гарри глаза. Но двойник, зараза, жалости не ведает... "отражение, которое лжет", или я неверно прочла?
Еще я так и не поняла, что планировал Том с домом на Гриммо. Он хотел, чтоб Белла туда ворвалась именно в этот момент, или нет? Что он хотел под шумок расправиться с Драко - это совсем бредовая версия. Я могу предположить, что он хотел завладеть штабом Ордена. Может быть, сделать так, чтоб Гарри туда больше не таскали. Или библиотека и артефакты были нужны. Но случай с Сириусом довольно внезапен был для него. Но он же уговаривал Гарри вернуться в штаб. Но зачем ему это, если это спектакль? Лишний раз показать свою лояльность? Что-то концы с концами не сходятся. Вот эти вопросы точно возникли)))
Милая Рэйя, надеюсь, наша дискуссия Вас вдохновляет, а не утомляет. Это очень пронзительное место, где Вы остановились, сонет просто не переставая звучит (он кстати есть уже где-то до конца или будет выложен только вместе с фиком? осталось вроде три части и объединяющий...), очень переживаю за развитие событий и надеюсь, что новые главы, даже если трудны, принесут Вам самой облегчение и новые открытия.
Показать полностью
И вот еще какую вещь заметила.
В эпилоге предыдущей части. Риддл вспоминает мотивации своей первой жизни.
И что мы видим?
Самозащита. Выходит, что он попытался разрушить волшебный мир, или овладеть им, в самозащите. Чтобы этот мир не разрушил его самого. Он привык никому не доверять и ждал удара в спину. И предпочел просто быть сильнее всех, на что бы для этого ни пришлось пойти.
Разве картина не ясна? Разве неясно, что в новой жизни Томаса Арчера может удалить саму эту цель, саму необходимость защищаться?
Гермиона, даже Гермиона видела эту его особенность - там же, в начале - что когда ему больно, он уходит в самозащиту, жесткость и даже жестокость.
Очень психологичный образ. В фэндоме разные мотивации ему приписывают, совершенно разные образы Лорда в "Команде", в Вальпургиевом Рассвете, у Пайсано. Местами он даже имеет положительные мотивации, но жизнь бедняжку заставляет или здравствуй, распад разума из-за хоркруксов. Хотя сходство, пожалуй, там везде есть...
Но вот этот - мне кажется убийственно, невозможно реальным. Просто в силу обоснования канонным же детством.
Проблема в том, что просто так доверять он и в этой жизни не может научиться. Trust no one, угу. Из скорлупы его смог выдернуть только Гарри, но чем больше он сам лжет Гарри, тем больше и сам доверять не может. Наслоением на собственно решение что "никто не нужен". А надгробной плитой то, что никто больше его и не примет таким, какой он есть, и не породит саму ситуацию доверия.
Я боюсь верить, что Дамблдор сделал это сознательно и понимал, к чему приведет, но показав воспоминания Риддла, он неосознанно дал Гарри ключ к психологии друга-врага. Надеюсь, он таки сработает, когда Гарри докопается до правды. Еще важно, что Риддл может себя подозревать в действии по Долгу Жизни... но Гарри, с его точки зрения, свободен.
В одном из последних разговоров этой части Гарри почти докопался, но почти. Осталось связать воедино одиночество Риддла и склонность к самозащите Арчера.

Кстати, это чуть не чистая противоположность отношениям Гарри с миром и магией. Гарри способен договориться со своей магией, один на поколения волшебников, доверяясь ей и исполняя свою часть договора. И то же со впервые встреченными магическими существами, да и людьми - до тех пор, пока они не подведут доверие. В случае, если мир бьет его в спину, он просто теряет контроль над ситуацией - да, многим тоже перестает доверять, но чтоб перестал верить в дружбу и любовь, удар должен быть смертельным. (или побеждает, отпуская контроль? Не изучив правила? Прыгнув с башни на страх и риск?) Он не ищет расчета даже на Слизерине, кроме ситуаций, когда лицемерить надо ради истинных ценностей. (Вообще очень странный слизеринец, угу, хотя я видела и лучшие трактовки Слизерина:))) )
Том же пытается контролировать все и не верить никому. Про то, что проблема лишнего контроля у них с Гермионой едина и что это очень знакомо, я у себя в первом отзыве уже говорила...
Показать полностью
С другой стороны... Проблема хоркрукса в Гарри тут очень к месту. Том якобы связан Долгом Жизни, но с _этим_ он ничего принципиально поделать не может. Есть ли другие способы извлечения, кроме канонного - понятия не имею, но вряд ли они бескровны.
Не может ничего поделать с тем, что случись что с ним - и Гарри может ждать чуть ли не та же участь, что его "сосуд". Тем более неясно как это все работает. Даже уйти в закат и самоликвидироваться от отчаяния не может.
Не может ничего сделать с другой стороны, с тем что это его шанс на выживание, если по логике Риддла №1, и это сдержит его мм, темную сторону, пока не станет "лучше поздно, чем рано"
И Гарри тоже мало что со всем этим может поделать. Кроме как подслушать его мысли. Он не может убить Тома, даже если б дошел до этого сам, если будет знать, что сам станет хуже. Правда, он, о ужас, может пожертвовать собой, дабы извлечь хоркрукс и вернуть Тому цельность... но будет знать, что его исчезновение столкнет Тома в бездну. С другой стороны, канонная диспозиция предполагает клинч с тем, как этот самый хоркрукс извлекать. Особенно учитывая, что цель - не уничтожить его, а вернуть Тому (а возможно ли вообще обратить этот процесс, я так и не понимаю, но имхо это невозможно без эмоционального преображения, не будем бросаться громкими словами про спасение...)
Показать полностью
У меня в голове висит картинка на коллаж. Но делать коллажи я не умею (точнее, не знаю, откуда бы взять портреты, чтоб их можно было использовать), так что подбрасываю идею и не возражаю против реализации. Четко по этому диапазону событий.
Том стоит на какой-нибудь уходящей вниз платформе (не лифтовой, там просто блин какой-то опоры должен быть) и опускается-уходит во тьму, глядя вверх. Молча, почти без выражения.
Гарри, соответственно, на выступе выше (точнее, мы смотрим с его стороны, а Том к нам лицом), и, скорее всего, пытается протянуть руку и остановить его, но не дотягивается. Том не делает движения навстречу. (потому что даже если бы он захотел, не поверил бы, что может быть нужен)
Раскраска в Инь/Ян по желанию.
На самом деле, возможно, даже тривиальная сцена, много где повторяющаяся как образ, но точно описывает настроение - если выдержать настроение отчаянного порыва Гарри и видимого безразличия Тома, за которым кроется отчаяние.
Цитата сообщения Veda_Cong от 18.10.2018 в 22:31
У меня в голове висит картинка на коллаж.

Нахрен коллажи, даёшь только оригинальные иллюстрации!!1
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 18.10.2018 в 23:38
Нахрен коллажи, даёшь только оригинальные иллюстрации!!1


Ну, рисовать я не умею вот вообще, особенно людей:) Так что все равно дарю идею

Есть еще про характеры: огонь подо льдом и спокойствие глубин под вечной изменчивостью моря. Вот это я даже думала не попробовать ли нарисовать... хотя с людьми вышло бы лучше.

Вообще, мне не дает покоя один еще вопрос. кажется, вопросов я тут озвучила уже немеряно и боюсь показаться надоедливой. Но любопытство не унять, может, ответится, причем я далеко не уверена, что это планировалось в книге...
Как магия выбирает Короля?
В смысле, ведь магия у нас почти разумна, вот эти все зверюги и прочее. И есть договор с волшебниками и все такое. Значит, это не слепой отбор по качествам. Да и если бы слепой... я не уверена, что чего не просмотрела, но почему после Слизерина и кажется его сына корона перешла сразу к Риддлу-Арчеру, а до того болталась невесть где? Или у остальных корона пропала, потому что потеряли на нее право, и мы видим нынешнее положение дел?
Потому что не то чтоб Том не _мог_ стать совершенно другим и тогда он был бы достоин короны. Но получил ее тогда, когда предпосылок к тому, что этой властью он просто не разрушит все, не было. Это магБритании еще повезло, что, видимо, всей силы он и не знал, а просто развлекался как темный волшебник. Но к тому, чтоб стать Темным Лордом, его подтолкнул гобелен, косвенно это тоже сталкивание в бездну.
Может быть, магия продолжает мстить волшебникам за нарушение договора? Если она вся такая равнодушная, как Зверь Гарри, то это могло бы быть логичным. Хотя мстить - это скорее удел магических существ типа варны, с их эмоциями. А тут все несколько выше... хотя ярость Зверя тоже вроде как за себя говорит, да и больно ему было. В общем, концы с концами не сходятся.
Другой вариант - что истинные свои возможности Том в принципе не может использовать ко злу. Они ему просто не откроются, пока он не откроет глаза... раз в первой жизни он даже не докопался до того, до чего докопались вдвоем с Гарри.
Но это возвращает нас к гобелену. Не было разве известно, в каких обстоятельствах рос Том и что он выбрал? Нет, к тому моменту, как он узрел гобелен, его наклонности были ясны, ну, хотя бы тем, кто знает и видит все. Был шанс на другой выбор, и всеми прогоняемый мальчик мог уцепиться за шанс изменить мир? Был шанс сделать его орудием, чтобы вернуть нарушенный договор? Это все очень смешно звучит, я не верю, что Магия ошибается хуже Дамблдора)))
Показать полностью
Или как раз предполагалось, что он испытает всю глубину падения, чтобы потом воскреснуть преображенным, и для этого ему дали пинка в направлении Прайвет-драйв? Но зачем, Мерлина ради? Это конечно очень романтично и глубоко, что...ээээ... упорно лезет в голову песенка от моих единоверцев про "кто не был скорбен, тот не испытал блаженный миг - скорбей земных забвенье, и радость обретенного спасенья известна лишь тому, кто погибал". В смысле, это нужно, чтоб ценить все, что тебе дано. Но для этого фика оно... Нет, то есть для меня такое вполне аргумент, но не так прямолинейно ж. Риск, риск слишком велик. Хотя, возможно, Магия считает, что в случае чего он просто погибнет, и надо будет искать другого. Но что-то мне тут в этой логике не нравится.
Но в голове бьется и другая, альтернативная песенка, насчет "Ты скажешь - подари им смерть, чтоб вкуса жизни не забыли"(с) Madgod. Но смысл этой песенки для меня очень, очень сомнителен, в том контексте я попросту с ней не согласна... хотя, конечно, для Магии это может быть логикой, но, имхо, это не решение, которое способно преобразить мир...
Для меня было бы логично, если бы, повернув на светлую сторону, Том смог бы стать правда более великим, чем на темной - это психологично, это внутренняя правда вот как раз на тему "познай себя". Может быть, это нужно будет им с Гарри, потому что иного выхода не будет, но это вообще уже внешние обстоятельства. Но, во-первых, я прежде всего хочу, чтобы все, что они прошли с Гарри, было не напрасно, хочу увидеть именно чудо преображения человека, а не великие свершения - любой человек призван к великому, имхо. Во-вторых, простите, если Магия специально такое устраивает - от этого пахнет чертовой дамблдоровщиной, которая фальшива насквозь. Возможно, конечно, что позволено Юпитеру, то не позволено быку, мы не можем решать чужие судьбы, потому что ошибемся, а "Магия" может, потому что знает все (ок, я не знаю, может в контексте фика Поток - это воплощение Творца, ваше право), но нет, все равно не оправдывает. Короче, тут просто детское "так нечестно с любым человеком поступать ради любых целей, это использование"))) Но для меня это правда серьезно...
Зато мне понравилось рассуждение Луны о том, что тьма созидает, а свет вдыхает жизнь. Хотя у меня в голове, конечно, все не так, хоть это и романтично. Но Гарри с Томом подходит. (тут был пассаж про то, что в моем мире тьма - это отсутствие света, и т.п., но я не хочу примешивать сюда различие мировоззрений все-таки, останемся в рамках канона и его трактовки в фике)

А еще меня беспокоит, сколько в отношениях мальчиков продиктовано хоркруксом в Гарри. Я верю, что там далеко не только это, но, если часть сродства они ощущают из-за этого, это будет еще один удар по отношениям, который будет архисложно пережить. Если хоркрукс в живом человеке способен сильно воздействовать - конечно, у самого Тома была бОльшая часть души, но... кажется, некоторые отрицательные вещи и в канонном Гарри происходили под влиянием.
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения WMR от 04.10.2018 в 08:36
Потому, что сам был в относительно подобной ситуации?

нееет)))

Цитата сообщения Azerty от 04.10.2018 в 09:28
А может он знает/догадывается о хоркрусе в Гарри? Если он есть, конечно. Интересно, а могло ситуация со слиянием души повториться с Гарри, просто в его случае концентрация Волдеморта ниже?
Хотя мне ближе психологическая версия заморочек Поттера)

Дело вообще не в Хоркруксе)))

Цитата сообщения WMR от 04.10.2018 в 10:38
И не исключено, что здесь Гриндевальд был ему чисто другом.

Так и есть. Я отказываюсь принимать концепцию, где между Дамблдором и Гриндевальдом был роман, сколько бы об этом сама Ро ни трещала. Я вообще думаю, что это был в чистом виде пи-ар ход, как раз вся эта радужная лабуда в моду вошла, нужно же быть в тренде. Сначала делаем Дамблдора геем, потом Гермиону чёрной... потом что-то ещё в моду войдет и это до кучи запихнём...

Цитата сообщения rjofhbr22 от 15.10.2018 в 20:19
моя любимая рейя, имейте совесть! ваши читатели умирают без новой главы. пожалейте нас, выложите хоть кусочек!


Я почти-почти-почти закончила, скоро будет не кусочек, а полная и оооочень большая глава )))


Цитата сообщения Veda_Cong от 15.10.2018 в 21:24
У автора может быть кризис жанра, но, кажется, они уже были.

У автора кризис свободного времени)))

Цитата сообщения WMR от 15.10.2018 в 21:41
Уверен, этой серии не грозит остаться недописанной. У нас (поклонников сей серии) ещё сравнительно хорошее положение. А вот фанаты ПЛИО, например, уже 7 лет ждут, когда Мартин наконец-то допишет следующий том. А окончательное вырезание персонажей... в смысле конец всей серии и вовсе теряется во мраке будущего))


Воооооот! Видите, как вам повезло, что я не Мартин =D



Вух... интересная тут у вас дискуссия!
Хоть и очень хочется, я не буду комментировать, иначе она никогда не закончится)))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 19.10.2018 в 12:40
Так и есть. Я отказываюсь принимать концепцию, где между Дамблдором и Гриндевальдом был роман, сколько бы об этом сама Ро ни трещала. Я вообще думаю, что это был в чистом виде пи-ар ход, как раз вся эта радужная лабуда в моду вошла, нужно же быть в тренде. Сначала делаем Дамблдора геем, потом Гермиону чёрной... потом что-то ещё в моду войдет и это до кучи запихнём...


Я заметила, что в последнее время на многих артах Гарри изображают в виде индуса. И это встречается всё чаще и чаще. Мне уже страшно становится, неужели и это влезет в канон?!
И вот даже стрёмно как-то: бывает и арт красивый, и ситуация на нём изображена милая, но... Грейнджер-негр, Гарри-индус и с ними бледный как моль рыжий Рон. Выглядит нелепо, потому что идёт вразрез с привычным видением этих героев.
Цитата сообщения Альмальгара от 19.10.2018 в 13:10
Я заметила, что в последнее время на многих артах Гарри изображают в виде индуса. И это встречается всё чаще и чаще. Мне уже страшно становится, неужели и это влезет в канон?!
И вот даже стрёмно как-то: бывает и арт красивый, и ситуация на нём изображена милая, но... Грейнджер-негр, Гарри-индус и с ними бледный как моль рыжий Рон. Выглядит нелепо, потому что идёт вразрез с привычным видением этих героев.

А зачем делать из Гарри индуса, если в каноне и так имеется семья Патил (судя по всему, родом из Индии)?
Цитата сообщения Veda_Cong от 19.10.2018 в 07:33
Ну, рисовать я не умею вот вообще, особенно людей:) Так что все равно дарю идею

Я сам тоже не рисую, зато сестра рисует:
https://www.deviantart.com/necolise/art/Snape-659349427
Никак не уломаю её вдохновиться на картинку к другому фанфику.

Цитата сообщения Рэйя от 19.10.2018 в 12:40

Так и есть. Я отказываюсь принимать концепцию, где между Дамблдором и Гриндевальдом был роман

У них было примерно как у Гарри с Томом? ))
Цитата сообщения WMR от 19.10.2018 в 20:12
А зачем делать из Гарри индуса, если в каноне и так имеется семья Патил (судя по всему, родом из Индии)?

А фиг его знает, может, "Золотое трио" решили сделать образцом толерантности?..
Цитата сообщения Альмальгара от 20.10.2018 в 03:16
А фиг его знает, может, "Золотое трио" решили сделать образцом толерантности?..

Мне кажется, что в этом сегодняшнем навязчивом "толерантнизаторстве" есть что-то расистское (или националистическое). Если кто-то упорно выделяет именно расовые или национальные черты (а не личностные), значит, они для него очень важны.
Цитата сообщения WMR от 20.10.2018 в 15:53
Если кто-то упорно выделяет именно расовые или национальные черты (а не личностные), значит, они для него очень важны.

*фыркнув* Народ, я вживую сталкивалась с носителями идеологии толерантности. Так уж вышло, что люди - не черно-белые существа, у всех куча тараканов, все ошибаются. Я долго задавалась очень простым вопросом - зачем те, кто борется за права меньшинств, так провоцируют? Ведь цели там очень четкие. Обеспечить обычные человеческие права. Если человек даже не прав, он не должен быть подвергаем жестокости, травле, тем более лишению права на образование, медицинскую помощь, работу. А это реально происходит. И если я с моим мировоззрением, реально вижу реальных людей и понимаю, что не вправе навязывать им свой образ мыслей - то вот в этих вещах они приобрели бы еще кучу союзников, на их сторону встали бы даже совестливые из представителей традиционных ценностей.
Но ведь они сами настраивают против себя людей, пытаясь продвинуть свою точку зрения как нечто обыкновенное и правильное, т.е. "мы правы, а вы все нет", включая попытки шокировать, говорить не смягчая углы. Вот попытка запихнуть в произведения где надо и где не надо из той же оперы.
Насколько я понимаю, они просто не верят, что решить проблему можно помимо привлечения к ней внимания _любыми_ способами. Мол, иначе замолчат.
Это касалось и феминистического движения - я так понимаю, в кругах "борцов за права" считается, что к нынешнему статусу равноправия привели в том числе и провокации. И к спокойному отношению к сексу - вроде как, все началось с демонстративного одевания не в консервативном ключе и все такое.
Ну и с национальной толерантностью та же штука с привлечением внимания.
Я не уверена, что от называния этого "расистским" без понимания глубинных причин может стать что-то лучше. Да, они запросто перегнут палку. Боюсь, что это все тот же удар в ответ на удар, ровно та же психология обиженных. Но кто мы, чтобы судить, и как на самом деле помочь? Я очень понимаю Гарри в данном фике. На тему "магический мир так просто не переделать, не разрушив".
Прошу прощения за оффтоп. Просто вошла в режим Хатико и не могу не видеть дискуссию)
Показать полностью
Цитата сообщения WMR от 20.10.2018 в 15:53
Мне кажется, что в этом сегодняшнем навязчивом "толерантнизаторстве" есть что-то расистское (или националистическое). Если кто-то упорно выделяет именно расовые или национальные черты (а не личностные), значит, они для него очень важны.

Забавно смотреть на то, как это всё доходит сейчас до абсурда. То есть, если тебя не берут на работу потому что ты чёрный или женщина - то это расизм и притеснение, а если берут именно ИЗ-ЗА ЭТОГО, то всё норм значит, да?))) Ирония, блин))
Цитата сообщения Альмальгара от 20.10.2018 в 17:18
Забавно смотреть на то, как это всё доходит сейчас до абсурда. То есть, если тебя не берут на работу потому что ты чёрный или женщина - то это расизм и притеснение, а если берут именно ИЗ-ЗА ЭТОГО, то всё норм значит, да?))) Ирония, блин))


Естественно, не норм. А почему оно должно быть норм?
Вопрос в том, что мир несправедлив. И исправить его просто борясь с какими-то группами людей не получится. Но это моя позиция.
Однако, если человека не берут на работу, потому что он черный, женщина, ТГ, мусульманин, кто угодно - это не оправдано тем, что кто-то другой несправедливо дает привилегии.
Каждый человек отвечает прежде всего за свою совесть и свое отношение к людям.

Но мы так очень в дебри уйдем. Для меня это правда болезненная тема - я знаю людей, которым искалечил судьбу и подтолкнул к неверному выбору в жизни банальный шовинизм, когда в глубинке женщину не рассматривают иначе как сексуальный объект. Ни дружбы, ни уважения... это ломает психику любому.

Я очень прошу прощения, что высказала свою точку зрения, просто очень нервно отношусь к безапелляционным суждениям в этой области из-за того, что она бьет по людям, которые мне нравятся. Но и ваши возмущения я понимаю.

Кстати, "Осень" мне нравится как раз за то, что показано, и насколько сильно можно ошибиться в человеке и не увидеть в нем доброго или не распознать мотивации и как можно помочь. И насколько вообще люди неверно судят об окружающем. И насколько сложно изменить мир, в котором все непримиримы друг к другу, и что для этого надо пытаться понять... И насколько сложно сбросить собственные шоры с глаз и понять.
Показать полностью
Veda_Cong
Согласен с Вами, "банальный шовинизм" – это проблема. Но он, как мне кажется, является проявлением гораздо большей проблемы – стремления самоутвердиться за счет другого, показать свою власть. Не случайно он острее всего выражен именно в глубинке, как Вы правильно заметили. Люди страдают от нереализованности, пытаются самоутвердиться (разными способами) хоть в чем-то и мучают других.

Цитата сообщения Veda_Cong от 20.10.2018 в 17:25
Кстати, "Осень" мне нравится как раз за то, что показано, и насколько сильно можно ошибиться в человеке и не увидеть в нем доброго или не распознать мотивации и как можно помочь. И насколько вообще люди неверно судят об окружающем. И насколько сложно изменить мир, в котором все непримиримы друг к другу, и что для этого надо пытаться понять... И насколько сложно сбросить собственные шоры с глаз и понять.
Да, отсутствие понимания – это самое худшее, что может случится между людьми.
Цитата сообщения WMR от 20.10.2018 в 21:52
Не случайно он острее всего выражен именно в глубинке, как Вы правильно заметили. Люди страдают от нереализованности, пытаются самоутвердиться (разными способами) хоть в чем-то и мучают других.


Да, именно так:(
И об этом тоже "Осень", получается.
Вот только когда я по жизни влезаю или не влезаю в эти темы, чувствую себя адвокатом дьявола. "А они... - Нет, это они!"
Интересно, как будет такую же ситуацию решать здесь Гарри. Даже если все как-то наладится - их же возненавидят все, каждый за свое. Ну почти все. И ведь дело не в том, какого о тебе все мнения. Но изменить мир или помочь хотя бы тем кто в этом нуждается или просто жить не получится, не решив проблему... не объяснив.
Цитата сообщения Arira Iom от 29.07.2018 в 00:51

Кстати, а ведь это повод использовать Снейпа для передачи данных Дамби.

"Нападение на Хогсмид устроил не я. Все подстроила варна.
Искренне Ваш, Том.

P.S. оно очень быстро вырабатывает иммунитет к любой магии, поэтому рекомендую прикончить сразу при первой возможности."


Я аж представила эту картину. Только формулировка какая-то не та) Если это до раскрытия личности Арчера, то оно изобличает) Да и не в его характере оправдываться;)

А вот разговор с Гарри с этим вот почти вживую встал, осторожно, с элементами юмора:)))
"Том, ты - твой дедушка?"
Лорд поворачивается с отсутствующим выражением на лице.
"Слушай внимательно, Гарри. Если кто-то из вас наткнется на варну, бейте на поражение. Эта тварь идеально адаптируется к любой магии. Хогсмид - ее рук дело. Объявление тебя в розыск - тоже, мне это даром не сдалось. А теперь счастливо оставаться, зови через хоркрукс, если вляпаешься."
И аппарирует. Ну, правда, разговор должен происходить не в Хоге.
И если Гарри не успеет засечь магию и поставить антиаппарационный барьер.

Кстати, он сам аппарировать ведь еще не умеет, даже с помощью не засекаемой министерством магии. И не сможет смыться если что. А ситуация крепчает, скоро инквизиторы придут...

И после этого демарша прошлым летом к Дурслям отправиться не может. Впрочем, в свете ситуации вроде как и незачем... а вот сами Дурсли могут быть под ударом для варны и прочих неопознанных врагов.


На самом деле, я не ожидаю, что с Томом будет так же легко, как с волком Люпина, оттранслировать по хоркруксу хорошие воспоминания и все. Это было бы слишком просто и невхарактерно...

А еще в голове почему-то стоит, как в Выручайке уже-разоблаченный ТЛ окончательно задалбывается отвечать Гарри, что ему не надо вот это вот все нафиг и он никому не верит, в ярости раздалбывает пару манекенов, катает "снежок" из огня в камине, потом выдыхает и швыряет шарик огня обратно в камин, превращается в кота и фыркнув отворачивается, отказываясь что-либо обсуждать.
Гарри задумчиво смотрит на него, вздохнув садится рядом и осторожно чешет Тома за ухом. У Тома шок. Ну, если кусаться не начнет...

Еще очень неплохое доказательство (и вполне в духе канона) - Патронус, если он у Тома и правда выйдет. Независимо от формы, хотя ястреб был бы особенно эффектен... В основном в качестве средства связи, чтобы сообщению поверили.
Показать полностью
Вообще, у меня так и просится в голову "Мы в ответе за тех, кого приручили"))) Приручил Темного Лорда? Будь добр теперь с ним возись...
Бедный Гарри, все-таки.
Вообще, они действительно настолько отгородились от остального мира, что отними эту опору - и все рухнет. А чтоб вытянуть друг друга, мне кажется, все же надо на что-то еще опираться, хоть какую-то еще веру в жизнь и судьбу иметь. Хотя, возможно, это я на себя примериваю.

Мне дико, до невозможности больно читать перестрелки снежками на 3 курсе. Хотя сначала я невероятно радовалась. Оно так прекрасно как исцеление отношений, как нечто почти невозможное... но тем более больно, что даже если ситуация обратится вспять и Том вернется "к истокам", детство уже не вернуть. И даже не из-за возраста, нормально, если ребенок в человеке живет всегда - а Том очень азартен и радоваться умеет, и жизнь любит. Но из-за того, что кроме Гарри, никто так просто не сможет воспринимать его прежним, когда все вскроется...
Режим Хатико включен
Верим. Помним. Надеемся.
Цитата сообщения Рэйя от 19.10.2018 в 12:40
Я почти-почти-почти закончила, скоро будет не кусочек, а полная и оооочень большая глава )))



А как же большая глава?(((
Цитата сообщения Kalps от 25.10.2018 в 15:29
А как же большая глава?(((
Большинство глав за последние 2 года выкладывалось на выходные (или близко к ним). Так что, возможно, уже скоро будет :))
Кто-то обещал, что не замерзнет:( Ну ладно, надеемся и верим все равно, наверно, уже недолго!

Меня вот какой вопрос интересует: по поводу программной речи Волдеморта.
1) Сколько там истины? Это целиком политическая демагогия, или что-то прорывается из действительно желаемого?
Кажется, что про независимость от магглов и "сироты не будут страдать" он не шутил, тем более это имеет основание в его жизни.
Кажется, что когда он сказал Гарри про "он любил магический мир, но ненавидел то, во что его превратили маги", там была какая-то доля истины в интонациях. Ну не спец я расшифровывать интонации профессионального политика, конечно:) Кроме очевидных потрясений, как в сцене с "он лишь воспоминание". Но все же что-то в интуиции кричит, что что-то не так.
Но сам он говорит, что затеял все это именно ради вечной власти, чтобы его никто не мог обидеть. Там, где ретроспектива его целей, про "разрушить мир, пока он не разрушил его самого". Не совсем уверена, что Гарри попал в точку с причинами уничтожения магглов. Родителей и Риддл, и Арчер просто ненавидели за то, что их бросили. Хотя если причина в том, то получается, Арчеру это уже не очень и надо. Хотя жизнь с нуля не начнешь (прикидываясь своим внуком), потому что стоит открыть родословную, как за тобой начнут охотиться. А тогда придется показать силу. А тогда встанет вопрос, кто этот мальчик на самом деле. И это не решит проблему силы и власти. Проще воспользоваться наработанным, но подкорректировать цели, заодно сделав их более привлекательными. Так? Не уверена.
2) Какие из этих целей от Риддла №1, а какие от Риддла-Арчера? Мне кажется, изначально Риддл именно что стремился к власти, и любые политические утверждения были только средством. Потому что в итоге он начал гоняться за угрозой себе - за Гарри, наплевав на все политические цели. В "Вальпургиевом рассвете", скажем, это очень четко показано - он разрушил все, что пытался создавать за эти годы Малфой тот же, чтоб принести своему владыке связи и трамплины для новой схватки. Здесь же Малфой оказывается полезен, хотя и идет речь о том, что они оставили на съедение тех, кто попал в Азкабан. Но тут он вменяем, а там привет хоркруксам. Но там важная мысль, которая у меня засела, была озвучена - что он казался своим сторонникам разумным лидером, который ведет их к общим целям с конкретной программой, а на самом деле притворялся и хотел только власти. И психологией, озвученной выше, это более чем обосновано. Это человек, который боится умереть и боится стать никем, не испытавший в жизни безусловной любви и не имеющий опоры в собственной ценности.
Но мне кажется, что у Арчера появились свои цели, для достижения которых уже власть только средство. И кажется, что они прорываются. Я недостаточно вчиталась еще в их диалоги о политике еще когда Том был Арчером, надо еще подумать... но вопрос сложный, что из этого где прорвалось. Ну кроме идущей красной нитью еще с 1 курса потребности защитить не столько себя, сколько Гарри.
Показать полностью
Цитата сообщения WMR от 25.10.2018 в 18:11
Большинство глав за последние 2 года выкладывалось на выходные (или близко к ним). Так что, возможно, уже скоро будет :))

Я про статус "заморожен".
Цитата сообщения Kalps от 25.10.2018 в 19:21
Я про статус "заморожен".

Он встает автоматически, если обновления нет больше, так понимаю, трех месяцев... Рейя просто затянула с главой, она писала раньше, что глава очень тяжело шла и будет очень большая и эмоционально насыщена... Я надеюсь, что "глава уже почти-почти и скоро будет" это не еще месяц)))

Я так понимаю, все идет к кульминации... и я очень надеюсь, что Том перестанет врать себе, иначе все печально.
Цитата сообщения Veda_Cong от 25.10.2018 в 19:27
Он встает автоматически, если обновления нет больше, так понимаю, трех месяцев...

Блин, уже три месяца прошло? о_О
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 25.10.2018 в 21:20
Блин, уже три месяца прошло? о_О

Завтра ровно будет. И если тогда же он разморозится, то получится символично))
Цитата сообщения Veda_Cong от 25.10.2018 в 19:27
Он встает автоматически, если обновления нет больше, так понимаю, трех месяцев...

Я в ручную убирала статус "заморожен" у себя, когда почти полгода не выкладывалась, чтобы не расстраивать народ и дать им понять, что я про всё помню и ничего не забросила. А вообще, это даже хорошая функция, на мой взгляд. Ищешь фанфики - смотришь их статус, и всё сразу понятно. Можно на всякий случай отложить, чтобы потом, если прода появится, почитать. А на фикбуке иногда находишь работы "в процессе", начинаешь читать, и только потом обнаруживаешь, что они брошены уже года два-три как...
«Впрочем, — мысленно продолжил он прерванную нить размышлений,— у этой проблемы, пожалуй, есть и другое решение»

Не хочу даже думать, какая очередная смертельная глупость взбрела ему в голову:(((
Рэйяавтор
Всем привет! ))
Без паники, глава готова и на глобальной вычитке))) Там очень много букв, а времени всё нет и проверка займет некоторое время, но ничего не заморожено)))
Цитата сообщения Рэйя от 26.10.2018 в 00:20
Всем привет! ))
Без паники, глава готова и на глобальной вычитке))) Там очень много букв, а времени всё нет и проверка займет некоторое время, но ничего не заморожено)))

Хорошие новости к Хэллоуину))
Значит, дней пять, судя по прошлой главе))) По-любому облегчение. Нет, серьезно, наверно лучше ориентироваться на эту цифру, чем затаив дыхание открывать по пять раз на дню, откладывая дела.
Для героев Хэллоуин совсем не праздник, по куче причин... хотя меня все не оставляет грустная и циничная мысль, что если бы той попытки не случилось, они бы не встретились.

А еще я думаю, что Том переоценивает свою способность контролировать эмоции. Или он думает, что давание воли своей ярости не может навредить по жизни?:) В какой-то мере, конечно, контролирует, но вот это он не ограничивал и в прошлой жизни. Вообще-то негативные эмоции значительно более несвободными нас делают, чем позитивные, они же как наркотик. В любви и радости ты свободен и можешь запросто задавить. Ненависть же владеет тобой...
Ты можешь не хотеть гневаться на близкого человека, но сорвешься по привычке. Например. И кто тут свободен?
В общем, как человек, который сознательно пытался научиться контролировать гнев и обиду, который сейчас пытается научиться контролировать страхи, я могу сказать, что Риддл хвастается очень незначительным достижением, прямо скажем. И не понимает, что на его жизнь оказывают влияние и являются его слабостью как раз негативные эмоции. Тот целитель прав, он ведь не знает настоящей силы и величия. Которые могут быть только у того, кто хозяин себе самому, а не отрицает какие-то свои стороны, боясь их.
Только что стукнуло в голову, что семь хоркруксов Ро ввела как раз на тему семи основных страстей. Ммм... гордость (или тщеславие? Там с дневником не перепутать) - диадема, чревоугодие - Нагини, похоть - определенно медальон, который вполне конкретную вещь пытался использовать... но мы не все хоркруксы видели в действии...
Воскрешающий камень, кстати, возможно уныние как раз. Мы его толком не видели, но он заставил Дамблдора поддаться на искушение увидеть Ариану - его всежизненную вину, и попасть под проклятье, которое окончательно должно было столкнуть в безнадежность. В отличие от образов родителей, которыми освобожденный от проклятья Камень помог Гарри в решимости пойти на смерть - не от отчаяния, а потому что так надо как раз. Впрочем, еще задолго до Риддла Кадм Певерелл вляпался как раз в проклятье уныния - возможно, это и привлекло к Камню именно _соответствующий_ огрызок души.
В общем, я думаю, что в каноне "расколотый на части" Риддл куда хуже, возможно, управлялся со своими страстями, особенно с гневом, чем в первой жизни, оттуда и все эти вспышки.
Но это теория.
Показать полностью
Наткнулся на данную серию случайно затянуло, читал неделю. Очень интересное произведение, интересная история, персонажи (хотя сам ГП часто просто подбешивает), но вместе с тем у меня, как у читателя есть одна просто большая (жаль нельзя выделить жирным текстом) претензия к автору: такие слова, как изумрудные, обсидиановые, фиалковые, мурлыкнул (как, б***ь, Темный лорд можт мурлыкать???), пропел, пропел, прошелестел, щебетал и остальная подобная розовая ваниль вызывают у меня не преодолимое желание убивать.
SiniyIney
Мурлыканье у Тома и щебетанье у Гарри – это, вероятно, отсылки к их анимагическим формам.
Это явно индивидуальное восприятие.

Может, может он и "мурлыкать", и "пропеть". Это вообще-то даже не комплимент, это можно делать и в целях солгать и играть на чувствах.
Это если забыть об анимагических формах. Хотя если вы дотуда не дочитали, Вас явно ожидает шок))) Вот так автор видит персонажей, и выше много было и про то, что Гарри тут весьма ООС, и Том, кстати, тоже, потому что изменились обстоятельства жизни.

Вероятно, люди по-разному вообще описывают мир, и гендерные психологические особенности тут не последнее дело. Но я б не сказала, что персонажи не узнаваемы даже в подобных проявлениях.
Прежде, чем жаловаться на ваниль, подумайте, что психологические заморочки автору и читателям могут быть интереснее брутальной боевки.
Автора, конечно, может заедать на каких-то образах, про "повернулся на каблуках" там раньше уже обсуждали. Но, по-моему, обзывать вот все это ванилью глупо. И вообще повежливее. Хотя, кстати, я так и не поняла, какого цвета от рождения у Тома глаза (по этому фику. В каноне я что-то не нашла точно). В начале они были темно-карими. Черные - это у Снейпа. Хотя понятие, когда от гнева у человека темнеют глаза, это распространенный в литературе образ.

Но насчет образа канонного ТЛ... вы сцену в Отделе Тайн перечитайте. И вообще все козни, которые там строились. ТЛ год змеиной хитростью выманивал туда Гарри. Это вам не обезьяна с гранатой,кхм (:))) ) это слизеринец, они умеют. И издевательски пропеть тоже.
"Итак, ты разбил моё пророчество? — вкрадчиво спросил Волан-де-Морт"(с)5 часть
Это та же интонация, вообще-то, что и "мурлыкнул". Если фильм не вспоминать даже))) С тем сиплым голосом, который там, только шипеть и возможно, но за основу мы берем образ в Тайной Комнате, а вот он вполне конкретно тоже себя ведет.

А насчет цветов - я вот недавно книжку по дизайну читала, там автор иронично проходится по тому, что где для мужчины был бы "синий", для женщины цвет перванш (англоязычная версия ссылалась на барвинок, я сама только по тому и поняла, что это вообще цвет) и прочее и прочее))) Это и правда особенности восприятия. Мужчина видит "лазурные небеса" только если он поэт, для женщины в мире миллионы оттенков. И в чувствах тоже. И в описании звуков речи, кстати))) Не уверена, что точно это описываю, но что-то такое есть.
А глаза просто зеркало души, это раз. Два, когда речь идет о Дафне, или о Томе глазами Гермионы, там вообще подтекст романтический, очевидно. И, кстати, это как раз не обязательно только глазами девочки. Мои серые кое-кто с морем вполне сравнивал, это нормально)
Показать полностью
Но в плане отношений вообще человеку, который вызывает у тебя яркие эмоции, друг он или враг, ты будешь смотреть в глаза и если они яркие - на этом циклиться как на ярком пятне или образе ярких эмоций. Тоже особенности человеческого восприятия цветов, вообще-то. Да вы канонного Снейпа вспомните. Да, там фиксация на Лили, но отделения от ее сына не происходит. А голубые глаза Дамблдора (и его брата), которые Гарри фиксирует в зеркале и не понимает что творится, но у него явно травматический опыт, связанный со смертью директора? И какое-нибудь "хочу посмотреть ему, зловредному предателю, в глаза" - тоже нормальное человеческое. И просто попытка поймать эмоции собеседника. В контексте фика идет фиксация на том, как меняется настроение Тома и видят ли это окружающие.
Но щебетанье - это тоже не истинное лицо, это же тоже маска слизеринца. Просто Гарри проще добиваться своего, строя невинного ребенка и играя на недооценке. Ну и клоун он знатный) Но вообще-то это абсолютно обосновано тем, в каких условиях он рос и насколько ему приходилось подлаживаться под Дурслей. В отличие от канона. Но в каноне он только грифф со всеми вытекающими, просто не развил эту свою часть.
Сцена на Гриммо с Беллатрикс сначала почти зеркальное отражение того, как Гарри подначивает ту же Беллу в Отделе Тайн в каноне. Абсолютно узнаваемо. А дальше он гениально пользуется своей "внезапностью лосося в кустах черники"))) Я, вообще-то, восхищена тем, как он водит вокруг пальца людей там, где это действительно надо. Он ошибается, вероятно, не доверяя там, где довериться стоило бы, там совершенно иные отношения со старшими... но все обосновано и логично в его положении.
В каноне получалось играть на эмоциях со Слагхорном.. Беллу он дразнит... еще где-то... но намного более прямолинейно все. Для Мальчика-Который-Умеет-Не-Отсвечивать. С другой стороны, если бы он с самого начала это умел, он бы и Дурслей вокруг пальца водил - но на Слизерине у него больше шансов научиться.
Кстати, это на личном опыте тоже. У многих, наверно, ближние с тараканами, особенно веселый таракан это как раз сверхконтроль. Родительский. Вот дети, которых пытаются контролировать, лукавить и скрывать учатся запросто, потому что иначе невозможно сохранить себя. Но добрая или злая направленность и применение этого зависят от других факторов. У меня были причины отгораживаться только по причинам добрым или нейтральным, а злые давить, чтобы не делать больно близким. У Гарри канонного, которого безжалостно ломали чтобы "вытравить эти замашки", я даже не понимаю откуда нормальным мотивациям взяться, кроме генетики и почему из него не вышел второй Риддл. Видимо из-за забитости только, он не мог ответить ударом на удар, зато в момент поступления в Хог открыл для себя иную жизнь и друзей. А в фике - Тома...
Но я отлично понимаю реакции Гарри, когда взрослые пытаются им манипулировать, думая, что знают, как ему будет лучше (и ошибаясь). Равно как и не хочет следовать чужим мнениям, а ищет то, что требует только его душа.
Показать полностью
Совсем другое дело - собственные мотивации Гарри. Мне вот абсолютно не нравится его равнодушие ко всему за пределами его мирка. Но, во-первых, оно тоже обосновано обстоятельствами здешней жизни. Уж что выросло, то выросло, но светлое в нем тоже очень даже выросло. Во-вторых, он прав - трудно испытывать эмоции к чему-то или кому-то, кого в глаза не видел, и мы очень часто лицемерим, пытаясь испытать эти эмоции. Это даже честнее, не пытаться жалеть абстрактных для тебя больных африканских детей, а сделать что-то реальное для тех, кого видишь. Ну то есть, в ситуации с десятью незнакомцами - есть некая экстраполяция на род человеческий. Ты не сделаешь гадость всем людям, потому что ты можешь представить себе этого ребенка, похожего на знакомых тебе, и знать, что он пострадает. Ты все равно хочешь, чтобы жил и этот абстрактный ребенок, ты веришь, что он такой же. Но я никому не пожелаю оказаться в ситуации выбора Гарри, спасти друга ценой возрождения Волдеморта. К тому же он даже попытался воспользоваться ситуацией и решить проблему силой, как только предоставился шанс, просто ударить варну в спину - но не вышло.
А вот когда надо заслонить Драко от Тома - в сцене с попыткой поджига, и тогда же на Гриммо - или от гиппогрифа - Гарри абсолютно не колеблется, он не представляет, как иначе, и это не попытка "следовать образу героя", в чем его обвиняет Том, это его врожденное гриффиндорство или... я буду надеяться, что это любовь-как-желание-другому-жизни (мое пожизневое определение). Или нежелание смерти, как минимум. Ну, любовь там громко сказано, но не хочет, чтобы те, кого он лично знает, пострадали, даже если они не совсем друзья.
В-третьих, автор много раз намекала, что у Тома и Гарри есть эмоциональные особенности, связанные с их Наследием, потому что (цитируя текст) магия и эмоции связаны. Это немного рояль в кустах, но характеры объясняет, степень выключенности определенных эмоций немного не совсем человеческая, как мне кажется.

"И тогда я взял третью часть дыханья,
Имя прошептал - и ослеп для знанья.
Пала чернота, обжигая мозг,
И свернулась кровь моя, словно воск.

Пели бубенцы, дребезжали скрипки,
Встали мертвецы у фамильной крипты,
Разуму покаяться не успеть:
Либо трансмутация, либо смерть.

Я разбавил кровь половиной пота,
Слезы растворил и вложил в работу,
И создал тенктуру - ей равной нет.
И вернулось зренье, и вспыхнул свет.

Разум мой и горн полыхали вместе,
Я отдал им слух - и оглох для лести,
Я забыл язык - и остался нем.
Обладая всем, нужно стать ничем."
(с)Лора Бочарова, "Алхимический романс 2"

Там немного переставлено, но смысл похож.
Гарри у нас слеп для знанья (об опасностях, обо всем, что не задевает его лично) как минимум.

Кстати об анимагической форме - мне в этом плане очень понравилось, как Гарри ястребом пикировал на первый свой пойманный снитч))) Когда уже знаешь исход, бывает весело ловить в предыдущем тексте такие отсылки))) В контексте этого фика он рожден летать еще больше, чем в каноне...
Показать полностью
"Проще уговорить Волдеморта усыновить парочку маггловских сирот, чем убедить Фаджа в такой версии событий."
Пффф) Я только заметила эту фразу Гарри) Как и прочие такие фразочки по всему тексту, оно... очень специфически читается)))

Кстати, еще в голову пришло. Я не удивлюсь, если в разгар Гарриных терзаний к нему явятся Малфой и Забини со словами "Если кто и может его именно что остановить, так это ты. Помнишь, на третьем курсе, у этого самого камина?"
А Малфой еще и добавит, мол, "ты рано хоронишь в нем Арчера". И напомнит и о доме на Гриммо, и расскажет, как отреагировал Том на весть о Косой аллее...
Дамблдор, Снейп и прочие абсолютно этого не видели. Хотя не, Снейп видел, что творилось с Томом, когда Гарри похищали, например, он как-то изначально был ближе к ним. Он вон даже строит теории о том, что Том затеял "опасную игру" ради Гарри, синхронно с Драко и самим Гарри. Правда, сомневаюсь, как именно он все это истрактовывает теперь, после родословной и тем более когда все откроется...
Но все-таки он был уверен, что
"Второе предположение, конечно, казалось бредом сумасшедшего, потому что, не смотря на свой паршивый характер, Том был лучшим другом Гарри Поттера и ради него пошел бы на что угодно. Но именно эта его особенность и вызывала опасения. Понятия о морали у Арчера были весьма специфические, и выкинуть от переизбытка чувств он мог что угодно."
Но так ли он думает теперь?

Но зато всю ту же фигню видела большая часть Слизерина. И Гермиона. Не отметить, что Том явно _отличался_ от того, что было раньше и им известно - невозможно.
Показать полностью
Не могу не строить догадки. Стукнуло в голову после перечтения сцены прощения Снейпа...

Нечто похожее встает, причем именно от лица Гермионы, как ни странно. И, конечно, только после того, как Том одумается. Именно в ситуации "а есть ли мне вообще место в этом мире и как вы вообще со мной еще разговариваете". Гарри тут вообще парадоксален, а вот в логику Гермионы я еще как-то могу вжиться.
Во второй жизни Том не успел еще сильно много натворить. Хотел бы, но что-то удерживает. Только вытаскивание Пожирателей. И нападения на четыре точки... жертвы там должны были быть, но все-таки это еще не то, за что можно было бы возненавидеть человека с нуля. И добивался он неких целей. Нет, то, что он сотворил с тем хотевшим уйти Пожирателем и с Малфоем... Речь причем сейчас не об оправданиях. Речь о том, можно ли поверить в то, что этот человек переродился и ему можно доверять.
Но вот те, кто видел его в течение нескольких лет, и понимают, кто именно кроется под безликой строкой в учебнике и рассказами родителей...
Я представляю, как Том рассказывает Гермионе историю Элен. В контексте "и ты все еще думаешь, что я способен на что-то хорошее?", с подтекстом "глупая девчонка, я не хочу, чтобы тебя постигла та же судьба". Я помню разговор на 4 курсе про "да-да, глупая детская клятва удержит меня, когда я слечу с катушек". Он на эти мысли и страх причинить вред дорогим людям более чем способен.
Он говорит, или она додумывает, что Элен в итоге дала ему этот шанс на вторую жизнь, которого он не ожидал. Ведь и правда только это и привело к такой ситуации. Но это не отменяет всего ужаса, и того, что он задавил несформировавшуюся личность своего же потомка...
И тогда Гермиона может сказать: "да, ты натворил столько, сколько трудно расхлебать. Но я видела, кем ты стал во второй жизни. Я вижу, что в тебе есть не только чудовище. И вижу, кем ты можешь стать сейчас, и ты не можешь не быть дорог таким, какой есть, правда, что бы ты ни сделал, это уже никуда не уйдет. И если сама судьба подарила тебе второй шанс - кто мы все, чтобы с ней спорить? Это не вернет погибших. Важно только то, что ты хочешь поступать иначе."
Нет, конечно, Гермиона ответила иначе, чем Гарри, на концовку загадки про брата в пожаре. Но... это имеет смысл, пока Том творит ерунду. Вот против продолжения кровопролития она встанет... потому что вообще-то это убивает не только чужих, но и самого Тома сталкивает в бездну. Его нужно остановить. Вот только в отличие от Гарри она вряд ли знает, как это сделать мирными методами.
Показать полностью
А еще у меня в голове почему-то так и стоит Снейп, который вправляет мозги Тому, скажем, в ситуации, когда Гарри опять в беде, они его ищут и Том все осознал:) На тему "ему нужно, чтобы ты жил дальше и боролся". Сама не понимаю, почему эта фантастическая картина у меня в голове засела, но они, блин, так похожи... хотя скорее всего Снейп как раз хотел бы отомстить ему за гибель Лили.

Вот это та ситуация, когда становится ясно, что месть не вернет ушедших.
Риддл не маньяк, убивающий кого-нибудь в темном переулке просто потому, что это нравится. Он вроде как ведет войну. Может, на меня так логика все того же Вальпургиева Рассвета влияет. Она ничего не оправдывает, конечно. Особенно учитывая откровенно фашистские цели.
Но целей он не добился, сейчас цели неуловимо меняются... а во время войны даже просто за территории люди не только убивают кого-то прямо в сражении или диверсии, не только сбрасывают бомбы на жилые поселки (это больная тема. Очень больная тема Восточной Украины, ага. Когда по две стороны люди, которых ты знала и любила, и кого из них ты осудишь. Может, потому я так и залипаю), но и, о ужас, пытают ради информации или просто в устрашение и творят всякие жестокости. В древнем мире с этим было еще жестче. Римляне вообще отличились.
Вот когда это прокрутить в голове, начинаешь думать, а как можно вообще кого-то на этой земле судить? Даже того психа, которого не взяли художником. Кого вернет осуждение? Может, и к лучшему, что так воспринимается... вот именно поэтому я фиксируюсь на "если возможно, остановить зло, чтобы жило то, что дорого", а не на экстерминатусе. Хотя, конечно, правы те, кто говорит, что без ненависти в реальный бой не выйдешь:( Впрочем, на такое даже здешний Гарри способен, в смысле залепить в реальных боевых условиях Белле в лоб магией...
Но в голове все равно рефреном крутится всем с детства знакомое
"В лесах, и в степях, и в горах
Слепые губили незрячих
Но кто-то отринул свой страх,
Прозрел и решил жить иначе.
Он первым ружье опустил
Промолвив: "Мир вашему дому"
От первым другого простил
Но ясно ли это другому?"
Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 26.10.2018 в 08:08
В общем, я думаю, что в каноне "расколотый на части" Риддл куда хуже, возможно, управлялся со своими страстями, особенно с гневом, чем в первой жизни, оттуда и все эти вспышки.
Но это теория.

Пффт, тоже мне - Отец Гомункулов )))

...И снова простыня текста, ещё и не одна - можно как в кокон замотаться ))
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 27.10.2018 в 00:18

...И снова простыня текста, ещё и не одна - можно как в кокон замотаться ))

Я в курсе:( Когда я нервничаю и очень уж хочется прочитать что дальше, я начинаю строить теории и даже придумывать продолжение( И хочется обсудить.
Прошу прощения, если эти каменты валятся кому-то в новости, когда вы ждете вестей от автора( Просто долго было молчание
Простите... постараюсь кратко, но важная мысль. Мне хотелось бы докопаться или увидеть разрешение такого...

Стадии эволюции уже не Джеймса:)

Снейп и "почему сразу не рассказал":
1. Ненависть к Поттеру как сыну Джеймса и готовность защищать как сына Лили, последняя ниточка, для чего жить. "Сам по себе этот ребенок не значил бы ничего, но как продолжение Тома, единственная оставшаяся связь, он значил все"
2. Сокрытие своей защиты под маской преподавательского долга, нежелание открывать свои эмоции и мотивации, тем более сыну Джеймса
3. Внезапная для него самого привязанность к Гарри. Которую он упорно пытается отрицать, потому что как это возможно
4. Старательное сокрытие от себя самого и тем более от Гарри этой привязанности, но неосознанные защита и помощь, которую сокрыть не удается
5. Если сначала он не рассказал бы о своей роли в той трагедии неинтересному ему лично ребенку, которого надо защищать, потом долго отрицал привязанность, то дальше он не рассказал, потому что боялся потерять, и тем более боялся лишиться возможности защищать, если Гарри перестанет ему доверять. Но понимал, что все тайное в конце концов станет явным.
6. "Я недостоин такого доверия", но без него не сможешь защитить...
7. Когда Гарри узнал, он страшно обиделся и не хотел доверять... но в итоге понял и простил.

А дальше Том:
1. Ненависть к абстрактному Поттеру и, естественно, сокрытие своих не безобидных планов
2. Невозможность его убить, как считает, из-за долга жизни.
3. В конце концов он осознает свою привязанность. "Полагаю, так оно всегда и происходит"... Но пока что усиленно отрицает
4. Неосознанная забота, даже в ситуациях, которые Долгом Жизни не объяснишь
5. "Волдеморту не место рядом с Поттером". Гасите свет, подсознание точно уходит в самоустранение.
6. Тянет весь этот маскарад, потому что не хочет терять, но неосознанно. Пытается порвать связь, но каждый раз возвращается обратно, стоит чему случиться...
7. Гарри будет очень обижен, и более всего на то, что "не рассказал". Это уже проходили. И на Томе тоже, что он обижается не на сами действия, а на неготовность поделиться. И Том, кстати, тоже...

И вот тут Гарри либо сам поймет по аналогии, либо Снейп как-то распишет ему свои ступени. Во всяком случае, если кто и может понять, то он. Но это при условии, что он не сможет пылать праведной местью к тому, кого четыре года учил и наблюдал, так сказать, во всех видах, и кто дорог Гарри. А это утопия...
И да, я не могу отделаться от мысли, что ответ сфинкса был одновременно об обоих. И именно об этой аналогии как средстве понять Тома.

И да, про цели: там где-то в третьей книге Том озвучивает те цели, которые его занимали тогда. Они отражение того, что мучает Гарри: несовершенство магического мира, готовность магов (мм, и не только) уничтожать всех непохожих... насколько это его самого занимает, не понять, но он готов был воплотить цели, беспокоящие Гарри, и по-настоящему светлые. И тогда они друг друга понимали. Я бы очень надеялась на такое преображение целей.
Показать полностью
Дорогой автор, когда же будет продолжение..(((
Рэйяавтор
Цитата сообщения Abstractedly от 28.10.2018 в 17:43
Дорогой автор, когда же будет продолжение..(((

Мне осталось вычитать 4 странички, потом мы это глобально отбэтим и выложим)))

Поверьте, вы _не хотите_ читать эту главу)))
Цитата сообщения Рэйя от 28.10.2018 в 18:00

Поверьте, вы _не хотите_ читать эту главу)))

*мрачно* Я уже напредставляла... трэш, ад, разброд и шатание в разные стороны, да? Одна надежда, что этим все не закончится.
Но после этой главы можно будет на пару месяцев успокоиться и убедить себя, что быстрее дальше не появится. :)

Поймала себя на мысли, что если бы наткнулась на фик до концовки 4 части и ждала проды вместе со всеми, то после апгрейда Арчера до Волдеморта кинулась бы перечитывать сначала в поисках всех умопомрачительно неожиданных для него реакций...
Цитата сообщения Рэйя от 28.10.2018 в 18:00
Поверьте, вы _не хотите_ читать эту главу)))

А ТА САМАЯ, давно планируемая сцена там будет?
Цитата сообщения Рэйя от 28.10.2018 в 18:00
Мне осталось вычитать 4 странички, потом мы это глобально отбэтим и выложим)))

Поверьте, вы _не хотите_ читать эту главу)))


Прочитаем и не поморщимся, ведь это же продолжение.
Рэйя
Цитата сообщения Рэйя от 28.10.2018 в 18:00
Мне осталось вычитать 4 странички, потом мы это глобально отбэтим и выложим)))

Поверьте, вы _не хотите_ читать эту главу)))


Конечно "не хотим"))автор бессовестно издевается над нашими чувствами) этакий акт мазохизма при прочтении
Рэйяавтор
Цитата сообщения Veda_Cong от 28.10.2018 в 18:05
*мрачно* Я уже напредставляла... трэш, ад, разброд и шатание в разные стороны, да?


ДА)))


Цитата сообщения Veda_Cong от 28.10.2018 в 18:05
Одна надежда, что этим все не закончится.


Конечно, не закончится,... будет ещё больше трэша, ада, разброда и шатания в разные стороны... и океаны слёз, конечно, куда ж без океанов слез? )))

Цитата сообщения WMR от 28.10.2018 в 19:34
А ТА САМАЯ, давно планируемая сцена там будет?


Не совсем)) Но мы так близко к ней подберемся, что её можно будет практически потрогать)))

Цитата сообщения Abstractedly от 29.10.2018 в 23:02
Конечно "не хотим"))автор бессовестно издевается над нашими чувствами) этакий акт мазохизма при прочтении


Я знала, что все тут, включая автора, мазохисты XD
Мрачный-мрачный Хэллоуин... :)
Я верю, что все это затеяно ради великих благих целей!))) Иначе зачем вообще все:)
Ну или маленьких благих. Например, дать Тому второй шанс:)
Так что не будем терять надежды и транслировать ее героям:)
дорогой автор, я конечно понимаю, что у вашего произведения полного хэпи энда не будет, но счастливый итог хотя бы для кого-то из главных действующих лиц планируется?))
Рэйяавтор
Цитата сообщения Veda_Cong от 30.10.2018 в 19:04
Я верю, что все это затеяно ради великих благих целей!))) Иначе зачем вообще все:)


"Потому что если твое бессмертие не со мной, то как мне оставаться в живых, а если я жив, а твое бессмертие не со мной, то нахрена тогда вообще все". (с)


Цитата сообщения Tatiana-Zarevna от 30.10.2018 в 19:15
дорогой автор, я конечно понимаю, что у вашего произведения полного хэпи энда не будет, но счастливый итог хотя бы для кого-то из главных действующих лиц планируется?))


Для кого-то планируется :)
Ну, в каноне Гарри пришлось таки помереть и воскреснуть... Хоркрукс тут есть. По предыдущим главам (или комментам, не помню точно) известно, что "уничтоженные" хоркруксы дневника и медальона таки прилипли обратно к Тому.
Но я очень надеюсь, что до таких крайностей не дойдет. Вообще автор говорила что убивать персонажей не любит... а если в конце концов что-то не разрешится, то смысл был затевать эту эпопею? Просто вы же понимаете, что ТАКОЕ не может разрешиться легко?
Я вот абсолютно не понимаю, как у Гарри не будет Синего Экрана Смерти при известии. Да и у половины Хогвартса, если уж на то пошло. Я даже не знаю, не потому ли подсознательно Том тянул еще, что глубоко внутри понимает, какова будет реакция... но ведь долго скрывать не удастся.
И вообще, с т.з. объяснения я эту сцену представляю "на двоих", остальные лишние. Но Гарри, объявляющего всем остальным, куда делся Том Арчер, я не представляю тем более.

Добавлено 30.10.2018 - 20:06:
Цитата сообщения Рэйя от 30.10.2018 в 18:51

Конечно, не закончится,... будет ещё больше трэша, ада, разброда и шатания в разные стороны... и океаны слёз, конечно, куда ж без океанов слез? )))


*закатив глаза* Дорогой автор и ее страсть к драматизму!:)
Но так даже интереснее.
Я буду выпрашивать спин-оффы после окончания эпопеи, расставаться же не захочется...
но с падающими звездами - определенно мой любимый) И у меня очень смутная догадка, чем должен продолжаться сонет...
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Veda_Cong от 30.10.2018 в 19:24
я эту сцену представляю "на двоих", остальные лишние. Но Гарри, объявляющего всем остальным, куда делся Том Арчер, я не представляю тем более.

И оооочень верно представляете, а учитывая предпосылки и то что изначально навеяло всю эту идею Осени сто лет назад, вполне логично, что оно и задумывалось "на двоих".

Цитата сообщения Veda_Cong от 30.10.2018 в 19:24
И у меня очень смутная догадка, чем должен продолжаться сонет...

Мои ЛС открыты для всех спойлерных (и не только) догадок =)))
Интересный фанфик. Читаю уже давно. Зацепило сильно. Страсть как хочется узнать финал. Но одного не пойму. Зачем систему наследования магов передавать гоблинам. Существам, потенциально недружелюбным к волшебникам и ограниченным в правах. Что за самоубийственная стратегия. То что вся финансовая система волшебников в руках гоблинов, уже нонсенс, но это хотя бы канонический нонсенс. Зачем этот театр абсурда усугублять. Да еще с таким странным условием, что на момент тяжбы спорное имущество отходит в собственность гоблинам. Да им выгодно затягивать процесс до бесконечности. При таких вводных любой грамотный юрист оставит клиента без парток. Логично было бы, если бы вопросы наследования решал суд, ну или палата лордов, раз речь идет об аристократах. Да и как Бела может быть наследницей? По английским законам она в любом случае является наследницей второй очереди. Чтобы отнять наследство у Сириуса, наследника первой очереди, его надо признать недобросовестным наследником. На каком основании? Магия дома признала Белу? Ну и что? Сириуса она тоже признала. С таким же успехом любой побочный родич может оспаривать у главы дома его "право первородства", а гоблины с восторгом в этом бедламе поучаствуют. Тот эпизод был нужен, чтобы обосновать уход Ордена из особняка? Ну так сам факт проникновения Белы в строго охраняемый особняк - уже достаточное основание. А скандал для Гарри можно было организовать и по другому поводу, например за уничтожение ценнейшей библиотеки или нарушение статута секретности.
Показать полностью
Вот мы и дождались. Спасибо за главу, уважаемая Рэйя!
Хорошая, и в то же время немного мрачная и печальная глава. Неизбежность гибели Амбридж плавно пересекается с общей мрачностью и напряжённостью перед некой развязкой сюжетной линии. Некоторая веселость главы перекрывается гибелью семейства Гринграсс, и, в особенности, Дафны. Это очень печально, хотя, как мне кажется, будущая семейная жизнь супругов Поттер, вряд ли бы сложилась из-за проклятия Баньши. Любовь, конечно великая вещь, но, всё же, всё время ждать приступа, довольно трудно. Аврорат и Министерство, как разогрев, перед главным блюдом всей главы, разоблачением, хотя для кого как, Гарри Тома Арчера, он же Том Риддл, он же Лорд Волдеморт. Жду продолжения.
Эта глава пробирает до дрожи...
Гарри, кончено, знал о нём,
очепятка

И аааааа, пожалуйста! Что дальше? Я не могу-не могу-не могу ждааать!(
От главы так и веет безысходностью..
Чувствую что ща депрессняк меня накроет
И черт возьми это было жоска
Ожидание того стоили
Как всегда... Нет слов, одни эмоции) Спасибо за эту ШИКАРНУЮ главу)))
Почему-то читая эпизод с убийством Амбридж, я воспринимала его совершенно спокойно. Очень странное чувство, ведь Гарри рвет и мечет, потому что его друг убил в первый раз, а ты знаешь, что этот самый "друг" уже убивал раньше, и в его поступке нет ничего сверхъестесственного.
Не оставляет тревога за Хельгу. Почему-то хочется списать на душу Тома еще одно похищение.
Вообще не могу уловить суть паранойи Маркуса относительно священника. Для меня это самая "темная лошадка" фанфика.
Дафна... Это был тот поворот, которого я вообще не ожидала, ибо... Как так?! Я хватаюсь за последнюю и отчаянную надежду, что в графе "Предупреждения" не появилась "Смерть второстепенного персонажа".
Удивлена, что Гарри сумел вспомнить последний сон, где видит Арчера-Риддла. Надеюсь получить ответ на данный вопрос в новой главе)
Обрадовал, однако, тот факт, что мои догадки, высказанные раннее, сбылись. В одном из своих комментариев я строила теорию, что выделение цветом имен на карте Мародеров проявят обман Тома, и это действительно оказалось так.
И глава заканчивается на самом интересном месте! Ведь Том просто так не отшутится, не уйдет от ответа, но что будет тогда? У Поттера вообще как, есть шанс на выживание? Или Обливиэйт решает все? (но сознание Гарри защищает зверь, опять-таки). Искренне надеюсь на то, что новую главу не придется ждать так долго. Автору терпения и вдохновения)))

P.S. Выражу надежду, что Гарри однажды сумеет освоить частичную трансформацию)
Показать полностью
Ох, за что же вы так с Дафной?
Это последняя часть цикла, да?
Emsa
Автор говорила, что частей будет 6.

Добавлено 03.11.2018 - 23:55:
Мне вот интересно, что подумает Гарри, когда осознает, что, пытаясь спасти своего друга от неминуемой смерти, он, по факту, в какой-то степени его сам и убил?..
Цитата сообщения Emsa от 03.11.2018 в 23:52
Ох, за что же вы так с Дафной?
Это последняя часть цикла, да?

Предпоследняя. И боюсь, что до окончания цикла нам предстоит распрощаться ещё не с одним персонажем. А в финале истории живые вполне могут позавидовать мертвым...
Да, но просто Дафна погибла уж как-то очень нелепо
Как всегда великолепно!
Жалко Дафну... создается впечатление, будто из главы вырезано описание расправы над ней и над её семьей - однако, думаю Том все объяснит и *покажет* Гарри.
Сможет ли Гарри после этого называть его братом?
Эх, тут у вас действительно расчетливый и безжалостный темный лорд, каким он по идеи и должен быть.
Ждем продолжения!!!
Музы вам!!!
P.S. Дафна действительно умерла? Учитывая описание заботы Тома о юных пожирателях об этом явно стоит подумать! Он одну *идиотку* пощадил упомянув про расточительство, а тут влиятельная чистокровная семья + древняя, богатая и влиятельная - еще большее расточительство. Короче ждем проду....
Цитата сообщения Emsa от 04.11.2018 в 00:05
Да, но просто Дафна погибла уж как-то очень нелепо

А смерть довольно часто бывает именно чудовищной нелепостью.
Может она не умерла? Долохову то в живых оставили.
У меня просто нет слов, чтобы передать все эмоции... Всю главу не отпускало напряжение. Страшно, что же будет дальше
Спасибо за главу, с нетерпением жду продолжения
Цитата сообщения dimakokare от 04.11.2018 в 01:00
Может она не умерла? Долохову то в живых оставили.
Насчет Долоховой я бы не был так уверен...
Наконец, жаль только пришлось Поттера тыкнуть во все носом. И каждый раз его обнаруживал Арчер. Можно и озаботится о маскировки.
Дафну безумно жалко.
Ну и конечно все эти потрясения не двигают Поттер к развитию как личности. Он все больше отгораживает в свой мирок забиваю на все.
Он наверное даже когда будет умирать недоумивать как же так вышло и задаваться вопросом может надо было что то сделать раньше
Хороша глава, большая насыщенная.

Возможно, Долохова погибла, а Том обманул Поттера.

Кстати, а Луна действительно пошла к Хагриду? мне казалось, что на самом деле она не ученица, и ее видят только ученики, да и то не все, а с учителями она никогда не общалась. Если бы нее сомнительное участие во втором испытании Турнира, но и там не все просто...
Интервью с Луной будет?

Дафну жалко, такие перспективы были у персонажа. Она случайно Поттеру не завещала голоса в совете?
Оо, продолжение! Иду читать, большое спасибо, автор!
Очень надеюсь, что вот эта блаженная инертность слетит с Гарри, когда дело коснется Тома. Т.е. уже вот щас. Она слетает, когда что-то затрагивает действительно ему дорогое. И если он может хоть что-то изменить. В истории с Ремусом он был вполне решителен.
А по поводу "я все делаю только хуже, лучше не делать ничего" и отгораживания я его прекрасно понимаю.
Глава до умопомрачения психологична. Все развивается не с потолка.
Я вот не ожидала, что Гарри вообще засечет, что станет с Амбридж, хотя ожидала, что Том ей отомстит. Я думала, он узнает позже. Но если бы не это, он бы не успел вживую увидеть, что собой Том представляет. А уж если вытаскивать, то понимая логику. Как справляться с абстрактными, далекими от него злыми поступками, он в жизни бы не понял сердцем. А тут даже почти преуспел... почти...
Шок там дикий, и я его понимаю очень. Такова жизнь, что в ней можно полмира осудить... или перестать судить вообще. Реальность весьма неприглядна, но сдаваться ей тоже последнее дело, в том числе идя легкими путями и ставя на людях штампы.

Дафну очень жалко, но что-то мне говорит, что и с ней, и с Хельгой Том все же ни при чем... он не хочет причинять боль Гарри, прикрывая это тем, что Гарри мол станет непредсказуем...
Я не могла определиться с чувствами к Дафне и полагала, что она все равно все имитирует и даже когда противостоит "предательству" Тома, действует в своих выгодных целях. Но последние эпизоды... Гермионе помогла понять ошибку она почти случайно, но вот та сцена, где она Гарри утешает... клянусь, я на мгновение поверила, что ее проклятье с эмоциями может быть преодолено. Глупо как-то, но просто вот не могу... даже хочу, чтобы она чудом выжила, хотя это вряд ли... уползти Дафну не получится(
И я очень надеюсь на то, что автор не любит убивать персонажей:(
Том и правда в эмоциональном плане жестокий ребенок:( Но тут даже почти появилось обоснование...
И из стороны в сторону в плане отношения к Гарри его мотает вообще жестко. Одна надежда, что Луна права и он таки уже проснулся. А то времени уже совсем нет...
Почему мне кажется, что воспоминания об истинной причине развязывания войны с магглами без его ведома улетели в хоркрукс Гарри?
Гермиона вообще умница. Я в ней не разочаровалась...

Ну на самом же интересном месте. Теперь пару месяцев мучиться воображать реакцию.
Показать полностью
Уважаемая Рэйя
глава действительно ПОЛУЧИЛАСЬ. Её стоило ждать. Но это было жестко. В каноне Поттеру куда как легче приходилось...
Это какой-то кошмар, именно поэтому я зареклась читать работы в процессе...
Не описать ту бурю чувств до, во время и после прочтения этой (совершенно потрясающей) главы.
И если ружье с картой в итоге выстрелило примерно так, как я и ожидала, то что будет нас ждать впоследствии я даже боюсь представить.

Хочется отметить потрясающе написанную сцену в большом зале, когда Гарри узнал о взрыве. Это растущее напряжение можно было практически нащупать. "Ощущение надвигающейся бури" передано просто невероятно, для меня это был прямо удар под дых.

В который раз поражает вся продуманность истории. За что я люблю эту серию, так за совершенно, порой, неожиданные повороты сюжета. Использовать оружие врага против него самого, также как и извлечь из этого выгоду - чудесное решение Тома-Волдеморта. И да, эта сцена также написана совершенно потрясающе. Отчаяние Гарри, его шок и ужас. Да я как будто сама прожила все это!

В общем, одни эмоции. Ужасно хочется продолжения, в какой раз замечаю, что фики в процессе это какой-то особо изощренный вид пытки. Никогда не думала, что у меня такие мазохистские наклонности :D
Press "F" to pay respect .
ора Поттеру вылезать из своей раковины , и начать действовать
Это потрясающая, невероятная глава! Такой накал эмоций! И как всегда закончилась на самом интересном месте. Пора наконец Гарри и Тому поговорить откровенно. И кто знает, к чему приведёт разговор. С огромным нетерпением буду ждать продолжения))
Рэйяавтор
Цитата сообщения Глориана от 02.11.2018 в 21:22
Но одного не пойму. Зачем систему наследования магов передавать гоблинам.

Ну я заключила, что после войны была такая договоренность. Маги не притесняют гоблинов, а гоблины честно рулят их имуществом. К тому же ну чисто в моём понимании, гоблины куда более мастерски умеют хранить и приумножать доход, а изворотливый ум и врожденная хватка на собственность делает их идеальными кандидатами на работу с вверенным им имуществом.

Цитата сообщения Глориана от 02.11.2018 в 21:22
на момент тяжбы спорное имущество отходит в собственность гоблинам.

Это очень условная собственность. Они не могут ничего с ней сделать. Только следят за тем, чтобы никто из сторон до конца тяжбы не прибрал её к рукам. И если во время процесса кто-то из претендентов что-то делает с собственностью гоблины выступают в качестве обвинителя. Им не выгодно затягивать процесс, так как им не выгодно хранить и работать с той собственностью, за которую им ничего не платят и с которой они не получат дохода.

Цитата сообщения Глориана от 02.11.2018 в 21:22
Логично было бы, если бы вопросы наследования решал суд, ну или палата лордов, раз речь идет об аристократах.

Гоблины это крайняя мера. Если вопрос можно решить в рамках палаты лордов, он там и решается. А вот когда один из претендентов - беглый преступник и тут уже вопрос не юридический а отчасти магический, то лорды ничего решать не могут.

Цитата сообщения Глориана от 02.11.2018 в 21:22
Да и как Бела может быть наследницей? По английским законам она в любом случае является наследницей второй очереди. Чтобы отнять наследство у Сириуса, наследника первой очереди, его надо признать недобросовестным наследником. На каком основании? Магия дома признала Белу? Ну и что? Сириуса она тоже признала. С таким же успехом любой побочный родич может оспаривать у главы дома его "право первородства"

Просто так ничего оспаривать она не может. Напомню, что для того чтобы дом её признал, они там проводили ритуал непростой. И то, хоть она туда и смогла попасть, никто не был до конца понять, сможет ли она отжать его с чисто правовой стороны. К тому же именно в данном случае Сириус тоже наследник спорный, так как его аж с семейного древа выжгли, то есть отреклись и вероятно лишили бы всего, если бы было завещание. И только из-за того что завещания не было и других прямых наследников не было, он получил дом.

Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения -Emily- от 03.11.2018 в 22:20
Гарри, кончено, знал о нём,
очепятка(

Спасибо, исправила))

Цитата сообщения -Emily- от 03.11.2018 в 22:20
И аааааа, пожалуйста! Что дальше? Я не могу-не могу-не могу ждааать!(

Дальше 2 главы до финала и 6 часть)))

Цитата сообщения angelina_sd от 03.11.2018 в 23:35
Вообще не могу уловить суть паранойи Маркуса относительно священника. Для меня это самая "темная лошадка" фанфика.

Потом всё узнаете))

Цитата сообщения angelina_sd от 03.11.2018 в 23:35
Обрадовал, однако, тот факт, что мои догадки, высказанные раннее, сбылись. В одном из своих комментариев я строила теорию, что выделение цветом имен на карте Мародеров проявят обман Тома, и это действительно оказалось так.

Ну да)) Это у нас было одно из ружей, которое таки выстрелило)))

Цитата сообщения angelina_sd от 03.11.2018 в 23:35
Искренне надеюсь на то, что новую главу не придется ждать так долго. Автору терпения и вдохновения)))

Спасибо! Надеюсь, что не придется)) Схематически и эмоционально это была самая трудная глава и таки её пережили. Надеюсь дальше будет чуть проще))) Хотя там сейчас конечно тоже будет шквал слёз)))

Цитата сообщения angelina_sd от 03.11.2018 в 23:35
P.S. Выражу надежду, что Гарри однажды сумеет освоить частичную трансформацию)

Ну-у-у, посмотрим))) Не просто же так там этот эпизод есть)))

Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Emsa от 03.11.2018 в 23:52
Это последняя часть цикла, да?

Будет ещё 6 часть))

Цитата сообщения Альмальгара от 03.11.2018 в 23:55
Мне вот интересно, что подумает Гарри, когда осознает, что, пытаясь спасти своего друга от неминуемой смерти, он, по факту, в какой-то степени его сам и убил?..

О-о-о, много чего подумает))

Цитата сообщения WMR от 04.11.2018 в 00:01
А в финале истории живые вполне могут позавидовать мертвым...

Ну если всё выйдет как я планирую, то будет жарковато им, ага))

Цитата сообщения Arira Iom от 04.11.2018 в 01:44
Интервью с Луной будет?

Ага))

Цитата сообщения Veda_Cong от 04.11.2018 в 02:04
Очень надеюсь, что вот эта блаженная инертность слетит с Гарри, когда дело коснется Тома.

Вопрос в том, как это будет выражаться)))

Цитата сообщения Veda_Cong от 04.11.2018 в 02:04
он не хочет причинять боль Гарри, прикрывая это тем, что Гарри мол станет непредсказуем...

Эм... ну... )))

Цитата сообщения Veda_Cong от 04.11.2018 в 02:04
И из стороны в сторону в плане отношения к Гарри его мотает вообще жестко.

Скоро все мотания закончатся))

Цитата сообщения Veda_Cong от 04.11.2018 в 02:04
Почему мне кажется, что воспоминания об истинной причине развязывания войны с магглами без его ведома улетели в хоркрукс Гарри?

=)))

Цитата сообщения WMR от 04.11.2018 в 02:11
глава действительно ПОЛУЧИЛАСЬ. Её стоило ждать. Но это было жестко. В каноне Поттеру куда как легче приходилось...

Уф! Спасибо!)) Бедный-бедный Гарри. Мне всю дорогу было так его жалко Т_Т
Ну надеюсь теперь понятно, почему она ТАК тяжело у меня шла))) Там что не эпизод, то адбольсмерть)) И это уже не говоря о том, что она заняла 57 страниц в ворде... У меня фанфикс повис, когда я её загрузила)))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 04.11.2018 в 14:20

Это у нас было одно из ружей, которое таки выстрелило)))


Цитата сообщения Рэйя от 04.11.2018 в 14:20

Ну-у-у, посмотрим))) Не просто же так там этот эпизод есть)))

Да, Ваши ружья стреляют. Нас как читателей это не может не радовать.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Parisienne от 04.11.2018 в 02:19
Хочется отметить потрясающе написанную сцену в большом зале, когда Гарри узнал о взрыве. Это растущее напряжение можно было практически нащупать. "Ощущение надвигающейся бури" передано просто невероятно, для меня это был прямо удар под дых.

Спасибо! Это для меня была одна из самых трудных сцен за весь фик наверное...

Цитата сообщения Parisienne от 04.11.2018 в 02:19
И да, эта сцена также написана совершенно потрясающе. Отчаяние Гарри, его шок и ужас. Да я как будто сама прожила все это!

И вторая самая сложная сцена))
Спасибо! Рада, что они вышли именно так, как задумывались.

Цитата сообщения Parisienne от 04.11.2018 в 02:19
какой раз замечаю, что фики в процессе это какой-то особо изощренный вид пытки.

Ой это да, сама страдаю)))

Ну елки-палки! На таком месте! На ТАКОМ месте, в конце концов! Монструозная глава получилась. Но даже не пришлось ничего вспоминать. Все нужные персонажи быстренько встали на свое место, несмотря на длительную паузу. Супер глава: насыщенная, большая, эмоциональная, информативная. Все на месте. С нетерпением жду продолжения :3
Уважаемая Рея. Конечно, ваш мир - ваши правила. Но в каноне гоблины имели исключительно те права, которые сумели отжать у волшебников в ходе кровопролитных восстаний. Права пользоваться волшебной палочкой, например, они так и не добились. Законы в мире Ро пишут все же волшебники, и с интересами остальных существ они готовы считаться лишь в той степени, в которой последние готовы дать им отпор. То что финансовая система волшебного мира полностью в руках гоблинов, скорее результат лености и недальновидности волшебников. Вроде "не дело дворянам торговлей промышлять". Но даже в банке гоблинов работают волшебники. Т.е. это не чистая монополия гоблинов. И в ситуации, когда волшебники, хоть и с легкой опаской, но все равно смотрят на гоблинов сверху вниз, доверять им право назначать наследников древних родов, несколько оскорбительно для волшебников, да и небезопасно. Ведь побочных родичей у волшебников пруд пруди. Они все друг другу в какой-то степени родственники. И если достаточно по праву крови пробить родовую защиту, чтобы выкинуть из дома его хозяев, то таких тяжб должно быть по дюжине на неделю. В Англии приоритет завещания над законом. Оставь Вальбурга завещание, назначь наследнице Белу или кого другого, Сириус бы пролетал, и никакой суд бы ему не помог. Но завещания нет, и пролетает Бела. Сириус законный сын и единственный наследник. Выжгли с гобилена. Юридической силы такое действие не имеет. С точки зрения магии отражается лишь на следующем поколении. В каноне Сириус жаловался, что Кричер не слушается Тонкс, раз ее мать, сестру Белы, выжгли с гобелена. Но сам Сириус проблем с родовой магией не испытывал. И даже передал наследство Поттеру. К слову проверкой на право хозяина там тоже выступало послушание Кричера.
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 04.11.2018 в 14:20
Дальше 2 главы до финала)))

Прекрасно...
Наконец-то начну читать 5-ю часть, а ориентируюсь только по комментам...
Прелесть какая, спасибо огромное за главу.
Цитата сообщения Vitalij8408 от 04.11.2018 в 19:11
Прекрасно...
Наконец-то начну читать 5-ю часть, а ориентируюсь только по комментам...

два года ждать окончания 5 части? "выражение шока на лице"
Да вы не человек, а кремень.
А в чем смысл не читать какую-то часть серии, пока она не будет закончена? Серия-то все равно не закончена. Логическая точка в конце части лишь чуть посильнее логической точки каждой главы... и не слишком успокаивает.
У меня нет слов... Глава прекрасная за смыслом и наполнением
Но этого момента я боялся с самого начала, когда Арчер стал Волдемортом. Даже упасаюсь предположить, что может быть дальше

Наверное, следующую главу буду ждать сильнее, чем что-либо
Спасибо, автор

Очень жаль Дафну и ее семью, она не заслужила такой участи
Цитата сообщения Vitalij8408 от 04.11.2018 в 19:11
Прекрасно...
Наконец-то начну читать 5-ю часть, а ориентируюсь только по комментам...

*Тихо ужасается* Но ведь в комментах столько спойлеров!!! Они же могут подпортить впечатление от чтения!.. О_О
Очень впечатляющая глава. Качественно переданные эмоции, атмосфера, просто супер ;)
М-да, забавно что одновременно как раз и в "Другой Гарри и доппельгёнгер" с Амбридж тоже разобрались, только там вообще жестяк с ней вышел. Конечно она оказалась вовсе не варной, а очень даже вейлой, но тем не менее получилась не менее отвратительной.

>>Откуда ей известно о крестражах? И почему она говорит так, будто они у него ещё остались? Все крестражи были использованы для ритуала возрождения и потеряли свою силу.

О-о, да!

>>Войны в Волдемортом

С

Сцена с Дафной вышла такой сильной, что я аж расчувствовался.

>>Ты хочешь, чтобы к лету в магической Британии объявили тоталитарный режим?

Только если они совсем идиоты. В противном случае они сместили бы его сами, или даже отправили лечить голову в Мунго.

>>На кой дьявол тебе нужно, чтобы кто-то следил за маггловским священником, и почему он не должен заподозрить, что этот кто-то волшебник?

О, неужели это тот самый священник?

>>— И что же случилось со всеми твоими убеждениями насчет фамильной библиотеки Блэков? — шутливо спросил он. — Я-то полагал, что дом начал гореть именно с неё…

Внезапно!

>>Взрыв в особняке Гринграсс

Твоюжмать!

>>добавляя на Карту Мародёров финальные чары, которые в теории должны были раскрасить его с Томом имена другими цветами

Гениальный проект! Как же он раньше без этого жил? *сарказм*
...И ну конечно, именно этого результата стоило и ожидать!

П.С. Вообще ни одной группы (кроме Evanescence конечно же) из вашего списка не знаю вообще, лол.
Показать полностью
Насколько сильно я радовался когда вышла глава о рождественском бале в четвертой части настолько я сейчас разочарован. Одна из тех самых лучших серий что я читал такой вот поворот преподносит, что я не уверен что буду дальше читать с таким же интересом и восторгом. А так все как всегда на уровне
*ехидно* мне даже непонятно, о каком повороте речь. Что про Тома было неясно с начала даже не то что этой книги, но всей серии? Что он собой представляет - еще в эпилоге прошлой и первой главе этой части было подробно сказано. Все дальнейшее развитие событий можно предположить, разница в деталях и том, как это будет выглядеть, и получится или нет его спасти заложенной изначально именно ради этого дружбой, от которой "не стало одиночества и всепоглощающей ненависти", которые и толкнули его на такой путь. "Всего на свете оказалась суть не в вечной жизни и не в вечной власти" - было ясно еще до этой главы.
И если Вам интересно читать, как "мир сгорит в пламени войны двух друзей", это не значит, что остальным это тоже интересно.
Или вы большой любитель Дафны? Ну так открою секрет, ее тут многим жалко, но именно в этом фике, потому что она вышла живой. А так на вкус и цвет товарища нет. И есть сомнения, что с ее проклятьем она могла бы когда-либо жить нормальной жизнью - Гарри с ней было бы трудно.
Фик же о Томе и Гарри в первую руку и в первую руку джен, гета тут только элементы, это не магистральная линия. И вообще до последней главы Дафна вызывала здоровое недоверие и я не понимала что в ней Гарри нашел, думала примерно как Гермиона в Томе. И не все любители этого персонажа по канону, она вообще разная в разных фиках, а в каноне про нее мало. но ледяных прынцесс точно не все любят, я вот вздохнула с облегчением по последней главе, что она не совсем пустышка - а то за Гарри было бы совсем обидно.
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 04.11.2018 в 14:34

Скоро все мотания закончатся))

Качельки для психики Волдеморта))) Нет, на самом деле он действительно жестко попал. Кто б мог подумать, что мне за него страшно будет. Потому что сейчас этот его "сон разума" в какой-то мере оберегает его психику, как приглушенность эмоций Дафны от срыва в момент пророчеств. Но в отличие от Дафны, если кривая вынесет куда надо, ему хорошо так снесет крышу. И обычному человеку трудно подобное пережить единомоментно (по себе знаю - лет в одиннадцать осознала собственный эгоизм), а уж Тому Риддлу с его историей... особенно учитывая все то, что он натворил лично Гарри...
Снейп вон на четырнадцать лет в себе заперся после гибели Лили, а тут...
Я даже не знаю, что хуже, если Том так и останется во "сне разума" и продолжит творить, или когда ему крышу снесет.
Хотя с другой стороны, психика человека имеет пороги защиты. При таких эмоциях в какой-то момент наступает все та же апатия. Вот как Гарри в себе заперся. Правда, это предполагает бездействие.
Почему мне кажется, что это разные стороны одной медали?
Цитата сообщения Мор от 04.11.2018 в 20:59
два года ждать окончания 5 части? "выражение шока на лице"
Да вы не человек, а кремень.

Да ладно, канон Роулинг тоже не быстро писался. И там еще читать приходилось уже готовую книгу, а по главе в интернете... И ничего - порядок...

Цитата сообщения Альмальгара от 04.11.2018 в 21:31
*Тихо ужасается* Но ведь в комментах столько спойлеров!!! Они же могут подпортить впечатление от чтения!.. О_О

До этого - по 4-й части - не жаловался. А прочитал - получил массу удовольствия...
Надеюсь на подобное и с пятой, не смотря на мрачность последних комментариев...
Наконец-то это свершилось! Давно хотелось увидеть их очную ставку)) Интересно, как теперь это обернется для героев. Ну зачем, зачееееем вы убили Дафну?..((( Она, конечно, как бы бессердечная, но Гарри она нравилась, да и персонаж был интересный своей неоднозначностью. Убийство Амбридж интересно поворачивает действия Тома: почему же он так заступается за Гарри, которого должен ненавидеть... Быть может Арчер ещё живёт в нем.
Слова Луны о сне - это случайно не к Арчеру ли? О том, что часть прошлого его деда в нем можно смахнуть, как сон? Нкида ладно, в этих дедуктивных поисках я не сильна.
Спасибо большое за новую главу! Чтобы улеглись эмоции для комментария потребовались сутки)


"— Как будто я пытался отрастить крылья, и это у меня не очень получилось, — спило прошелестел Гарри, пытаясь осторожно пошевелить плечами, и тут же скривился, когда по позвоночнику прокатилась жгучая боль. — Вот чёрт…"
Видимо имелось в виду "сипло"
Интересно, почему мне кажется, будто Том уже "проснулся"? Как раз тогда, когда решил спасти Гарри в Визжащей хижине, а не оставить умирать. И всё, что происходит с ним после этого - это попытки убедить самого себя, что он всё ещё Волдеморт. На что-то такое намекают и слова Луны в этой главе.
Цитата сообщения Abstractedly от 05.11.2018 в 22:28

Слова Луны о сне - это случайно не к Арчеру ли? О том, что часть прошлого его деда в нем можно смахнуть, как сон?

Арчер в смысле тот, кому Гарри дорог, однозначно живет в нем, но по замыслу фика, если перечитать границу 4-5 частей, это не есть отдельный "внук". Риддл был собой с самого начала, просто с амнезией, может быть, без части "старых" эмоций тоже, хотя тут я не знаю, как оно влияет. Эмоции и способности частично начали приваливать вместе с кусочками из дневника и медальона. А дальше ритуал, и он сейчас на порядок более целен, чем канонный. Хотя если исходить из того, что "ядро" души слитое с Арчером уже выглядело и вело себя как нормальный живой человек, в нем больше стабильности и жизни, чем в оригинале, изначально. Фактически, привязка к Арчеру дала ему вторую жизнь, даже если бы хоркруксов не было. Если бы он поступил как собирался изначально и вытравил "вторую душу", этой цельности бы не было. Но на самом деле это по-любому в моих глазах Очень Темная магия, потому что за счет несчастного ребенка. Судьба дала второй шанс Риддлу, разрушив его планы и вынеся его в Арчера неожиданно и незапланированно... но мне странно, что от этого нет своей кармической отдачи, кхм. Хотя... если у автора как раз теория перерождений в голове... то это может казаться нормальным... впрочем Элен так не думала.

Но "смахнуть часть прошлого его деда" не выйдет. Тут речь именно о том, что во второй жизни он получил и привязанность, и возможность преодолеть одиночество и ненависть к миру, которые были основой его первого пути. Если бы речь шла о чем-то менее трагичном, то это прекрасный шанс для переосмысления жизни. Но тут такой клубок всего - гордости, нежелания потерять дело всей жизни, страха быть непринятым, страха, что ему не место рядом с Гарри, вины, возможно... если все это варится в подсознании, то отгораживание и выбор самого простого варианта пути в жизни неудивительны. И прорывание подсознания в моменты, когда он реально может потерять все - тоже неудивительно. Совесть часто включается тогда, когда ты вдруг видишь боль самых близких.
Слова Луны - это о том, что он уже понимает, что Гарри ему дорог и что ничего не возвращается на круги своя. Но старательно закрывает глаза и цепляется за "легкий путь", которым вроде как уже ходил, кем он может еще быть, кроме как Волдемортом? Есть ли у Тома Риддла право или хотя бы возможность на какую-то другую жизнь? А теперь, когда у него в руках жизни его сторонников и отступать уже немножко некуда, не предав их?

Белла, кстати, если судить по разговору о ней на пасхальных каникулах 4 курса, должна сейчас очень хорошо понять, что творится в душе у ее Лорда. Если безумие не значит дурость. В отличие от Петтигрю...
И как показательно, что в том разговоре Гарри думает, что ненависть легче подавить, чем любовь. Есть надежда, что он все же думает не категориями возмездия и обязательного наказания...
Показать полностью
Цитата сообщения Vitalij8408 от 05.11.2018 в 20:28
Да ладно, канон Роулинг тоже не быстро писался. И там еще читать приходилось уже готовую книгу, а по главе в интернете... И ничего - порядок....


У меня как-то так получается, что все произведения, которыми я заинтересовывалась, уже были написаны/сняты, вкл. роулингского Гарри Поттера, да и Шерлока, которого фанаты оказывается тоже ждали по 2 года. Поэтому да, мне этого немножко не понять и это меня удивило, уж извините)
Только сейчас подумала - это эссе о страхе из 3 курса. "Так страшно, потому что никто не подскажет вам, что ждет вас за этой чертой". Варна псих, но тут ведь он сказал правду. От привычной и хоженой дороги идет тропка неизвестности, на которой держаться можно только за детские воспоминания... зыбкие и плохо совместимые с его прошлым. Как поверить, что его не оставят? Даже после Гарриного "должен был уже хорошо знать меня, что я не предам, мне просто придется с этим жить"... все равно "еще не все знаешь". Нырнуть с головой в омут раскаяния? Только когда надежда протянуть еще немного сдохнет в конвульсиях надписи на карте. Только когда и правда потеряет все. Только когда его собственная жизнь и признание станут менее важны, чем судьба Гарри, когда и правда поймет, какое зло причиняет ему.

И еще одно - я не согласна, что тот ритуал следует трактовать как "убил Арчера". Это не могло бы долго длиться. Том лучше Гарри понимает вон, что тотальный Обливиэйт подобен смерти. В каноне очень легко работают с памятью... Гермионе пришлось очень тотально заобливиэйтить родителей. Но это все тоже вещь сомнительная. Вот в отношении Тома... если лишить его хоть одного осколка души, навсегда уничтожить, это будет маленькая смерть. Не знаю, как оценивать его целостность, выше уже написала... но тут либо частично убивать его же, либо все равно придется вернуть все. И не факт, что постепенное возвращение тут было бы лучше. Я не понимаю, почему с дневником и медальоном не вернулись воспоминания, пока не было ритуала. Но это не убийство, а именно возрождение, и каким-то образом ему справиться с этим пришлось бы. Либо рисковать наличием где-то крестражей и их потерей или возвратом в самый неудачный момент. А тот момент был чем-то удачен - хотя бы заблуждением на тему Долга Жизни, которое позволило задуматься в первый момент... и пониманием, на что Гарри ради него был готов, более глубинно. И вот этим постепенным узнаванием друг друга заново - да, и со стороны Гарри, который видел его в "новом характере". Лишним этот год точно не был. Но потери принес...:(
Если, как тут предлагается, рассматривать формирование личности именно из воспоминаний, эмоций и прожитой жизни, то Арчер-до-возрождения выходит именно что сформировавшейся новой полноценной (!) личностью, но на основе куска души Риддла. Сам факт второй жизни формирует нечто новое. Но они нераздельны. Хотя это очень сложный вопрос. Человек под амнезией тоже переживает что-то новое. Да просто для любого человека каждый новый кусок его жизни что-то дает, но ведь он не становится другой личностью. С другой стороны, люди вообще на каком-то уровне едины, подобны, проживают одно и то же разными путями и в то же время отдельны и независимы... "нет никого, кто здесь бы не был мною"(с)... но это такой мощнофилософский вопрос.

Эх, я все еще надеюсь, что Том в порыве раскаяния крутанет хроноворот и вытащит Гринграссов из-под взрыва. Тел ведь не осталось...
Показать полностью
Ооо...
*смотрит на 27 главу как Гарри на Ежедневный Пророк*
Сколько событий, сколько впечатлений.
*тыкает главу палочкой*
С одной стороны мне очень понравилось, с другой же стороны, предыдущие 26 гьав вроде как и не нужны были... Не перед таким накалом.
Выражаю робкую надежду на то, что Гринграсс жива. Как справедливо заметили выше, тел не осталось. Или как? Ну то есть я к чему, Дафна ведь очень, нет ОЧЕНЬ умная девочка,и она что-то знает. И она знает, что Волдеморт знает,что она знает... И она могла бы скрыть таким образом и себя и свою семью.
Ну или нет. Возможно, Волдеморт добрался до нее первым.
Но в версию со взрывом не верится. Назревает война,новый диктатор готовится выступить из тени,и вдруг совершенно случайно погибает вся семья одного из тех немногих,кто не поддержал его. Ну или я параноик.
"И она знает, что Волдеморт знает,что она знает"
Она не знала про Волдеморта. Она знала, что Арчер собрался на его сторону и предать Гарри, потому что слушала первое собрание слизеринского клуба и запомнила. Потому что в силу ее проклятья на нее не всякие заклинания действуют, а Том это проморгал, зачаровывая порог.
Правда, ушла она в очень пикантный момент и не слышала дальнейшего. В том числе того, что Том отвечал Драко - насчет того, что Гарри пока ничего не грозит. Из чего Драко решил сделать вывод, что Том ведет двойную опасную игру. Тем более она не видела второго собрания и разноса тем, кто попытался убить Гарри.
И да, Том грозился, что она пропадет бесследно до конца года, но... это если бы он сам это сделал. Да и что это изменило? Все равно фарс уже закончился, Гарри все понял, ее исчезновение его только подтолкнуло. Ну разве что в итоге Том еще и может использовать момент с исцелением, ну не в качестве "я хороший", он же и раньше спасал... а в плане того, что это он мог сделать только как Риддл, а не как Арчер. Хотя не совсем понимаю, что это дает. Кроме доказательства, что он не две отдельных личности в одном теле и "спасти Арчера" не выйдет

Насчет версии со взрывом. Она же озвучена в мыслях Риддла. Там нет места перетолкованию. Это целиком и полностью глупость Фаджа. Другой вопрос, что Риддлу она как бы на руку, что он и озвучивает - поэтому он, даже если предполагал наличие угрозы Гринграссам (знал все и про дядю, и про состояние мамы давно и еще как Арчер), ничего не сделал. Как и с Хельгой, кстати. Да, прямо не замешан, но косвенно виноват.
Но да, очень хочется уползти хотя бы дочек - с хроноворотом это сделать было бы вполне возможно, они ведь были в своих комнатах, аппарировать за десять минут до взрыва (скажем, когда авроры только вошли - или котом проследить за матерью - при условии что чары на поместье не представляют для него сложности), спеленать, аппарировать в паре... можно даже никого не привлекать... Конечно, месяц уже прошел, но кто сказал, что он не мог этого сделать раньше? Видя состояние Гарри или желая извлечь пользу... И очевидно, что до поры до времени он бы не открыл этого никому, прятал бы девчонок где-нибудь, чтобы потом воспользоваться ситуацией, ну хотя бы для улучшения отношений с Гарри. Да и самих сестер можно убедить, что им надо бы не высовываться - Фадж ведь бдит, можно до поры до времени "помирить" их с Арчером, хотя вряд ли Дафна на это купилась бы... Но, наверно, я выдумала утопию.
Вообще, он сказал "с тех пор как погибла девушка, которую он любил. Вроде как". Можно читать как "любил вроде как" (Том действительно сомневается? Хаха), но можно и как "погибла вроде как". Впрочем, если уж автор написала RIP... Хотя автор вообще коварна... не знаю.
Показать полностью
Цитата сообщения Мор от 05.11.2018 в 23:07
У меня как-то так получается, что все произведения, которыми я заинтересовывалась, уже были написаны/сняты, вкл. роулингского Гарри Поттера, да и Шерлока, которого фанаты оказывается тоже ждали по 2 года. Поэтому да, мне этого немножко не понять и это меня удивило, уж извините)

Да ладно, у каждого свои... методы.
К тому же так читаю только этот цикл фиков.
Пока...
Цитата сообщения Abstractedly от 05.11.2018 в 22:28
Ну зачем, зачееееем вы убили Дафну?..(((

Ну, с Луной всё в порядке, и на том спасибо.
Цитата сообщения Veda_Cong от 05.11.2018 в 22:49
Арчер в смысле тот, кому Гарри дорог, однозначно живет в нем, но по замыслу фика, если перечитать границу 4-5 частей, это не есть отдельный "внук". Риддл был собой с самого начала, просто с амнезией, может быть, без части "старых" эмоций тоже, хотя тут я не знаю, как оно влияет.

Ну, как я и говорил - "Вспомнить всё" по гаррипоттерски )))
ОООООООО..............Это просто нечто. Как теперь дождаться следующей главы!
Автор, Вы великолепны и гениальны!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вдохновения Вам!

Вот теперь очень интересно, с какой фразы начнется следующая глава.
Как это в перловке "- Волдеморт, это ты? -Это я!"
Цитата сообщения JennaBlackBells от 08.11.2018 в 21:40
Вот теперь очень интересно, с какой фразы начнется следующая глава.
Как это в перловке "- Волдеморт, это ты? -Это я!"

А называться всё это будет "И торжествуя равно, и скорбя". Да, интересно будет))
Не, у меня была другая версия)))
"Том, ты Волдеморт?" - глядя в алые глаза
-Ты понимаешь, да, что глупее вопроса задать просто не мог? - сухо уточнил Темный Лорд.
Мерлин, ну как так???? Дафна погибла... В это просто не верится...
И Гарри узнал про Тома...
Очень интересно, что и как Том ответит ему
Это великолепно, как всегда. Развязка уже близка...
единственно надеюсь, что автор не будет опять мучать нас 3 месяца, и новая глава выйдет поскорее.
Цитата сообщения Бузе-бузё от 09.11.2018 в 20:55
Развязка уже близка...
В смысле, опознание Волдеморта Поттером? Но ведь потом ещё будет целая часть. Что-то ждёт нас там...
Уря долгожданная прода))) Как так то без Дафны!? Гарри совсем плохо а терь еще узнал про Том эт его темнейшество. Мне очень интересно что будет Гарри. Автору большое спасибо) Ждемс проду))))
Даже не представляю, как можно начать следующую главу и выдержать тот же накал эмоций. Это большой вызов, найти слова для начала следующей главы.
Восхищаюсь слогом!
Мне интересно каково будет вообще всем.
Реакцию этих двоих представить вообще нереально, хотя честно говоря пафоса от этого Лорда в такой ситуации вообще не ожидаю. Очень горькая и злая ирония, думаю.
Но я ожидаю синий экран смерти со стороны Драко. У них там так все интересно на факультете вообще шло....
Стукнуло в голову.
"Только падая, можно понять, умеешь ли летать"
Это где Гарри прыгнул с Астрономической башни
Весьма глубокое заявление и мироощущение... в контексте текущего момента... и вообще всей заварухи с fall for two... не находите?
Цитата сообщения Kutenok_elle от 09.11.2018 в 16:49
Мерлин, ну как так???? Дафна погибла... В это просто не верится...
И Гарри узнал про Тома...
Очень интересно, что и как Том ответит ему

Лично я пока позволю себе надеяться, что Дафна жива. Конечно, нелепые и трагические случайности происходят чаще, чем нам бы хотелось. И могло случиться все именно так, как случилось. Могло быть задумано и осуществлено хладнокровным убийцей и замаскировано под несчастное стечение обстоятельств. А могло быть и талантливой инсценировкой, поставленной самими Гринграссами. Вот на третий вариант уповаю)))
JennaBlackBells
Я с вами! Кстати, хладнокровным убийцей может быть и варна. Ей это вполне выгодно.
эмм... ну про убийц это вы куда-то не туда
Официальная версия с визитом авроров и поехавшей крышей леди Гринграсс вполне себе озвучена. Нет, конечно, Фадж мог как угодно ситуацию замаскировать, но зачем? Все довольно логично объясняется его паранойей и прочими обстоятельствами. Так что если погибли, то так, как там написано.
Из версий спасения могла бы быть версия с хроноворотом Тома - если бы он захотел. Месяц уже прошел давно. Ну, в общем, не буду палить интригу. Но прошу заметить, что исходя из выше изложенной картины происшествия, спасти можно было только дочерей, которые были в своей комнате. Ни мать, ни отца незаметно утянуть было бы невозможно.
И вторая озвученная выше - что Гринграссы сами все подстроили и ушли в подполье. Нет, технически это возможно. Если дом взлетел на воздух, то свидетелей не осталось. Правда, надо было бы забрать с собой домовых эльфов и все такое, не думаю, что Гринграссы подобны Сириусу и ими бы пожертвовали. А они могут и разболтать чего. Но технически, зная, что к ним идут авроры, они могли их впустить, скрыться и взорвать дом... правда, кто-то должен был авроров встретить. Но могли встретить, уложить авроров и смыться, подорвав особняк.
Логически вроде складно. Но я не уверена, что леди Гринграсс легко бы согласилась пожертвовать своим садом. С другой стороны, семья важнее... но у нее же крыши нет...

Но, вообще говоря, как ни жаль Гринграссов, было бы закомерно, что паранойя Фаджа до этого дойдет и кто-то пострадает. Тогда бы пострадал кто-то из незнакомых персонажей... но просто в конце концов тот балаган, который начал Том, должен был краем чиркнуть по Гарри. Все остальное вроде как не смертельно закончилось... но не может это шаткое равновесие длиться вечно. Не Гринграссы, так Грейнджеры. Кстати, я боюсь, как бы они тут уже не оказались как минимум под прицелом и наблюдением. И, в общем, автор спасла Сириуса, пощадила Хельгу... но кому-то должно было достаться.
Проблема в том, что пока прямо не чиркнет по Тому и Гарри, ни тот ни другой не в состоянии осознать всю глубину задницы, в которую себя загнали. Один не способен осознать, что творит и что не все под контролем (и признать свои чувства - помним характеристику Тома и Гермионы в группе?) - а второй тоже не способен взглянуть в глаза реальности и на что-то решиться, пока его носом не ткнуть...
Показать полностью
А вот то, что как только Гарри узнает про хроноворот, он осознает и глубину предыдущих подстав, и то, что Том мог бы их спасти - это определенно. Хотя не знаю, когда.
Да и вообще вопросов там хватает. Не посоветовала бы нашему Волдеморту пытаться сейчас пудрить мозги всякими "я это все делал ради тебя". Он вообще в конце 4 части как-то слишком легко решил, что заморочить голову Гарри и чтоб "добрый, доверчивый ребенок выдал ему все секреты Ордена и Дамблдора" будет очень просто. Почти с самого начала у него просто не удавалось достоверно играть Арчера, пока достаточно не вжился, да и то поведение слишком отличалось. И ведь какой контраст с мнением еще-Арчера насчет
"— Если бы ты пригляделась повнимательней, то заметила бы, что он никогда меня не слушает, — Том фыркнул. — У Гарри своя голова на плечах и каким бы идиотом он ни казался, она у него очень неплохо варит. Не стоит пытаться думать за него, потому что он всегда будет думать на шаг вперед и всегда обыграет тебя в этой игре."
Снейп вообще считает, что в доверие к этому ребенку втереться не смог бы и сам Сатана. Ну, судя по всей 5 части, он немного преувеличивает... но есть предел, который я не советую переступать даже Темному Лорду)
Показать полностью
Цитата сообщения Elvira-YOlka от 11.11.2018 в 16:30
Кстати, хладнокровным убийцей может быть и варна. Ей это вполне выгодно.
Чтобы принять личину Дафны? Я это вполне допускаю.

Но в любом случае интересно, куда это пропал Шакал? Сейчас события развиваются в целом так, как он того и хотел (дело идет к войне магов). По идее он должен быть где-то рядом и наблюдать (возможно, не только наблюдать).
Цитата сообщения WMR от 11.11.2018 в 17:28
Чтобы принять личину Дафны? Я это вполне допускаю.

Выигрыш? Если официально Гринграссов нет, в Хогвартс она не вернется. Тогда какой в этом смысл?
Кроме того, в текущей ситуации сеять дальше ужас, панику и войну проще всего из рядов Пожирателей. Да и есть некая дальность действия. Он покинул облик Крауча, находясь в гостях у Риддла. Логично, если новую жертву он найдет в пределах особняка. Кажется, в прочих ситуациях старое и новое тело были относительно пространственно близки, переход происходил в пределах министерства. Насчет Грависа и Айскальта не скажу, но там и время прошло, и Грависа никто не распылял и не пленил.
В общем, я ставлю на Флинта или Хант. Это его же креатура, и не воспользоваться тем, что Волдеморт так заботливо взял их под свое крылышко, невозможно. Конечно, вопрос, что именно можно сделать, формально оставаясь под контролем, но вряд ли за ним заржавеет. А то, что Шакал рисковый парень, еще Крауча из себя строить под носом у того, кто определенно его сильнее и не менее жесток - это не хуже, чем Тому шпионить под носом у Дамблдора - это заметно. Но можно и продолжить, крыши-то явно нет.
Флинта мне лично жалко, симпатичный был малый, предпочту думать что он не понимал, что творит, под внушением( Он был привязан к Слизерину как минимум, как он так легко пошел громить Хогсмид в момент, когда там гуляла половина знакомых ему ребят? И куда делась критичность, которую он проявлял во время первой встречи с Краучем?
Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 11.11.2018 в 18:43

Выигрыш? Если официально Гринграссов нет, в Хогвартс она не вернется. Тогда какой в этом смысл?

"Дафна" может тайно связаться с Гарри. Он же, войдя в её положение, не решится придать огласке это "возвращение", что снизит вероятность разоблачения. И готово: Шакал оказывается в близком контакте с одним из двух важнейших игроков (Том же теперь за своими Пожирателями будет смотреть очень внимательно).

Да и вообще Шакал должен стремится попасть или в сам Хогвартс или оказаться около него.


Цитата сообщения Veda_Cong от 11.11.2018 в 18:43

Флинта мне лично жалко, симпатичный был малый, предпочту думать что он не понимал, что творит, под внушением(
Нападение на Хогсмид не было первым "делом" юных Волдемортовцев и "вкус крови" они уже наверняка познали. А это очень сильный психологический момент. Плюс Шакал им дал понять, что им "позволено". В итоге из ещё недавно вполне "симпатичных" школьников получилась стая молодых волков, готовых нападать на своих бывших однокашников.
Показать полностью
Зачем Шакалу в Хогвартс? Ему надо раздувать пожар войны и подставлять Волдеморта, у которого будет больше причин воевать. Пока он довольно удачно сделал затравку конфликта Волдеморта с Варлоками, которая в ином случае могла сильно отложиться - сам Том только на Новый год одно нападение организовал, да еще и короткое (не знаю как насчет кровопролитности, магглов он жалеть не велел), да и премьер-министр не воспользовался бы той запиской в книге, если бы Шакал на него не надавил. Я, правда, не знаю, насколько сам Шакал в курсе Варлоков. Судя по написанному ранее, он мог бы понимать, что выйдет не "больше крови" вот просто так, а угроза всему магическому миру, включая его самого. Не уверена, что это его цель...
Но так или иначе, логично продолжать устраивать кровопролитие из-под Волдеморта, только как-то поумнее. Тот ведь не знает, кого сожрут следующим. Что сделано однажды, можно и повторить. Риск разумеется есть, тем более Волдеморт настороже и будет бить на поражение, но... а если альтернатив нет?

Единственный вариант насчет Хогвартса - это правда добраться до Гарри, чтобы угрозой ему шантажировать Волдеморта и устраивать ему "зачем" вести войну. На привязанностях Шакал тоже не дурак играть. Но для этого ему как минимум надо проследить то, что не знал никто из Пожирателей, и додуматься, что у Тома сохранилась эта привязанность (даже хотя он прекрасно знает, что за Арчер присутствует в Хогвартсе... ему еще надо было бы знать, что там творится и что именно Арчер делает...). Ну, в общем, чего в этом плане можно добиться из тайных записочек Дафне, я не понимаю. Особенно учитывая, что Гарри Шакал тоже наблюдал и мог засечь, что он не настолько легковерен и изменений в поведении ему Томовых хватает, чтоб еще и на Дафнины глаза закрыть. Мне кажется, логичнее Гарри похитить (он ведь уже пытался это провернуть, с магглами) или побудить воевать...
И вообще. Варна жрет волшебницу с проклятием банши, у которой половина мозга одержима другим волшебным существом? Не слишком ли рискованные трансформации? Проще тихо сожрать Гермиону:)

Насчет Флинта. Да, вкус крови. Но неизвестные магглы и свои же однокашники - все же разные вещи. Психология так быстро не ломается, мне кажется. Тем более, Флинт вон решил оберегать Хант, т.е. человеческое осталось. Хотя мне чудится там в эмоциях какой-то подвох. Контраст слишком большой между тем, что было на первом собрании, и тем, какими они попали к Волдеморту. Что-то не сходится. И Уилкис был приятелем по нужде, а не близким другом. И эта странная фанатичная преданность. У меня это упорно складывается в ментальный контроль со стороны Шакала:(
Показать полностью
WMR
Я имела в виду, что взрыв целой семьи отрицательно сказался на репутации Фаджа и всего министерства. Под ним и так стул шатался,а теперь общество особенно настроено против него. Переворот не за горами. Возможно, Волдеморт недостаточно активен для психа, целью которого является война магов.
Elvira-YOlka

Хотя вот вы правы. Для этого надо всего лишь сожрать кого-то из вхожих в министерство - Макнейра там... или Малфоя) (ужас-ужас, надеюсь нет) А потом, может, еще кого в министерстве. И уговорить послать авроров.

Другой вопрос, что этим самым он позволяет Волдеморту взять власть без войны, как следует из мыслей Тома. А обеспокоенная общественность Фаджа же сместит без особых кровопролитий. Ну, будет канонный Скримджер, а потом Волдеморт. И что? Это та кровь, которой хотел Шакал?
Цитата сообщения Veda_Cong от 11.11.2018 в 21:07
Другой вопрос, что этим самым он позволяет Волдеморту взять власть без войны, как следует из мыслей Тома. А обеспокоенная общественность Фаджа же сместит без особых кровопролитий. Ну, будет канонный Скримджер, а потом Волдеморт. И что? Это та кровь, которой хотел Шакал?

Но ведь есть же ещё ОФ. Уж они то не признают власть ни Риддла, ни его "внука". Но чтобы ОФ оказал Тому серьезное сопротивление и привел к тем рекам крови, к которым стремится Шакал, нужно привлечь Поттера. Наша варна может захотеть приблизится к Поттеру, чтобы повлиять на него нужным образом. К тому же Шакала давно тянет Поттеру (сказывается магия заклинателя). В 12 главе данной части он даже пытался (?) выйти на связь с Поттером через сны.
Сопротивление будет как раз стараться минимизировать реки крови - если сам Риддл не будет их максимизировать. В каноне все-таки были преследования магглорожденных, куче волшебников пришлось скрываться, егеря и т.п.... даже в столь отчаянной ситуации Орден не шел на баррикады, а прятался и пытался поддерживать Гарри, который тоже скрывался и вел свою миссию, не связанную прямо с кровопролитием. Они защищают, а не нападают. У ОФ просто ресурсов нет для полноценной партизанщины. На Хогвартс тоже напал Волдеморт. Впрочем, реакция учеников на появление Гарри и их желание свергнуть Снейпа и Кэрроу - это не реакция ОФ, и вообще оно слишком детское, чтобы серьезно замутить войну БЕЗ реакции Волдеморта. А ему невыгодно выставлять себя в плохом свете - он тут хочет более прочной опоры на магическое сообщество, а для этого нужен хоть какой кредит доверия. Без этого будет сложно требовать что-то у магглов, если свои готовы ударить в спину. Не думаю, что Том этого не понимает. Выдержки у него тут все-таки побольше, чем у канонного.
Но как Шакал может убедить Гарри организовывать сопротивление? Это, конечно, нам понятно, что Гарри слишком миротворец. И максимум он тоже будет _защищать_ за алтари и очаги - но будет слишком трудно пойти против Тома. Но Шакал в курсе хотя бы привязанности Гарри. И немножко его психологии - насчет "равнодушие к миру кроме вас двоих", но возможно и все его пределы совести, так наглядно продемонстрированные нам - он же год учил Гарри в качестве Айскальта. Я не верю, что он настолько дурак.
Да, его тянет к Поттеру, но это все может и подождать, кто сказал, что сейчас. Вот разберется в эмоциях Тома и тогда решит, что надо похитить Гарри. А насчет 12 главы не уверена - по-моему, это еще одно воспоминание в качестве сна. Он вспоминает то, что уже случилось, когда Том умирал от яда. Точно в деталях.
Показать полностью
Veda_Cong
Может быть, Вы и правы))
Veda_Cong
И всё же мне кажется, что в 12 главе был не просто сон. Вспомним, как Гарри вышел из него: "Но видение быстро исчезло, когда лодка вдруг стала прозрачной как стекло и раскололась на части, а сам Гарри провалился в пучину бездонного океана, поглотившего без остатка воспоминания о необычном видении". Подобным же образом он выходил из этого состояния и при настоящей беседе с Шакалом (22 глава 4 части). "Переходной фазой сна" назвал это состояние сам Шакал. Было бы странно, если бы Гарри так хорошо запомнил именно это "выпадение" из переходной фазы, что оно стало являться ему в снах. Да и в 12 главе это видение случилось с Гарри опять в переходной фазе (перед глубоким сном). Думаю, что была неудачная попытка контакта (Гарри не был в нем заинтересован и "выпал"). Впрочем, только Автор знает, как оно на самом деле))
Не уверена. Что-то в этом есть
Но это могли быть просто друг на друга наложившиеся две картинки. Сначала воспоминание о лодке (тогда она тоже таяла), но не завершившееся, как в оригинале, отталкиванием вверх и пробуждением (он тогда не позволил себе провалиться, потому что времени было в обрез и нужно было запомнить указанный путь). А потом уже не воспоминание, а реальное проваливание глубже - сны ведь вообще в этой фазе и приходят, я так понимаю.
Какое-то очень смазанное видение
И я все равно не понимаю, чем бы Поттер тут был полезен. И пока не уверена, что Шакал разобрался в чувствах Тома, который сам в них не разобрался)
Разве что выманить Гарри куда-то еще, как на канонном 5 курсе в Отдел Тайн. Но в той фазе не лгут. А и так уже выманил.
Злорадно желаю нашей парочке объединиться и назначить огнехвостом Шакала. Я не добрая, я светлая...

Да, правда, а попробуйте представить себе, что бы мог сказать Гарри Шакал во сне, в котором не лгут. Он же даже не сможет заявить, что нападения на Хогсмид и т.п. были организованы Томом. Хотя, конечно, можно извернуться, сказать что напали Пожиратели, тем более теперь они у Риддла... но только если Гарри не станет задавать всяких вопросов. А он может. Клятву же стребовал, неужто Шакал недооценивает?
Ну, можно еще посвятить в программную речь и цели Волдеморта. Но мне кажется, что Риддл и так все или почти все озвучит вот щас.
Показать полностью
И по традиции подробный комментарий к вышедшей (27) главе:

— сильные сцены с убийством Амбридж и потом с Дафной, утешающей Гарри (особенно на фоне того, какая судьба постигла вскоре саму Дафну).

— по видению "двойника" во сне. "Время ускользает", "Она всё ближе…". Интересно, о ком это? Вряд ли двойник (магия) имел в виду просто чью-то личную смерть. Вспомнилось тут из Бхагавад-Гиты "Я Яма, Бог смерти… Я всепожирающая смерть… Я есть время, великий разрушитель миров, и Я пришел сюда, чтобы уничтожить всех людей". Этот Яма очень интересная личность)) Его имя переводится как "Близнец". И он совершил жертвоприношение, создавшее этот мир. Правит преисподней (за "Порогами безмолвия"?). Его сестра-близнец — богиня (смерти) Ями.

— по нападению на магазин Хельги. Очевидно, старая ведьма мертва. Если бы она окружила себя барьером, то на него наткнулись бы домовики во время поисков. А поскольку они не обнаружили даже барьера, значит, Хельги уже нет на этом свете.

— по гибели семьи Гринграсс. Выше в комментах уже было сказано многое. Здесь я добавлю только, что в какое-либо оживление Дафны не верится. Да и не нужно его. Это превратило бы драму в фарс. Также не исключаю, что позже могут выясниться новые факты о трагедии. Например, что к ней привело излишнее "усердие" со стороны Авроров.
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 05.11.2018 в 00:30
О, неужели это тот самый священник?

Как знать... ))

Цитата сообщения Альмальгара от 05.11.2018 в 22:32
Интересно, почему мне кажется, будто Том уже "проснулся"? Как раз тогда, когда решил спасти Гарри в Визжащей хижине, а не оставить умирать. И всё, что происходит с ним после этого - это попытки убедить самого себя, что он всё ещё Волдеморт. На что-то такое намекают и слова Луны в этой главе.

Есть в этом эпизоде кроооохотный такой намек на... что-то)) Уж не знаю, заметил ли кто, но если заметить и проследить аналогию, можно прийти к определенным заключениям))

Цитата сообщения ishtarborisovna от 06.11.2018 в 02:55
С одной стороны мне очень понравилось, с другой же стороны, предыдущие 26 гьав вроде как и не нужны были... Не перед таким накалом.

Оригинально бы вышло сразу 5 часть начать с 27 главы)))

Цитата сообщения Veda_Cong от 06.11.2018 в 07:57
Вообще, он сказал "с тех пор как погибла девушка, которую он любил. Вроде как". Можно читать как "любил вроде как" (Том действительно сомневается? Хаха), но можно и как "погибла вроде как". Впрочем, если уж автор написала RIP... Хотя автор вообще коварна... не знаю.

Тут "вроде как" относится к "любил" )) Никакой двусмысленности))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 06.11.2018 в 21:28
Ну, с Луной всё в порядке, и на том спасибо.

Ну, как я и говорил - "Вспомнить всё" по гаррипоттерски )))


Скорее "Долгий поцелуй на ночь" по гаррипоттерски)))

Цитата сообщения Julius7 от 10.11.2018 в 01:56
Даже не представляю, как можно начать следующую главу и выдержать тот же накал эмоций. Это большой вызов, найти слова для начала следующей главы.
Восхищаюсь слогом!


Да уж... сама не знаю, что получится из 28 главы.

Цитата сообщения Veda_Cong от 10.11.2018 в 11:59
Но я ожидаю синий экран смерти со стороны Драко.


XD
Почему-то вспомнилось аниме "Клуб Свиданий Старшей Школы Оран" )))
"Милорд в шоке. Милорд опять забился в угол" )))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения WMR от 11.11.2018 в 20:07
"Дафна" может тайно связаться с Гарри. Он же, войдя в её положение, не решится придать огласке это "возвращение", что снизит вероятность разоблачения. И готово: Шакал оказывается в близком контакте с одним из двух важнейших игроков (Том же теперь за своими Пожирателями будет смотреть очень внимательно).

Мини-спойлер - Шакал ни в жизнь не сунется к Гарри. Когда он "активизировал" своё наследие Заклинателя, он начал видеть сквозь личины. Прямо об этом я не говорила,но есть крохотный эпизод, где это вскользь упоминается:
"Её прекрасный облик постоянно будто поддергивается дымкой, и сквозь черты лица проступает кто-то другой, совсем на неё не похожий. С серой кожей и ярко-зелеными глазами, в которых мерцают янтарные вкрапления. Он знает кто это. Он видел его раньше в той лодке посреди океана".

Цитата сообщения Veda_Cong от 11.11.2018 в 20:37
Хотя мне чудится там в эмоциях какой-то подвох. Контраст слишком большой между тем, что было на первом собрании, и тем, какими они попали к Волдеморту. Что-то не сходится. И Уилкис был приятелем по нужде, а не близким другом. И эта странная фанатичная преданность. У меня это упорно складывается в ментальный контроль со стороны Шакала:(

Подвоха нет)) Смерть Уилкиса его не столько расстроила, сколько шокировала - до него вдруг дошло, что можно и так окончить свою веселую карьеру Пожирателя. Одно дело знать, а другое увидеть своими глазами, как твой знакомый медленно и мучительно умирает и ты вполне мог оказаться на его месте. Примерно так же среагировал Гарри на смерть Хиггса. Фанатичности нет. Если речь идет о том, как они рады были Волдеморту, то тут просто ребятки думали, что их авроры загребли и светит им теперь либо Азкабан, либо "свидание" с дементором. А тут неожиданно выяснилось, что они в гостях у Лорда и никто их не казнит. А дальше уже Том сам им мозги пудрил, чтобы как-то под контроль дурачков взять.
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 18.11.2018 в 00:21
Мини-спойлер - Шакал ни в жизнь не сунется к Гарри. Когда он "активизировал" своё наследие Заклинателя, он начал видеть сквозь личины.

Но если Гарри у нас — это Тот-Кто-Говорит, то согласно легенде он может быть слепым и глухим (в каком-то смысле). Значит, истинный облик должен от него ускользать.
Или я снова что-то неправильно понял?..
Тот самый момент, когда читать комментарии так же интересно, как и саму историю
Читал последние комментов 20.....а вы заметили что Автор намеренно избегает темы Дафны?) Ваши размышления она НИКАК не прокомментировала) Стало быть, кому то из Гринграссов быть)
Цитата сообщения Kutenok_elle от 21.11.2018 в 19:05
Тот самый момент, когда читать комментарии так же интересно, как и саму историю

Мы стараемся)) Присоединяйтесь :)

Добавлено 22.11.2018 - 11:27:
Цитата сообщения Нефть от 22.11.2018 в 02:00
Читал последние комментов 20.....а вы заметили что Автор намеренно избегает темы Дафны?) Ваши размышления она НИКАК не прокомментировала) Стало быть, кому то из Гринграссов быть)

Почему избегает? Она уже дезавуировала одну теорию: «Тут "вроде как" относится к "любил" )) Никакой двусмысленности))».
WMR
Блин, я вроде как запутался или запутался вроде как)
Вопрос Автору. Стоит ли ждать выхода следующей главы до Нового года?
Рэйяавтор
Цитата сообщения WMR от 19.11.2018 в 13:33
Но если Гарри у нас — это Тот-Кто-Говорит, то согласно легенде он может быть слепым и глухим (в каком-то смысле). Значит, истинный облик должен от него ускользать.
Или я снова что-то неправильно понял?..

Ну это же все-таки легенда, её не следует воспринимать буквально)))

Цитата сообщения Нефть от 22.11.2018 в 02:00
Ваши размышления она НИКАК не прокомментировала

Мне нечего было сказать)))

Цитата сообщения WMR от 24.11.2018 в 15:53
Вопрос Автору. Стоит ли ждать выхода следующей главы до Нового года?

Не хочу давать обещаний, но очень надеюсь, что стоит)))
Мне вот интересно, кого вы ещё будете в этой серии?) И сколько букв "С" в имени персонажа ?)

Добавлено 25.11.2018 - 04:33:
Будете - убьете. Т9. )
Цитата сообщения Нефть от 25.11.2018 в 04:32
Мне вот интересно, кого вы ещё будете в этой серии?) И сколько букв "С" в имени персонажа ?)

если две, то это страшно...
Все радости отобрали у Поттера в жизни..
Цитата сообщения prizrak-ghostik от 29.11.2018 в 01:43
Все радости отобрали у Поттера в жизни..


*вредно* Не водитесь, дети, с юными Темными Лордами:)
Да ладно, этот ГП непотопляем, имхо. Он все равно крылья отрастит...
Veda_Cong
А куда он денется, полетит, как миленький
Другое дело, что Дафна была одним из моих любимых персонажей :^(
Рэйяавтор
Цитата сообщения Нефть от 25.11.2018 в 04:32
Мне вот интересно, кого вы ещё будете в этой серии?) И сколько букв "С" в имени персонажа ?)

Добавлено 25.11.2018 - 04:33:
Будете - убьете. Т9. )

Цитата сообщения Фикридер от 26.11.2018 в 12:26
если две, то это страшно...


Персонажи с двумя и более "С" в имени для меня неприкосновенны... ну почти все... простите, мисс Гринграсс )))

Рэйя
Интересно, а как сейчас дела у Эрмелинды? Кстати, в 20 главе Том отпустил отца Эрмелинды (вроде как). Но что с ним стало потом?
Цитата сообщения Рэйя от 03.12.2018 в 14:48
Персонажи с двумя и более "С" в имени для меня неприкосновенны... ну почти все... простите, мисс Гринграсс )))


Браво, Автор!
Высокие, высокие отношения.
Цитата сообщения Рэйя от 03.12.2018 в 14:48
Персонажи с двумя и более "С" в имени для меня неприкосновенны... ну почти все... простите, мисс Гринграсс )))

Августус Руквуд, Синистра Аврора, Ксенофилиус Лавгуд, Кассиус Уорингтон, Симус Финиган, Сириус Блэк, Нарцисса Малфой + все миссис.
Цитата сообщения Arira Iom от 03.12.2018 в 16:35
Августус Руквуд, Синистра Аврора, Ксенофилиус Лавгуд, Кассиус Уорингтон, Сириус Блэк, Нарцисса Малфой + все миссис.


Так миссис... миссис это не имя. Как и мисс, как и мистер.
А там еще АльбуС, Гарри ДжеймС, Сириус, Рон БиллиуС, да все практически.
Цитата сообщения Bombus от 03.12.2018 в 17:03
Так миссис... миссис это не имя. Как и мисс, как и мистер.

Это была шутка

Добавлено 03.12.2018 - 17:10:
Цитата сообщения Bombus от 03.12.2018 в 17:03

А там еще АльбуС, Гарри ДжеймС, Сириус, Рон БиллиуС, да все практически.


1. Автор сказала про две и более. А в "Биллиус" одна, как в "Джеймс".
2. Я не знаю, считаются ли персонажи, у которых одна буква в одном имени, а вторая во втором?
Иначе бы я Салазар Слизерина вспомнил бы.
3. Сириус мной упомянут.
Ура! Значит Симус Финниган будет жить!))))
Я уже целый год хочу прочитать эту серию, жду завершения. Пожалуста, автор, не бросайте это произведение
Давно отметила для себя данную серию и ждала окончания, но не дотерпела. Вообще неоконченные произведения никогда не читаю, но не в этот раз.
Что могу сказать, серия сногсшибательная (не знаю есть ли вообще такое слово, но оно наиболее точно отражает суть))).
Не скажу что со всем согласна и все мне нравится, но вцелом шидеврально. Если честно очень бесит Гарри, ну прям очень бесит, до трясучки. Порой кажется что он, как минимум, шизофреник с множественным раздвоением личности и по нему психушка плачет кровавыми слезами. А в другой момент ведёт себя вполне адекватно.
Том душка и этим все сказано.
Остальные герои вполне обычные и особо ни чем не выделяются, за исключением пожалуй Блейза и Дафны.
Блейз вообще один из моих любимых второстепенных персонажей и здесь он просто прелесть. Надеюсь он выживет. :(
Дафна потрясающий персонаж!!!! Автор как вы могли, я вас почти возненавидела за её смерть, ведь с ней столько можно было ещё интересного наворотить, лучше б вы Грейржер убили или ещё кого ( печаль).
Развитие сюжета становится все мрачнее и мрачнее, автор прошу только об одном - пусть все закончится хорошо. Ну пожалуйста))))
С нетерпением жду продолжения.
Автору желаю побольше свободного времени и вдохновения.)))
Показать полностью
Цитата сообщения Сумерки от 10.12.2018 в 11:59
Давно отметила для себя данную серию и ждала окончания, но не дотерпела. Вообще неоконченные произведения никогда не читаю, но не в этот раз.
Что могу сказать, серия сногсшибательная (не знаю есть ли вообще такое слово, но оно наиболее точно отражает суть))).
Не скажу что со всем согласна и все мне нравится, но вцелом шидеврально. Если честно очень бесит Гарри, ну прям очень бесит, до трясучки. Порой кажется что он, как минимум, шизофреник с множественным раздвоением личности и по нему психушка плачет кровавыми слезами. А в другой момент ведёт себя вполне адекватно.
Том душка и этим все сказано.
Остальные герои вполне обычные и особо ни чем не выделяются, за исключением пожалуй Блейза и Дафны.
Блейз вообще один из моих любимых второстепенных персонажей и здесь он просто прелесть. Надеюсь он выживет. :(
Дафна потрясающий персонаж!!!! Автор как вы могли, я вас почти возненавидела за её смерть, ведь с ней столько можно было ещё интересного наворотить, лучше б вы Грейржер убили или ещё кого ( печаль).
Развитие сюжета становится все мрачнее и мрачнее, автор прошу только об одном - пусть все закончится хорошо. Ну пожалуйста))))
С нетерпением жду продолжения.
Автору желаю побольше свободного времени и вдохновения.)))

Ну вот пожалуйста, это тоже я???))))
Показать полностью
Перечитывал последнюю главу. В записках Слизерина указано: «Нас было четверо, когда это началось. Нас будет четверо, когда всему придет конец». Почему-то напомнило следующее: «Их четверо. Всегда четверо. Навечно четверо, но сердце должно быть одно. Сердце Зверя, глядящего в Закат». Забавная параллель))
Цитата сообщения WMR от 10.12.2018 в 23:10
Перечитывал последнюю главу.


Успокаивает, значит я не одна такая, кто эту главу уже пару раз перечитал :D
Цитата сообщения Parisienne от 11.12.2018 в 01:35
Успокаивает, значит я не одна такая, кто эту главу уже пару раз перечитал :D

Ну-ну, я вообще еще не читал эту часть (комментарии не в счет) - жду окончания...
Рэйяавтор
Цитата сообщения Vitalij8408 от 11.12.2018 в 19:20
Ну-ну, я вообще еще не читал эту часть (комментарии не в счет) - жду окончания...

Не долго ещё осталось ждать)))

До финала 2 главы (из которых одна уже почти закончена) и эпилог))

Цитата сообщения WMR от 10.12.2018 в 23:10
Перечитывал последнюю главу. В записках Слизерина указано: «Нас было четверо, когда это началось. Нас будет четверо, когда всему придет конец». Почему-то напомнило следующее: «Их четверо. Всегда четверо. Навечно четверо, но сердце должно быть одно. Сердце Зверя, глядящего в Закат». Забавная параллель))

ха, и правда)))

Цитата сообщения Нефть от 03.12.2018 в 23:58
Ура! Значит Симус Финниган будет жить!))))

Да, именно за него мы все так и переживаем)))


Цитата сообщения Сумерки от 10.12.2018 в 11:59
Развитие сюжета становится все мрачнее и мрачнее, автор прошу только об одном - пусть все закончится хорошо. Ну пожалуйста))))

Эх... ничего не могу обещать Т_Т

Цитата сообщения Подавляющий Ненависть от 07.12.2018 в 23:58
Я уже целый год хочу прочитать эту серию, жду завершения. Пожалуста, автор, не бросайте это произведение

До финала 5 части совсем чуть-чуть))) А вот окончания всей серии, боюсь ещё как минимум года полтора ждать, впереди же ещё шестая)))

Цитата сообщения Arira Iom от 03.12.2018 в 17:03
1. Автор сказала про две и более. А в "Биллиус" одна, как в "Джеймс".

А ещё автор когда-то говорила, что Том Арчер это вовсе не Волдеморт )))

Ни на что не намекаю... так вдруг... вспомнилось)))

Цитата сообщения WMR от 03.12.2018 в 15:11
Рэйя
Интересно, а как сейчас дела у Эрмелинды? Кстати, в 20 главе Том отпустил отца Эрмелинды (вроде как). Но что с ним стало потом?

Да в целом пока ничего интересного. У Эрмилинды всё тоже пока по-старому... сейчас не до них немного))

Цитата сообщения Veda_Cong от 29.11.2018 в 02:02
Да ладно, этот ГП непотопляем, имхо.

Про Титаник тоже так говорили)))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 12.12.2018 в 14:00

Про Титаник тоже так говорили)))

*мрачно* Автору, кажется, нравится демонстративно на наших глазах держать Гарри на прицеле палочки. В физическом или моральном смысле - я уже перестала понимать.
А заодно других героев, в физическом для них, в моральном для Гарри. Впрочем, чего еще ожидать при таком раскладе... Только вера в проявленный ранее гений автора по выверту ситуации к эвкатастрофе и заставляет меня надеяться.

Ждем очень "почти законченной" главы!
Цитата сообщения Рэйя от 12.12.2018 в 14:00
Не долго ещё осталось ждать)))

До финала 2 главы (из которых одна уже почти закончена) и эпилог))


*неадекватно улыбается и смотрит щенячьими глазками на автора*

Ужас, шестую часть буду читать только после её окончания! Я смогу, я смогу, и даже не взгляну на комментарии...
По ощущениям даже хуже чем когда я ожидала оригиналы :(
Хотя есть в этом ожидании какая-то своя атмосфера...
Цитата сообщения Рэйя от 12.12.2018 в 14:00

До финала 2 главы (из которых одна уже почти закончена) и эпилог))

Ждём!))
Кстати, обратил внимание, в записках Слизерина (15 глава 3 части) говорится: "Мы состоим из магии, мы наполнены ею до краёв. Я слышу её шепот повсюду. Вижу в бликах солнца и искрах света на водной глади. Моя магия это моё второе сердце. Незаменимая пара рук и ног. Неотъемлемая часть меня самого. Она свободна, как ветер и делает свободным меня. Она мои крылья. Я способен вдохнуть воздух, а выдохнуть магию. Я способен понять каждый изгиб её сути, и я вижу эту магию в своих детях". То есть он прямо чувствует саму магию, нет и намека на какого-либо "Двойника", тем более "Зверя". Гарри же даже после разрушения магической коры ощущает магию персонифицировано ("Зверь", "Двойник"). Что-то изменилось...
Я только сейчас обратила внимание, что заглавия определнной группы глав саим образуют стих
Глава 16. О чём просить у падающих звёзд?
Глава 17. Когда не можешь убежать от смерти
Глава 18. А всё, что было словно не всерьёз
Глава 19. Жизнь, как планета, круга не очертит
Глава 20. Ушедших дней обратно не вернуть
Глава 21. Ушедшим людям не вернуться тоже…
Глава 22. Всего на свете оказалась суть
Глава 23. Бывает ночь бессмертия дороже
Глава 24. Мрак наползает, он неотвратим.
Глава 25. Безумие стремится к Рубикону
Глава 26. Земля пуста. Я в пустоте один
Глава 27. Опять звезда скользит по небосклону..

19 глава выбивается немного, но можно читать с 20. Я даже какой-то смысл нахожу

Это так задумывалось или такой интересный побочный эффект?
Рэйяавтор
Цитата сообщения vetedbe от 18.12.2018 в 22:53
Я только сейчас обратила внимание, что заглавия определнной группы глав саим образуют стих
Глава 16. О чём просить у падающих звёзд?
Глава 17. Когда не можешь убежать от смерти
Глава 18. А всё, что было словно не всерьёз
Глава 19. Жизнь, как планета, круга не очертит
Глава 20. Ушедших дней обратно не вернуть
Глава 21. Ушедшим людям не вернуться тоже…
Глава 22. Всего на свете оказалась суть
Глава 23. Бывает ночь бессмертия дороже
Глава 24. Мрак наползает, он неотвратим.
Глава 25. Безумие стремится к Рубикону
Глава 26. Земля пуста. Я в пустоте один
Глава 27. Опять звезда скользит по небосклону..

19 глава выбивается немного, но можно читать с 20. Я даже какой-то смысл нахожу

Это так задумывалось или такой интересный побочный эффект?


Это так задумывалось))) И начинать нужно как раз с 16 главы)))
Сонеты в начале каждой из глав, начиная с 16, связаны первыми и последними предложениями)))
Цитата сообщения Рэйя от 18.12.2018 в 23:18
Это так задумывалось))) И начинать нужно как раз с 16 главы)))
Сонеты в начале каждой из глав, начиная с 16, связаны первыми и последними предложениями)))

Да, на совпадений последних и первых строк я обратила внимание)
Блин, сколько всякого интересного)
Эта стихотворная форма называется "венок сонетов". Знаю не одного современного поэта, кто на это замахивался. Калугин, кое-кто из пишущих в моем институте... В принципе, не намного сложнее, чем анаграмма из первых букв строк. Но длиннее.
Выдержать такую красоту, как здесь - я откровенно снимаю шляпу.

Совпадать должны первые и последние строки, последняя строка 14го будет совпадать с самой первой ("о чем просить у падающих звезд"), а 15й (если я не обсчиталась) будет как раз из первых строк, и мы его почти уже знаем.

Там не хватает знаков пунктуации, если не обратили внимание, при повторе они немного меняются - так что и в финальном сонете могут быть другие. Так что про планету там вполне к месту, если читать вслух
Сегодня приснилось, что вышла новая глава. Я, заинтригованная, открыла фик и чтобы продлить интригу, проскроллила быстро комментарии... а там сплошные ми-ми-ми и сердечки О_о
Посидела ещё, и когда уже была готова начать читать, проснулась! Блин, вот как всегда! :D
Иногда мне кажется, что автор- редкосная садистка. Так мучать своих читателей ещё надо уметь. Я каждый день просыпаюсь с надеждой на новую главу, но её все нет и нет.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Parisienne от 20.12.2018 в 11:31
Сегодня приснилось, что вышла новая глава. Я, заинтригованная, открыла фик и чтобы продлить интригу, проскроллила быстро комментарии... а там сплошные ми-ми-ми и сердечки О_о
Посидела ещё, и когда уже была готова начать читать, проснулась! Блин, вот как всегда! :D

Сон вам в руку)))

Цитата сообщения rjofhbr22 от 20.12.2018 в 17:20
Иногда мне кажется, что автор- редкосная садистка. Так мучать своих читателей ещё надо уметь. Я каждый день просыпаюсь с надеждой на новую главу, но её все нет и нет.

Я не специально)))
Цитата сообщения rjofhbr22 от 20.12.2018 в 17:20
Иногда мне кажется, что автор- редкосная садистка. Так мучать своих читателей ещё надо уметь. Я каждый день просыпаюсь с надеждой на новую главу, но её все нет и нет.


А я и не читаю пока. Как гляну на эти разрывы между главами, так всё желание пропадает.
3 месяца, 4 месяца... Не, не люблю так.
Цитата сообщения Bombus от 20.12.2018 в 18:52
А я и не читаю пока. Как гляну на эти разрывы между главами, так всё желание пропадает.
3 месяца, 4 месяца... Не, не люблю так.


не, ну там такая работа от автора идет над главами, она их раз под 100 перечитывает... а потом переписывает. Читать, конечно, полное произведение или отрывками - выбор каждого, но не сказать, что бОльшая часть задержек не обоснованна. Тут люби, не люби.
Рэйя

"и нескорое время неподвижно"
недолгое?

MonkAlex Онлайн
Муахахаха, шикарнейше.

И этот дерзкий ход Беллы и всё такой же непонятный Том и взорвавшийся Гарри - ух прям зашло.

Сириуса жалко =)
Рэйяавтор
Цитата сообщения DS28 от 20.12.2018 в 19:23
Рэйя

"и нескорое время неподвижно"
недолгое?

Почти... "некоторое")))
Спасибо :)
Я и мои кривые руки Т_Т


Цитата сообщения Мор от 20.12.2018 в 19:05
она их раз под 100 перечитывает... а потом переписывает.

А потом опять перечитывает)))
Рэйя
Спасибо Вам за очередную большую главу! Будет что почитать (и перечитать) во время праздников. Подробный отзыв будет, как обычно, позже.
Чудесная глава, очень кинематографичная) Я верю в Гарри и Тома и буду верить пока не увижу слово «конец» в на последней странице шестой части) они же оба не знают о хоркруксе в Гарри и о том, что оба оказались в идентичной ситуации. интересно знает ли Дамблдор, ведь если знает, то он, выходит, сознательно и очень жестоко лжёт Гарри, который такую ложь ему не простит.
Первый особый момент - это встреча у антиапарационного барьера, так ведь? А второй?
Так странно осознавать, что до конца 5 части осталось всего ничего... Но зато можно похвалить Автора за новую шикарную главу и заранее поздравить с днём рождения "Осени" и с Новым годом! ;)
Строю догадки относительно причастности Арабеллы Фигг к нападению Пожирателей Смерти, но, похоже, только Тёмному Лорду подвластно придумать идею, как использовать сквиба. А вообще, очень интересно посмотреть на реакцию Поттера, когда ему скажут, что Дурсли погибли (если конечно не произойдет какое-нибудь чудо и все будут жить долго и счастливо).
Насторожил тот факт, что Гарри упоминает пять крестражей, а не шесть (плюс возможно сами Поттер и Арчер). Наверное, имеет смысл перечитать конец четвертой части :)
Жду разговора Гарри с Гермионой и Луной. Лавгуд, конечно, редко вспоминает про реальный мир, но иногда дает дельные, пусть и непонятные, советы.

P.S. Пьяный Поттер, это, конечно, нечто. Уж не в "Кабанью голову" ли он от отчаяния подался? Спасибо за эту немую для меня сцену)
... я просто в ступоре.... начало главы такое гейское шо... Короче это пиз*ец.
Сижу я, и слов правильных найти всё никак не могу.
Хочется восхищаться Гарри. Это же нужно! Сколько в нём преданности, и какие глубокие чувства. Его дружба, пожалуй, самое прекрасное из того, что я когда-либо читала. Может быть кто-то возьмётся назвать его легковерным глупцом, особенно в свете всего открывшегося, но я по прежнему верю, что только его отношение, решимость, упрямство и неистребимая вера в близкого человека смогут в конце концов спасти Тома.

Тем более, как бы Лорд не упорствовал в своём отрицании, человеческие чувства ему совсем не чуджы, и дорожит он Гарри ничуть не меньше.

Как бы то ни было, Поттер свою позицию обозначил чётко и однозначно - при любых обстоятельствах выбирать Тома. Дамблдор когда-то выбрал "незнакомцев". Гарри совсем другой, он выбирает друга. Есть ещё фанонный стереотип, что тем слизиринцы от гриффиндорцев и отличаются.

Гарри с Томом, пожалуй, в будущем может более всего мешать лишь упрямая убеждённость последнего, что всё уже разрушено и ушедшего назад не вернуть.

Что касается сцен, самыми запоминающимися и яркими мне показались диалог Тома с Гарри до вмешательства Беллы, и то, как Лорд рушил собственный кабинет, с мыслью, что лишился друга. А ещё беседа Гарри с Дамблдором, когда Гарри сказал, что директору, его чувства не понять. Это было прямо до мурашек. Может быть, какие-то из этих эпизодов, Рэйя, как раз и были теми самыми, задуманными в самом начале)
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 20.12.2018 в 18:38
Сон вам в руку)))


Да я Трелони! :D

- "Эти восемь лет не исчезли из моей памяти, — прорычал он. — Они никуда не делись, — Том на миг замолчал, прежде чем едва слышно прошептать: — Я всё ещё здесь."
А вот на этом моменте хочется вставить приснившиеся мне ми-ми-ми и сердечки...

На мгновение показалось, что Том приказал Белле убираться навсегда (вспомнилось, как в "Табии" Темный Лорд изгнал ГП из поместья...), ан нет.

У меня столько эмоций от этой главы, что я не могу все мысли собрать в кучку и выдать что-то более существенное. Глава отличная, все гадала как же можно обыграть так, чтобы не смазать впечатления от прошлой (от которой половина читателей чуть не свалилась с приступом и я в том числе, лол).

Хочется отдельно отметить шикарную музыкальную подборку!
Цитата сообщения angelina_sd от 20.12.2018 в 20:27
Насторожил тот факт, что Гарри упоминает пять крестражей, а не шесть (плюс возможно сами Поттер и Арчер). Наверное, имеет смысл перечитать конец четвертой части.

Без змеи как раз получается 5, предполагается, что змею он создал позже, он смотрел ее глазами только в пятой части оригинальной трилогии, в четвёртой змея была автономна) Что скажете, автор?
Цитата сообщения Sergius от 20.12.2018 в 20:35
... я просто в ступоре.... начало главы такое гейское шо... Короче это пиз*ец.

автор девочка, девочек прет на романтично-слащявое восприятие реальности. Даже если это было не так, но... Это грех не описать все в тридцати трех слоях соплей *_*
Цитата сообщения Azerty от 20.12.2018 в 20:50
Без змеи как раз получается 5, предполагается, что змею он создал позже

Порылась в 4 части и в 24 главе нашла ответ: "Круг с руническими символами, начерченный на полу, и странные вещи, расставленные по краям этого круга: золотой кубок, кольцо, головное украшение, наподобие венца, грязная, измятая тетрадь в кожаной обложке и почерневший, отчасти оплавленный, медальон".
Значит, змея действительно превратилась в крестраж после возрождения Волдеморта, или вообще им не является.
И если Нагиги всё-таки стала крестражем уже после возрождения Тёмного Лорда, повлияло ли это на душу Арчера?
Уря долгожданная прода)))) мдя.... Гарри верит в то что Том не исчез, да и мне хочется в это верить))) Автору большое спасибо))))Ждемс проду)))) И вас то же с наступающим новым годом)))
Ой! Спасибо за главу! Наконец-то, мы извелись. Спасибо что так быстро!
Сейчас перечитаю и напишу подробнее. Если кратко, то немыслимое облегчение от того, как все воспринял Гарри, но полное недоумение насчет Тома... особенно я не могу понять, чего же он хочет последним демаршем. Хоть пиши тотализатор с вариантами ответов.

Одно только, пока перечитываю...
Sergius, я так понимаю, после Вашей речи вообще все девушки должны заречься что-то писать о героях-парнях, потому что мы Вас не понимаем. Ни тех, у кого, как у Дамблдора, есть/была иная точка опоры в жизни, кроме друзей, лучших или нет (хотя я все равно в недоумении, "гомункула" все-таки не ожидала), ни тех, у кого реально, как у Гарри и Тома, никого больше нет.
Вот только Вы не единственный человек мужеска пола в этой вселенной. И я хотела бы напомнить, что в откровенно антигомосексуальной авраамической традиции Давид не стесняется применять к своему другу Ионафану слово "любовь". Про Евангелие я вообще молчу. Это при том, что то, что Вам не нравится (сопутствующие сексуальные отношения), там квалифицируется как забивание гвоздей хрустальной вазой, как и мне самой мнится.
Так вот, честно говорю, не знаю как там парни (хотя вот литературные источники не стесняются, просто у людей 20 века речь немного сдержаннее, что ли), а я лично люблю те несколько десятков человек обоего пола, которых считаю достаточно близкими к себе, включая родителей, подруг, друзей, мальчиков, с которыми сложилось и с которыми не сложилось. Я не умею перестать любить, если один раз увидела в человеке хоть искру Изначального Света. Другой вопрос, что я в принципе могу всем этим людям дать - самоустранение героев этого фика я понять могу. Но это не отменяет того, что искру можно увидеть вообще в каждом живущем.
Просто дружба ничем не отличается от евангельского агапэ.
У Гарри и Тома, возможно, есть созависимость, потому что окружающие им слишком много врали. Там нет доверия кому-то еще. Но вот сейчас, когда доверие перестраивается между ними, есть шанс и для окружающих. Ближе всех, и очень симметрично, сейчас Сириус и Беллатрикс. Нагини не считаем, она не человек, хотяааа...
Но я бы не смогла жить альбусовой логикой в отношении никого из тех нескольких десятков, которые дороги. Эта мелодрама связана с верностью отношениям, а не просто созависимостью. Невозможностью гасить искру Божию. Невозможностью ее забыть.
Показать полностью
Хуже того, я хочу увидеть их всех в вечности, я не представляю себе вечности без всех, кого успела узнать. Когда в мои 20 лет первый раз умирал близкий мне человек, родственница, я осознала, что душа не может раствориться в Ничто, не может быть конечной - потому что я не могу это признать. Сама бы растворилась, но отпустить близких равносильно предательству. Пока я помню, что они были настолько безнадежно живыми и насколько мне они дороги - это сильнее смерти. Я не могу поверить в атеистическое Ничто, пока во мне самой живое сердце. Том в этом отрывке, который уже давно валялся в ВК и я даже не ожидала, что появится в основном тексте - об этом же... просто ему больше не про кого это пока говорить.
Да, я не уверена, на какой по счету жертве Гарри сломается, я не хотела бы быть на его месте. Но и выбрать превентивно гибель друга чтобы что-то "предотвратить" нереально, невозможно, это только здешний Дамблдор бы смог. Правда, все, что творит Том, он творит по своей воле, а мог бы и не творить, Гарри отвечает за него не более, чем за любого другого человека. Память его, как видим, к этому не обязывает. Иначе не пожалел бы Беллу. Кстати, я тоже думала, что прогнал совсем. Но... при чем тут "гейство"?
Показать полностью
Гарри должен был сразу же связаться с Луной, уже давно всем понятно, что она единственная, кто всегда все знала. Она бы и подсказать смогла бы, что делать.
Кстати, как там интервью? Еще не сдались с этой задумкой?


Ну ранила Белла Поттера слегка, ну послал бы ее Том прочь, а сам продолжил бы увещевать или хотя бы пообещал еще пообщаться при случае. Зачем сжигать мосты?

Кстати, а беседовать с Гарри должен был Ремус, ведь это он считал своего друга (Блэка) предателем более десяти лет, а значит наиболее всех может понять Поттера.
Цитата сообщения Sergius от 20.12.2018 в 20:35
... я просто в ступоре.... начало главы такое гейское шо... Короче это пиз*ец.

Если двое молодых людей лежат рядом в траве, то это ещё ничего не значит. Эти двое тоже лежали, но между ними, как известно, только дружба:
https://fotki.yandex.ru/next/users/tyotia-polli/album/547899/view/1454006?page=3
>>"— Зачем мне вечная жизнь, если в ней не будет тебя? — Том усмехнулся. — Всё это имеет смысл, только если мы вместе. "

Гхм, звучит как-то... по яойному, лол.

Ну вот, Белла как всегда не вовремя. За что и огребла наконец.
А Томми-бой пошел вразнос... Всем спасибо!
Цитата сообщения Veda_Cong от 20.12.2018 в 22:04
Одно только, пока перечитываю...

Этот ваш комментарий лично я вижу как большое бла-бла-бла.
Цитата сообщения Veda_Cong от 20.12.2018 в 22:12
Хуже того, я хочу увидеть их всех в вечности, я не представляю себе вечности без всех, кого успела узнать.

После смерти всех нас пожрёт Азатот. Аминь.
Спасибо за чудесный подарок к новому году! Спасибо за то что не перестаёт радовать нас целых 8лет, вдохновения вам и удачи в новом году!
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 20.12.2018 в 22:56

Этот ваш комментарий лично я вижу как большое бла-бла-бла.

В том фике, который "Наследие. Воскрешающий камень" был прекрасный пассаж о факультетах. Розу Уизли утешали, что она попала на Хаффлпафф не из-за того, что глупее чем есть, нет, она не менее умна, чем ее мама.
Но людей она ценит больше, чем знания.
*с кривой ухмылкой* В той концепции я вообще не понимаю, как можно выбрать что-то кроме Хаффлпафф и остаться человеком. Другой вопрос, что в 11 лет позволительно. Но это только версия, к счастью, и есть другие))) Шляпа точно не _единственную_ черту выбирает.
Так вот, на Вас я могу только недоуменно пожать плечами. Разный опыт в жизни. Разное ищем в литературе. Словами по экрану такое не нивелировать. Простите, но я, как в главе Сириус, не знаю, что тут сказать. Но у Вас наверняка есть с кем поговорить, кроме комментаторов в теме, я верю.
Я отвечала противовесом ко вполне конкретной оценке, которая действительно несправедлива. Райнхарда и Кирхайса мужчина выписывал. Фродо и Сэма тоже. Ну и так далее.
Тому в прошлой жизни вообще никто не был нужен. Точнее, русским по белому - не видел, кому доверять, потому проще вытравить все, что мешает спокойствию. Якорем мог стать кто угодно, весь фик - гигантский эксперимент, по-моему, самый удачный из всех на тему конкретно этого персонажа. Во всяком случае, мне верибельнее остального. Все остальное - максимум игрушки, в лучшем случае попытки начать с 16летнего хоркрукса, но я в них не верю всерьез, хотя и бывает любопытно - но не верибельно. ООС персонажа с самого начала. А тут Риддл вполне натурален, хотя загибы с наследиями немного искажают картинку, но надеюсь, не в плане характера все же.
Возвращаемся ко все тому же - мне, как и многим наверно, в каноне было страшно обидно, что проморгали приютского ребенка, лишенного безусловной любви. Приворотное тут ни при чем. После ряда фиков стало ясно почему - выросшие в полных магических семьях Дамблдор и Диппет, равно как и большинство слизеринцев, этой пустоты не видели и видеть не могли, более того, не понимали реалий маггловского мира. Нормальные дети не выпускают василисков, конечно (хотя это единственно не кажущееся ООС - что вряд ли Риддл хотел чьей-либо смерти, если она могла дать закрытие Хога, там определенно "не уследил", но не стал раскаиваться), но верибельно, что тот, кто способен отправить ребенка-мага без палочки под бомбежки, может и Хагриду позволить акромантулов прикармливать, и Гарри к Дурслям отправить, и прочее. Я не уверена в том образе, что приоткрывается вот здесь, но что-то с Альбусом откровенно не так.
Но мама Ро не умеет выписывать очень много что, оттого у нее и Снейп преподает, и Риддла пытаются призвать к раскаянию так, что не я одна такая "простите, что?" В общем, я очень благодарна автору за уже дошедший до кульминации сюжет, который по крайней мере психологичен. С людьми все не просто и не по схемам. А оба героя тут живые и настоящие и реагируют закономерно. И не только они...
Показать полностью
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 20.12.2018 в 22:56
>>"— Зачем мне вечная жизнь, если в ней не будет тебя? — Том усмехнулся. — Всё это имеет смысл, только если мы вместе. "

Гхм, звучит как-то... по яойному, лол


Боже, люди, вы совсем уже, им было лет по девять, неужели в вашей жизни не было человека, которого вы бы любили как друга? Почему везде у любви сексуальный подтекст? В каноне Сириус любил Джеймса настолько, что спятил когда его убили.
По-моему, это замечательно, что автору удалось выписать такую историю чистой любви, когда ты готов за человека убить, умереть и уничтожить целый мир. Любви без примеси желания, одержимости или похоти.
Уважаемый автор, передайте восхищения автору венка сонетов, этот, седьмой и десятый невероятны, все внутри сжимается от них.
Ааааааааааааааааа Бэлла... ведь всё было ПОЧТИ хорошо!(((
Цитата сообщения -Emily- от 20.12.2018 в 23:44
Ааааааааааааааааа Бэлла... ведь всё было ПОЧТИ хорошо!(((

И не говорите ))) пошёл бы за Томом и были бы два тёмных лорда вместо одного))Хотя неизвестно кто из них темнее на самом деле)))
p.s. Ну и стоило спорить со мной, что в Арчере вижу Волдеморта?))) Сколько возмущения- то было ))) А никакого Арчера и не существовало. (Это я не вам))))
Только собиралась спать лечь, как увидела новую главу. Теперь я буду лишена сна сегодня!
Цитата сообщения WMR от 20.12.2018 в 22:44
Если двое молодых людей лежат рядом в траве, то это ещё ничего не значит. Эти двое тоже лежали, но между ними, как известно, только дружба>

да там даже не молодые люди... им лет по 9-10...
разврат х)
Кстати, а какова вероятность, что Белла это варна?

Добавлено 21.12.2018 - 00:58:
Цитата сообщения Azerty от 20.12.2018 в 23:34
Боже, люди, вы совсем уже, им было лет по девять, неужели в вашей жизни не было человека, которого вы бы любили как друга? Почему везде у любви сексуальный подтекст? В каноне Сириус любил Джеймса настолько, что спятил когда его убили.
По-моему, это замечательно, что автору удалось выписать такую историю чистой любви, когда ты готов за человека убить, умереть и уничтожить целый мир. Любви без примеси желания, одержимости или похоти.


Автору удалось, это истинная правда. Конечно, все понимают, что автор демонстрировал дружбу, сравнимую с братским чувством.

Но мальчишки никогда или почти никогда не говорят в слух о чувствах, для мальчика это табу, более того, чаще всего мальчик не осознает, что любит друга, просто не рефлексирует и не копается в себе. И потому, если представить себе гипотетическую ситуацию, что некий мальчик начнет говорить, что не может жить без друга, что очень его любит, что хочет провести с ним жизнь, то это с большой вероятностью вызовет отторжения, такому откровенному мальчику сразу дадут неприятную кличку, и ругательства, касающиеся нетрадиционной ориентации мальчишкам в девять лет уже известны.
Один из первых показателей мужской дружбы у маленьких мальчиков, если они решат рассказать друг другу свои страхи.

Вот пример из канона, когда Гарри по ночам кричал: "Не убивайте Седрика", бдительный Дадли сразу заподозрил худшее, цитирую: " Кто такой Седрик — твой бойфренд? (перевод РОСМЭН)". Хотя, конечно, им там уже больше восьми лет, но принцип тот же.
Показать полностью
Поздравляю с памятной датой!
Ради этой сцены действительно стоило писать фик. Получилось потрясающе и грандиозно!
"...Блэк всё больше приходил к выводу, что не смог бы убить человека с лицом Джеймса… даже если бы за этим обличием скрывался сам Дьявол".

Британские чистокровные маги допускают существование дьявола? Понятно, что это оборот такой, но на мой взгляд он более свойственен маглорожденным (?).
Veda_Cong
Сразу видно, что вы девушка. Суть здесь не в том, что описана любовь двух друзей, как любовь братская. Нет. Суть в сцене, в образе: замените имя "Гарри" и местоимения мужского пола, относящиеся к нему и картинка станет настолько прекрасной для описания именно отношений парень-девушка, что вызовет только восхищение талантом автора. (я много раз говорил о том, что образ Поттера здесь слишком женственный)
Кроме того, ваши речи о смерти и жизни это софистика.

Azerty
Ха-ха, вспоминая, что сделала Роулинг с Дамблдором и Гриндевальном... честно говоря это была травма детства, когда я узнал о том, что там была "особая" любовь...
Так что не удивлюсь если когда-нибудь узнаю, что и между Сириусом и Джеймсом она увидела что-то особое. (шутка)


Кстати, ваши пассажи на счёт того, что мол пусть погибнут миллионы, а один будет жить... смотрится мерзко немного, думаю ваши моральные устои немного деформированы. Хотя, может быть вы только по отношению к этому фике, точнее его миру такого мнения?..
Цитата сообщения Arira Iom от 21.12.2018 в 00:45
Кстати, а какова вероятность, что Белла это варна?

Добавлено 21.12.2018 - 00:58:


Автору удалось, это истинная правда. Конечно, все понимают, что автор демонстрировал дружбу, сравнимую с братским чувством.

Но мальчишки никогда или почти никогда не говорят в слух о чувствах, для мальчика это табу, более того, чаще всего мальчик не осознает, что любит друга, просто не рефлексирует и не копается в себе. И потому, если представить себе гипотетическую ситуацию, что некий мальчик начнет говорить, что не может жить без друга, что очень его любит, что хочет провести с ним жизнь, то это с большой вероятностью вызовет отторжения, такому откровенному мальчику сразу дадут неприятную кличку, и ругательства, касающиеся нетрадиционной ориентации мальчишкам в девять лет уже известны.
Один из первых показателей мужской дружбы у маленьких мальчиков, если они решат рассказать друг другу свои страхи.

Вот пример из канона, когда Гарри по ночам кричал: "Не убивайте Седрика", бдительный Дадли сразу заподозрил худшее, цитирую: " Кто такой Седрик — твой бойфренд? (перевод РОСМЭН)". Хотя, конечно, им там уже больше восьми лет, но принцип тот же.


Да ну, бросьте, что вы всех обобщаете. Мальчики бывают разные, что за клише в самом деле. Это навязанный обществом стереотип, ну а преследовать за постельные предпочтения - вообще последнее дело.
А потом мы удивляемся, почему у мужчин статистика по инфарктам такая - ещё бы если все в себе держать.
Показать полностью
Цитата сообщения Azerty от 21.12.2018 в 13:01
Да ну, бросьте, что вы всех обобщаете. Мальчики бывают разные, что за клише в самом деле. Это навязанный обществом стереотип, ну а преследовать за постельные предпочтения - вообще последнее дело.
А потом мы удивляемся, почему у мужчин статистика по инфарктам такая - ещё бы если все в себе держать.

Это не просто стереотип, это архетип.
Мальчики бывают разные: те, кто дразнит, и те, кого дразнят.
Уже не помню как, слишком давно это было, но почти сразу при попадании в школу узнаешь несколько оскорбительных обозначений мужеложца.

А инфаркты... лучше в сердце, чем в жо...

При этом среди знакомых в школе, как выяснилось, были геи, но им хватило ума в школьные годы вести себя нормально, а может быть, они тогда не осознавали себя.
Ффух. Дочитала, напишу что думаю, но могу что-то забыть. Еще раз большое спасибо автору и жду продолжения.
Sergius, сойдемся на том, что девчонкам эти мальчишечьи дрязги вообще противны. У людей вообще есть тысяча резонов друг друга задирать, но не все будут от этого в восторге. Сойдемся на том, что живописать такое девушкам не очень нравится и на это оглядываться. Кроме того, я, видимо, испорчена древней литературой и не вижу этих современных стереотипов, а маленьких мальчиков в естественной среде недостаточно наблюдала, так как сторонилась. Но кажется, среди знакомых мужчин и в литературе таки очень разные люди - мне кажется, с "девочкой" вы перебарщиваете. Я так Гарри не вижу. Мальчик из чулана под лестницей, изначально забитый, но не более. А вырос вообще-то очень смелым. И почему вдруг он девочка, а не Том, например? Или не плачущий в подушку Драко?
Вообще, и для Тома, и для Гарри мнение окружающих на тот 10летний момент не значит ничего. Только мнение друг друга. И говорят они наедине. Слово "любовь" вообще по-моему прямо нигде не звучит, звучат вещи вроде как нормальные. Горные песни Высоцкого с воспеванием дружбы вы тоже туда отнесете? Том и Гарри прямо еще во время клятвы заявили, что они друг другу братья. Ничего иного они там не имеют в виду. Нормально братьям считать друг друга семьей. Нормально братьям в 10 лет желать быть вместе всегда.
Это вон Альбус у нас про силу любви разглагольствует, и пусть он канонный гей, но слушают его с вниманием и даже не подозревают:) А Дадли с Седриком был в 14, а в 10 какие гормоны?
Насчет морального - вы не заметили, что ни я, ни автор вроде как не оправдывали цели и методы вполне натурального Волдеморта? Речь просто о том, может ли раскаяться, в смысле "переменить жизнь" злодей, и как можно уговорить фанатика идеи сменить модус поведения. Откуда жизнь Тома Риддла пошла не туда. Но очевидно же, что это не происходит вдруг, за одну финальную битву, как у мамы Ро. А у меня просто шерстка дыбом и я не знаю, до каких пор Гарри это сможет терпеть. Как минимум остановить он захочет, вон его КАБРИС из этого желания и родился. В общем, всепрощение Тому - это мотивации Гарри, а не автора и не читателей. Вот только одно "но". Он реально выбрал возродить Волдеморта ради жизни Тома, притом жизни Волдеморту не желая. Но не дай Бог кому оказаться в такой ситуации. Сколько людей сломалось под подобным шантажом? Том - все, что у Гарри есть. Ни семьи, ни других друзей той же величины. Представьте, что вас жизнью мамочки шантажировали бы и у вас никого больше нет. И второе - то, что сделает конкретный возрожденный человек, на его совести, не на вашей. Вот если бы речь шла четко о "спасешь Тома - он развяжет войну", без метаний по поводу перекройки личности и без абстрактных Волдемортов, было бы еще четче. Ты не оставишь родного человека умирать только потому, что он может что-то там сделать.
Показать полностью
В конце концов, "Питер, молодееец. Значит, ты готов крутить хроноворот месяцами, не жрать, не спать, чтобы удушить в постели 11летнего пацана? А чем тогда ты его лучше?"(с)Команда. С абстрактным на тот момент Волдемортом сложнее, но все-таки у меня рука не поднимается обвинять поддавшегося шантажу Гарри. В конце концов, у меня перед глазами куча литературных примеров от Толкина до Сенкевича, о следовании за тем, кому предан, даже если тот творит фигню. И многие считают, что нельзя осуждать такую верность сюзерену, массаракш-и-массаракш... От Беллы вон сколько народу в фэндоме в восторге. Гарри тут все еще собой остается, он не станет помогать в войне, и Том обломается, как обламывался весь год, оторвать его от защищаемых.

Annetlenc, я вообще в удивлении, почему именно сейчас Вы очнулись. То, что Арчер - это остаток души Волдеморта (полноценный остаток - в 1981 он был сдвинутым, но человеком!), влетевший в несформировавшееся сознание младенца и перекроивший его под себя - ясно с конца 4 части. Но гомункулом его считает Дамби, который и мелкого Риддла проморгал и вообще похоже людей шахматными фигурами таки мнит. А мы наблюдали нормального мальчика. Это дарованный второй шанс именно Томми Риддлу. Лично я именовала субличность, сохранившую теплые чувства к Гарри и "другой путь" в жизни, Арчером просто чтобы отделить, потому что всю 5ю часть он воюет сам с собой и пытается убедить себя что он все тот же Волдеморт, что и до 1981, и эти 8 лет дружбы ничего не значили. Томас Арчер-Риддл суть одно. Проживший 14 лет под амнезией.

Но я на самом деле и сейчас не уверена, что именно он для себя решил. Всю 5ю часть автор так старательно показывал, что Риддл может быть очень убедителен для 15летнего Гарри, что я не знаю даже, "я не забыл эти 8 лет" это принятие решения или очередная попытка обмануть. Я очень надеюсь, что принятие решения и он всерьез хотел поговорить где-то, где не нагрянут ни Белла, ни Орден (хотя где? У него есть ухоронки кроме поместья Риддлов?). Но от кого он дальше таился? Я так поняла, что от Ордена, ведь Белле он все как на духу выложил. Или выложил так, что можно понять превратно? А Орден запоздал, мог и не прийти вовремя. Чем он собирался приложить Гарри? Ступефаем и уволочь? Порадовался, что Орден успел вовремя, потому что не хотел Гарри в плену?
Но не уверена. И вообще до сих пор не уверена, что он не думает все еще о Долге Жизни либо его не мотает из стороны в сторону все еще. Потому что монолог про "должен потерять все" опять. Но он очень странно заканчивается. В связи с чем обещанный тотализатор, точнее просто вопрос с вариантами ответов, из которых я не могу выбрать верный.
Показать полностью
Чего именно хотел добиться Волдеморт уничтожением Тисовой? Ну кроме того, что он давно хотел это сделать, и вряд ли пожалел и собственных опекунов.
1) Если исходить из "осталось донести до Поттера", то речь о том же - что Гарри пытается управлять Дамблдор. И Тисовая - один из пунктов такого управления. Хотя отправлять туда Гарри не идиоты же они. Даже если Дурслей обливиэйтили, розыск Гарри у магглов никуда ведь не делся. Или эту проблему решили? Ну в общем вариантов два:
а) лишить Дамблдора средств управления Гарри. Правда, если под этими средствами таки подразумеваются еще и все, кто ему дорог, то все совсем плохо.
б) на примере Тисовой показать Гарри, как все, кто его окружает, будут ужасаться произошедшему, не вдумываясь в мотивы ни Гарри, ни "Тома Арчера", хотя он все Фигг сказал прозрачно. И требовать от Гарри еще пуще - выступить... как-то так
2) Если "донести до Поттера" ничего не значит, тогда как в начале. Значит, Лорд все еще верит в Обет и хочет сломать Гарри, как и в начале. Только подсознанка все равно несет куда-то, мстить Дурслям и т.п. Но что-то мне уже не верится
3) Вариант "все кончено, я тебя убить не могу, но настрою тебя убить меня". Но что-то мне верится, что Гарри для него не оружие. Иначе зачем все это?
Можно накидать еще вариантов, у меня мозг отказывает.

Про плачущего в подушку Драко. Я не поняла, что он уже знает. Кто ему мог сказать? Белла вроде как связана обетом. Перед остальными, я так понимаю, Лорд личико еще не открыл. Догадаться, куда парни девались, сложно. Снейп пропадал вместе с директором. Или ему Макгонагалл сказала? Еще вариант - молча вручили значок старосты. Гм.
Но так или иначе, Хогвартсу и прочим надо вообще-то сказать ради их безопасности. Сколько можно скрывать стратегическую инфу, что к "Арчеру" приближаться нельзя? Или что надо обезопасить родичей учеников, которых Арчер знал, по крайней мере, близких к Гарри?
Правда, если вот про Тисовую говорить, то ситуация еще пикантнее чем было. Кому Фигг доложится, Ордену или аврорам? Что будет в газетах? Кем будут считать Гарри, если он не внесет ясность сам? Примет ли Гарри на себя такую ответственность или не потянет? Зависит от того, что он решил, и поддержит ли его хотя бы Сириус.
Показать полностью
Про гомункула. Альбус мне откровенно тут не нравится. В каноне он делает какие-то совсем нефиговые ошибки, но я его воспринимаю где-то по Команде, только с меньшим числом хитроумных планов и прочей Большой Игры. То есть, половину вещей он реально проморгал. И Квирелла, и василиска, и Дурслей - перед 6 частью он очень натурально на них гневается. Да, лабиринт сделал, но подразумевал не то. Да, подвела скрытность, да и про хоркрукс в Гарри он догадался только когда пошла ментальная связь, наверно. Да и поди решись про такое ребенку поведать, кто знает, сколько он перерыл, разыскивая способ тот хоркрукс извлечь? Ну в общем... но да, он проморгал и Геллерта, и Риддла. Хотя сколько возможностей обогреть малолетнего хулигана у школьного учителя? И да, фиксация у Альбуса на его собственной потерянной семье, а не на Геллерте, там другая психология все же.
Но я не могу представить, чтоб вот так он отозвался об Арчере, даже если "изначально подозревал что что-то не так". Вот так опять выкинуть ребенка из списка имеющих право на жизнь? Мда... не Гэндальф, однозначно.
Но ситуация интереснее. Сириус и Снейп наблюдали детишек куда ближе, чем Альбус. Тот почти не наблюдал... хотя и ситуацию с отравлением на 1 курсе отслеживал, и на 3м в его кабинет Арчер как к себе домой шлялся, когда они выручали Гарри. Допустим, все остальные ситуации Альбус интерпретировал исходя из "это Риддл", как с дементорами. Бог ему судья, хотя я не понимаю.
Но... Снейп, при всей его очевидной ненависти к бывшему хозяину и предвзятости, честно признавал до всей катавасии, что "Том ради Гарри пошел бы на что угодно". Смотрите, Сириус прекрасно понимает, что творится с Гарри, хотя Темный Лорд убил не только Лили, но и Джеймса, и причин для мести у него не меньше. А Снейп? Учитывая, что на нем самом лежит вина, за которую он себя простить не может? И при этом он молчит или говорит какую-то чушь. Доверие Альбусу? Игра на публику? В общем, ????
Из этих троих - Северус, Сириус, Ремус - как минимум кто-то мог бы суметь понять, факт. Ремус, кстати, когда мирился с волком, поймал от Гарри интересный посыл про их с Томом чувства. И у него есть опыт принятия. Если его волк имеет право на второй шанс, то Том тем более... А Ремус еще на первом курсе ухитрялся давать полезные советы.
Хотя тут по-моему без думосбора не разобраться. Гарри бы не помешало выговориться, но кому он решит довериться? Ситуацию, особенно последний год, не помешало бы прокрутить не в одиночку, иначе он так и продолжит путаться на пару с Томом - но для этого нужен человек, который не обратит знания во зло. Хотя что они могут сделать Волдеморту? Другой вариант - если за Тома скажут его дела, но пока он продолжает валиться в бездну ненависти ко всему миру, кроме Гарри, и кто, кроме Гарри, сможет это остановить?
И я пока не уверена, что до Гарри до конца дошло, насколько Тома в такой ситуации должно бросать из крайности в крайность. Вообще всю картинку в голове надо уложить и переспать, чтобы хоть что-то соображать, а некогда.
Показать полностью
Гарри, на которого алкоголь действует как веритасерум - лапочка. На этот раз оно было очень кстати:) Им бы еще на пару с Сириусом надраться и все друг другу изложить. Вот только вопрос, по каким кабакам шлялся Гарри и кому и что выболтал. Одна надежда, что по маггловским и при страховке Виви, который и внешность исказить может. Где там новый дом Сириуса стоит? Далеко Гарри бы не ушел, разве что с помощью Виви... И вообще, насколько этот дом защищен, учитывая ситуацию?

И еще про Беллу и Тома. Ее второй или третий раз уже пощадили за ошибки, причем тут было беспокойство, а вот в прошлые разы именно стремление выслужиться. Нагини права и Белла Лорду просто нравится как человек? У меня честно в голове бьется фразочка про "не знающим милосердия не пристало о нем просить" применительно к самому Тому. Кажется, до него не доходит. Магглы у него не заслуживают сострадания за то, что своя рубашка ближе к телу, за равнодушие. Белла вдруг заслуживает. А он сам принимает преданность Гарри как должное. Гхм!
И он исцелил Беллу или воздействие было формата Круцио, изначально на нервы, а не реально на тело? Если первое, то ведь мог и Амбридж исцелить, что уж совсем грустно.

Прошу прощения, что ни делай, получилось длинно, как глава)))
Показать полностью
очень интересно всё закручивается. Выходит, Гарри готов жертвовать всеми и каждым ради Тома, что бы тот ни творил, и оправдывать его, даже если тот каждый день бойни будет устраивать. Во всяком случае до тех пор, пока надеется его вернуть. Во что же это может вылиться?
Если Гарри удастся и Том откажется от карьеры тёмного лорда, будет счастливый конец, но как-то не выкраивается из этого Тома такое. А все другие варианты развития событий представляются довольно мрачными, но что поделать, жизнь такая, зато реальными. Вдохновения автору. Глава просто изумительная по накалу. Надеюсь, этот накал сохранится до конца.
Цитата сообщения Veda_Cong от 20.12.2018 в 23:22
Так вот, на Вас я могу только недоуменно пожать плечами.

*Пожимает плечами в ответ*
Вот и поговорили ))
Цитата сообщения Azerty от 20.12.2018 в 23:34
неужели в вашей жизни не было человека, которого вы бы любили как друга? Почему везде у любви сексуальный подтекст? В каноне Сириус любил Джеймса настолько, что спятил когда его убили.

М-м, нет? Не мы такие, жизнь такая *тролльфейс*
"...уничтожить целый мир" - а вот эта идея мне импонирует!
Цитата сообщения annetlenc от 21.12.2018 в 00:02
А никакого Арчера и не существовало. (Это я не вам))))

Ага, вы больше Дамблдору верьте.
Цитата сообщения WMR от 21.12.2018 в 03:07
Британские чистокровные маги допускают существование дьявола? Понятно, что это оборот такой, но на мой взгляд он более свойственен маглорожденным (?).

Даёшь Мордреда!
[q=Tezcatlipoca,21.12.2018 в 23:02]
Ага, вы больше Дамблдору верьте.

А тут ему можно доверять. Он знал и внука и дедушку в том же возрасте, и разницу не увидел. А сознательно он не врёт. В этом фике он не считается гадом.
Во-первых, нападений, организованных Томом, было всего - согласованное тройное с Косой аллеей (и с приказом "без жертв среди волшебников") и вот сейчас на Тисовую. Остальное, как помните, варна. Это не оправдывает, но в каноне хуже было.
Во-вторых, это реалистичность - как вы представляете раскаявшегося в единочасье Риддла? Тут вот сюжет читателям интересен, что с таким типом в принципе может выйти? Спасать 16летних мальчишек легко, но вот тут вся фича в том, что добавить любви можно только мальчишке под амнезией, Волдеморт уже как-то закостенел в недоверии миру. Но может ли из этого получиться "поворот" в пути взрослого убийцы и разбойника, который дошел до предела в плане бессмысленности избранного пути?
В-третьих, я не верю, что Гарри долго это будет терпеть. Но пока его вина в том, что сломался под шантажом (и не помнил об этом, только Снейп догадался), а дальше - а что он может Тому противопоставить? Классическая канонно-фанонная фигня - с какой радости вы взяли, что мальчишка может что-то противопоставить Темному Лорду и куда вы его толкаете? Кто сказал, когда именно это пророчество сбудется? И да, в пророчестве у нас стоит "победить", а не убить. Остановить это безумие можно по-разному. Думаю, Гарри до чего-то дойдет, как с КАБРИС. Но и пытаться переубедить будет. Речь просто о том чтоб не бросить, как Альбус Геллерта, в темнице до конца дней. В общем, то, что творит Том, на совести Тома, а не Гарри, и Гарри его ни разу не оправдывает, но не знает, как переубедить. Он пытался уже остановить, тогда с Амбридж.
Но annetlenc, сильно ли вы сочувствуете жертве очередной автокатастрофы в Норильске, войны в Ливии, рветесь ли защищать несчастных в Донбасс? Нет, я понимаю, тут наверняка есть желающие из-за политики, например, порвать отношения с близкими на Украине, даже если они непричастны. Но есть разница между знакомыми и абстрактным человечеством? Или если ваш близкий пойдет чинить самосуд над бандитами, вы будете прощать и покрывать?
В-четвертых. Вы забыли, что у нас еще третья сила - магглы и инквизиция. Я так понимаю, сейчас начнут рубать магов без разбора, пожиратели или нет, за такие выкрутасы - и вот тут Том либо осознает свою вину до конца либо как минимум будет вынужден защищать Гарри - ведь у того нет магкоры и он вычисляем. А еще его ненависть к магглам в прошлой жизни была обусловлена чем-то в пророчествах, что он забыл - а сейчас во многом опирается на старую память, хотя и события нового детства есть. Вероятно, не повернись никак сюжет, выхода не будет, но если заработают непредвиденные обстоятельства, это толкнет героев к переосмыслению. Наверно.
Хотя я совсем не представляю, во что это выльется. Это мы, читатели, помня начало, переживаем за героев, но я не удивлюсь, если Гарри не раз разочаруется и будет и без хоркрукса видеть кошмары, в которых сам всех казнит, и прочие муки совести. Но просто надеюсь, что если автору до сих пор удалось держать высокую планку, то мы не разочаруемся. Мне даже вряд ли еще одной части хватит...
Показать полностью
Veda_Cong
И я о том же. Не горячитесь, пожалуйста, вам никто не возраажает.Что может противопоставить Тому мальчишка, а в то, что тот усовестится, и переосмыслит, не верится, хотя сюжет может пойти и в эту сторону.
Извините, просто из Ваших речей показалось, что Вы обвиняете и Гарри, и всех, кому парочка героев нравится, в потакании Волдеморту:)
Просто мне очень понравился Арчер со всеми его задвигами, и от себя в прошлой жизни он отличается направленностью мотиваций, хоть и имеет тот же характер и способности. Вот то самое, что кульминацией и было в начале этой главы и просто никак иначе не попишешь - Волдеморт гонялся за бессмертием, чтобы ни от кого не зависеть, за безопасностью себя, Арчер гоняется за безопасностью друга. Из одного и того же человека может выйти Савл и Павел, Волдеморт и защитник магического мира - если пробитая одним человеком брешь распространится на других. Не помню, в каментах говорила или в личке - у меня такой поворот в детстве произошел, от эгоизма к жалости к конкретным близким, и этого хватило, чтобы полностью перекроить мотивации. 70летнему Волдеморту сложнее, конечно.
Директор предвзят, он не видел Арчера достаточно близко в естественной среде, а предвзятость - плохой советчик. Ведь очень заметно, когда Том кидается спасать Гарри от дементоров, а его обвиняют, что сам туда и завлек. Из текста слов не выкинешь. Вот и все остальное премудрый директор видел в том же ключе. Но в тексте ж есть и прямая речь.
Показать полностью
Мои предположения о двух сценах ради которых автор кропотливо работал 8 лет - Бухой Гарри посылающий Дамблдора (охох я надеюсь что Гарри и Том восстановят весь несусветный пзец между собой, только ради того что бы Гарри рассказал как послал в ж, великого, светлого мага!) И второй, либо где Гарри говорит что не может выбросить годы дружбы на помойку и переключится в режим Джагернаута, либо где в ответ на Дамблдоровское признание в дружбе с Гриндевальдом, Поттер отвечает что Дамлдор не понимает его, и делает отсылку к -"брат или 10 незнакомцев" .
Хехе, Том с рвением Гарри Поттера, доказывает кому то там кк хочет убить Гарри, а потом на Тисовой улице устраивает бедлам и бомбит на всех кто обижал Гарри. Ох уж эта биополярочка.)))
С наступающим! Спасибо за главу :)
Блин, я так люблю читать Салазаровские бредни...
СТОП, НОВАЯ ГЛАВА? СЛУЧАЙНО ЗАМЕТИЛА 0___0 Бегу читать!

Добавлено 22.12.2018 - 04:16:
Охренеть.
Я прочел. Единственное, что я могу написать, не путаясь в словах, так это то, что надеялась: тогда, в библиотеке, Сириус внезапно сядет вместе с крестником, и на вопрос "Что ты делаешь?" молча станет искать информацию вместе с Гарри :))
Огромное спасибо за Сириуса в главе - и за музыку тоже! Прекраснота) И... Гарри напился? 0-о Хотя тут уж винить его не за что. /всё равно неожиданно было/
ох, спасибо за главу!

с наступающим :) удачи и вдохновения!
*не могу удержаться*
Цитата сообщения Ариша от 21.12.2018 в 23:48
охох я надеюсь что Гарри и Том восстановят весь несусветный пзец между собой, только ради того что бы Гарри рассказал как послал в ж, великого, светлого мага!

Я вспоминаю, как на третьем, кажется, курсе Гарри морально раскатал Фаджа под мысленные аплодисменты и восхищение Тома. И не только Фаджу доставалось. А вы - девочка... Там же он не только послал, он всем в лицо правду швырнул. Коронное недоверие Тома и "от себя самого тошно - если бы хоть частью тайн поделились". Мальчик, не выучивший слово "самосохранение": ноль расчетливости, зато способность к импровизации на интуитивном уровне. Птица вольная. "Я просто читал правила внимательно - А я не читал вообще, разобрался по ходу игры!" - в этом все Том и Гарри.
Одна из самых сильных смычек характеров для меня во всем фэндоме, хоть убейте))) (Несмотря на весь несусветный пзец, меня огорчающий) Везде либо один, либо другой слабее, либо один умнее, либо другой сильнее морально, и только тут по-настоящему равные, но разные, иначе не воспринимается. Они могут разругаться вдрызг, но по-моему такое не разорвать уже. Слишком узнали друг друга, слишком проросли. Мне по ходу текста было зверски тепло от этого безнадежного узнавания уже на 5 курсе. Хотя это мое имхо.

С наступающими праздниками)
Показать полностью
Блин, добил меня этот непроходящий депресняк.
Дочитаю когда закончится часть, сохраню новогоднее настроение.
Постоянные рефлексии обоих ГГ и рассказы Гарри о том, как ему дорог Арчер создают впечатление что, Рэйя хотела написать слэш но передумала!
АААААААААААаааааааааааааааааааааа, Господи, как же задолбали все со своим нытьём про слэш!!! Неужели я одна не вижу тут ни одного намёка на это?!
Пфффф...
*Бомбануло*
Сколько читаю "Осень", и постоянно в комментах находятся такие люди, которые высматривают гейство в дружбе Тома и Гарри. Невольно хочется сказать: "Не нравится, блин, не читай!"

Добавлено 22.12.2018 - 19:49:
Глава, кстати, шикарная, оставила бурю эмоций в душе!)))
Альмальгара
Люди живут стереотипами. У каждой эпохи они свои. У нашей вот такие((
Что тут поделать?
Цитата сообщения Альмальгара от 22.12.2018 в 19:47
Неужели я одна не вижу тут ни одного намёка на это?!

Не одна, но мне уже велели не подогревать эти дискуссии. Хотя когда я вижу очередные проезжания на этот счет, мне становится боязно и обидно за автора.
Потому скажу, что имхо WMR попал в точку. Это что-то на вкус и цвет. Я не чувствую в тексте ничего дисгармоничного, ничего, что стоило бы квалифицировать таким образом. Платонический вариант чувств действительно никак не связан с тем, что называют "слэш". Возможно, мое мнение тут испорчено, потому что я не отличаю дружбу от платонической любви вообще, это для меня одно чувство, друзья там, братья, другие родственники или духовная часть супружеской любви.

Но я не только не вижу разницы с "высокой" литературой прошедших эпох, в которой подозрения в этом-самом просто не были приняты (особенно в европейской культуре - тут кажется говорить прямо и без обиняков о дружеской любви было нормально именно потому, что это-самое считалось табу для всякого нормального члена общества). Но и в настоящем или относительно современной литературе далеко не все поддерживают эти стереотипы. Мне честно кажется, что и парни (тем более в десять лет и асоциальные) общаются в меру своей испорченности, кому-то и в голову не придет, а уж делить всех на "тех кто обзывает и тех кого обзывают" вообще маразм какой-то.

Короче, во всей главе только сонет чересчур откровенен, но на то он и сонет, это же внутреннее состояние души, тем более Волдеморта, которому просто не до стереотипов в такой ситуации, с собой-то надо быть честным. Ну да, первым, к кому искренне привязался, стал названый брат, а не девчонка, и что? Так не дорос до девчонок, я прекрасно помню, что до старших классов в школе мальчишки были своей компанией, девчонки своей, и не всякому перейти этот барьер! Понимать существ своего пола проще, чем инопланетян:) А все остальное в главе на своих местах.
Показать полностью
Цитата сообщения Фикридер от 22.12.2018 в 03:23
и за музыку тоже! Прекраснота) И... Гарри напился? 0-о Хотя тут уж винить его не за что. /всё равно неожиданно было/

Никогда не слушаю рекомендовуевымую авторами музыку, ведь я пришёл сюда читать, а не слушать, а саундтреки - это для кино (И.М.Х.О.). Держу в курсе *само-сарказм*

А что если Гарри на самом деле проворачивал какие-то дела, а напился под конец просто для прикрытия?
Цитата сообщения Аберфорт от 22.12.2018 в 18:31
Постоянные рефлексии обоих ГГ и рассказы Гарри о том, как ему дорог Арчер создают впечатление что, Рэйя хотела написать слэш но передумала!

Ещё один...шутник. Ну ладно я, я обязан был это ляпнуть, но в третий раз это упоминать - явный моветон.
Между прочим, даже у Кукулькан пока как-то слабо чувствуется то, что обычно подразумевают говоря "слэш".
А вообще - броманс, как не слишком популярная у нас штука )) Вот у Элриков как-то сложно углядеть что-то кроме чисто братской любви, хотя некоторые особо одарённые могут и до такого додуматься.
П.С. Если я уж авторский саундроек не воспринимаю, то сонеты для меня вообще глухой лес )))
Показать полностью
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 22.12.2018 в 22:06


А что если Гарри на самом деле проворачивал какие-то дела, а напился под конец просто для прикрытия?



Мне кажется... вы его слишком переоцениваете х))
"А что если Гарри на самом деле проворачивал какие-то дела, а напился под конец просто для прикрытия?"
*мрачно* Я честно подозревала, что он напился с Томом. Или как минимум посланиями обменялся. Оттого и такая радость на физиономии. Но не вписывается в хронометраж как-то.
Восемь лет в фанфике и столько же в реале...
Вы пишите в режиме реального времени?
Э, стоп

" Смеяться, шутить, злиться и расстраиваться… любить? Разве может гомункул испытывать эмоции?
— Все эти эмоции были отголосками частиц души Тёмного Лорда, привязанных к сосуду, — пояснил Дамблдор"

Это как? Если исходить из этой фразы, в версии Дамблдора "частицы души" Темного-темного Лорда все-таки могут испытывать эмоции, в том числе любовь. Все равно противоречие:)
Но не слишком ли сложная схема, чтобы оправдать "натуралистичность" мальчишки Тома? И что за "отголоски" на таком расстоянии? Я как-то честно думала что крестражи на расстоянии никак не чувствуются, в том числе возрожденным носителем, ну разве что в момент, когда их убивают, да и то по канону не поймешь. И в моменты легилиментивной "связи", но это только с живыми крестражами
Что-то я не поняла логику деда, дело даже не в том, что он глупости говорит, но нелогичность же.
Я б на месте Гарри в ответ заявила, что тогда вообще весь мир - иллюзия и никого тут нет:) А то как докажешь?
На самом деле, сгрузить бы в думосбор просто картинку сцены в Запретном Лесу на 1 курсе и всего делов-то. За человека говорят дела. Но мне казалось что тут и без думосбора все ясно по состоянию, в котором они вернулись:( В конце концов, как в другие моменты Арчер переживает, было видно Гермионе и даже Снейпу... да всей школе. Ну не понимаю. И почему Снейп молчит, кроме как в шпионских целях, тоже не понимаю.
Показать полностью
Tezcatlipoca
Кстати, да, тоже первая мелькнувшая мысль была:" эге,а пьян ли паренёк или лапти плетет"?
Ну просто,видели же уже Гарри пьяным. Три секунды,а потом оп.
Почему в этот раз по-другому? Типо он пришел в бар, и вот в таком состоянии цивилизованно пил маленькими глоточками? Гарри не прост, он просто,может, сделал то,что ожидали от среднестатистического подростка,а что там на самом деле было,черт знает.
По ходу 5 курса Том минимум дважды спасал Гарри жизнь (в 25 и 27 главах). Можно ли считать, что "чисто технически" он уже отдал ему свой Долг жизни?
Мне вспомнились разные модели игры в магическую настолку у Тома до и после помешательства. В глобальной стратегии он будет придерживаться второй модели?
Почему бы не цивилизованно по глоточку? Если я выпью стакан водки одним глотком, меня тоже срубит за три секунды, проверяли как-то (в бутылке оказалась не минералка:))) Но в любых расстроенных чувствах он все же теперь-то знает, что пьет. А вот эффект тождественен, в пьяном состоянии Гарри рубит правду-матку, такое не сыграешь, сомневаюсь, что первый раз он помнит. Хотя это не значит, что он ничего не успел провернуть, да, но я теряюсь в предположениях.

Про Долг жизни это Лорд себя обманывает. И я до сих пор не уверена, рассеялись ли у него иллюзии. Сонет немножко опережает осознание, кажется. Но если смотреть по тексту, то Том же думает, что сколько ни спасай, не поможет. Что эта магия работает непредсказуемо и когда сочтет, что Долг отдан, не ясно. А тут важно, что считает он сам, а не как "чисто технически". А реально ему просто хреново без Гарьки, потому эффекта освобождения не будет никогда, но он себя обманывает.

Настолка была в самом начале после возрождения. На максимуме, когда он еще не осознал, что ему кто-то нужен. Экстерминатус на бумажке устроить проще, чем в реальности, хотя он несколько раз честно пытался сопротивляться и в реальности. Планы по "лишить Гарри всего", колебания в Хогсмиде... Но не вышло.

А в реальности и в настоящем времени он же честно сказал несколько раз - Гарри для него не игрок. Он не может учитывать его в раскладах из-за патологической непредсказуемости, потому что это всегда катастрофа. Он может только отстранить его от игры, сделать не фигурой (не оружием), а защищаемым всеми фигурами королем, что и предлагает своим "пойдем со мной". Ну или мозговым центром по разбору пророчеств. Или спорить о целях и методах.

Но чтоб вернуться к первой стратегии настолки, и играть в паре с непредсказуемым интуитом, нужна высшая степень доверия или "играть вместе" должно быть важнее, чем выиграть. Или деваться некуда. Тогда, в первый раз, они не корову проигрывали, потому все и норм. А у Волдеморта сейчас ставки высоки. Тут либо "новая угроза", с которой без помощи Гарри просто не справишься, либо Гарри сам себя покажет и будет "не узнает всей силы, пока не взойдет черное солнце". Том от такой необходимости будет на стенку лезть, гарантирую, люди со сверхконтролем с ума сходят от его потери:)
Показать полностью
Veda_Cong, всегда с удовольствием читаю ваши комментарии!
У вас всегда получается выразить то, что сидит в голове, но никак не хочет оформляться в мысли.
Parisienne, когда не путаюсь в собственных рассуждениях и они не раздуваются до потока сознания:(
Рэйяавтор
Цитата сообщения Azerty от 20.12.2018 в 20:21
Первый особый момент - это встреча у антиапарационного барьера, так ведь? А второй?

Угадали)))

А второй спрятался где-то в разговоре с Дамблдором)))
Рэйяавтор
Цитата сообщения angelina_sd от 20.12.2018 в 20:27
Так странно осознавать, что до конца 5 части осталось всего ничего...

О да... два года ее уже пишу О_о

Цитата сообщения angelina_sd от 20.12.2018 в 20:27
Строю догадки относительно причастности Арабеллы Фигг к нападению Пожирателей Смерти, но, похоже, только Тёмному Лорду подвластно придумать идею, как использовать сквиба. А вообще, очень интересно посмотреть на реакцию Поттера, когда ему скажут, что Дурсли погибли (если конечно не произойдет какое-нибудь чудо и все будут жить долго и счастливо).

В следующей главе усё будет))

Цитата сообщения angelina_sd от 20.12.2018 в 20:27
Жду разговора Гарри с Гермионой и Луной. Лавгуд, конечно, редко вспоминает про реальный мир, но иногда дает дельные, пусть и непонятные, советы.

^_^

Цитата сообщения verunya от 20.12.2018 в 20:38
Сижу я, и слов правильных найти всё никак не могу.
Хочется восхищаться Гарри. Это же нужно! Сколько в нём преданности, и какие глубокие чувства. Его дружба, пожалуй, самое прекрасное из того, что я когда-либо читала. Может быть кто-то возьмётся назвать его легковерным глупцом, особенно в свете всего открывшегося, но я по прежнему верю, что только его отношение, решимость, упрямство и неистребимая вера в близкого человека смогут в конце концов спасти Тома.


"и Тёмный Лорд отметит его, как равного себе, но не осознает всей его силы" ))

Цитата сообщения verunya от 20.12.2018 в 20:38
Гарри с Томом, пожалуй, в будущем может более всего мешать лишь упрямая убеждённость последнего, что всё уже разрушено и ушедшего назад не вернуть.

Это да... но... не факт, что мешать будет именно это ))

Цитата сообщения verunya от 20.12.2018 в 20:38
Что касается сцен, самыми запоминающимися и яркими мне показались диалог Тома с Гарри до вмешательства Беллы, и то, как Лорд рушил собственный кабинет, с мыслью, что лишился друга.

Сцена с кабинетом была придумана попозже, а с первой угадали ))

Цитата сообщения verunya от 20.12.2018 в 20:38
А ещё беседа Гарри с Дамблдором, когда Гарри сказал, что директору, его чувства не понять.

Бинго! :) Меня в своё время (когда вышла 7 книга) зацепила эта история про Дамблдора и Гриндевальда (именно в контексте дружбы, а не того, что там потом пририсовали) и когда планировалась Осень, первой мыслью было, что эту параллель обязательно надо упомянуть))

Цитата сообщения Parisienne от 20.12.2018 в 20:40
На мгновение показалось, что Том приказал Белле убираться навсегда (вспомнилось, как в "Табии" Темный Лорд изгнал ГП из поместья...), ан нет.

В одной из версий, пока я планировала главу сто лет назад, Бэлла таки не пережила этот его срыв))

Цитата сообщения Parisienne от 20.12.2018 в 20:40
Хочется отдельно отметить шикарную музыкальную подборку!

Спасибо! :)

Цитата сообщения Azerty от 20.12.2018 в 20:50
Без змеи как раз получается 5, предполагается, что змею он создал позже, он смотрел ее глазами только в пятой части оригинальной трилогии, в четвёртой змея была автономна) Что скажете, автор?

Автор скажет, что всё правильно))) Наги тут не крестраж, про Гарри никто не в курсе и фактически их было пять))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Мор от 20.12.2018 в 20:58
автор девочка, девочек прет на романтично-слащявое восприятие реальности. Даже если это было не так, но... Это грех не описать все в тридцати трех слоях соплей *_*

А ещё автор анимешник))) И эта гремучая помесь на выходе даёт моря соплей, кружавчиков и розовых пони, да простят меня брутальные сторонники суровой мужской дружбы)))

Цитата сообщения angelina_sd от 20.12.2018 в 21:13
Значит, змея действительно превратилась в крестраж после возрождения Волдеморта, или вообще им не является.
И если Нагиги всё-таки стала крестражем уже после возрождения Тёмного Лорда, повлияло ли это на душу Арчера?

Наги не крестраж))

Цитата сообщения Arira Iom от 20.12.2018 в 22:32
Гарри должен был сразу же связаться с Луной, уже давно всем понятно, что она единственная, кто всегда все знала. Она бы и подсказать смогла бы, что делать.

Луна конкретных ответов не даёт)))

Цитата сообщения Arira Iom от 20.12.2018 в 22:32
Кстати, как там интервью? Еще не сдались с этой задумкой?

Ещё нет)) Мы о нём помним))

Цитата сообщения Arira Iom от 20.12.2018 в 22:32
Ну ранила Белла Поттера слегка, ну послал бы ее Том прочь, а сам продолжил бы увещевать или хотя бы пообещал еще пообщаться при случае. Зачем сжигать мосты?

Том - королева драмы)))

Цитата сообщения Arira Iom от 20.12.2018 в 22:32
Кстати, а беседовать с Гарри должен был Ремус, ведь это он считал своего друга (Блэка) предателем более десяти лет, а значит наиболее всех может понять Поттера.

Да, но Блэк-то по факту предателем не был. И потом если бы все разговоры взял на себя Люпин, Сириус там так бы и упивался до посинения.
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 24.12.2018 в 00:04
Угадали)))

А второй спрятался где-то в разговоре с Дамблдором)))


Попробую угадать! Этот момент?

"Подросток с силой стиснул дверную ручку дрожащими пальцами.

— К дьяволу ваше пророчество, — глухо прошептал он и, рывком распахнув дверь, буквально вылетел из кабинета."

" только его отношение, решимость, упрямство и неистребимая вера в близкого человека смогут в конце концов спасти Тома."
Ыыыыыы, вы сто раз правы, но как же блин жалко Гарри! Ему же по самому дорогому раз за разом, он верит, а его обманывают. Или притворяются, что обманывают, но ведь от этого не легче. Автор, мое мнение - Тому не хватает получить по носу. Так, чтоб доходчиво. Пока что-то я не вижу, чтоб его жизнь чему учила, раз Тайная Комната впрок не пошла. Но за этот пятый курс и поруганные чувства Гарри его темнолордство очевидно заслужил живительного пенделя, и шизофрения не отговорка, потому как сам не остановится:(

"Том - королева драмы)))"
*шепотом* А вы все про Гарри - девочка... :-J
Даже от сердца отлегло, а то я тоже не понимаю, чего это он свалил и что задумал:( А он, оказывается, просто психанул:)

Э, нет, для розовых соплей слишком шикарный текст:) Розовые сопли я в фэндоме видела, они иначе выглядят.
Рэйяавтор
Цитата сообщения WMR от 20.12.2018 в 22:44
Если двое молодых людей лежат рядом в траве, то это ещё ничего не значит.

Особенно если им по 10 лет))

Цитата сообщения Nilufer от 20.12.2018 в 23:14
Спасибо за чудесный подарок к новому году! Спасибо за то что не перестаёт радовать нас целых 8лет, вдохновения вам и удачи в новом году!

Спасибо, что всё ещё читаете))) И за пожелания спасибо!))

Цитата сообщения Veda_Cong от 20.12.2018 в 23:22
Якорем мог стать кто угодно

Хех, как любопытно вы про якорь упомянули... оооочень любопытно))

Цитата сообщения Veda_Cong от 20.12.2018 в 23:22
весь фик - гигантский эксперимент, по-моему, самый удачный из всех на тему конкретно этого персонажа.

Кстати, в каком-то роде да))) Тут было два эксперимента:
1. Что если бы у Гарри с детства был друг маг такого вот калибра. Я просто давно уже думала, что у Поттера и Риддла судьбы похожи и всегда размышляла о том, как бы оно повернулось, если бы они вот так вот в детстве познакомились ещё до Хога.
2. Ну и да... если бы у Риддла был друг детства...

Цитата сообщения Veda_Cong от 20.12.2018 в 23:22
Риддла пытаются призвать к раскаянию так, что не я одна такая "простите, что?"

О да! Это была моя главная мысль в конце 7 части)))

Цитата сообщения Veda_Cong от 20.12.2018 в 23:22
С людьми все не просто и не по схемам. А оба героя тут живые и настоящие и реагируют закономерно. И не только они...

Рада, что это выписывается... может не везде удается, как хотелось, но всё же..))

Цитата сообщения Azerty от 20.12.2018 в 23:34
Боже, люди, вы совсем уже, им было лет по девять, неужели в вашей жизни не было человека, которого вы бы любили как друга? Почему везде у любви сексуальный подтекст? В каноне Сириус любил Джеймса настолько, что спятил когда его убили.

Ну... восприятие у всех разное...

Цитата сообщения Azerty от 20.12.2018 в 23:34
По-моему, это замечательно, что автору удалось выписать такую историю чистой любви, когда ты готов за человека убить, умереть и уничтожить целый мир. Любви без примеси желания, одержимости или похоти.

Ух, спасибо)))

Цитата сообщения Azerty от 20.12.2018 в 23:34
Уважаемый автор, передайте восхищения автору венка сонетов, этот, седьмой и десятый невероятны, все внутри сжимается от них.

Обязательно! ))) Хех это вы ещё заключительный не читали))


Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 24.12.2018 в 00:29
В одной из версий, пока я планировала главу сто лет назад, Бэлла таки не пережила этот его срыв))

А Вы добрый Автор...)))
Рэйяавтор
Цитата сообщения annetlenc от 21.12.2018 в 00:02
p.s. Ну и стоило спорить со мной, что в Арчере вижу Волдеморта?))) Сколько возмущения- то было )))

А кто-то спорил?))
Я бы, правда, особенно не верила вот прям всему, что там Дамблдор наболтал))

Цитата сообщения Arira Iom от 21.12.2018 в 00:45
Кстати, а какова вероятность, что Белла это варна?


Нулевая)))

Цитата сообщения Arira Iom от 21.12.2018 в 00:45
Автору удалось, это истинная правда. Конечно, все понимают, что автор демонстрировал дружбу, сравнимую с братским чувством.

Но мальчишки никогда или почти никогда не говорят в слух о чувствах, для мальчика это табу, более того, чаще всего мальчик не осознает, что любит друга, просто не рефлексирует и не копается в себе. И потому, если представить себе гипотетическую ситуацию, что некий мальчик начнет говорить, что не может жить без друга, что очень его любит, что хочет провести с ним жизнь, то это с большой вероятностью вызовет отторжения, такому откровенному мальчику сразу дадут неприятную кличку, и ругательства, касающиеся нетрадиционной ориентации мальчишкам в девять лет уже известны.
Один из первых показателей мужской дружбы у маленьких мальчиков, если они решат рассказать друг другу свои страхи.

Вот пример из канона, когда Гарри по ночам кричал: "Не убивайте Седрика", бдительный Дадли сразу заподозрил худшее, цитирую: " Кто такой Седрик — твой бойфренд? (перевод РОСМЭН)". Хотя, конечно, им там уже больше восьми лет, но принцип тот же.


Не спорю, но допускаю, что и мальчики бывают разные и обстоятельства и... стиль фика такой. Броманс, как ни крути))) На горизонте планируется Оридж по Осени, вот там постараюсь учитывать подобные замечания и то пока не знаю, насколько получится не скатываться в печальку-сопельку. Тут же... всё до конца задумано как есть.

Цитата сообщения Mellone от 21.12.2018 в 02:29
Поздравляю с памятной датой!
Ради этой сцены действительно стоило писать фик. Получилось потрясающе и грандиозно!


Спасибо!)))

Цитата сообщения WMR от 21.12.2018 в 03:07
Британские чистокровные маги допускают существование дьявола? Понятно, что это оборот такой, но на мой взгляд он более свойственен маглорожденным (?).

Сначала хотела написать "Мордред" потом подумала, что "Дьявол" помощнее как-то. Но да... чисто логически - косяк)))

Цитата сообщения Sergius от 21.12.2018 в 06:43
я много раз говорил о том, что образ Поттера здесь слишком женственный

Инфантильный скорее и местами чересчур детский... женственным не назвала бы, но может со стороны оно виднее

Цитата сообщения Sergius от 21.12.2018 в 06:43
вспоминая, что сделала Роулинг с Дамблдором и Гриндевальном... честно говоря это была травма детства, когда я узнал о том, что там была "особая" любовь...

Блин, у меня тоже =(

Цитата сообщения Sergius от 21.12.2018 в 06:43
Так что не удивлюсь если когда-нибудь узнаю, что и между Сириусом и Джеймсом она увидела что-то особое.

Упаси боже... это уже прям вообще кошмар...


Цитата сообщения Azerty от 21.12.2018 в 13:01
А потом мы удивляемся, почему у мужчин статистика по инфарктам такая - ещё бы если все в себе держать.

Кстати да...
Показать полностью
Рэйяавтор

Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:18
Том и Гарри прямо еще во время клятвы заявили, что они друг другу братья. Ничего иного они там не имеют в виду. Нормально братьям считать друг друга семьей. Нормально братьям в 10 лет желать быть вместе всегда.

Кстати вот да, ничего такого уж сильно ужасного там сказано не было.

Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:18
Или не плачущий в подушку Драко?

Ну Драко в подушку только со слов Блэйза плачет))))

Кстати, не могу не заметить, что Забини местами у меня лично куда больше подозрений в плане ориентации вызывает, чем Гарри с Томом))))


Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:19
я не знаю даже, "я не забыл эти 8 лет" это принятие решения или очередная попытка обмануть. Я очень надеюсь, что принятие решения и он всерьез хотел поговорить где-то, где не нагрянут ни Белла, ни Орден (хотя где? У него есть ухоронки кроме поместья Риддлов?). Но от кого он дальше таился? Я так поняла, что от Ордена, ведь Белле он все как на духу выложил. Или выложил так, что можно понять превратно? А Орден запоздал, мог и не прийти вовремя. Чем он собирался приложить Гарри? Ступефаем и уволочь? Порадовался, что Орден успел вовремя, потому что не хотел Гарри в плену?
Но не уверена. И вообще до сих пор не уверена, что он не думает все еще о Долге Жизни либо его не мотает из стороны в сторону все еще. Потому что монолог про "должен потерять все" опять. Но он очень странно заканчивается. В связи с чем обещанный тотализатор, точнее просто вопрос с вариантами ответов, из которых я не могу выбрать верный.


Это из разряда "до меня вдруг внезапно дошло" ))


Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:19
Я так поняла, что от Ордена, ведь Белле он все как на духу выложил. Или выложил так, что можно понять превратно?

Всё не выложил)))


Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:19
И вообще до сих пор не уверена, что он не думает все еще о Долге Жизни либо его не мотает из стороны в сторону все еще.

Думает-думает)))

Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:20
Чего именно хотел добиться Волдеморт уничтожением Тисовой? Ну кроме того, что он давно хотел это сделать, и вряд ли пожалел и собственных опекунов.
1) Если исходить из "осталось донести до Поттера", то речь о том же - что Гарри пытается управлять Дамблдор. И Тисовая - один из пунктов такого управления. Хотя отправлять туда Гарри не идиоты же они. Даже если Дурслей обливиэйтили, розыск Гарри у магглов никуда ведь не делся. Или эту проблему решили? Ну в общем вариантов два:
а) лишить Дамблдора средств управления Гарри. Правда, если под этими средствами таки подразумеваются еще и все, кто ему дорог, то все совсем плохо.
б) на примере Тисовой показать Гарри, как все, кто его окружает, будут ужасаться произошедшему, не вдумываясь в мотивы ни Гарри, ни "Тома Арчера", хотя он все Фигг сказал прозрачно. И требовать от Гарри еще пуще - выступить... как-то так
2) Если "донести до Поттера" ничего не значит, тогда как в начале. Значит, Лорд все еще верит в Обет и хочет сломать Гарри, как и в начале. Только подсознанка все равно несет куда-то, мстить Дурслям и т.п. Но что-то мне уже не верится
3) Вариант "все кончено, я тебя убить не могу, но настрою тебя убить меня". Но что-то мне верится, что Гарри для него не оружие. Иначе зачем все это?

Есть 4 вариант))) Он отражает одну из ваших версий, но мотивация немного другая)))

Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:20
Про плачущего в подушку Драко. Я не поняла, что он уже знает. Кто ему мог сказать?


Он ничего не знает, это Блэйз так стебётся))

Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:20
Кому Фигг доложится, Ордену или аврорам? Что будет в газетах? Кем будут считать Гарри, если он не внесет ясность сам?

Очень хочу наболтать спойлеров, но сделаю загадочное лицо и скажу "ждём 29 главу" )))


Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:20
Про гомункула. Альбус мне откровенно тут не нравится....
Но я не могу представить, чтоб вот так он отозвался об Арчере, даже если "изначально подозревал что что-то не так". Вот так опять выкинуть ребенка из списка имеющих право на жизнь?

М - манипуляция информацией)))
Показать полностью
Рэйяавтор

Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:20
Снейп, при всей его очевидной ненависти к бывшему хозяину и предвзятости, честно признавал до всей катавасии, что "Том ради Гарри пошел бы на что угодно". Смотрите, Сириус прекрасно понимает, что творится с Гарри, хотя Темный Лорд убил не только Лили, но и Джеймса, и причин для мести у него не меньше. А Снейп? Учитывая, что на нем самом лежит вина, за которую он себя простить не может? И при этом он молчит или говорит какую-то чушь. Доверие Альбусу? Игра на публику?

Снейп видел Арчера до возрождения. После возрождения была игра на публику. Снейпу сейчас тоже стрёмно рыпаться. С одной стороны он сам попал в незавидное положение, так как ежу понятно, что он вообще ни разу не предан Волдеморту и теперь, когда всё открылось, он сидит и думает, когда именно его призовут и прикончат. А с другой стороны, какого бы он сам ни был мнения, поддерживать веру Гарри в то, что Арчера можно вернуть он не станет ни при каких обстоятельствах, потому что это чревато... Снейп в принципе пессимист по характеру и вряд ли верит, что они могут вернуть Тома и все будут жить долго и счастливо. Поэтому он и молчит. Сказать нечего. Внушать надежду он не будет, убеждать воевать тоже. Единственное, что он мог бы посоветовать Поттеру это сидеть тихо и не отсвечивать, но он понимать, что с тем же успехом, можно со стеной диалог вести.

Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:20
И у него есть опыт принятия. Если его волк имеет право на второй шанс, то Том тем более...

Ремус принял зверя только когда смог поверить, что тот сам по себе злом не является и то это случилось, когда открылась связь с волком, которую протянул Гарри. А тут речь о человеке у которого хрен знает что в голове, который убийца, манипулятор и лжец. Ремус тоже не станет Гарри поддерживать в этой попытке "спасения".

Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:20
И я пока не уверена, что до Гарри до конца дошло, насколько Тома в такой ситуации должно бросать из крайности в крайность.

Не дошло пока))

Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:20
Вот только вопрос, по каким кабакам шлялся Гарри и кому и что выболтал.


По маггловским)))

Цитата сообщения Veda_Cong от 21.12.2018 в 21:20
И он исцелил Беллу или воздействие было формата Круцио, изначально на нервы, а не реально на тело?

Это из серии "обжигает, но не оставляет следов". Том нечто подобное применял в начале 5 части, когда запугивал ребят в Слизеринском клубе.
Показать полностью
Отличная глава. Жду продолжения.
Рэйяавтор
Цитата сообщения annetlenc от 21.12.2018 в 22:33
Выходит, Гарри готов жертвовать всеми и каждым ради Тома, что бы тот ни творил, и оправдывать его, даже если тот каждый день бойни будет устраивать.

Ну не совсем))

Цитата сообщения annetlenc от 21.12.2018 в 22:33
Глава просто изумительная по накалу. Надеюсь, этот накал сохранится до конца.

Спасибо)) Я тоже надеюсь))

Цитата сообщения Ариша от 21.12.2018 в 23:48
Мои предположения о двух сценах ради которых автор кропотливо работал 8 лет - Бухой Гарри посылающий Дамблдора (охох я надеюсь что Гарри и Том восстановят весь несусветный пзец между собой, только ради того что бы Гарри рассказал как послал в ж, великого, светлого мага!) И второй, либо где Гарри говорит что не может выбросить годы дружбы на помойку и переключится в режим Джагернаута, либо где в ответ на Дамблдоровское признание в дружбе с Гриндевальдом, Поттер отвечает что Дамлдор не понимает его, и делает отсылку к -"брат или 10 незнакомцев" .

Со второй угадали (про дружбу с Гриндевальдом), а с первой нет))) "Осень" началась с эпизода в начале главы и фразы "Том, ты Волдеморт?"))) Сцена с пьянством появилась позже, но тоже давненько))

Цитата сообщения Фикридер от 22.12.2018 в 03:23
надеялась: тогда, в библиотеке, Сириус внезапно сядет вместе с крестником, и на вопрос "Что ты делаешь?" молча станет искать информацию вместе с Гарри :))

Хах! В первой версии главы это так и выглядело))))


Цитата сообщения Фикридер от 22.12.2018 в 03:23
Огромное спасибо за Сириуса в главе

Тут кажется Сириусу времени отведено больше, чем за всю серию)))

Цитата сообщения Фикридер от 22.12.2018 в 03:23
и за музыку тоже! Прекраснота)

Рада, что понравилась музыка)))

Цитата сообщения Фикридер от 22.12.2018 в 03:23
И... Гарри напился?

Редко, но метко XD



Показать полностью
эмммм... а "внезапно дошло" и "думает о Долге Жизни" друг другу не противоречат?
Да, со Снейпом и Ремусом логично. А Сириус что же, выходит, станет поддерживать? Потому что ассоциирует со своей ситуацией с Джеймсом? Вообще, я боюсь, если Гарри со всем этим один останется, хорошего не выйдет. Особенно после Тисовой.

Но вообще-то у меня уже некоторое время крутится в голове, что Снейп должен не Гарри, а "королеве драмы" Тому (зачеркнуто: мозги вправить) что-то подсказать. Если его захотят высочайше видеть, а это только при условии, например "Гарри грозит опасность, и нужен кто-то, кому Гарри нужен, среди упиванцев". Т.е. у них в текущей ситуации есть одна общая цель - защитить Гарри. Как на Косой аллее. Но, в общем, в голове у меня крутится, но я не представляю именно из-за того о ком и ком речь.
Хотя, кстати, можно при нужде дружно сделать вид перед упиванцами, что Темный Лорд не в курсе, кому там Снейп предан, и получил доказательства его невиновности, а потому снял опалу) И использовать в качестве посыльного. Но жалко птичку...

Не, пока 4 вариант не придумывается, мозг кончился.
Рэйяавтор
Цитата сообщения skinna от 22.12.2018 в 17:05
Блин, добил меня этот непроходящий депресняк.
Дочитаю когда закончится часть, сохраню новогоднее настроение.

Советую дочитывать, когда закончится серия))) Тут сейчас новогодний депрессо будет литься рекой)))

Цитата сообщения Аберфорт от 22.12.2018 в 18:31
Постоянные рефлексии обоих ГГ и рассказы Гарри о том, как ему дорог Арчер создают впечатление что, Рэйя хотела написать слэш но передумала!

Когда была опубликована 1 глава 1 части я в послесловии сразу написала, что это не слэш и слэшем никогда не будет, так что... нет))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 22.12.2018 в 22:06
Никогда не слушаю рекомендовуевымую авторами музыку, ведь я пришёл сюда читать, а не слушать, а саундтреки - это для кино (И.М.Х.О.). Держу в курсе *само-сарказм*

Спасибо, это важная информация ))

Ну, пусть саундтреки и для кино, но я главы пишу с музыкой (не могу без музыки хоть убей) и когда меня особенно шкалит эмоционально, хочется поделиться. Вас, конечно, никто не заставляет это слушать))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 22.12.2018 в 22:06
А что если Гарри на самом деле проворачивал какие-то дела, а напился под конец просто для прикрытия?

Цитата сообщения Мор от 22.12.2018 в 22:15
Мне кажется... вы его слишком переоцениваете х))


И мне )))))

Цитата сообщения Tezcatlipoca от 22.12.2018 в 22:06
А вообще - броманс, как не слишком популярная у нас штука ))

Ну что поделать))


Цитата сообщения Tezcatlipoca от 22.12.2018 в 22:06
П.С. Если я уж авторский саундроек не воспринимаю, то сонеты для меня вообще глухой лес )))

Эх вы! ))

Цитата сообщения kukuro от 23.12.2018 в 09:33
Восемь лет в фанфике и столько же в реале...
Вы пишите в режиме реального времени?

Не специально))) Так совпало))
Показать полностью
Рэйяавтор

Цитата сообщения Veda_Cong от 23.12.2018 в 12:14
— Все эти эмоции были отголосками частиц души Тёмного Лорда, привязанных к сосуду, — пояснил Дамблдор"

Это как? Если исходить из этой фразы, в версии Дамблдора "частицы души" Темного-темного Лорда все-таки могут испытывать эмоции, в том числе любовь.

Дамблдор скорее имел в виду поведение, а не чувства. Что это вроде как было на автопилоте и за собой реальных эмоций не подразумевало. Что-то типа эхо.

Цитата сообщения Veda_Cong от 23.12.2018 в 12:14
Но не слишком ли сложная схема, чтобы оправдать "натуралистичность" мальчишки Тома? И что за "отголоски" на таком расстоянии? Я как-то честно думала что крестражи на расстоянии никак не чувствуются, в том числе возрожденным носителем, ну разве что в момент, когда их убивают, да и то по канону не поймешь.

Они и не чувствуются. Директор вывел свою теорию, которая в чем-то верная, в чем-то ошибочная, а в чем-то предназначена только для Гарри))

Цитата сообщения Veda_Cong от 23.12.2018 в 12:14
И почему Снейп молчит, кроме как в шпионских целях, тоже не понимаю.

А что он может сказать? "Нет, там остался Арчер, надо его спасать"? Альбус не верит в то что там имеет смысл кого-то спасать и никогда не верил. А Гарри и без того зациклен на теме спасения. И тут куда ни кинь — всюду клин. Он не то чтобы согласен с тем что говорит директор, просто молча "ест" что дают и пытается понять, как дальше поступить.

Цитата сообщения Elvira-YOlka от 23.12.2018 в 13:54
Ну просто,видели же уже Гарри пьяным. Три секунды,а потом оп.

Это от огневиски))) Может маггловское спиртное он получше воспринимает))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения WMR от 23.12.2018 в 14:58
По ходу 5 курса Том минимум дважды спасал Гарри жизнь (в 25 и 27 главах). Можно ли считать, что "чисто технически" он уже отдал ему свой Долг жизни?

Чисто технически, да, можно))

Цитата сообщения Arira Iom от 23.12.2018 в 15:44
Мне вспомнились разные модели игры в магическую настолку у Тома до и после помешательства. В глобальной стратегии он будет придерживаться второй модели?

Ну как сказать...)))

Цитата сообщения Veda_Cong от 23.12.2018 в 16:48
Сонет немножко опережает осознание, кажется.

Ну может и опережает, всё же это в какой-то мере рассказ в рассказе, но ключевое здесь "И торжествуя равно и скорбя" что прямо таки очень бьется со сценой погрома в кабинете.

Цитата сообщения Parisienne от 23.12.2018 в 19:24
Veda_Cong, всегда с удовольствием читаю ваши комментарии!
У вас всегда получается выразить то, что сидит в голове, но никак не хочет оформляться в мысли.


Абсолютно согласна)))
Показать полностью
Черт, как можно "на автопилоте" рваться Гарри защищать и зачем это было бы "гомункулу" или даже юному Риддлу из памяти директора, которого "нечего спасать"? Действия говорят намного больше слов! Впрочем думаю этим Гарри точно не запудрить.
Но Альбус в этой интерпретации вызывает просто отвращение. И насчет друга Геллерта тоже. Он что, и правда людей черно-белыми шахматными фигурками мнит?:( Даже когда он в каноне заявлял Северусу, мол, вы отвратительны что рвались спасать только Лили, мне это казалось искренним сиюминутным воплем возмущения, а дальше он огорчался что не может рассказать про лучшее в Снейпе. Где же теория второго шанса, или главный антагонист должен остаться на доске во что бы то ни стало?:( Где канонное "попроси раскаяться"?
Но как обдуривание для Гарри оно тоже настолько топорно, что по-моему директор не настолько туп:( Или он психологии не знает? Или не видел хотя бы насколько прочно эти двое спаяны и что других близких у Гарри просто нет?

Кстати, раскаяние тут чревато извлечением хоркрукса из Гарри и самоуничтожением, если канон не врет. Только щас подумала
Рэйяавтор
Цитата сообщения Parisienne от 24.12.2018 в 00:30
Попробую угадать! Этот момент?

"Подросток с силой стиснул дверную ручку дрожащими пальцами.

— К дьяволу ваше пророчество, — глухо прошептал он и, рывком распахнув дверь, буквально вылетел из кабинета."

Чуть повыше, начиная с "Гриндевальд был моим другом" и вот до этого момента )))

Цитата сообщения Veda_Cong от 24.12.2018 в 00:49
Автор, мое мнение - Тому не хватает получить по носу. Так, чтоб доходчиво.

О, поверьте, он получит)))

Цитата сообщения Veda_Cong от 24.12.2018 в 00:49
Даже от сердца отлегло, а то я тоже не понимаю, чего это он свалил и что задумал:( А он, оказывается, просто психанул:)


Ну тут по факту он с самого начала сцены психует))) А когда Бэлла заявилась, он решил, что теряет контроль над ситуацией и далее очень быстро решал "куды бечь"
Как очень здорово данную сцену прокомментировала KetrinBraun

"Он невероятен в своей попытке усидеть на двух стульях
Когда спасает репутацию и жертвует Гарри"
То есть у него был тут выбор. И он выбрал образ Тёмного Лорда. Хотя есть тут и другая линия, которую он сам до конца осознал не сразу. Когда Бэлла неожиданно появилась и атаковала Гарри, он делает морду кирпичом и: "ахах, Гарри, да кто же верит врагам". Потому что пока он, Тёмный Лорд, измывается над противником - Бэлле не нужно послать Аваду. Том этим разговором перехватывает контроль над ситуацией, и Бэлла ему этот контроль уступает.

"Типа:
- Сматрияегоранилащамождобью...
- Дапогодь, дай побазарю с ним.
- Окай..."
(с) KetrinBraun )))

Цитата сообщения WMR от 24.12.2018 в 01:34
А Вы добрый Автор...)))

Да не то слово))) Дафна, Амбридж, Хиггс и кошки миссис Фигг подтвердят)))

Цитата сообщения Veda_Cong от 24.12.2018 в 02:04
эмммм... а "внезапно дошло" и "думает о Долге Жизни" друг другу не противоречат?


Да не очень в принципе)))

Цитата сообщения Veda_Cong от 24.12.2018 в 02:04
А Сириус что же, выходит, станет поддерживать?

Сириус скорее это будет до победного поддерживать, чем согласится позволить Гарри выступить против Волдеморта.

Цитата сообщения Veda_Cong от 24.12.2018 в 02:04
Снейп должен не Гарри, а "королеве драмы" Тому (зачеркнуто: мозги вправить) что-то подсказать.

Ооооо, кое-что в 6 части он подскажет...


Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Veda_Cong от 24.12.2018 в 02:29
Но Альбус в этой интерпретации вызывает просто отвращение.

В том и соль. Он тут намеренно вертит информацией...
Как бы цель в том, чтобы Гарри как-то показать, что он ничего не потерял, что ничего не было. У него есть причины - пытаться развернуть информацию каким-то удобным боком, потому что он знает, что может произойти, если не развернёт.

Цитата сообщения Veda_Cong от 24.12.2018 в 02:29
Но как обдуривание для Гарри оно тоже настолько топорно, что по-моему директор не настолько туп:( Или он психологии не знает? Или не видел хотя бы насколько прочно эти двое спаяны и что других близких у Гарри просто нет?

Он видел. И понимает. И это его как раз больше всего пугает. Проблема в том, что Гарри знает больше и понимает больше, чем рассчитывал директор. Он когда с этой речью пришел, даже не знал, что Поттер в курсе про крестражи. По факту он не то что бы врал... просто... подавал всё под выгодным углом. И частично реально говорил, как думал.

Цитата сообщения Veda_Cong от 24.12.2018 в 02:29
Кстати, раскаяние тут чревато извлечением хоркрукса из Гарри и самоуничтожением, если канон не врет. Только щас подумала

Почему самоуничтожением?
Показать полностью
" Потому что пока он, Тёмный Лорд, измывается над противником - Бэлле не нужно послать Аваду."
А что он время тянул, это я засекла, но почему-то думала, что надо же на что-то рассчитывать, а он не знал, что Орден сейчас тоже явится. Значит, надо что-то делать самому. Я бы в плен взяла с намерением поизмываться, а потом устроила побег. Или не устроила. Если цель в башне запереть.
Но его темнейшество умеет импровизировать оказывается)))) Вот это поворот)))

В смысле, спасает репутацию и жертвует своим примирением с Гарри? Я поняла, что он еще не понял, что творится. Но тогда все равно не понимаю что с мотивациями на Тисовую. А репутация ему нужна для достижения целей, которые испытали сами по себе изрядную перемотивацию, так?

А Сириус поддержит Гарри идти спасать Тома? Это же все равно предполагает лично соваться в пекло. С негарантированным результатом. Я так понимаю, ситуация будет висеть на волоске, пока Том не определится - каким-нибудь отчаянным и всем видимым жестом...

И что же там может произойти, если директор не развернет? Мальчишка не выйдет на бой? Про хоркрукс в Гарри директор еще не в курсе и никто не в курсе, кажись. Ох уж эти верящие в пророчество психи, что его светлейшество, что его темнейшество...

Потому что - возможно, я следую фанонному, а не канонному образу? - способ слияния крестражей обратно через раскаяние предполагает смерть раскаявшегося. Если мне память не изменяет. А у нас тут грядет переосмысление ценностей Томом. Но возможно я напутала.
Показать полностью
Обещанный подробный комментарий к 28 главе:

— Долгожданная сцена понравилась. Интересно, какое проклятие планировал использовать Том, направляя на Гарри палочку (после того, как Гарри ранила Бэлла)?

— Стоит отметить здешнего Сириуса. Не очень жалую канонную версию этого персонажа, но в "Осени..." он получится намного приятнее, вменяемее, чем в книгах.

— Дамблдору можно только посочувствовать. Его главная надежда в войне объявила, что "всегда выберет Тома". Зная, что Том — это Волдеморт. Интересно, что теперь будет делать директор? Кстати, заслуживает уважение, что он не попытался скрыть от Гарри то, что Том всегда был Волдемортом.

— Том, похоже, решил пройтись огнем и Авадой по всей Тисовой. Теперь Британская Инквизиция не может не вмешаться. Неспровоцированное нападение магов на поселение неволшебников можно расценивать как casus belli.
Цитата сообщения Рэйя от 24.12.2018 в 02:13
Альбус не верит в то что там имеет смысл кого-то спасать и никогда не верил.

Удивительное попадание в канонный характер Дамблдора! Все мы помним "Ты не можешь ему помочь" из седьмой книги. И такое мышление полностью понятно, если учитывать всю историю Альбуса. Возможно, ему по жизни было проще думать, что кому-то помочь, кого-то спасти просто нельзя. Так он мог меньше винить себя в трагических обстоятельствах собственной жизни.
Цитата сообщения Рэйя от 24.12.2018 в 02:13
Ну, пусть саундтреки и для кино, но я главы пишу с музыкой (не могу без музыки хоть убей) и когда меня особенно шкалит эмоционально, хочется поделиться.

Просто люди воспринимают музыку очень по-разному, и если, к примеру, меня таращит от Танкяновской Empty Walls, то это не значит что у всех прочих она вызовет схожие эмоции.
С тем же успехом я лично от себя могу посоветовать песню Avenged Sevenfold - Welcome to the Family (к слову, единственная вштырившая меня от этой группы).
Вот вам видюшка - https://www.youtube.com/watch?v=Hq6CgtV8Dyo
И текст песни с переводом - https://www.amalgama-lab.com/songs/a/avenged_sevenfold/welcome_to_the_family.html
...Но оценит это врядли много лишь кто. Всё, я закончил с этой темой. Возращаемся к нашим грифонам. Итак, жребий брошен, рубикон перейдён.
Цитата сообщения Рэйя от 24.12.2018 в 02:13
И мне )))))

Но ловко я первый просил такую подозреваку, хотя и мимо ))
"Все мы помним "Ты не можешь ему помочь" из седьмой книги. "
У меня сомнения. Там была седьмая души, дошедшей до конца, никаких вторых шансов от судьбы. Никаких вторых детств. И уже в Чистилище. Тут просто трезвая оценка способностей: это уже за пределами способностей человека, это уже к высшим силам...
Но не видеть ребенка - это за пределами добра и зла.
Я уверена, что в "подленькую суть" Риддла Дамблдор в свое время поверил по незнанию маггловских реалий, ну не знаком он с пацанами из приюта и не знает что из них всякое вырастает. Хотя вот из магических деток, по его опыту, тоже всякое... но все ж таки реалий, где сироты воруют, чтоб жить, и затем же дерутся, он не знает.
Но все ж таки вряд ли считал что не исправишь. Просто от самого человека зависит, а учитель сделал что мог якобы. Родительскую любовь учитель не даст(
Всё замечательно написано конечно, не знаю как задумано дальше, но в канонный конец тут я не поверю, с торжеством Дамблдоровских идей, где Том отказывается от себя, или вообще сходит со сцены, зато и общество не меняется.
Цитата сообщения annetlenc от 24.12.2018 в 15:58
Всё замечательно написано конечно, не знаю как задумано дальше, но в канонный конец тут я не поверю, с торжеством Дамблдоровских идей, где Том отказывается от себя, или вообще сходит со сцены, зато и общество не меняется.

Мотив восстановления существующего порядка вещей, противодействия попыткам нарушить действующий баланс сил (нарушитель отождествляется с "темными") — это одно из общих мест современного фэнтези. Неудивительно, что эта тема нашла своё отражение и у Роулинг. Но мне кажется, что в данной серии этим и не пахнет. Тут может случиться так, что от общества МагБритании вообще ничего не останется.
Цитата сообщения WMR от 24.12.2018 в 18:04
Мотив восстановления существующего порядка вещей, противодействия попыткам нарушить действующий баланс сил (нарушитель отождествляется с "темными") — это одно из общих мест современного фэнтези. Неудивительно, что эта тема нашла своё отражение и у Роулинг. Но мне кажется, что в данной серии этим и не пахнет. Тут может случиться так, что от общества МагБритании вообще ничего не останется.


Вы правы, хорошим концом мне кажется победа здравых идей Тома, пусть и не все его методы нравятся всем.
Так, почитал комментарии - о да, ну и страсти там накаляются. Блин, а поучаствувать немогу...
Ну ничего, осталось всем чуть-чуть и все! Буду читать!!!
Кстати, если все правильно понял, то тот эпизод, ради которого Вы решились написать эту серию, наконец-то появился...
Цитата сообщения Рэйя от 24.12.2018 в 00:29



Том - королева драмы)))


— ...но почему Том?
— Я – активный социопат. Эмо и истиричка. Ещё вопросы?
— ... Справедливо.
Цитата сообщения Рэйя от 24.12.2018 в 01:55
Хах! В первой версии главы это так и выглядело))))

Ах! :D
Автор-садистка, столько мертвых котиков в одной главе :/
Цитата сообщения Cibrian от 28.12.2018 в 03:31
Автор-садистка, столько мертвых котиков в одной главе :/

Наш Том не переносит конкурентов))
Вух, новая глава, а я и не заметила... Как всегда просто о-фи-ген-но!
И так, у Тома есть два условно стабильных состояния: состояние-Арчер и состояние-Реддл. Я думаю, что Гарри следует для начала привести Тома в нестабильное состояние, а для этого надо его удивлять, шокировать, лишить уверенности, возможно напугать.

Интересно, в нынешнем состоянии Гарри мог бы одолеть Тома в бою? Даже один бой с неявным исходом, который сильно уменьшил бы уверенность Тома в себе, помог бы дестабилизировать его.

Кстати, а попытка убрать Долохову не связана ли с тем, что та опасна для Тома, вдруг она знает что-то об артефактах, которые могут навредить ему. Может быть, предметы, зачарованные на шокотерапию...
Цитата сообщения Arira Iom от 29.12.2018 в 16:48
Я думаю, что Гарри следует для начала привести Тома в нестабильное состояние, а для этого надо его удивлять, шокировать, лишить уверенности, возможно напугать.

*поперхнувшись* вивисекторы. Вот так вот пожалеешь Тома после всего, что вы тут напридумывали, хотя после главы у меня зрело желание расплющить ему нос.
так что я вот не знаю, сколько у меня стабильных состояний личности при столь противоречивом отношении к здешнему Волдеморту. О, горе мне.
(если серьезно, то мне одновременно страшно его и за него. До волос дыбом.Он может зайти куда дальше невменяемого канонного, и Снейп с Альбусом в самом начале не случайно в шоке. Но при этом настолько переломанная душа, что эмпатия просто отказывает. Феанор, мать его. Со всем вытекающим
Каких еще здравых идей? Взорвать континенты и шантажом вырвать у магглов место для магов? В мире, где есть Инквизиция, пять миллиардов народу с атомными боеголовками, застрявшие в средневековье головой соратнички, а пуля обгоняет Аваду, это ни фига не здравая идея независимо от моральной подоплеки, проще Марс колонизовать. Или таки свалить за слизериновы врата.)
Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 29.12.2018 в 17:16
О, горе мне.
(если серьезно, то мне одновременно страшно его и за него. До волос дыбом.Он может зайти куда дальше невменяемого канонного, и Снейп с Альбусом в самом начале не случайно в шоке. Но при этом настолько переломанная душа, что эмпатия просто отказывает. Феанор, мать его. Со всем вытекающим
Каких еще здравых идей? Взорвать континенты и шантажом вырвать у магглов место для магов? В мире, где есть Инквизиция, пять миллиардов народу с атомными боеголовками, застрявшие в средневековье головой соратнички, а пуля обгоняет Аваду, это ни фига не здравая идея независимо от моральной подоплеки, проще Марс колонизовать. Или таки свалить за слизериновы врата.)

Вспоминаем сон Тома из 18 главы 4 части. Вот возможный вариант будущего, которое уготовано этому персонажу (и многим другим из-за него).
Этого варианта было довольно в каноне. Тут нечего огород было бы городить, если бы все было настолько бессмысленно. Но вот пути могут быть страшненькими - некоторым надо много потерять, чтобы начать ценить то, что имеют. Правда, не все окружающие могут это пережить:( Получится куда страшнее, да оно уже страшнее, но вряд ли так безнадежно, как во сне, все ж таки.

Он и без поединков нарвется и будет, что осознавать, несомненно. Еще раз: у Гарри сорвана магическая кора, он беззащитен перед варлоками, и Тисовую очень легко повесить именно на него, особенно учитывая то, что Том наговорил, а у Фигг никакой окклюменции... и не только Тисовую. А еще он в розыске у магглов, все еще. Ситуацию "Том выдергивает Гарри из застенков Инквизиции" я уже несколько глав подряд как представляю.
[q=Arira Iom,29.12.2018 в 16:48]И так, у Тома есть два условно стабильных состояния: состояние-Арчер и состояние-Реддл. Я думаю, что Гарри следует для начала привести Тома в нестабильное состояние, а для этого надо его удивлять, шокировать, лишить уверенности, возможно напугать. /q]

Не поймите не правильно, мне нравится ход рассуждений, но что за "дисбалансом" Тома должно последовать?
Убивать он его и "вязать" не будет, состояние-Реддла его не устраивает, проводить психотерапевтические беседы с нестабильным пациентом?
*выдохнув* Есть такой анекдот-не анекдот, точнее притча, что ли
-Существует пять (или семь? не помню) Татьян: какой тебя знают родители, друзья, коллеги по работе, любимый человек, дети. А должна быть одна Татьяна.
Это социальные роли, мы их все носим. Модусы поведения. Я, кстати, не согласна с выводом этой притчи. Есть откровенное лицедейство и есть роли вынужденные, как минимум рабочая-для приятелей-для ближнего круга, в кого можно выплакаться...

Я фигово разбираюсь в психологии, конечно, но что-то говорит мне, что субличности, как их тут озаглавили, оттуда же проистекают. Просто некоторые роли оказываются "роднее" и соответствуют текущим целям и мотивациям. Темный Лорд и Арчер - вполне себе социальные роли, заметно же...

Вот у Кукулькан в голове Драко яростно спорят расчетливый Малфой и бешеный Блэк во всех критических ситуациях. И что? Ни разу не шизофреник, просто такая противоречивая натура.
Это не одержимость, елки-палки. Это не разные личности. Риддл в Арчере давным-давно проступал вовсю, вы сцену с поджигом того же Малфоя вспомните. "Искрится яростью".

Вообще, в фэндоме Риддлы бывают очень разные, тут конкретное прочтение, но оно так хорошо сливается с канонным, что потому у меня и волосы дыбом и параллельно так за него сердце болит. Разница - в мотивациях, любые черты характера можно направить во благо или во зло. Но не изгнать супостата экзорцизмом, простите. И да, Мор права, тут вообще душеспасительные беседы не помогут, тут учить может только жизнь, если будет так милостива и создаст подходящую ситуацию. В нашем случае - автор, я в нее верю)

Вот "Соперница" мне в этом смысле представляется куда жутче, потому что там конкретно пара хоркруксов с душой Эми Поттер в субличности превратились, и девчонка попеременно пребывает то в одной, то в другой фазе. Тут даже раскаяние Тома не делает менее жуткой ситуацию. Но я это вообще читать могу только подняв все психологические щиты, слишком по мозгам.

Растворенная душа оригинального Арчера в принципе туда же, мне этот концепт не нравился, но для меня он как умер - или дал возможность Риддлу существовать полноценно, не знаю, ну, в общем, его просто не было отдельно. С самого начала был один чистый Риддл, получивший второе детство, с восстановленной цельностью души и амнезией. И теперь возвращенная память вступила в конфликт с новой жизнью. Иначе воспринимать не могу:( Но по мне - лучше уж две договорившиеся души в одном теле, чем растворенные, конечно, если речь об отдельных людях... Хотя вариантов с бунтом хоркруксов как отдельных душ в фэндоме тоже полно)
Показать полностью
Цитата сообщения Мор от 29.12.2018 в 20:53

Не поймите не правильно, мне нравится ход рассуждений, но что за "дисбалансом" Тома должно последовать?
Убивать он его и "вязать" не будет, состояние-Реддла его не устраивает, проводить психотерапевтические беседы с нестабильным пациентом?


Лечение. Как-то же лечат тех, кто считают себя Наполеонами.
Беседы, медикаменты, гипноз, электрошок. Думаю, у волшебников тоже найдутся какие-нибудь чары, зелья, артефакты и ритуалы.

Это как в той комедии, где человек с раздвоением личности, когда его били по голове, и он сразу превращался в кого-то другого. Только тут не удар по голове, а крестражи и ритуалы.
0_0 Он же не "считает себя". Он реально и есть, причем со всеми знаниями и магическими способностями. Вы хоть сцену с неудавшимися крыльями посмотрите!
Это вопрос этический, а не психиатрический. Раскаяния такими методами не добиться.
Вообще карательную психиатрию к людям применять нехорошо, если речь не о приведении в себя буйных(((

А Риддл не буйный, он вполне в себе убийца. С комплексом величия, истеричка и социопат, да, но уж что выросло, то выросло. Гордыня не превращает человека в пациента Наполеона, он может просто сам идти по головам и пойти завоевывать мир, что Риддл и сделал. "Считает себя" - это компенсация у того, кто сам ни на что не способен, а мы же о Волдеморте. А он не просто "считает", а реально может "снести Лондон, не сбившись с дыхания".

Определяет аномалии вообще духовное, а не физиология. А медикаменты влияют на физиологию и не лечат причину. Они могут помочь, облегчить путь, если человек сам в процессе переосмысления, я так поняла.
Цитата сообщения Veda_Cong от 29.12.2018 в 17:16

Каких еще здравых идей? Взорвать континенты и шантажом вырвать у магглов место для магов? В мире, где есть Инквизиция, пять миллиардов народу с атомными боеголовками, застрявшие в средневековье головой соратнички, а пуля обгоняет Аваду, это ни фига не здравая идея независимо от моральной подоплеки, проще Марс колонизовать. Или таки свалить за слизериновы врата.)

У меня была теория, что маховики времени дают магам неограниченное преимущество. То есть за один земной час маги могут истребить или заколдовать империусом все мирное население. маглы не успеют среагировать тупо потому, что все случится за один земной час. Или за пол часа, или за двадцать минут, смотря как маховик прокручивать. Они просто не будут вылезать за это интервал времени.
Что будет, если в течение часа загорятся все жилые дома во всех городах и селах?
И тогда будет не семь миллиардов, а горстка военных на закрытых базах. Все мирное безоружное население обречено. С помощью невидимости и дементоров можно быстро ликвидировать слабовооруженных полицейских, телохранителей и служб безопасности крупных политиков, частных охраников и обитателей зданий министерств обороны в городах.
Что будут делать и кого атаковать обитатели тайных бункеров и подводных лодок, когда исчезнет все население городов, а вместе с ними и их прямое начальство, которое должно отдавать приказы? Или начальство останется, но будет под империусом и прикажет явиться в базы?

Снайперы, пули, самолеты, супер-бомбы - все это очень серьезно, не спорю. Но это не будет использовано в течение этого одного земного часа, а потом будет поздно.


Но это только теория, не учитывающая множество нюансев.

Добавлено 29.12.2018 - 21:59:
Цитата сообщения Veda_Cong от 29.12.2018 в 21:47
0_0 Он же не "считает себя". Он реально и есть, причем со всеми знаниями и магическими способностями. Вы хоть сцену с неудавшимися крыльями посмотрите!

"Настоящий, который реально и есть" (вернее был) повредил психику, а возможно и органический мозг своего внука. В результате эти повреждения привели к кризису. Ритуал и все эти знания от дедушки - это причина, которая привела к поражению его психики ребенка.
И он считает себя Реддлом.
Показать полностью
Я думаю, маховики времени имеют ограничения, в каноне они давали всего несколько часов, и Гермиону кажется предупреждали, что нельзя перебарщивать. А много маховиков еще поди добудь. И вообще канон на диво легок в плане петель времени. Фантасты столько лет спорят о бабочке Брэдбери, а тут меняй не хочу, все сольется. Я уже недоумевала по поводу применения хроноворота в этом фике.
Да, он продлил до месяца, но это был уникальный маховик, и он разбился, все. Других нет. И что-то мне подсказывает, что прыгать в прошлое на час многократно чревато.
Фэнтези - штука растяжимая, можно, конечно, и такой сюжет написать, но по мне не очень реалистично. Любой мир задает ограничения, в связи с которыми уничтожить его вот так просто одному даже самому могучему не удастся. Почему таков реальный мир по моему мнению, отдельный разговор, но если все так просто во вторичных, то имхо писать не о чем будет. Должно быть противодействие.
Самое главное - что жить на зараженной радиацией территории некомфортно и магам, выращивать самим себе еду - превратиться в Уизли, а еще ограниченная популяция обречена на вырождение, что бы там о себе чистокровные ни думали.

Нет, не считает, а и есть.
1) Гарри не может отличить юного Риддла в думосборе от своего друга. Разница только в наличии светлой мотивации, которая не дает развиться "всепоглощающей ненависти", сиречь обиде на мир
2) Он правда сливается с канонным, ну, я по крайней мере эти знаки ловлю. Можно трактовать что похож как внук, но внук не будет так похож на думосбор. Личность Риддла сформировала ребенка под себя
3) Арчер - вполне себе цельный юноша. Дневниковый хоркрукс его так характеризовал, как сильного и цельного, но это и по тексту видно
4) Если к нормальному человеку вернется память, конфликт личности тоже возможен. Наверно, знатоки психологии приведут конкретные примеры. Но по здравому смыслу, действительно, представьте, что вы завтра проснетесь Волдемортом и обнаружите что "никаких особых изменений в характере и целях не произошло"... ну кроме привязанности к Гарри. С точки зрения Волдеморта - он возродился, перехода не было. С точки зрения Арчера - к нему вернулась память, перехода не было. И мотивации покорить мир были у обоих.
Это же магия, а не наука. В этом мире существуют хоркруксы. Какие повреждения мозга, вы о чем? Если б ритуал пошел как надо, душу Арчера просто вышибли б к чертям. А тут она растворилась, и это дало стабильность - типа, такой второй шанс от высших сил. Канонный Лорд и в Квирелле, и в гомункуле был личностью, воплощенным духом, а не роботом, и перехода у него не было.
Показать полностью
5) Нет, не "считает себя", а есть с точки зрения, повторяю, памяти, знаний, магии. В этом пункте я откладываю моральную сторону, опять же. Он демонстрирует, что он сильнейший маг, всю эту часть, он плетет интриги как канонный и даже тоньше. Именно такой человек мог в Первую Магическую держать магБританию в страхе. Другой вопрос - адекватность целей канонного Волдеморта, но ведь у него и целью было личное величие, бессмертие и прочая фигня, а не выгоды для его последователей, и чхать ему было на чистокровность, это ширма и статус. Полукровку Снейпа он очень ценил за способности. В общем, Том "получил величие обратно" и начал его использовать для достижения цели, которая занимала его и Арчером - получения власти над миром. Только мотивации в новой жизни были чуть иные - сила нужна, чтоб защитить уже не только себя, но и Поттера, а еще постоянно проявляются личные обиды. Риддл пошел убивать родных, Арчер пошел жечь Тисовую - один в один же. И манипулятор Дамблдор, которого еще Арчер хотел вывести на чистую воду, там же. Пациент Наполеон не может реализовать свои планы, а вот реальный Наполеон может, так что пример некорректен. Лечить медикаментами реальных завоевателей? Может, лучше принять Гитлера в художественную академию второго шанса ради?
6) Одержимость антимаггловскими идеями в первой жизни в этом фике преподносится как результат Наследия Короля. Он что-то увидел и поэтому хотел уничтожить магглов, см. последний разговор с Гарри о пророчествах в предыдущей главе. Но это не вернулось из амнезии, потому Том не боится и готов лезть на рожон. А ведь Гарри практически черным по белому ему нарисовал, что будет. Я полагаю, что эти знания остались в последнем хоркруксе в Гарри, и что в плане будущей миссии Тома есть смысл в том, чтобы они были отделены от эмоций действующего объекта. Но известны - через Гарри, например, который услышит эту часть себя. Полный аналог - Дафна, у которой ослаблены эмоции, чтобы в момент пророчеств лавина эмпатии ее не снесла и не погубила. То есть, да, чуть-чуть Том не целен, но не в этом дело с психической стабильностью. Он потерял цельность, когда раскололся на хоркруксы, и потому канонный Волдеморт псих. Но у Арчера была компенсация, речь изначально об адекватном человеке. Так что имеется только конфликт памяти, возвращенной из амнезии. Тут даже не очень важно, есть ли последний хоркрукс. Плюс есть нестабильность, связанная с Наследием, так что Том без последнего хоркрукса может быть стабильнее, чем с ним. Да, одержимый Пророчеством Риддл образца 1981 более психически ненормален, потому что уже минус пять хоркруксов. А тут восстановлено почти все и плюс "целостность" носителя.
Вы, конечно, вправе выдвигать любые психиатрические теории, но из фика читается примерно это, уж таков авторский мир.
Показать полностью
Я еще вспоминаю, на самом деле, "Сердце меча" Брилевой. Вот там как раз эта темка оценивалась с точки зрения близкого к моему мировоззрения. Речь шла о выращивании клона, а потом подселения в него личности как цифровой двоичной матрицы. С точки зрения эммм, метафизики, если клон есть ребенок с собственной душой, то это уже новый субъект. Переселение памяти не воскрешает заказчика. Заказчик мертв, клон живет с чужой памятью, но это новый человек, который сам будет отвечать за свои поступки. Но он искренне считает себя заказчиком. Лечить психиатрически там нечего. Тем не менее, определенные знаки, что чуваку двадцать лет, а не сто, есть, и дело не в гормональном фоне. Но судьба такого человека, имхо, зависит от духовного. Лучше просто не делать таких неэтичных экспериментов, и Риддл таки гад, но он и так был гадом.
Меня тянет воспринимать Арчера именно так, но память таки формирует личность, даже внешность формирует, так что хоть тресни, выходит последовательное кармическое перерождение. Насколько понимаю, автор именно его имела в виду и придерживается этой теории, а не моей. Впрочем, фантастики с личностями в сети и выращивания под них тел хватает, это не грех, главное, чтоб в реальность не воплощать)
Тут дело в вопросе "мог ли канонный Риддл вырасти иным, если бы был помещен в другие условия". Тут не важно, помещать в эти условия Риддла или его близнеца, эксперимент ставится над конкретным психотипом. Но в реальности тайна великая, сколько в человеческой судьбе условий, а сколько свободы воли. Но это тоже не зависит от того, помещать в условия Риддла или близнеца. Персонаж все равно не субъект, у него воля автора. Цель фика, я так понимаю, переломить канон в плане того, как там обошлись и с мелким Риддлом, и с дурной идеей о призыве к раскаянию.

Но уж если говорить об адекватности, в рамках этого фика гораздо серьезнее мнение Гарри, который у нас великолепный интуит, т.е. великолепно чувствует: что если вот так поделиться на хоркруксы, от человека останется воспоминание, и сила, власть и т.п. - ничто, если у человека не остается радости жизни и любви. Потеряв большую часть личности, к 1981 он и превратился в монстра, одержимого дурью типа Пророчества (хотя в контексте этого фика он принял всерьез опять же из-за Наследия). Знаком восстановления и "второй жизни" Арчера, который дает надежду на лучший исход, я считаю то, что полюбить он все же сумел. Это важнее, чем тонна стабилизирующих зелий и ритуалов. То, отсутствие чего предрекает Гарри, у Арчера в жизни как минимум было, Пиноккио был живым мальчиком и играл с гриффами в снежки, хнык-хнык. И есть. "Иногда Риддл тосковал по беззаботной жизни Тома Арчера, который мог днями пропадать на улице и читать книжки" и пытающийся не рассмеяться Том, сравнивающий Гарри и Нагини.
Показать полностью
Veda_Cong, ну спорить о маховиках времени бессмысленно, так как все упирается в фантазию каждого отдельного автора фанфика. Сама Роулинг все загубила своим "проклятым дитя".

что касается остального, то я сильно не уверен, что капитан подводной лодки или генерал в бункере после "часа x", когда города опустеют или зазомбируются, решится нанести ядерный удар по своим же городам. Далее им может просто поступить приказ от начальства под империусом прийти в порт, прийти в министерство в Лондон (Вашингтон, Моксва, Пекин...).

Далее у магов все еще остаются домовики и големы (двигающиеся статуи, гаргульи, гигантские шахматы и тд) + будут маглы под империусом.
А если отключить всякую этику и пуститься в дебри античеловеческих (почти фашистских) измышлений, то маги вполне могут в считанные годы с помощью здоровых, молодых и красивых магловок породить несколько миллионов полукровок.
Цитата сообщения Veda_Cong от 29.12.2018 в 22:04

Нет, не считает, а и есть.

Настоящий Волан-де-Морт и его внук на определенный период времени существовали одновременно, рожденные в разное время от разных родителей. Они логически не являются одним и тем же. Просто дед грубым способом влияет на мозг внука. Но и после этого вмешательства они все еще существуют какое-то время одновременно.

Цитата сообщения Veda_Cong от 29.12.2018 в 22:04

1) Гарри не может отличить юного Риддла в думосборе от своего друга. Разница только в наличии светлой мотивации, которая не дает развиться "всепоглощающей ненависти", сиречь обиде на мир
2) Он правда сливается с канонным, ну, я по крайней мере эти знаки ловлю. Можно трактовать что похож как внук, но внук не будет так похож на думосбор. Личность Риддла сформировала ребенка под себя

Ну похож внук на деда. Такое бывает.
Если представить, что в больнице сидит человек, считающий себя Наполеоном, и если он очень похож на Наполеона, если он оказывается потомком Наполеона (любовниц у того было много), то внешность и родство все равно не делает его тем самым Бонапартом.

Цитата сообщения Veda_Cong от 29.12.2018 в 22:04

3) Арчер - вполне себе цельный юноша. Дневниковый хоркрукс его так характеризовал, как сильного и цельного, но это и по тексту видно
4) Если к нормальному человеку вернется память, конфликт личности тоже возможен. Наверно, знатоки психологии приведут конкретные примеры. Но по здравому смыслу, действительно, представьте, что вы завтра проснетесь Волдемортом и обнаружите что "никаких особых изменений в характере и целях не произошло"... ну кроме привязанности к Гарри. С точки зрения Волдеморта - он возродился, перехода не было. С точки зрения Арчера - к нему вернулась память, перехода не было. И мотивации покорить мир были у обоих.

Не было плавного перехода, была кризисная ситуация, когда у Арчера очень долго болела голова, шла кровь носом, его мучили кошмары, он испытывал холод, у него было нечто, похожее на галлюцинации.
До этого он был в стабильном "состоянии-Арчер", и в этом состоянии он казался цельной и сильной личностью. После этого он снова в стабильном состоянии-Реддл. Но между этим был очень болезненный переход в течение всей 4-ой части.
Цитата сообщения Veda_Cong от 29.12.2018 в 22:04

Это же магия, а не наука. В этом мире существуют хоркруксы. Какие повреждения мозга, вы о чем? Если б ритуал пошел как надо, душу Арчера просто вышибли б к чертям. А тут она растворилась, и это дало стабильность - типа, такой второй шанс от высших сил. Канонный Лорд и в Квирелле, и в гомункуле был личностью, воплощенным духом, а не роботом, и перехода у него не было.

Все правильно. Тут мир магии, и причины приведшие к повреждению личности Арчера тоже магические. Просто крестраж, операции с душами, ритуалы, манипуляции с воспоминаниями - это и есть причины, которые привели к повреждению психики Тома, а может быть и мозга. В голове у магов не волшебная пыльца, а органический мозг, тут от науки полностью не уйти.
Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 29.12.2018 в 22:24
5) Нет, не "считает себя", а есть с точки зрения, повторяю, памяти, знаний, магии. В этом пункте я откладываю моральную сторону, опять же. Он демонстрирует, что он сильнейший маг, всю эту часть, он плетет интриги как канонный и даже тоньше. Именно такой человек мог в Первую Магическую держать магБританию в страхе. Другой вопрос - адекватность целей канонного Волдеморта, но ведь у него и целью было личное величие, бессмертие и прочая фигня, а не выгоды для его последователей, и чхать ему было на чистокровность, это ширма и статус. Полукровку Снейпа он очень ценил за способности. В общем, Том "получил величие обратно" и начал его использовать для достижения цели, которая занимала его и Арчером - получения власти над миром. Только мотивации в новой жизни были чуть иные - сила нужна, чтоб защитить уже не только себя, но и Поттера, а еще постоянно проявляются личные обиды. Риддл пошел убивать родных, Арчер пошел жечь Тисовую - один в один же. И манипулятор Дамблдор, которого еще Арчер хотел вывести на чистую воду, там же. Пациент Наполеон не может реализовать свои планы, а вот реальный Наполеон может, так что пример некорректен. Лечить медикаментами реальных завоевателей? Может, лучше принять Гитлера в художественную академию второго шанса ради?

Но это же не реальный мир, а мир магии. В реальном мире пациент в больнице не может чудесным образом получить ни знания и опыт реального Наполеона ни тем более магическую силу. А Том смог, у него есть магическая сила, чего нет в реальном мире, он талантлив, а потом получает и знания великого дедушки.
Проблема в том, что с самого начала был не чистый Арчер. Он был болен с самого начала. Всему виной дед, он наградил внука своими неврозами в глубоком детстве. И использовал для этого магию.
А далее варна сделала нечто похожее на "февральского человека" Эриксона, затронул эти детские впечатления и оставленные тогда закладки.
Разница в том, что Реддл и варна обладали магией, которая дает гораздо, многократно большие возможности, чем даже самые современные медикаменты, гипноз, манипуляции с электро-сигналами мозга. Их операции были тоньше, глубже и серьезнее.

Что касается "вины", то это не мое личное мнение, а прецеденты, когда психически больных людей не казнили, а признавали невиновными. Известнейшая история Билли Миллигана, когда его признали невиновным, а ответственность за все свалили на его личности. Насиловал дескать не он, а личность лесбиянки-насильницы в нем. Я тут не судья.
Показать полностью
"А тем временем до финала 5 части 1 глава и эпилог". Поскольку в прошедших главах нам толком не показали Чертог Пустоты, то можно предположить, что он ожидает нас уже в следующей главе (или в Эпилоге). Будет логично, если Гарри попадет в него только после осознания того, что самого близкого его человека, его друга Тома (того Тома, которого он знал) уже не вернуть. Осознание придет после известия о конце Тисовой улицы. Отчаяние откроет двери Чертога. Каким Гарри выйдет из него?
Цитата сообщения Veda_Cong от 29.12.2018 в 22:24

6) Одержимость антимаггловскими идеями в первой жизни в этом фике преподносится как результат Наследия Короля.

Так Арчер тоже наследник Слизерина. Он может принять антимагловские идеи от Слизерина и без Реддла.


Цитата сообщения Veda_Cong от 29.12.2018 в 22:24
Я полагаю, что эти знания остались в последнем хоркруксе

И я не отрицаю хоркруксы. Но хокруксы не сделали из него Реддла, они магическая причина повреждения психики.

Цитата сообщения Veda_Cong от 29.12.2018 в 22:24

То есть, да, чуть-чуть Том не целен, но не в этом дело с психической стабильностью. Он потерял цельность, когда раскололся на хоркруксы, и потому канонный Волдеморт псих.

То есть вы признаете, что манипуляции Волан-де-Морта с хоркруксами сделали его "психом"? Тогда почему манипуляции Волан-де-Морта с хоркруксами над внуком не могли сделать "психом" внука?

Цитата сообщения Veda_Cong от 29.12.2018 в 22:24

Вы, конечно, вправе выдвигать любые психиатрические теории, но из фика читается примерно это, уж таков авторский мир.

Ну так фанфик еще не кончился, и заключительное слово автора еще не сказано.

И повторю, что яркие симптомы в фике прописаны. До перехода в состояние-Реддл Тома мучили кошмары, непрекращающиеся головные боли, кровь из носа, галлюцинации, чуть ли не обмороки и тд.
Показать полностью
Так, я тут не могу понять, что из того, что я хотела ответить, было в каментах, а что спойлер, потому оставляю до конца этой части. В общем, не так.

WMR, у нас еще 6 часть впереди. По-моему, в этой части уже все сказано. Даже Гарри осознал, что дружил с Волдемортом, я ожидала что он еще полкниги будет не понимать. Хотя не факт что принял.
По моему ощущению и исходя из венка сонетов, остается осознание чего-то Томом. Чего - понятно, но я уже не знаю, в какой форме, учитывая запаздывание. И должна быть реакция на Тисовую. ХЗ какая.
Цитата сообщения Veda_Cong от 30.12.2018 в 03:21

WMR, у нас же еще 6 часть впереди, чего вы все в эпилог засовываете. Эта кульминация - то, на чем логично закончить часть, остается реакция на Тисовую и, возможно, осознание Томом чего-то, если судить по выверту венка сонетов. Гарри уже все осознал, я думала, он несколько глав до идеи, что дружил с Волдемортом, допирать будет. Правда, принятие может и затянуться.

Так Автор сама написала (в примечании к последней вышедшей главе), что до конца 5 части осталась 1 глава и эпилог (именно это я и имел ввиду в комменте и даже привел точную цитату). Логично ожидать, что название всей части, её тема (Чертог Пустоты) будет как-то раскрываться в её содержании. Вот я и предположил, как бы это могло бы быть. А 6 часть уже может быть посвящена завершению всей истории. Кстати, Автор в комментах обещала, что к концу уже этой части она раскроет, почему с Гарри "что-то не так".
Рэйяавтор
Цитата сообщения WMR от 30.12.2018 в 03:36
А 6 часть уже может быть посвящена завершению всей истории. Кстати, Автор в комментах обещала, что к концу уже этой части она раскроет, почему с Гарри "что-то не так".


WMR, вы как всегда необычайно проницательны ))

Veda_Cong, Arira Iom, не буду пускаться в пространные размышления о собственном понимании концепции души/крестражей/Арчера/Риддла, так как, во-первых, я об этом уже когда-то говорила, а во-вторых, поняла, что не смотря на моё мнение для каждого этот конкретный аспект фика воспринимается по-разному и каждое мнение в чем-то верное))) Оставляю теории на ваше усмотрение, по крайней мере до конца этой части... или серии... И вообще, есть какое-то очарование в этой недосказанности))) Столько интересных размышлений и теорий, все время их с удовольствием читаю и порой сама думаю "Хм... логично...а собственно почему бы и нет?"
В общем, все версии имеют право на существование в какой-то мере)))

Цитата сообщения Cibrian от 28.12.2018 в 03:31
Автор-садистка, столько мертвых котиков в одной главе :/

А я всё думала, когда же кто-нибудь возмутится))) Сама расстроилась)))
но да...
Цитата сообщения WMR от 28.12.2018 в 05:44
Наш Том не переносит конкурентов))


XD

Кстати, а кто-нибудь обратил внимание, что серый котик на Тисовой уже фигурировал в этой серии? Бедолага... Т_Т
Показать полностью
Хорошая глава. Исходя из предыдущего главы видно, как Том подготавливает Гарри к переходу на его сторону:
1. Гермиона осознает, что Том ей манипулировал. Том также манипулирует Гарри
2. Том убивает Амбридж. По факту показывая Гарри *процесс* убийства.
3. Смерть Дафны. Гарри осознает ужас потери близкого человека.
4. Гарри лишают убежища
5. Том испытывает Гарри на прочность – насколько он ему верен? А верен он на 100 %. Думаю, эта черта Тому очень нравиться, и именно она удерживает его от расправы над Поттером. В какой-то степени Гарри для Тома ничуть ни хуже Беллы. Собственно, в этой главе мы и видим, как Белла пытается сохранить свое положение при Волдике, тут даже не романтика, скорее одержимость (как у младшего Крауча в оригинале).
Конечно я ожидал именно Волдика, а не Тома, который жестко поставит Гарри перед выбором – либо ты со мной и получаешь метку, либо ты враг и я начну расправляться с твоими близкими. Однако у героев свои взгляды и, наверное, лучше всего их состояние описывают куплеты песни Вторжение (Flёur).

Первый - Гарри
*Я нравлюсь одному из чудовищ в твоей голове
А мои есть меня перестали, готовясь к борьбе
Против внешней угрозы сплотились, против демонов со стороны
Но друг друга миры поглотили, и переплелись наши сны*

Второй - Тома
*Я прошу очень-очень существо, что во мне завелось
Делай все, что захочешь, но оставь в покое мой мозг
Но об этом смешно, слегка поздновато просить
Непонятно где чье волшебство, кто носитель, а кто паразит*

Ну и я по-прежнему сомневаюсь в смерти Дафны особенно учитывая мысли Тома об расточительности убийств неудачливых пожирателей. От Гринграссов он может получить намного больше выгоды нежели от Флинта. При этом если Том их не убивал – он должен был выследить и наказать убийц, репутация среди знати и пожирателей для него оказывается важна. Рассматривая переполох внутри магической знати - *начали прибывать другие совы, которых явно прислали семьи слизеринцев* - они быстро среагировали, фактически одновременно с пророком, учитывая, их связи с пожирателями можно сделать вывод о неком собрание на котором Том излагал свою волю и требования магической аристократии. Похоже Гринграссы где-то и в чем-то не сошлись с Томом и были либо убиты, либо бежали из страны сымитировав собственную смерть, с учетом вышеперечисленного я склоняюсь ко второму варианту (с учетом моего понимания Тома).

Вопрос напоследок – в новой части следует ожидать легкого второплановый гет с участием Гарри (по типу отношений с Дафной)? Я смотрю Тонкс уже метит на свободное рядом с Гарри место (шутка).

В общем хорошо у вас получается – музы и ждем проду! С наступающим Новым годом!
Показать полностью
Цитата сообщения Iris45 от 31.12.2018 в 04:08
Конечно я ожидал именно Волдика, а не Тома, который жестко поставит Гарри перед выбором – либо ты со мной и получаешь метку, либо ты враг и я начну расправляться с твоими близкими.

Но ведь Гарри претендует только на роль равноправного партнёра, а не подчинённого...
А во вторых - единственные по-настоящему важный человек для Гарри - сам Том...
*Представил как он угрожает Гарри насовсем переделать своё тело под личину Волдеморта, полностью избавившись от образа Арчера*
Всех с наступившим!
Надеемся на скорое окончание этого фика :)
А пока, смотрите какая прелесть
https://fanfics.me/fanart16494

Поменять Гарри свитер с галстуком только) Не очень подходит к этой части, но вот к четвертой вполне себе.
И да, все, кто тут опять увидит пропаганду слэша - идите лесом и не портите новогоднее утро :D
С Новым Годом, Рэйя! Вдохновения и радости!
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 31.12.2018 в 15:10
Но ведь Гарри претендует только на роль равноправного партнёра, а не подчинённого...

Арчер, для которого Гарри был братом, умер в конце 4 части, в ритуале возрождения Реддла. Волдик перенял воспоминания, опыт и тело Арчера, поэтому смог им успешно притворятся почти год. За это время он изучил Поттера - ему нравятся его способности и преданность. Соответственно делаются попытки завербовать Гарри. Если все попытки провалятся - Волдик попытается перебить всех близких Поттера, чтобы его сломить, а затем убить(как раньше он обещал Нагини).
С наступившим Новым Годом, и Автора, и читателей!
Автору вдохновения, читателям терпения!))
Цитата сообщения Iris45 от 01.01.2019 в 16:32
Арчер, для которого Гарри был братом, умер в конце 4 части, в ритуале возрождения Реддла. Волдик перенял воспоминания, опыт и тело Арчера, поэтому смог им успешно притворятся почти год. За это время он изучил Поттера - ему нравятся его способности и преданность. Соответственно делаются попытки завербовать Гарри. Если все попытки провалятся - Волдик попытается перебить всех близких Поттера, чтобы его сломить, а затем убить(как раньше он обещал Нагини).

"Арчера" никогда и не было, просто Риддл наконец "вспомнил всё". Тем более, как я и говорил, в метконосцы Гарри не пошел бы по определению, типа "Том, а ты не офигел?". ИМХО. Ну а теперь, когда маски сброшены... Интересно будет понаблюдать за их последующими встречами. Да и смерть тех же Дурслей Гарри уж точно как-то переживёт...))
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 02.01.2019 в 14:35
Интересно будет понаблюдать за их последующими встречами. Да и смерть тех же Дурслей Гарри уж точно как-то переживёт...))

Только на Тисовой, скорее всего, погибнут не одни Дурсли. Вполне вероятно, что Том с пожирателями попробуют уничтожить ВСЮ улицу (по тексту главы это видно). А ведь там не только взрослые, но и дети, в т.ч. наверняка и самые маленькие, которые никому навредить просто не успели. Т.е. в ту ночь погибнут невинные. Как Гарри отнесется к их смерти? Как к смерти "незнакомцев"?
Возвращаю более обдуманный кусочек того, что написала было в ответ Arira Iom, но стерла было (поскольку не могу понять, где мои выводы из текста, а где из общения с автором в личке)

Про годовалого Арчера есть же начало части - сам "возрожденный" считает, что в год у младенца еще толком не было сформированной личности, во всяком случае, такой, чтобы сопротивляться растворению более сильной сущностью. "Ядро" личности Волдеморта по канону - живая сущность, которая при присоединении хоркруксов может возродиться сильно покореженной, но личностью, и которая даже летая духом способна на действия, носитель не требуется, у гомункула корежить и вовсе нечего. Это же не матрица памяти, это привязанный дух, который не может отчалить в иные сферы, это магия и мир Роулинг. Арчер просто вместо Квирелла, но своей личности отдельно не остается.

Отдачей шандарахнуло - поэтому его отнесло в амнезию и соображал он примерно как младенец - фактически это все, что могла отвоевать себе и "симбионту" "растворенная" душа младенца. Дальше они проживают это вместе, но как одна личность. Кому достался первый шанс, кому второй - не различишь, потому что у Томаса Арчера шизофрении не было. В год было две именно сущности. Если они не противоречат - их больше не две, но личность Риддла как минимум не пропала - это просто из фактов фика следует. Склонна считать личности полностью соединившимися и отныне у них одна судьба и ответственность на двоих, с хоркруксами или без. Кто кого подавил - я не знаю, но черты психологии слишком калька с Риддла, потому это даже неважно - если это был Риддл, то его реакция психологически закономерна, почему он жил именно так Арчером.

В таком случае присоединение хоркруксов идет ко все тому же ядру личности, что и в канонном гомункуле, и поскольку ядро слито, то слита и вся личность. Как если бы изначально был только Риддл под амнезией. Это если исходить из того, что "возрожденный" Томас Арчер-Риддл сам о себе думает. Я просто не вижу знаков одержимости в тексте, это другое. Это внутренние противоречия после возврата памяти. Ни зелья, ни ритуалы не помогут, человек должен сам примириться с собой и выбрать дальнейший путь в обновленном статусе. Ты - Темный Лорд, который давно мечтал реализовать свои амбиции, которые были и у Арчера, ты близок к этому, ты не хочешь это терять. Ты - Том, которому дорог Гарри Поттер, но он не только Темному Лорду враг, но и никогда не согласится на то место, которое ты как Темный Лорд можешь ему предоставить - это даже если не учитывать Пророчество (да, Гарри не "завербовать", и вряд ли Том так наивен, что ожидает такого - он же знает Гарри). Выбирай. Пока мы пытаемся усидеть на двух стульях. И ведем диалог, начатый над телом Амбридж - Риддл не понимает, почему Гарри милосерден к врагам. А еще быть Арчером он просто поверить не может что способен после всего, и не потому даже что "недостоин", а потому что и Арчеру Темный Лорд нужен, чтобы защитить его и Поттера.
Показать полностью
Цитата сообщения Arira Iom от 29.12.2018 в 21:55

Что будет, если в течение часа загорятся все жилые дома во всех городах и селах?

У той же Кукулькан был подсчет, сколько сотен лет потребуется Волдеморту, чтобы в одиночку угрохать всех магглов Авадами;)
Вот если по одному дому - то нескольких сотен Пожирателей не хватит даже с хроноворотами. Для каждого "солдата" же время течет линейно;) Тут придется вычислять военные базы и долбить прежде всего именно по ним, причем Бомбардой Максима, отравляющими зельями или еще чем. Ну, в теории можно пройтись легилименцией под невидимостью заранее, а потом с хроноворотом. Только атомные боеголовки лучше бы блокировать, чтоб не заражать территорию. И все равно оставшееся население начнет партизанить, даже если откатить в средневековье. И все равно в мире "Осени" варлоки не просто так существуют
И даже если заставить домовиков выращивать пищу, от вырождения это магов не спасет.
Все-таки в этом плане Риддл - фанатик, но у него сейчас цель не перебить всех, а именно отвоевать территорию. Но контролировать столько народу не выйдет, имхо.

К предыдущему - насколько я понимаю, в контексте фика под "личностью" подразумевается индивидуальный комплекс черт характера. Он и правда не формируется у ребенка мгновенно, поскольку зависит от жизненного опыта. У ребенка нет памяти. Лично я душой считаю "я", независимого субъекта, "кто". Того, кто свободен в выборе: независимую частицу. Индивидуальные черты - это "что". Вот исходя из этого надо читать мои рассуждения выше о клонах и бессмертии души, и ее существовании от зачатия. Но обоснуй у меня чисто метафизический, потому в контексте "Осени" может быть что угодно, хоть для меня растворение личности ребенка есть акт изначального зла, которое не может быть спасением для убийцы. Разве что по правилам милосердия без правил. Вот такое моральное противоречие.
В контексте "Осени" получается именно кармическое перерождение - включая амнезию. Считается, что человек перерождается, не помню прошлых жизней. И у меня к сожалению есть опыт попыток убедить верящего в такое человека, что он достоин любви, что бы он там ни помнил о своих прошлых жизнях. И с точки зрения того, что я в это не верю, и даже если бы это было и правда так - поменять путь не поздно, пока человек живет. Другой вопрос, что Волдеморту только к дементорам с т.з. общества - либо оправдаться чем-то особо героическим - либо создать себе совсем другую личность и свалить из магБритании, например. Либо можно было, возродившись, прибить Петтигрю и варну, плюнуть на все и жить Арчером. Доложиться тем, кто не выдаст, и ловить варну вместе с ними. Но увы.
Показать полностью
Насчет защитить - Арчер еще на первом курсе думал, что Гарри всегда кто-то будет пытаться убить, и что же он лично может поделать с этим. Ну и вот - изменить мир, позволить магам не бояться магглов, чтоб ни с кем не произошло то, что с ним и Гарри, в том числе... там именно личные мотивы.
И меня не оставляет ощущение, что весь пятый курс, когда Риддл упрекает Гарри в безответственности, страусиной политике и нежелании видеть расклад и необходимость выбора - это не только манипуляции. То есть, они там тоже есть, но чувствуется, что в чем-то он искренен. В том, что и правда, устраивая свои дела как Темного Лорда и пытаясь видеть расклад целиком, и не включая Гарри в расклад, чтоб он чего не запорол - он защищает их будущее, как ни расплывчато его представляет и как ни врет сам себе. И именно поэтому он не может от роли Темного Лорда отказаться.
Цитата сообщения Veda_Cong от 03.01.2019 в 17:51
У той же Кукулькан был подсчет, сколько сотен лет потребуется Волдеморту, чтобы в одиночку угрохать всех магглов Авадами;)
Вот если по одному дому - то нескольких сотен Пожирателей не хватит даже с хроноворотами. Для каждого "солдата" же время течет линейно;) Тут придется вычислять военные базы и долбить прежде всего именно по ним, причем Бомбардой Максима, отравляющими зельями или еще чем. Ну, в теории можно пройтись легилименцией под невидимостью заранее, а потом с хроноворотом. Только атомные боеголовки лучше бы блокировать, чтоб не заражать территорию. И все равно оставшееся население начнет партизанить, даже если откатить в средневековье. И все равно в мире "Осени" варлоки не просто так существуют
И даже если заставить домовиков выращивать пищу, от вырождения это магов не спасет.
Все-таки в этом плане Риддл - фанатик, но у него сейчас цель не перебить всех, а именно отвоевать территорию. Но контролировать столько народу не выйдет, имхо.

Да, для этого нужно много магов и много маховиков времени. И еще больше, если не взрывать дома, а накладывать империус.
Но империус может решит проблему живой силы, будет куча подручных у домовиков.

+ я выше уже писал "А если отключить всякую этику и пуститься в дебри античеловеческих (почти фашистских) измышлений, то маги вполне могут в считанные годы с помощью здоровых, молодых и красивых магловок породить несколько миллионов полукровок."
Показать полностью
Отключая этику и рассуждая чисто логически, угу
Скорее всего, есть предел на число импернутых одним магом, да так, чтоб в магмире никто не прознал и не воспротивился. Сначала надо покорить магмир ваще-то. Что и делал канонный. И всегда есть риск, что освободятся, риск просчета.

Насчет полукровок вообще бред, потому что Волдеморт ставил на идеи чистокровности. Зачем им куча младенцев, не только с их точки зрения бесполезных для магов (а если нет, то зачем воевали), но и фиг знает как воспитанных, которых придется как-то держать под контролем, чтоб не начали Сопротивление? Причем магов контролировать будет еще сложнее чем маглов.

У Волдеморта есть ограниченное число народу, который под меткой и кому можно доверять. И то не факт, что все надежны. А чтоб привлекать новых сторонников, идеи должны быть привлекательны, а они не. Те же Малфои в каноне уже боялись за семью, а не за идею, потому что с таким лидером никакие преференции не стоят.

Так что вариант один - быстро выбить все то, что магам может сопротивляться - правительства, военных - заранее вычислив базы путем шпионажа, который не засекут технические устройства. Магическая невидимость и чары отвлечения, как и антимаггловские, могут не очень действовать на технику, поэтому соваться внутрь баз можно только сотрудниками под Империо, досконально изучив режим - либо бомбить сверху, зная, что нет подвохов. А вот сотрудников можно легилиментить и отбирать вне баз, на воле. Но требует предварительной работы.

Если выбили, и у магглов начался хаос, в результате которого они откатываются в средневековье (технику тоже постепенно выводить из строя и тех кто способен ее восстановить, пока паника и не спохватились), остаются все равно массы народу. И кем они были, помнят все. Вариант поубивать одних, а других в концлагеря - мне кажется, все равно упрется в количество магов и им невыгодно.

Другой вариант - постоянный паритет, как в холодной войне между странами. Тогда никого убивать не надо. Надо изучать, проверять, как противостоять техническим новинкам и оставаться невидимыми - и вот убедившись, уже можно ставить условия. Но это фактически пакт о ненападении между премьер-министром и министром магии тот самый. Вопрос только в том, что можно было бы протолкнуть вопросы о воспитании рожденных магами и о "новых территориях". И, кстати, постановка таких условий вряд ли удивила бы даже Инквизицию, если уж они согласились на оригинальный Статут. К сожалению, это очевидное умное решение (разведать обстановку) почему-то не работает даже у Арчера, хотя он насмотрелся наверняка во второй жизни очень всякого кино. Возможно, давит прессинг того, что он вытащил сидельцев Азкабана и вынужден нянчиться со всеми этими чистокровными поехавшими магами, продолжая действовать "как раньше". А возможно, он просто сосредоточен не на своих целях, а на Гарри. А может, просто еще и не приступал, а Тисовая - личный акт мести и знак для магов, а не магглов...
Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 03.01.2019 в 03:31
Возвращаю более обдуманный кусочек того, что написала было в ответ Arira Iom, но стерла было (поскольку не могу понять, где мои выводы из текста, а где из общения с автором в личке)

Про годовалого Арчера есть же начало части - сам "возрожденный" считает, что в год у младенца еще толком не было сформированной личности, во всяком случае, такой, чтобы сопротивляться растворению более сильной сущностью. "Ядро" личности Волдеморта по канону - живая сущность, которая при присоединении хоркруксов может возродиться сильно покореженной, но личностью, и которая даже летая духом способна на действия, носитель не требуется, у гомункула корежить и вовсе нечего. Это же не матрица памяти, это привязанный дух, который не может отчалить в иные сферы, это магия и мир Роулинг. Арчер просто вместо Квирелла, но своей личности отдельно не остается.

Отдачей шандарахнуло - поэтому его отнесло в амнезию и соображал он примерно как младенец - фактически это все, что могла отвоевать себе и "симбионту" "растворенная" душа младенца. Дальше они проживают это вместе, но как одна личность. Кому достался первый шанс, кому второй - не различишь, потому что у Томаса Арчера шизофрении не было. В год было две именно сущности. Если они не противоречат - их больше не две, но личность Риддла как минимум не пропала - это просто из фактов фика следует. Склонна считать личности полностью соединившимися и отныне у них одна судьба и ответственность на двоих, с хоркруксами или без. Кто кого подавил - я не знаю, но черты психологии слишком калька с Риддла, потому это даже неважно - если это был Риддл, то его реакция психологически закономерна, почему он жил именно так Арчером.
... свои амбиции, которые были и у Арчера, ты близок тому что и Арчеру Темный Лорд нужен, чтобы защитить его и Поттера.



+ я также считаю.
(Длинна комментария была большая, форум не принимал, подсократила для ответа)
Вообще, когда я говорю Арчер, Риддл, я не имею ввиду именно две сущности, личности, а... знаете во время потрясений или конфликтов (даже самим с собой) некоторые люди ( хоть раз этим страдали все) склонны придумывать себе другую личность. Некоторые вообще делают это частью своей профессии - создают альтер эго. В принципе, такое разделение у человека уже говорит о каком-то отклонении или конфликте личности, но ничего люди как-то живут... Хотябы мы со своими никнеймами на форумах и в соц сетях :)

Сейчас подумала, что и в оригинале у Реддла был такой же, он делил свою личность на два: Том и Воландеморт.

Сейчас на три делит хD Арчер, Реддл, Воландеморт
Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 03.01.2019 в 23:28
Другой вариант - постоянный паритет, как в холодной войне между странами.

А ещё можно замутить магический вариант "Мёртвой руки", типа мы друг друга не трогаем, но если вы на нас конкретно наедете, то активируется магический трындец. Но это тоже от автора зависит, существует ли вообще такая возможность...
Veda_Cong, спорить на счёт стратегии ведения боя не буду, в фэнтэзи все зависит не от логики и не от объективной реальности, а от фантазии каждого отдельного автора. Только обозначу пару моментов. Маглы бессильны против дементоров. Маг всегда может переместиться в дом, который маглы не видят и найти не могут. Опасность представляют оборотни, так как они в таком мире быстро увеличат свою численность.

Что касается полукровок, то сам Володя был полукровкой, как и некоторые его пожиратели, и при захвате власти преследовались только маглорожденные. Так что к полукровками относятся терпимо. Власть Волди не привела даже к убийству Уизли, Володя пытался даже сохранить Хогвартс с его защитниками. Даже маглорожденных под конец не истребили, а просто лишили палочек и выбросили на улицы.

А воспитывать полукровок могут женщины под империусом. Предел количества людей под империусом неизвестен, неизвестно есть ли вообще этот предел.
Но чистокровные маги или начнут вымирать, уступая этим полукровкам, или смешиваться с ними постепенно. Или изменят семейную политику 1-2 ребенка, если у всех будет, как у Уизли, то и вырождение может не случится. Ещё можно приравнивать к чистокровным спустя несколько поколений после первых полукровок. В любом случае Володя собирался быть бессмертным.
Показать полностью
дементоров и оборотней - тоже не пять миллиардов, опять вопрос времени.
Одно дело полукровки, которые сами добровольно пришли, как Снейп, а другое - те, кого надо держать под контролем. И я говорила об обосновании для Пожирателей. Цель Волдеморта - бессмертие и неуязвимость, но "цель" для Пожирателей - власть чистокровных же. Значит, полукровки должны быть как минимум в подчинении, а лучше их не плодить.
Чистокровным считается тот, у кого деды и бабки маги, т.е. может быть маглорожденная бабка. Дети канонного Поттера - чистокровные. Это законное вливание, но как именно в фэндоме обосновывали это вливание - вариантов куча, от поддельного введения в род до женитьбы именно на уже существующих полукровках, и семьи были с разной степенью замороченности на этом, у Блэков вообще родовой девиз "Чистая кровь", потому они и вырождались - безумие Беллы завязано на то, что там уже как минимум троюродные женились. В общем, они это вливание не делали явно и не поощряли союзы с "грязнокровками" явно, все исподтишка... а официально Пожиратели намеревались извести как минимум магглорожденных под корень, см. историю с "кражей магии" в седьмой книге.

Если бы империус был не ограничен, то вообще все было бы иначе. Волдеморт и Пожиратели сразу же начали бы превращать окружающих в зомби, еще в первую войну - не все же могут сопротивляться. А противники - задолбались бы эти империусы снимать. Я думаю, ограничение есть, иначе действовали бы не скрытно.
А если средств контроля нет, то будет Сопротивление. Из детей порабощенных выходят Моисеи и Спартаки.
То есть сама ваша теория о всемогуществе одного сильного мага - это "в фэнтези все зависит не от логики" :))) *церемонно кланяется*
Но вообще, мы тут фигней страдаем, пытаясь вывести закономерности в детской сказке с ужасными злодеями-идиотами, которые намерены убить собственное генетическое будущее, и прекрасными героями, выросшими в чулане под лестницей как Золушка. Логика в мире ГП не ночевала, начиная с дурацкой системы магии и кончая психологией мальчика-из-чулана и призывами к раскаянию Риддла. Тут просто вопрос вкуса - описанный вами апокалипсис лично мне как фанфик был бы не очень интересен.
Показать полностью
Veda_Cong, а ещё, мне кажется, мы не учитываем иностранных магов. Какие могут быть взаимоотношения иностранных магов и маглов в условиях общей напасти в виде Волди?
Цитата сообщения Arira Iom от 04.01.2019 в 17:36
мы не учитываем иностранных магов.

Кстати, да. Возможна интервенция. Дамблдор ведь у нас ещё и председатель Международной конфедерации магов. В ситуации, когда первоначальный план войны с Лордом полетит коту под хвост (из-за позиции Гарри), он может запросить помощь заграничных союзников для "поддержки легитимного правительства и обеспечения общемагической безопасности".
Цитата сообщения Arira Iom от 04.01.2019 в 15:27
А воспитывать полукровок могут женщины под империусом. Предел количества людей под империусом неизвестен, неизвестно есть ли вообще этот предел.

Ещё можно приравнивать к чистокровным спустя несколько поколений после первых полукровок.

Да дался вам этот массовый империус! Помню где-то было уже горячее обсуждение.

И к слову, существует же фигня типа "чистокровный в таком-то поколении", и откуда-то берутся же те, кто могут называться "чистокровными в первом поколении", не?
Ну, я критиковала прежде всего потому, что оппонент рисует сплошной темный апокалипсис и торжество злых сил. Тут уже даже неважно, ГП, не ГП, у меня ощущение, что фанфики в этом стиле нравятся товарищам с риддловской обидой на весь мир разом. А нас грешных от такого передергивает. Где смысл? Где надежда, где что-то поучительное или придающее сил? Где сложная психология? Взял палочку и пошел мочить всех подряд, чтоб впечатлились. Пгастите если ошиблась))))
Arira Iom, за международными отношениями - в Темпус и иже с ним. Придумать можно много чего, только смысл обсуждать это там, где интрига совсем другая?

А вообще нам обещали окончание части после Нового Года))) :-*
Цитата сообщения Veda_Cong от 05.01.2019 в 20:58

А вообще нам обещали окончание части после Нового Года))) :-*

А если точнее, то "в Новом году". В общем, достаточно растяжимая формулировка :))
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 05.01.2019 в 20:34

И к слову, существует же фигня типа "чистокровный в таком-то поколении", и откуда-то берутся же те, кто могут называться "чистокровными в первом поколении", не?

когда все подозревали, что Гарри открыл Тайную комнату, к нему подошел хаффлпаффец и предупредил, что он чистокровный в десятом поколении, надеясь, что Гарри его не прикончит. Это из 11 главы "Дуэльный клуб".

Добавлено 05.01.2019 - 23:20:
Цитата сообщения Veda_Cong от 05.01.2019 в 20:58
Ну, я критиковала прежде всего потому, что оппонент рисует сплошной темный апокалипсис и торжество злых сил. Тут уже даже неважно, ГП, не ГП, у меня ощущение, что фанфики в этом стиле нравятся товарищам с риддловской обидой на весь мир разом. А нас грешных от такого передергивает. Где смысл? Где надежда, где что-то поучительное или придающее сил? Где сложная психология? Взял палочку и пошел мочить всех подряд, чтоб впечатлились. Пгастите если ошиблась))))


Какая обида или психология? Это магические альтернативные нацисты, для тех истребление людей было рутиной. А на допросах отвечали: нам просто приказали. Любая теория о том, что если бы победили нацисты - это тот же темный апокалипсис, но у них не было магии.
Нацисты отбирали с оккупированных территорий детей, которые отвечали их стандартам "арийцев". Нацисты массово истребляли людей, включая детей. Только они не умели управлять временем и подчинять кого угодно империусом.
Показать полностью
Arira Iom, а фанфик-то не о том. Я просто пытаюсь понять, чего ради Вы упорно строите эти картины, которые и так очевидны. Да меньшее, канонное вполне достаточно, чтоб "брат или десять незнакомцев" было невозможным выбором. Но кто сказал, что до этого дойдет? И кто сказал, что Гарри может что-то с этим сделать? Пророчество-то тут явно не совсем то предполагает. А когда он спасал Арчера, предположить все-таки не мог, что получится вот такое. Многие из нас способны на поступки, последствий которых не представляют.
Сволочей во все времена была куча. А вешать на людей ярлыки не надо. В той же Германии жила в свое время куча людей. В том числе тех, кого погнали подневольно, тех, кто не понял, во что лезет, и потом сто раз раскаялся, тех (помню такие рассказы), кто даже в тех условиях пытался сохранять остатки чести. Меня в свое время потряс рассказ о таком солдате, которого матушка перед портретом Мадонны заставила поклясться, что не обидит женщин и детей.
А в нынешней ситуации стоит какой скотине стать у власти - так русские люди, внуки положивших жизнь за Отечество, идут бить неповинных, не разбираясь, веря чему попало. Последние годы это очень четко показали. А не бить, так в сетях ядом брызгать. Стоит очередному Геббельсу с телеэкрана повещать, и братья уже не братья! Я прекрасно помню этот ужас в 2014, там же дикая манипуляция эмоциями была, и нормальные, адекватные люди велись! И эти люди полагают, что в Германии 40х они оказались бы в белом и все просекли?
Фэндом очень любит Снейпа, а ведь он раскаявшийся Пожиратель. И если сам и не убивал, то зелья по приказу варил. Ему просто приказали, и сдал Пророчество, а ведь кто угодно, не только Гарри, вправе сказать "а что, посторонние женщина, мужчина, ребенок такого заслуживают?" Он же о себе думал, о том, чтобы "всем доказать", а никак не о мире во всем мире и всеобщем благе! Люциус, преданный семье, и тот лучше! Это война со всей ее дрянью. Это глупые детки, как те, что стреляли и снимали на мобильники в Беслане.
У Тома Риддла было очень фиговое детство, и не дай Бог кому такого. Человек, конечно, способен остаться человеком и под давлением обстоятельств, но ведь куча народу и на меньшем ломается. Хороший ли человек канонный Дамблдор? Ой нет. Я вот не нарадуюсь, что Арчера с Поттером не Хагрид по Косому провожал, но тот лабиринт на первом курсе не лучше здешней истории с ядом.
Показать полностью
Кто смеет судить других? "Если Бог справедлив, то я погиб". Простите, я не считаю, что лучше вот тех фашистов. Я может больше зла сотворила, потому что неизвестно, "как слово наше отзовется". Или не сотворила только потому, что не дали. Человек, который этого не чует, не имел достаточно смелости заглянуть внутрь самого себя.
И речь здесь и сейчас не о политике, а о душе человека и том, может ли человек изменить свой путь. Для меня это очень интересная история и конкретно Рэйе удалось очень психологически достоверно, до боли ее изложить. Ну не то чтоб Ремарк отдыхает, но знаете, я встречала рассказы и фильмы о человеческих отношениях "по разные стороны" страшных конфликтов. Мне нравится, потому что надежду дает созидание и примирение, а не месть. Не путать с попустительством. Чтобы примирение было возможно, человек должен переродиться. Если Томас Арчер-Риддл переродится, он заслуживает второго шанса не меньше, чем праведный разбойник. Если он сломается и не воспользуется тем, что дала судьба - Гарри все равно не сможет быть с ним, он просто умрет. До конца веря... Ну или действительно изменится, повзрослеет, переборет зависимость, увидев других людей вокруг, и возглавит сопротивление. Но боюсь, это была бы уже совсем иная история.
Личность же героя мы уже обсудили, автор специально так устроила сюжет, что шанс на перерождение есть, вопрос, сможет ли Том им воспользоваться.
То, что война таки пошла по новому кругу - закономерный результат как раз реалистичной психологии, иначе это был бы дурацкий флафф. Тут же видно, что только через кровь и слезы человек хоть что-то поймет. Что имеем, не храним, потерявши плачем...

Если же Вам хочется наказания неправедных или "реализма", то что Вас привлекло здесь? Мне кажется, и то, и другое в истории изначально отсутствовало.

В сказочке были злобные нацисты. Фанфики пишут взрослые для взрослых, и им обычно интересен человек.
И, кстати, обратите внимание, "программа" Волдеморта в этом фике несколько иная. Он хочет, чтобы маги могли не бояться магглов и не зависеть. У него ушел кусок памяти, и программа поменялась. Войны за независимость в истории были не менее кровавы, люди пытали, убивали, захватывали заложников и т.п. не только в одной войне. Но вроде как всем ясно, что нельзя оставлять безнаказанным геноцид, а вот войны вообще обычно считают неизбежным злом:( Что для меня тоже фигня, конечно...
Тисовая - это личная месть и некое "заявление о себе", это акция устрашения противнику, но тут речь о "маги-магглы" примерно как "англичане-французы", а не о планах, которые Вы озвучили - так какой смысл это обсуждать, если здешний Волдеморт планирует несколько иное?
Показать полностью
Veda_Cong, мы прыгаем с темы на тему. То общая концепция пожирателей смерти как таковых и их гипотетическую войну с маглами, то снова к этому фанфику и личности отдельных персонажей. Я вел разговор все о том же "сплошном темном апокалипсисе", как вы его назвали. И аналогию пожирателей и нацистов использовал только в русле темы "сплошного темного апокалипсиса", как и империус с маховиками времени.
К слову, Ремарк тоже кое-что описывал про нацистов, и их психологию как просто исполнителей в том числе хотя бы в "тени в раю".
И я не планировал здесь выступать в роли судьи над немцами. Я лишь указал на давно очевидную аналогию нацисты-пожиратели смерти, которая никуда не делась. Аналогия проявлявшаяся в действиях, идеологии и даже атрибутике. Отсюда в теме "сплошного темного апокалипсиса" можно вывести гипотетические действия пожирателей из более известных и подробно расписанных действий нацистов. В частности мы с вами затрагивали тему полукровок, вы тогда написали: "Насчет полукровок вообще бред, потому что Волдеморт ставил на идеи чистокровности".

Судить надо кроманьонцев за истребление неандертальцев. Это было беспрецедентное истребление в истории всех homo.

Заслуживает или не заслуживает чего-то Арчер зависит от того, кто судит и присуждает. По одним законом он может быть не заслуживает, по-другим может быть признан невменяемым, как тот же легендарный Билли Миллиган. Возможно, что-то сложилось бы иначе, если бы он обратился к профессионалам при первых же симптомах, которые у него были до ритуала, окончательно повредившего ему рассудок, хотя не факт, что в мире магии есть такие специалисты.

Вот и вопрос, что Арчер планирует, открыть новый мир или отхватывать кусок жизненного пространства у маглов...
Что касается Тисовой улицы, то, как и в каноне, министерство подчистит память и следы, списав все для маглов на какой-нибудь взрыв газа, так что это скорее устрашение маги-маги. И если он все же планирует открыть другой мир, то скорее бойня маглов - это лишь способ давления на магов с целью захвата власти. Ну или он просто резвится, насколько сильны у него патологии я судить не берусь.
Показать полностью
Всё же удивительно, как некоторым читателям удается уже несколько месяцев (!) находить в данном произведении то, о чем в нем не было сказано ни слова...))
Arira Iom, какой бы ни был враг - Пожиратели, нацисты - я уже говорила, что мир сам себя защищает. Реальный точно - а в выдуманных все зависит от воли автора, и мы говорим просто о том, что смысла в таком повороте сюжета на всеобщее уничтожение нет.
Я просто не могу понять, зачем вообще такой разворот обсуждать, если в плане этого фанфика он не был даже предусмотрен.

У здешнего Волдеморта его намерения, которые "для своих", изложены в речи в начале части, и геноцид там не предусмотрен - только шантаж противоборствующей стороны. Ну вот когда мы с Америкой друг другу несколько десятилетий подряд атомным оружием грозили - это разве геноцид?
Сколько в этой речи правды, а сколько демагогии, это уж другой вопрос. Волдеморта опять же интересуют личная власть и глубоко внутри (но достаточно, чтоб влиять на действия) Гарри. Но он может такое и не боится последствий, это есть.
Но из текста недвусмысленно следует, что та самая защита у мира есть. По следу Волдеморта уже идут варлоки, правда, они по дороге могут в качестве легкой добычи взять, скажем, Гарри. Тисовую они тоже отследят, что бы ни делали обливиаторы, я думаю.
А про "увести в иной мир" говорят пророчества, но хоть они с Гарри это все и расшифровали, оно слишком смутно, чтобы Волдеморт включал это в планы. Думаю, вспомнят, когда припечет и когда станет ясно что там ключом...
Показать полностью
Veda_Cong, вот насчет речи Волди и есть сомнения:
"Но пока я пребывал в забвении между мирами, мне открылись тайны и знания, и это приведет нас к победе. "
Это и может быть намек на другой мир.

"И я сейчас не говорю о том, что магглов стоит истребить, как вид. Хотя мысль весьма замачивая, это было бы слишком хлопотно и займет чересчур много времени. Нет, — он выдержал паузу, обводя взглядом притихших Пожирателей. — Нам нужны собственные территории. И мы их получим."

И вот эта фраза очень двусмысленная. Он говорит, что истреблять маглов не обязательно, что они где-то найдут свои территории. То есть ему нужна не та территория, которая освободится после истребления маглов, а некая другая, которая этого истребления не требует.

Далее насчет открытых переговоров:

"— Милорд, — подал голос Макнейр, — значит ли это, что мы объявим о своем существовании магглам?

— Если ситуация того потребует, в конечном итоге — да, — ответил Тёмный лорд. "

То есть он даже не планирует раскрываться. Это может потребоваться, а может и не потребоваться.

И наконец про сплошной темный апокалипсис:
"— Прошу простить меня, милорд, — не выдержал Малфой, — но как быть с тем, что их гораздо больше, чем нас?

— У нас есть преимущество, Люциус, — холодно улыбнулся Тёмный Лорд, — мы знаем о них, но они не знают о нас. И, если только это будет необходимо, мы поднимем в воздух их континенты, разбудим вулканы, призовем смерчи и бури, чтобы сама земля стряхнула их с себя как блох. Мы населим их города инферналами и оборотнями, — он бросил короткий взгляд на бешено ухмыляющегося Фенрира Сивого. — Мы впустим в их дома дементоров и тёмных тварей. Их жизнь превратится в ад на земле куда быстрее, чем они осознают, что поразило их. Мы гораздо сильнее. На нашей стороне могущество, которого они не знают, не понимают, и не смогут сдержать. Имя ему — магия. Но всего этого не случится, если волшебники вроде Дамблдора станут мешать нам. Поэтому для начала необходимо вернуть власть в руки тех, кто действительно знает, что с ней делать."

То есть он прямым текстом говорит, что все же готов к их истреблению, если это потребуется, он использует то, что маглы не знают о магии, а также оборотней и дементоров. И если маглам не будут помогать другие маги, то им конец.
Показать полностью
Это намек на его общение с Гарри и все, что он знает - о планах Дамблдора, о Гарри, о том что ему не нужны уже шпионы в Хоге, сам разберется, о маггловском мире в конце концов. Плюс тот блок пророчеств, но пока он сам не знает как это применить.

Что до его планов - так именно что "если ситуация потребует". Я это и воспринимаю как "у нас есть ядрена бомба, если нам начнут мешать, мы будем ей грозить". Лорд просто успокаивает своих людей, что они сильнее - так же, как говорил об этом Гарри. А новые территории - хз, но он же так и не разгадал пророчества до конца, не может же на это рассчитывать.
Но грозить - это одна тактика войны, и в обычных войнах сжигают города. А геноцид он тут не планирует, потому что хлопотно. Что не делает его лучше, разумеется. И, кстати, не лишает варлоков права на защиту своего мира.

*вздохнув* Просто мне интересно, не что будет, если он дорвется, а как можно вырулить ситуацию обратно. И что он еще успеет натворить, пока в башке не прояснится. А оно должно проясниться, Том наш до сих пор рвется между своими планами и Поттером, его слишком сильно зацепило и слишком серьезный якорь. Тут личностный конфликт, попробовав сладкого, не захочешь горького. Он не знал, каково жить не одному, потому и не сомневался. А теперь ведь знает.
А я до сих пор тоскую, например, по изысканиям Гарри в области истории магии. Как он на третьем, кажется, курсе понял, что "все было совсем не так", ему Библиотекарь еще помогала (не просто так же), он порывался доказать и показать, а Арчер сказал, что мир к такому не готов. Но что они собирались изменить мир. Где, где тот мальчик, которому Гарри поверил, и те их мечты?.. Одна книга осталась - и все, что останется, даже если герои очухаются, это сбежать с Земли куда подальше, оставляя позади натворенное? Не верится как-то...
Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 06.01.2019 в 16:26

*вздохнув* Просто мне интересно, не что будет, если он дорвется, а как можно вырулить ситуацию обратно. И что он еще успеет натворить, пока в башке не прояснится.

Сильнодействующие препараты и гипноз в стиле "человек из февраля" Эриксона.
Том ты сидишь в черной комнате, перед тобой экран, это кинотеатр, ты смотришь жизнь некоего Тома Реддла. Ты смотришь ее со стороны из зала кинотеатра, это не твоя жизнь, это просто документальный фильм. Главный персонаж фильма похож на тебя, Том, потому что он твой родственник, такое бывает, Том, это просто совпадение...

Хотя, повторюсь, проблемы могут быть глубже, чем просто психологические. С учетом сильных головных болей, кошмаров, галлюцинаций и крови из носа - это возможно повреждения мозга.

А в конце все можно будет свалить на варну, дескать треклятые нелюди во всем виноваты, мочить их надо было. В конце концов и маглы и маги лучше кентавров, оборотней, цыган, русалок, гоблинов и варн.
Еще раз - с моей точки зрения это случай этики, а не физиологии. И мне достаточно рассказов о том, как несчастных подростков-геев любящие родители лечили препаратами и о карательной психиатрии в СССР, чтобы передергивало от таких разговоров в отношении любого более-менее адекватного человека или персонажа. И читать про такое я бы не хотела.
Но я вам уже двадцать раз объяснила, что нет у Риддла шизы и автор это еще в начале части четко показала.
Просто не понимаю, трудно что ли принять, что Том окажется смелым и в состоянии принять, понять и перебороть себя сволочью, а не снимать с себя всю вину в стиле "это был не я". Уж больно опять пробуждается это "Волдеморт спасения недостоин", ага. За такую трактовку тоже обидно, ишь, пять частей почти написано, с Вашей точки зрения, чтобы свести все к препаратам?
А про сны, как понимаю, еще будет, это спойлер, но дело не в хоркруксах вообще.

Но вообще, бу такие разговоры, всем счастливого Рождества, и автору тоже:)
Цитата сообщения Veda_Cong от 06.01.2019 в 20:16
Еще раз - с моей точки зрения это случай этики, а не физиологии. И мне достаточно рассказов о том, как несчастных подростков-геев любящие родители лечили препаратами и о карательной психиатрии в СССР, чтобы передергивало от таких разговоров в отношении любого более-менее адекватного человека или персонажа. И читать про такое я бы не хотела.
Но я вам уже двадцать раз объяснила, что нет у Риддла шизы и автор это еще в начале части четко показала.
Просто не понимаю, трудно что ли принять, что Том окажется смелым и в состоянии принять, понять и перебороть себя сволочью, а не снимать с себя всю вину в стиле "это был не я". Уж больно опять пробуждается это "Волдеморт спасения недостоин", ага. За такую трактовку тоже обидно, ишь, пять частей почти написано, с Вашей точки зрения, чтобы свести все к препаратам?
А про сны, как понимаю, еще будет, это спойлер, но дело не в хоркруксах вообще.


Это была не карательная психиатрия, а экспериментальная. Карательная использовалась по-отношению к диссидентам и подозреваемым во всех сильных государствах, увы, и в СССР, и в США, и в Китае.
Проблема же психиатрии в том, что это была самая молодая дисциплина, очень невежественна, и во всех странах при попытке лечения разных заболеваний использовались крайне сомнительные методы по причине невежества. Было много жертв и от "лоботомии от всех проблем" в штатах, когда разъезжали "доктора" по штатам и предлагали от любой проблемы одно лекарства, ребенок слишком подвижный, выход есть.
Поэтому они зачастую не лечили, а изучали, так как нельзя лечить то, принцип чего совершенно неизвестен. И даже сегодня, хоть медицина далеко продвинулась, она все равно несовершенна и во многих случаях допускает чудовищные ошибки и даже преступления.

Далее у Реддла нет шизы, потому что он умер. Вы ничего не объяснили, вы просто много раз говорили, что это магия, а потому психология и биология не работают, а дальше выдвигали свои версии, которые строились исключительно на магии и переселении душ, исключая саму уникальность личности Арчера. Он с младенчества был крестражем Реддла но от этого он не переставал развиваться в самостоятельную личность, иметь свою историю, свою память, свой характер, который отличал его от того же Реддла из дневника.

Как вы можете жалеть подростков геев и не жалеть Арчера, над которым бесчеловечные опыты проводил его дед в младенчестве, а затем варна. Он пятнадцатилетний парень, который подвергся ужасной процедуре. Ответственность должны нести пожиратели смерти, они действуют осознанно и они взрослые.


Кстати, у меня коллеги занимались исследованием срезов мозга, там были различия в кальциевых отложениях у здоровых людей и больных шизофренией. Это к тому, что только специальное длительное обследование может показать, здоров ли Том и стал ли он Реддлом.
Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 06.01.2019 в 20:16

Но вообще, бу такие разговоры, всем счастливого Рождества, и автору тоже:)

Это довольно интересные разговоры.
Присоединяюсь, всех с Рождеством.
Весёлого Рождества, и Автору, и комментаторам :-))
Цитата сообщения Arira Iom от 06.01.2019 в 23:15
Вы ничего не объяснили, вы просто много раз говорили, что это магия, а потому психология и биология не работают, а дальше выдвигали свои версии, которые строились исключительно на магии и переселении душ, исключая саму уникальность личности Арчера.

Опять-таки "Вспомнить всё".
А самого младенца Риддл, если не ошибаюсь даже в глаза не видел. ЕМНИП, там была ритуальная магия на крови, или что-то в этом роде... Могу быть не прав.
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 06.01.2019 в 23:42
Опять-таки "Вспомнить всё".
А самого младенца Риддл, если не ошибаюсь даже в глаза не видел. ЕМНИП, там была ритуальная магия на крови, или что-то в этом роде... Могу быть не прав.

Не видел.
Там были какие-то руны, бабушка Арчера над своей дочерью (матерью Арчера) провела обряд, Темный Лорд там в каких-то рунах нашел особенности, которые позволили ввести новые руны, чтобы душа его долетела до потомка, если потомок будет мальчиком.
Так и случилось. Остатки души Реддла оказали сильное воздействие на ребенка, фактически вызвав психопатию, похожая не "темную триаду".

Добавлено 07.01.2019 - 00:27:
Кстати, интересный отрывок из рассуждений Арчера после изменения:

"Но Томас Арчер не планировал государственного переворота. Томас Арчер был скучной посредственностью. Жалкой тенью Тёмного Лорда, вынужденной влачить унылое, серое существование в роли лучшего друга Гарри Поттера, не способной даже осознать своего величия. Своей значимости. Томас Арчер был потерянными четырнадцатью годами жизни, о которых даже вспоминать было тошно. Он не имел права на существование."

Забавно, но примерно такие рассуждения подошли бы к любому пациенту больницы, "решившему" стать Наполеоном.
Показать полностью
Мерить мир фэнтези биологией? Ну, простите, вы даете. Не знаю, о чем тут говорить. Хотите - пишите про такое свое. А мы вроде что-то другое читали.

По данному фанфику личности слиты. Что я отрицательно к такому отношусь, прокрутите назад, уже писала, по мне такое просто не могло дать спасение.
Но автор поработала за милостивое мироздание и дала шанс сразу и внуку и деду. По _магическому_ обосную фика личности слиты. Хотите понять как - гляньте уже помянутую мной "Соперницу", она по тэгу "Том Риддл-человек" легко находится. Там похоже.
Мелкий Арчер как личность был сформирован Риддлом. Это фактически именно что близнец мелкого Риддла. Он не вырос бы таким, если бы предыдущая личность не давила, ведь условия другие. И да, он может испытывать привязанность к Гарри, как странно, оказывается, Риддл и правда тоже человек и ему банально не хватало "безусловного принятия"
А вернувшийся взрослый Волдеморт борется не с "внуком", а с собственной детской личностью, привязанной к Гарри, и прочим, что вокруг этой привязанности наросло - потому что "безусловное принятие" сразу иначе заставляет воспринимать окружающий мир. И я говорила, что помню эти трансформации на себе-подростке и подтверждаю.
Я просто утверждаю, что медикаментозно там нечего разделять. С точки зрения фика это чистое кармическое перерождение. Спасение для обоих, деда и внука - в способности принять самого себя и избрать путь жизни, а не смерти. Может быть, взаимно. На самом деле, я б не отказалась посмотреть наоборот, на ТЛ глазами Арчера, вот сейчас, а не после снов на 4 курсе. И каково именно, фиксируясь именно на личности Арчера, понимать, кем ты был и насколько все это было бессмысленно и ошибкой. Но похоже, это только в венке сонетов в эпиграфах поется.
В конце концов. "Нет никого, кто здесь бы не был мною - вот так один я. Так я одинок"(с)Калугин. Тайну человеческой личности гадают во всех философиях и религиях, и до конца не понимает никто. Что это для меня - я говорила. Но близкая мне традиция говорит, что люди очень похожи, что заглянув в себя, можно пережить все, что переживают другие люди, и научиться их понимать. Вся бездна в тебе одном - на этом основана прозорливость. Что тогда остается от личности? Тождественные частицы, пути которых статистически независимы, но которые в сущности неотличимы. Не совсем точно, человеческая свобода выбора и теория вероятностей - разные вещи просто по набору проявлений, но что-то в этом есть, и поэтому я затрудняюсь оценить такие эксперименты. В конце концов, та же традиция говорит, что после того, как первые люди искалечили себя, их детей не сделали бессмертными и здоровыми, потому что это нарушило бы любовь между родителями и детьми и в итоге все равно привело бы к падению. Чем отличается от судьбы Арчера? Это его дед. Который убил свою семью за то, что от него отказались. Идти той же колеей, как Арчер хотел за то, что пытались спрятать? Мы просто не понимаем, чем придется платить иногда, чтобы остаться человеком.
Показать полностью
Во всем виноват арт! И это первое, что пришло мне в голову, после окончания чтения.

Когда я первый раз читала эту серию, была написана только половина четвертой части. И я дала себе зарок перечитать, когда будет как минимум готово еще 2, а лучше дождаться полного окончания. И вот, спустя 3 (!!!) года я натыкаюсь на этот арт... "Tom, are you..." - и комментарии к нему. Осознание того, что я пропустила самый эпичный из всех эпичных моментов накрыло, и понеслось. Стоит ли говорить, что мое мнение, написанное в рекомендации к той же четвертой части, не только не изменилось, но и окрепло, благодаря совершенно потрясной пятой части. До чего она эмоциональна, ни одну до этого я не читала таким запоем! Что там, мне даже приснился убийственно страшный Том Арчер после полуночи безостановочного чтения в последний выходной день (а в моем возрасте стыдно быть такой впечатлительной:) ). Короче. Весь этот несвязный бред восторженного читателя только к тому, что я хочу кричать БРАВО, и читать, и перечитывать. И мучиться в ожидании окончания, и еще целой части)

Во всей истории у меня только 2 разочарования: почему вы убили Дафну и не убили Бэллу? Настолько бесячий персонаж. И хотя благодаря ей разразилось главное противоречие последних глав - убила бы)

Рэйя, Хэлен - вы просто космос!

*Превратилась в Ждуна*
Показать полностью
Интересно, в комментах столько народу обсуждают личность Тома, но все как-то позабыли уже о Гарри... А я тут перечитывала третью часть, и натолкнулась на вот этот отрывок:

«Если в душе нет света, тьма разбудит в ней хаос. Но если свет – это сердце, то тьма – это то, что заставляет его биться. Без тьмы, свет – это лишь неподвижное полотно, сотканное из любви, но не способное её осознать и постигнуть. Без тьмы, свет – это просто пустота» (глава 12).

Может, в этом и заключается проблема Гарри? Он родился без Тьмы в душе, отсюда его равнодушие, нетипичное мышление, вроде любовь ко всем, но в то же время и нет, и т.п. (даже Луна на его вопрос о том, живут ли в нём, как в Томе, существа, склоняющие человека к Тьме, сказала, что им негде поселиться там, где Тьмы нет, и что это ненормально). А не верить замечаниям Луны просто невозможно.

Собственно, гармония появляется только тогда, когда рядом с Гарри Том. Жизнь обретает смысл, они круто дополняют друг друга и всё такое...

Наоборот та же песня: наш Лорд творит хаос, потому что рядом нет сдерживающего фактора в лице Гарри.

Мне кажется, что, как кто-то выше предположил, Поттер не сможет переосмыслить происходящее и жить дальше без Тома, открыв вместо него других людей. Потому что он нуждается в Тьме (какой у Риддла всегда было с избытком), какую никто ему не может дать. И наоборот.

Мне иногда даже кажется, что Поттер со своей внутренней пустотой будет поопаснее Тома, потому что у Риддла хотя бы есть какие-то тормоза в виде чувств, эмоций, внутренних предпочтений, тогда как у Гарри (без Тома) их уже не будет. Что может натворить могущественный волшебник, равный по силе Тёмному Лорду, и не имеющий никаких внутренних ограничений?.. Жуть!
Показать полностью
Цитата сообщения Альмальгара от 10.01.2019 в 00:18

Мне иногда даже кажется, что Поттер со своей внутренней пустотой будет поопаснее Тома, потому что у Риддла хотя бы есть какие-то тормоза в виде чувств, эмоций, внутренних предпочтений, тогда как у Гарри (без Тома) их уже не будет. Что может натворить могущественный волшебник, равный по силе Тёмному Лорду, и не имеющий никаких внутренних ограничений?.. Жуть!

Полностью с Вами согласен. К тому же Гарри, как мне кажется, иной раз берет на себя право решать за других (например, в случае с Люпином в 21 главе). А это качество свойственное диктаторам. И если наш Гарри станет эдаким Светлым Лордом, то МагБритания может под его руководством действительно измениться до неузнаваемости. Только я не уверен, что к лучшему.
Цитата сообщения WMR от 10.01.2019 в 09:55
Полностью с Вами согласен. К тому же Гарри, как мне кажется, иной раз берет на себя право решать за других (например, в случае с Люпином в 21 главе). А это качество свойственное диктаторам. И если наш Гарри станет эдаким Светлым Лордом, то МагБритания может под его руководством действительно измениться до неузнаваемости. Только я не уверен, что к лучшему.

В четвёртой части варна примерно о том же и говорил:
"— ...Я только что сказала, что ты поможешь мне возродить Волдеморта, а это значит, что в скором времени погибнет очень-очень много людей, возможно, кто-то из твоих знакомых. Ты всё еще готов пожертвовать столькими жизнями ради одного единственного человека?
— Мне все равно.
— Что, прости?
— Всё равно, что случится завтра, что случится через год. Сколько людей погибнет. Мне все равно. Если Том будет жить, я готов рискнуть.
Женщина заливисто расхохоталась:
— Удивительный ты ребенок. Как жаль будет, если ты погибнешь сегодня. Такой потенциал и такие возможности. Абсолютная жестокость и безграничное безразличие к миру за стеной этой твоей персональной цитадели, где есть только ты и твой драгоценный друг. Мир может рухнуть, но до тех пор, пока это не касается тебя лично, ты даже не вздрогнешь. Я восхищена тобой. Интересно, знает ли Дамблдор, что взял под свое заботливое крылышко волшебника куда страшнее Волдеморта?" (глава 24).

Шакал один из первых понял, что из себя представляет Поттер, в конце концов, он не человек, а магическое существо, которое обладает нехилым интеллектом и в своём безумии может видеть недоступную людям истину.

И Поттер здесь, в этом отрывке, также решил за других. Он пошёл на поводу своих чувств и желаний, наплевав на окружающих.

Ещё мне кажется, что Дамблдор начинает догадываться, что Гарри стоит Тома, что Поттер не простой мальчишка, который умудрился подружиться с Волдемортом, - он абсолютно непредсказуемый, сильный и опасный элемент, который может порушить все планы директора на возвращение мирной жизни среди магов.
Показать полностью
*мотает головой* Ребят, мне очень нравится конечно чисто эстетически эта концепция про взаимодополнение света и тьмы, правда, проблема в том, что я ее по жизни не разделяю...
Но.
1) Я даже не понимаю, где в том диалоге Гарри мыслит как светлый. Он именно предпочел друга всему миру и пошел на фигню ради него. Не он первый, не он последний. Но если я не ошибаюсь, по задумке автора именно светлые предпочитают "общее благо", а своих защищают любой ценой темные. У меня тут в голове концепции перемешались. Другой вопрос, спор Гарри с Гермионой, но там речь не о факультетах, и да, мотивации слишком разные, а опрос слишком простой.
2) Уж что-что, а манипуляции Дамблдора - откровенно не путь ко всеобщему счастью. Ничего хорошего так построить нельзя. И Гарри тут жертва, которая оказалась посреди всей этой фигни и которую на что-то толкают не разобравшись. Знаете, мне больше нравятся маленькие хоббиты, которые ползут к Ородруину, отлично понимая, на что подписались и почему иначе нельзя. Не за абстрактное общее благо, а чтоб сохранить близких и привычный любимый мир. Канонный Гарри был таким. Этот вообще-то, имхо, тоже не сможет остаться в стороне при прямой угрозе даже тем, кого учил в КАБРИС. Все попытки Тома заставить его увидеть манипуляцию в общении с Гермионой, Роном, Джинни, Сириусом и т.п. - явно мимо кассы прошли. И при всем тяжелом детстве я далеко не уверена, что он простит Дурслей(((
Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 10.01.2019 в 14:03
Я даже не понимаю, где в том диалоге Гарри мыслит как светлый.

Он не мыслит как светлый, этот диалог я привела в пример тому, что он принимает решения за других людей, не считаясь с их мнениями.

И если уже оставить в покое канон, который сюда вообще никаким боком не вписывается, забыть о нашей реальности и посмотреть на вселенную конкретно этого фанфика, то можно заметить, что Свет здесь - это то, что без Тьмы теряет цель существования. Свет - это пустота, которая заполнена любовью, всепрощением и бла-бла-бла, но без двигателя в виде Тьмы всё это так и будет болтаться без дела.

Дамблдор и его последователи считаются светлыми, потому что выступают за благие дела, но, если копнуть глубже, то и у них есть тёмные стороны и мотивация. А Гарри - чистый Свет, его воплощение, если можно так сказать. Его душа - это, наверное, и есть тот самый Чертог Пустоты. Без Тома Поттер, скорее всего, просто загнётся. Ну или устроит глобальный п***дец всему миру, чтобы посмотреть на реакцию друга на происходящее.

Что до Дамблдора, то он выступал против ТЛ не для того, чтобы выпендриться или построить какое-то там великое будущее, а чтобы просто не дать Тому всё порушить (в конце концов, директор понимает, что Риддл, приди он к власти, станет диктатором и превратит жизнь волшебников, особенно магглорождённых, в кошмар).
Показать полностью
Так я не могу читать литературу как какие-то совсем "чуждые" концепции. Они люди с психологией людей. Гарри просто одинок, как и Том, они и правда "зациклены" друг на друге. В общем-то у Гарри для шараханья есть причины - есть те, кому доверять у него не было причин, например, Дамблдор.
Но вот Гермиона в их компании давно и прочно. Гарри не ведется у нее на поводу, не дает поучать (вообще, у меня был какой-то иррациональный восторг от этого неканонного трио, стоило Рона заменить на Тома... реально жаль, что все так закончилось), но по-своему любит и ценит. И то же с прочими - и слизеринцами, и гриффиндорцами. В одном месте он думает о слизеринцах, что они все вредные, но как же он их любит.
Но он же ни разу не теоретик. Теоретик не решился бы на КАБРИС. Он как раз тот, кто пытается защитить реальных людей, а не абстрактное общее благо. Даже ситуация с ритуалом туда же - обычного человека пошантажируй жизнью близких, мало ли что он сделает? Ну да, жизнь близкого ему важнее мнения посторонних, но при чем тут "принятие решения за других"? Я вот вообще плохо представляю человека, который принял бы иное: Альбус, имхо, недостаточно любил своего друга, потому что уж навещать в тюрьме-то ему никакое общее благо не мешало.
Причем решение было принято на грани отчаяния, если б ему память не отшибло и если б то был не Том - фиг знает, как бы он переживал, очнувшись. А уж что это Том, он ожидать никак не мог. Вообще-то в свете его решения это страшно, но в то же время получается надеждой ситуацию разрешить - ведь свою ошибку, вообще говоря, у него есть хоть какие-то инструменты исправить - достучаться. В отличие от абстрактного Волдеморта.
Он спасает Тома, Гермиону, Уизли, Сириуса, а не абстрактных голодающих Поволжья, вот и все.

Что до Дамблдора, то я вообще не понимаю, как с таким житейским опытом можно даже с т.з. логики пытаться манипулировать ребенком - и думать, что он не раскусит и не ополчится. В каноне ему сказочно повезло, либо, как я изначально и думала, у него все же не было мысли с первого курса выставлять парня против реальной опасности. Квирелла, дневник, Крауча он проморгал. Лабиринт был детской игрушкой, просто вмешалось непредвиденное. Тут с отравлением все как-то хреновее.
А с точки зрения этики непредставимо. И да, я очень плохо воспринимаю тот факт, что он в Томе не видел нормального ребенка, а Гарри вот так запросто предлагает перечеркнуть все. Понимаете, я не представляю, что хорошего может сделать человек, как защитить мир или хоть кого-то, если он не ловит сути окружающих людей.
Дело не в том, за что именно он сражается, дело в том, что на таких основаниях фиг чего построишь
Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 10.01.2019 в 14:03
*мотает головой* Ребят, мне очень нравится конечно чисто эстетически эта концепция про взаимодополнение света и тьмы, правда, проблема в том, что я ее по жизни не разделяю...

Я лично считаю, что тьма — это недостаток света. Вот Тома Риддла никто не любил, он не получал достаточно "света" (и тепла) и получился Темный Лорд. А Тому "Арчеру" в этом смысле повезло немного больше, в его жизни был некоторый "свет", поэтому и полностью "темным" он не стал. Даже по возвращении памяти Волдеморта.

Что до Гарри, то и он сам считает себя "светлым", и другие тоже его таковым считают. Но каков он на самом деле? Думаю, некоторые из нас и в реальной жизни встречали людей, ИСКРЕННЕ считающих себя наделенными качествами, которых они в действительности лишены. И к здешнему Дамблдору это тоже, на мой взгляд, относится. Он не лицемер, он действительно считает, что его методы несут благо.
Гарри вообще-то не считает себя светлым. Он еще на втором курсе определился, что не понимает "света", "тьмы" и т.п., не видит разницы. Реально ему дело есть только до Тома и он сам говорит Гермионе что он не хороший человек и сам во всем виноват. Угрызается совестью и потому берется таки учить ребят.
по-моему, вот как раз он себя никем не считает, просто не может иначе. Хотя любовь с совестью в нем зачотно борются, это и в сцене с Амбридж видно, но опять же жизненно и живой человек, как раз, а не рыцарь без страха и упрека.
Хотя и вопрос, с какой совестью. Столетие назад люди жили по законам "око за око", и пока Том ему именно эту сторону демонстрирует, вроде как все объяснимо. А что на уровне Высшей Правды в каждом конкретном случае требовали бы справедливость с милосердием... современные понятия о том, куда девать преступивших, совершенно никого не спасают. А уж в роулинговский Азкабан я вообще бы ни одного живого человека не засунула, даже канонного Волдеморта, а ведь там банальные воры сидят, наверно. И в современных законах вроде как есть такая идея, что никто не обязан свидетельствовать на свою семью, а Том ведь не кровная, но семья: люди-то прекрасно понимают эту дилемму:(
Я вот за это в частности ту же Кукулькан и читаю, за офигительную дженовую часть сюжета. Магглорожденные пытаются жить по двадцатому веку, а магический мир - чисто Дикий Запад с клановой структурой, кто силен тот и прав, все защищают свою семью и близких - и где именно свет искать? Те, кто хочет уничтожить семьи с сильной магией, чтобы "все были равны" и не было безнаказанности, а всех можно было контролировать - это светлые? Да щас! А с другой стороны, и правда, должен быть какой-то противовес силе, Волдеморт тому свидетель. Но свет, совесть, справедливость и т.п. - это не человечьи традиции любой эпохи, мы просто не можем в полноте воспринять эти метафизические понятия, мы строим модельки. Но, цитируя, "люди в магическом мире свободнее - если не путать свободу со справедливостью и счастьем, как магглы"

Легендами становятся живые искренние (!) люди, исправляющие свои же ошибки, а не картинки. Но это не значит, что на ошибки мы обречены - иначе в чем смысл нашей свободы? Это я про "в каждом свете должна быть тьма". Вообще-то нет, но "тьма" и "свет" в этом фанфике - модельки. В теории, возможен путь чистого и искреннего света, но мало кто им прошел, потому что для этого надо свету как маминой руке не сопротивляться и не мнить себя, глупого младенца, центром мироздания, героем, великим манипулятором и прочим "если не я то кто"... Мы можем стремиться к "better", но "the best" есть ошибка само по себе по смыслу, потому что любящий не ставит себя выше других... В общем, концепция Света как коммунистической партии никуда не годится, потому что это ни фига не Свет, а очередная человеческая ошибочная моделька, и я это слишком хорошо понимаю, это личный ограничитель. Ханжи и фарисеи туда же.
Показать полностью
У меня вопрос насчет венка сонетов. Что в них отражается - настоящее или будущее? Гарри в этих сонетах мертв (будущее) или просто Риддл так образно переживает потерю друга (настоящее в конце части, будущее)?

Ну, и некоторые цитаты из сонетов:

«Всё думал я, что ты — Луна, я — Солнце.
Вот ты погас... Я — только отражал.»

«Всё кружит память имена и лица,
Идеи, страхи, смыслы и мечты
Цветные листья мне напоминают:
Ещё прекрасны, но мертвы. Как ты.»

«Так, может быть, создатель в небе звёзды
За каждого ушедшего зажёг?
Им нет числа, их атлас бесконечен!
А сколько их — невидимых с Земли!
Но если звёзды — это те же свечи,
То за тебя которую зажгли?»

И еще парочка вопросов:
1. В тексте где-то упоминалась реакция Сириуса, Снейпа и Дамблдора (ну, последний хотя бы догадывался об этом) на известие о том, что Гарри заклинатель? Или я пропустил это?
2. Об учебе (хотя какая там сейчас учеба!). Экзамены Поттеру по разным причинам сдать не грозит, да?
3. «Один из них проведет другого через Врата Мертвых, когда зазвучит песня Скорбной Девы».
Дафна у нас вроде слишком мертва для этого. Но на роль «скорбной девы» может подойти или банши (правда, они истреблены как вид), или человек с проклятием банши (единственный известный нам персонаж с таким проклятием мертв). Из этого вытекают несколько вариантов развития событий: а) Смерть Дафны не помеха для исполнения ее роли в пророчестве, а почему так, это уже как карты лягут; б) Пророчество может быть несколько растянуто во времени; в) Варианты разной степени безумства, включающие спасение младших Гринграссов (в которое не очень верится) и прочее; г) Рояль в кустах с проклятием банши (в его/ее появление вообще не верится).
А может я где-то не догоняю, и решение этой проблемы до крайности простое (скорее всего так и есть).
4. «На то, чтобы уладить все вопросы с гоблинами и рассчитаться за ремонтные работы, ушел почти час. Несколько огорошенный тем, как ощутимо ударили по его кошельку все расходы, Гарри брел к выходу из банка, мысленно пытаясь прикинуть, хватит ли ему оставшихся денег до окончания Хогвартса.»
Гарри правда собирался там жить?
Показать полностью
Про венок я, пожалуй, плюсуюсь к этому вопросу. Интрига, и вряд ли нам ее раскроют. Хотя "смерть" может быть не в физическом плане, просто еще живая часть Тома предчувствует, что он тащит Гарри в бездну. И что "если Поттер лишится всего, не переживет". Либо речь о смерти отношений, об исчезновении Гарри из его жизни.

1. Середина части, исцеление Ремуса на рождественских каникулах. Гарри пришлось объясниться, что он сделал.
3. Дафну автор прибил совсем, так понимаю. Склоняюсь к варианту, что "когда" растянуто по времени. Песнь прозвучала, поэтому развитие событий не за горами, но это может значить "в этом году". Банши пела на Йоль, знаменуя роковой год, что ли. И вот уже тайна Тома вскрылась, а в его мозгах происходит какой-то переворот - наверно, скоро что-то и случится. И пророчества они уже почти сложили в одну картину, ну, Гарри так точно сложил.
Цитата сообщения Veda_Cong от 10.01.2019 в 15:17
Понимаете, я не представляю, что хорошего может сделать человек, как защитить мир или хоть кого-то, если он не ловит сути окружающих людей.

В этом-то вся и прелесть!
Цитата сообщения Veda_Cong от 10.01.2019 в 18:15
Но, цитируя, "люди в магическом мире свободнее - если не путать свободу со справедливостью и счастьем, как магглы"

А вот тут я могу посоветовать цикл Прозорова "Тёмный лорд". Там тоже некая гаррипоттерщина, но в то же время истоки тамошнего магобщества и их результаты несколько иные, и там вместо Статута царит именно такая "Хартия свободных", главный девиз которой "Сильным слава, слабым - смирение".
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 10.01.2019 в 22:26
и там вместо Статута царит именно такая "Хартия свободных", главный девиз которой "Сильным слава, слабым - смирение".

*мягко* То, что я сочувствую здешнему Арчеру, не значит, что мне нравятся _идеи_ упиванцев. И дело не в силе, а в столкновении миров и культур, про которое вообще интересно читать, люди, способные преодолеть такое разделение, вызывают мое искреннее восхищение.
Пацифисты мы. И за способность договориться.
У Кукулькан все же "живи и дай жить другим" и "в чужой монастырь со своим уставом не ходят", и магглокровки спокойно могут найти себе подобных, найти детям чистокровных женихов-невест и основать свой род. Только в том и смирение, что не будешь, действительно, славным и основным фактором политики и да, обычно требуется чья-нибудь защита/покровительство/вассалитет, но это нормальное такое средневековое или просто расслоенное по возможностям общество. А любые родители вправе пытаться повысить детям шанс на выживание в том числе и магсилой, да.
И то - по-моему, сама сложившаяся ситуация говорит о том, что магглорожденные и знанием кучи хитростей из их мира, и количеством, и т.п. - могут представлять и политическую силу. Но ведь можно же и договориться. И сложные вещи в плане взаимодействия с миром магглов - чистокровки вроде Малфоя туда могут сунуться только нелегально, поскольку не имеют документов. А вот магглорожденные могли бы вести бизнес вполне легально или занимать места и работать во "взаимодействии", и это был бы вполне их козырь.
Не все обязательно решать силой, лучшая дипломатия - возможность торговли интересами сторон, баш на баш, и все довольны.

Да, цитата была, пожалуй, именно про то, что свободу обеспечивает палочка в руках, я это сказала. Но общество полной анархии - все же не самое приятное местечко. Однако нельзя сказать, что современный вариант решения - лучший из возможных, особенно при наличии таких факторов, как генетически накапливаемая магия. Впрочем, имхо, нынешнее общество тоже предлагает равные возможности тем, у кого есть равные таланты или финансы, и возможность равно идти с самого низа. Полная уравниловка это все же СССР. Так что демократия выходит свободнее. Но все равно с точки зрения магов муравейник:(

В "Осени" немного про другое, но проблема взаимодействия с миром магглов тоже стоит, хотя и в другой плоскости. Я надеюсь, что маги не просто "уйдут в закат", а все стороны конфликта хоть что-то поймут... люди могут учиться хотя бы на своих ошибках.
Показать полностью
Внезапно дошло.
Мы вот тут обсуждаем амнезию Риддла многолетнюю. И здоровый ли он, и как это этически ощущается, и т.п.
И Амбридж насчет обливиэйта я поминала - что Том лучше Гарри понимает, что стереть память так, чтоб человек не помнил кто он - не лучше смерти. На себе, как бы, испытал.

Но только вот стукнуло в голову, что сам Гарри же в какой-то мере в похожем положении. Том ему заблокировал всего одну ночь, но судьбоносную. И целый год он жил, не помня об этом и выстраивая заново отношения с близким человеком, который уже был Волдемортом.
А сейчас он вспомнил, что сам натворил. В какой-то мере Гарри должен был бы понимать, что чувствует та часть Тома, которая Арчер, от памяти "я к ложной цели много лет стремился и поздно ложность распознал, боюсь" - вот то, что в фике еще не присутствовало явно. Почему-то мне кажется, что эта часть осознания присутствует, просто еще не звучит - иначе зачем в сонете это про "проснись сверхновым"?
Цитата сообщения Альмальгара от 10.01.2019 в 14:43


Дамблдор и его последователи считаются светлыми, потому что выступают за благие дела, но, если копнуть глубже, то и у них есть тёмные стороны и мотивация. А Гарри - чистый Свет, его воплощение, если можно так сказать. Его душа - это, наверное, и есть тот самый Чертог Пустоты. Без Тома Поттер, скорее всего, просто загнётся. Ну или устроит глобальный п***дец всему миру, чтобы посмотреть на реакцию друга на происходящее.

Что до Дамблдора, то он выступал против ТЛ не для того, чтобы выпендриться или построить какое-то там великое будущее, а чтобы просто не дать Тому всё порушить (в конце концов, директор понимает, что Риддл, приди он к власти, станет диктатором и превратит жизнь волшебников, особенно магглорождённых, в кошмар).


Мне очень понравилась ваша аналогия с Тьмой и Светом! А сейчас прочтя первое предложение: "Дамблдор и его последователи считаются..." Мне кажется, поняла полностью вашу мысль... надеюсь.
Мне почему то приходит в голову пример с гражданской войной в Российской Империи, историк шутил, мол:
Красные боролись за идею, концепцию, власть или богатство не важно. У них была идея!
А Белые... боролись против Красных.

Т.е. Красные боролись за что-то, а белые ничего им не противопоставляли, они были против них, а если верить, что у мира (да и психологи доказали, что человеческий мозг "не" не воспринимает) не существует " отрицательного знака для чего-либо" то получается, что Белые боролись за Красных. Контр-тренд невозможен без тренда, контр- это его вторая побочная сторона.
Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 10.01.2019 в 23:08
У Кукулькан все же "живи и дай жить другим" и "в чужой монастырь со своим уставом не ходят", и магглокровки спокойно могут найти себе подобных, найти детям чистокровных женихов-невест и основать свой род. Только в том и смирение, что не будешь, действительно, славным и основным фактором политики и да, обычно требуется чья-нибудь защита/покровительство/вассалитет, но это нормальное такое средневековое или просто расслоенное по возможностям общество. А любые родители вправе пытаться повысить детям шанс на выживание в том числе и магсилой, да.

Кхм, но я просто хотел сказать, что в том-то и прикол, что в упомянутом мной Тёмном Лорде это всё возведено в абсолют, для противопоставления.
Фанфикс не дает скинуть все одним комментарием, будем делить.

Перечитываю сонеты, если читать все подряд, то выявляется некоторая закономерность, которая заставляет меня думать, что все написанное – от лица Тома в будущем… Практически монолог:

Какая, право, глупая примета:
Загадывать желания и ждать
Их исполненья от того, что мёртво,
Но до сих пор пытается сиять.

Здесь явная отсылка к началу 28ой главы, где Том загадывает вечную жизнь, а Гарри хочет, чтобы они «были вместе до самой смерти». Свет мертвых звезд – вот что они видят и у чего загадывают желания.

Когда не можешь убежать от смерти —
Найди возможность уничтожить смерть,
Её готовым к жаркой битве встретив.
Моих врагов судьба одна — гореть.

Тут у меня целая куча вариантов:
1) Речь идет о хоркруксах Волдеморта.
2) Пророчество. Том все еще в него верит и собирается «уничтожить» Гарри, сразу же приходит на ум фраза из той же 28ой главы: ««Чтобы уничтожить Поттера, нужно его сломать». Это если думать, что Том принимает угрозу того, что Гарри пойдет против него всерьез. Возможно, после сцены у барьера, он думает, что Гарри сядут на уши директор и орден и что тот поддастся их влиянию… Или же он думает, что окончательно потерял Гарри и убеждает себя в этом (истерика в кабинете тому доказательство) - я больше склоняюсь к этому варианту... Когда в зеркале исчезает Арчер и появляется Волдеморт как переломный момент, решение Тома.

Последняя строка – это то решение Тома объявить о своем возвращении, спалив к чертям Тисовую улицу? Приходят на ум сцены с Драко и Беллой, только, учитывая то, что они не враги, то они остались живы, но кого Том припишет к “врагам”, когда начнется основная движуха?
Показать полностью
Как чУдна память: в ней всегда важны
События, которым ты когда-то
Значения совсем не придавал.
За всё на свете предстоит расплата.
Из тысяч битв — я только в этой пал.

Какое именно падение он имеет в виду? Битва с самим собой? Мне это падение видится больше как метафора, Том проиграл самому себе...

Не счесть изъянов в "идеальном" плане,
Да только ты — чудовищный изъян.
И в зеркале, что правду видеть смеет,
Мой взгляд не ал, а мертвенно-багрян.
Он, как и разум, с каждым днём темнеет.

Тоже куча идей:
1) Изъян - это Гарри, который своим “человеколюбием” и “благородством”, как любит выражаться Том, мешает планам.
2) Взгляд и разум, что темнеют, очевидно, про Тома. И тут вспоминаются все намеки, сделанные Луной: “еще не поздно проснуться, Том” и… “уже слишком поздно”. Надо бы на досуге перечитать моменты с Луной, у меня провал в памяти.

Вчерашний день, бледнея, выцветает...
За что цепляться? Было и прошло!
И захотев опять начать сначала
Я оглянусь, но пройдены пути:
Там кто-то был, — а тут его не стало.
И вход закрыт, и выход не найти.

В моих руках лежал огонь земной;
В твоих руках лежал огонь небесный.
Куда теперь без этого огня?
По всем легендам мы король и рыцарь,

Могущества очерчена граница:
Бессмертье даст... А жизнь вернуть — не сможет.
Ушедшим людям не вернуться тоже.

Смотрю на мир сквозь мутное стекло,
И с каждым днём меня подводит память.

И словно я не знал ещё потери,
И ты со мной, лишь только оглянись!..
Себя на миг возможность обмануть —
Всего на свете оказалась суть.

Суметь бы мне из прошлого взглянуть,
Как я живу, расколотый на части!

Мы были там! А память — пусть молчит.
Ту ночь, создав застывшее мгновенье,
Я возведу вокруг себя, как щит.
Твой смех, твой голос, планы и стремленья,
И наши руки рядом, кожа к коже...
Бывает ночь — бессмертия дороже!

Луну и Солнце заслонила тень
Предсказанная детям двух пророчеств.
Затмение... Захочешь или нет -
Судьба найдёт, догонит и растопчет…

Пророчество? Конфронтация между Томом и Гарри, которая приведет к… чему? Судьба, что растопчет обоих?
Показать полностью
Всё думал я, что ты — Луна, я — Солнце.
Вот ты погас... Я — только отражал.
Да, не всегда мы те, кем быть хотим.
Мрак наползает, он неотвратим.

Я так лелеял страх небытия,
Хотел суметь от гибели укрыться,
А вышло так, что умирал не я.

Идеи, страхи, смыслы и мечты
Цветные листья мне напоминают:
Ещё прекрасны, но мертвы. Как ты.

Я за тебя свечу зажечь хотел,
Чтоб ты во тьме нашёл дорогу к дому.

Но если звёзды — это те же свечи,
То за тебя которую зажгли?

Земля пуста... я в пустоте — один...

Все эти строчки прямо напитаны каким-то отчаянием. И все эти “погас”, “умирал не я”, “мертвы, как ты”, “свечу зажечь хотел” заставляют меня думать о смерти Гарри :(

На троне сидя, празднуя успех,
Мы смотрим вниз, на тех, кто нас возвысил...
Но, потеряв, зачем мы смотрим — вверх?
Чего мы ждём от равнодушной выси?

Опять звезда скользит по небосклону.
Не та, что раньше — новая звезда.
Хотел бы я, чтоб вышло по-другому?
Что было в прошлом — сгинет без следа!

Проснись с утра, и окажись... сверхновым.
Свои обиды трепетно храня,
Я к ложной цели много лет стремился,
И поздно ложность разгадал, боюсь.
Взгляни теперь, во что я превратился:
То здесь — то нет, то плачу — то смеюсь,
В агонии бессилья, вне себя,
И торжествуя равно, и скорбя.

Как много раз я на смех поднимал
Истории о "самой грозной силе"!
И ей, в итоге, с треском проиграл.
Моя победа отдана могиле.

… память приготовь,
И лишь одно, по выбору, запомнишь...
… Я выберу — любовь.
Всё было правдой, с сердцем не поспоришь.
Впервые в жизни искренне любя,
Я загадаю не забыть — тебя.

В последней главе эти строчки “Впервые в жизни искренне любя, Я загадаю не забыть — тебя” относятся к Гарри… однако, читая сонеты подряд, мне все больше кажется, что это сказано Томом в будущем. Да и фраза “Впервые в жизни искренне любя” больше соотносится с Томом, нежели чем с Гарри…
И опять эта “могила”...

Это все, конечно же, мое лютое ИМХО, и я буду рада, если ничего из этого не окажется правдой.
Показать полностью
Цитата сообщения Parisienne от 19.01.2019 в 20:35
Все эти строчки прямо напитаны каким-то отчаянием. И все эти “погас”, “умирал не я”, “мертвы, как ты”, “свечу зажечь хотел” заставляют меня думать о смерти Гарри :(


"— Дитя двух пророчеств, — изломанным старушечьим голосом просипела она. — Дитя потерянное и найденное. Испей собственной крови в обители мертвых. Плачь льдом и туманом. Отмеряй удары своего сердца. В день черной луны познай агонию потери. В день черного солнца услышь шепот собственной гибели. Плачь льдом и туманом и взирай на пустоту своего мира." (4 часть, глава 14).

Это пророчество Баньши, которое было предназначено лично Гарри. Хз, что оно в полной мере означает, но слова про шёпот собственной гибели звучат не особо оптимистично :(
Цитата сообщения Альмальгара от 19.01.2019 в 20:49
"— Дитя двух пророчеств, — изломанным старушечьим голосом просипела она. — Дитя потерянное и найденное. Испей собственной крови в обители мертвых. Плачь льдом и туманом. Отмеряй удары своего сердца. В день черной луны познай агонию потери. В день черного солнца услышь шепот собственной гибели. Плачь льдом и туманом и взирай на пустоту своего мира." (4 часть, глава 14).

Это пророчество Баньши, которое было предназначено лично Гарри. Хз, что оно в полной мере означает, но слова про шёпот собственной гибели звучат не особо оптимистично :(


Интересно, что в реальном мире полное лунное затмение ("черная луна"?) в 1996 году пришлось на 4 апреля. Не тогда ли по хронологии "Осени..." погибла Дафна? Или тогда случился разговор с Томом ("Том, ты... Волдеморт?")? Полного солнечного затмения ("черного солнца") в 1996 году не было. Оно случится 9 марта 1997. Вероятный дедлайн (в полном смысле этого слова)?
Цитата сообщения WMR от 19.01.2019 в 21:37
Интересно, что в реальном мире полное лунное затмение ("черная луна"?) в 1996 году пришлось на 4 апреля. Не тогда ли по хронологии "Осени..." погибла Дафна? Или тогда случился разговор с Томом ("Том, ты... Волдеморт?")? Полного солнечного затмения ("черного солнца") в 1996 году не было. Оно случится 9 марта 1997. Вероятный дедлайн (в полном смысле этого слова)?


Ух ты, а ведь точно! Даже как-то не задумывалась над этим, здорово подметили!
Мне казалось, что эпиграфы трудно отнести к тем главам, в которых они написаны. Определенные параллели есть, но это как бы предвестие. То есть, Том вполне возможно именно в моменты "глав" осознает подсознательно то, что в эпиграфах, но точно не осознанно.
С этой точки зрения да, с последней главы, возможно, началась раскрутка сознательного, и первый сонет пошел. Отсылка к отрывку про звезды читалась с самого начала - этот отрывок лежал в ВК, и это воспоминание детства в нескольких местах венка и сквозит, я его к нынешним событиям не относила.
Но. Венок сонетов точно целиком от Тома. И второй персонаж исключительно Гарри. Это он горит сам, любит сам, и не только Тома - а Том именно что отражает, только из-за Гарри вообще этого касается. Ну, мы обсуждали уже свет и тьму. Том думал иначе, потому что "горением" считал власть... Том - подсознательно или в будущем - должен осознать, что путь одиночества и ненависти ко всему миру просто пуст и бессмысленен и что в этой жизни ему был дан дар знать Гарри и быть не одиноким. Это такое ощущение, которое человек - на фоне пустоты - просто не может выкинуть из сердца просто так, если он еще человек. Это та самая безусловная любовь, которой Тому в первой жизни не додали. И более чем верибельно, что мечты и планы о мировом господстве и бессмертии, возникшие из пустоты сердца, методом замещения (меня не любят - я заставлю их меня уважать и считаться, но и мне никто не нужен, и они пожалеют) - начинают казаться бессмысленным бредом, как только человек осознает, что в его жизни зажглось истинное солнце. Можно даже все профукать и потерять, но забыть уже невозможно и невозможно считать ценностью суррогат, попробовав настоящее. В этом контексте все сонеты прекрасно имеют значение как исповедь именно человека, переосмыслившего свою жизнь. Мне это чувство более чем знакомо.
Тому в девять лет оно тоже было знакомо, и он, подумав, уже выбрал заветное желание и отказался от бессмертия. Но выбрала та его часть, которая начинала с нуля. Принять же себя... это не может быть просто.
Про "гибель" мне тоже очень тревожно, а за момент с затмениями большое спасибо. С Дафной очень даже похоже. Мне не пришло в голову глянуть на наши календари, поскольку часть разных всяких событий, произошедших в реальном мире, тут изменены, типа политических маггловских фигур, если верно помню.
Изъян в идеальном плане - это Гарри, потому что если ценность - это Гарри и их дружба, то с планом завоевания могущества он несовместим. В том числе и потому что методы Гарри не примет, т.е. не примет именно такой план (а какой возможен - это только вместе пересматривать, исходя из целей - но цель мирового господства ради него самого уже никак не). А "что пало, неизбежно умирает" - это то, что действия Тома делают виноватым и Гарри. То, на что Гарри пошел ради него и чем сейчас мучается. Морально это действительно может его уничтожить. Честно говоря, мне страшно читать этот год, если Гарри будет просто медленно скатываться в эту бездну...
Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 19.01.2019 в 23:30
А "что пало, неизбежно умирает" - это то, что действия Тома делают виноватым и Гарри. То, на что Гарри пошел ради него и чем сейчас мучается. Морально это действительно может его уничтожить. Честно говоря, мне страшно читать этот год, если Гарри будет просто медленно скатываться в эту бездну...


Мне кажется ЭТОТ Гарри сильнее, чем кажется... сомневаюсь, что его уничтожат действия Тома, он уже подсознательно выбрал «брата» и будет идти до конца. Даже если это не пожар, а сам брат, кто уничтожает незнакомцев...

В любом случае, ваш вариант куда менее пессимистичен, так что я буду надеяться на него.
Дорогой автор, подскажи пожалуйста, когда примерно ждать новую главу?)))
То чувство, когда заходишь на сайт, а в новостях +1 и ты такой «ой, ой, неужели новая глава Осени??», сердце трепещет, ломишься туда... а там другой фик обновился :(
Цитата сообщения Parisienne от 11.02.2019 в 18:16
То чувство, когда заходишь на сайт, а в новостях +1 и ты такой «ой, ой, неужели новая глава Осени??», сердце трепещет, ломишься туда... а там другой фик обновился :(

Ха, там у Кукулькан обнова вышла! Так что день удался!
Интересно, стоит ли ждать новой главы до начала весны? Или ближе к равноденствию? А ведь это будет последняя глава...
Рэйяавтор
Цитата сообщения WMR от 16.02.2019 в 00:09
Интересно, стоит ли ждать новой главы до начала весны? Или ближе к равноденствию? А ведь это будет последняя глава...


Глава готова и уже у бэты, но бэта разболелась, так что все вместе дружно желаем ей здоровья и набираемся терпения - осталось чуть-чуть подождать :)
Если планеты встанут достаточно благоприятно, глава появится на следующих выходных, вместе с эпилогом и статусом "Закончен" )))
Ждём.
устраиваем флешмоб:
как только прявляется статус "закончен" , фоткаемся напротив монитора с фанфиком и подписываем:
"она. это. сделала", " ущипните меня", "я сплю", "неужели всё о_0", " семь. долбанных. лет." и "это ещё не конец х0!!"
Выкладывает в группу и пребываем в каталепсии пару дней, может, слезах.

я буквальнт рассказала как будут проводить мои следующие выходные
Рэйяавтор
Цитата сообщения Мор от 16.02.2019 в 01:06
я буквальнт рассказала как будут проводить мои следующие выходные


Мои будут проходить похожим образом. Я буду лежать в луже собственных слёз все выходные )))

Цитата сообщения Мор от 16.02.2019 в 01:06
устраиваем флешмоб:
как только прявляется статус "закончен" , фоткаемся напротив монитора с фанфиком

А на финал 6 части видимо будем устраивать сбор в живую, чтобы прям вот ОТМЕТИТЬ :)

Цитата сообщения Мор от 16.02.2019 в 01:06
семь. долбанных. лет.

Восемь)))
Цитата сообщения Рэйя от 16.02.2019 в 01:12

А на финал 6 части видимо будем устраивать сбор в живую, чтобы прям вот ОТМЕТИТЬ :)

Слышали, ребята??! Ещё года через три собираемся! Ееейху!!!
Не торопитесь.


Добавлено 16.02.2019 - 01:18:
Цитата сообщения Рэйя от 16.02.2019 в 01:12


Восемь)))


Так и знала, что вставишь замечание, но мне было лень проверять о:)
Цитата сообщения Рэйя от 16.02.2019 в 01:12
Мои будут проходить похожим образом. Я буду лежать в луже собственных слёз все выходные


Вы это серьезно? И как нам теперь спать??
И как нам вообще всю следующую неделю жить??
Изверги! *подвывает на луну*
Цитата сообщения Рэйя от 16.02.2019 в 00:56

Если планеты встанут достаточно благоприятно, глава появится на следующих выходных, вместе с эпилогом и статусом "Закончен" )))

Ура:)))

Цитата сообщения Рэйя от 16.02.2019 в 01:12
Мои будут проходить похожим образом. Я буду лежать в луже собственных слёз все выходные )))

*обреченно* Опять? Бедные мы все и бедные герои:)))

Рэйяавтор
Цитата сообщения Мор от 16.02.2019 в 01:17
Слышали, ребята??! Ещё года через три собираемся! Ееейху!!!
Не торопитесь.

"добрая" ты...

Цитата сообщения Мор от 16.02.2019 в 01:17
Так и знала, что вставишь замечание, но мне было лень проверять о:)

П - перфекционизм :)

Цитата сообщения Parisienne от 16.02.2019 в 01:21
Вы это серьезно? И как нам теперь спать??
И как нам вообще всю следующую неделю жить??
Изверги! *подвывает на луну*

Спите спокойно, дорогие товарищи)))
Мы вам пока в группу картинок и тизеров с музычкой покидаем для душевного равновесия))

Цитата сообщения Veda_Cong от 16.02.2019 в 01:28
*обреченно* Опять?

*вздыхает* опять...

Рэйя
Спасибо за хорошие новости! Бэте Вашей здоровья, а Вам самой вдохновения на следующую часть))
Рэйяавтор
Цитата сообщения WMR от 16.02.2019 в 01:43
Вам самой вдохновения на следующую часть))

Спасибо!)))) Теперь её долго ждать, у меня будет тотальная перезагрузка)))
Кто доживёт до самого-самого конца, устроим встречу клуба и издадим на бумаге! Надо же отметить. А автору-орден!
Цитата сообщения Рэйя от 31.12.2018 в 02:06

Кстати, а кто-нибудь обратил внимание, что серый котик на Тисовой уже фигурировал в этой серии? Бедолага... Т_Т

Мне приходит на ум только вот этот момент из 1 главы 2 части:

"Слабый порыв ветра скользнул над зелеными газонами и запутался где-то в ветвях деревьев, встревожив листья и спугнув присевшую на ветку птицу, которую проводил сонным взглядом огромный серый кот, вальяжно развалившийся на крыльце одного из домов. Кот зевнул, с удовольствием потянулся и, повернувшись на другой бок, сощурил янтарные глаза, лениво глядя на дорогу, вдоль которой расположился ряд однотипных аккуратных домов, в одном из которых в это самое время скорбно вздыхал худощавый одиннадцатилетний мальчик".
Цитата сообщения annetlenc от 16.02.2019 в 16:39
Кто доживёт до самого-самого конца, устроим встречу клуба и издадим на бумаге! Надо же отметить. А автору-орден!

А че, такой цыкл фиков в книжном варианте...
Только ЗА, НО - после окончания всей серии. А то его знает, че там в конце ожидает...
Цитата сообщения Vitalij8408 от 16.02.2019 в 22:33
А че, такой цыкл фиков в книжном варианте...
Только ЗА, НО - после окончания всей серии. А то его знает, че там в конце ожидает...

согласна, а то потом, как Гоголю, сжигать всё придётся в расстроенный чувствах)))
Цитата сообщения Рэйя от 16.02.2019 в 01:12

А на финал 6 части видимо будем устраивать сбор в живую, чтобы прям вот ОТМЕТИТЬ :)

:)))
Бойтесь своих фанатов, мы же ПРИЕДЕМ:)))
Мне, например, до вас всего то пять часов лету:)))
А вообще, здоровья бете и перезагрузки удачной вам:)
Рэйяавтор
Цитата сообщения WMR от 16.02.2019 в 01:43
Рэйя
Спасибо за хорошие новости! Бэте Вашей здоровья, а Вам самой вдохновения на следующую часть))

Всегда приятно вас порадовать )) Спасибо за пожелания! Собираемся с силами... ))

Цитата сообщения annetlenc от 16.02.2019 в 16:39
А автору-орден!

Посмертно)))

Цитата сообщения annetlenc от 16.02.2019 в 16:39
Кто доживёт до самого-самого конца, устроим встречу клуба и издадим на бумаге! Надо же отметить. А автору-орден!

А почему бы собственно и нет? )))


Цитата сообщения WMR от 16.02.2019 в 18:56
Мне приходит на ум только вот этот момент из 1 главы 2 части:

"Слабый порыв ветра скользнул над зелеными газонами и запутался где-то в ветвях деревьев, встревожив листья и спугнув присевшую на ветку птицу, которую проводил сонным взглядом огромный серый кот, вальяжно развалившийся на крыльце одного из домов. Кот зевнул, с удовольствием потянулся и, повернувшись на другой бок, сощурил янтарные глаза, лениво глядя на дорогу, вдоль которой расположился ряд однотипных аккуратных домов, в одном из которых в это самое время скорбно вздыхал худощавый одиннадцатилетний мальчик".

Ага, оно)))

Цитата сообщения Мор от 16.02.2019 в 23:33
согласна, а то потом, как Гоголю, сжигать всё придётся в расстроенный чувствах)))

Да тут как бы самого "Гоголя" в расстроенных чувствах не сожгли )))

Цитата сообщения Shipovnikk от 18.02.2019 в 08:36
:)))
Бойтесь своих фанатов, мы же ПРИЕДЕМ:)))
Мне, например, до вас всего то пять часов лету:)))
А вообще, здоровья бете и перезагрузки удачной вам:)


Так приезжайте же, тем более всего пять часов))) Ближе к закрытию 6 части поднимем вопрос детальнее)))
Спасибо за пожелания!
Показать полностью
Цитата сообщения annetlenc от 16.02.2019 в 16:39
Кто доживёт до самого-самого конца, устроим встречу клуба и издадим на бумаге! Надо отметить. А автору-орден!

СОГЛАСНА! И полностью поддерживаю.
а кому-то и лететь не надо)))) и до конца доживем обязательно ^^
Цитата сообщения Лиза Пинская от 21.02.2019 в 23:57
а кому-то и лететь не надо)))) и до конца доживем обязательно ^^

Везёт *грустный взгляд в небо*
О боги... это феерично. И хотя мне не понравилась сцена с веритасерумом и Фаджем, показалось натянутой и немного карикатурной, эпилог сделал этот вечер. Фак, да что ж такое! Том очнулся, а Гарри наоборот уже далеко-далеко... как это ааааааааа! Что случилось с Гарри вообще? Что происходит?
Автор, вы восхитительны, please go on, у вас великолепно получается удивлять нас. Я блин все еще не осознала, что это щас было вообще, но аааааа.

Прастити, что так эмоционально и неразборчиво, но you got me!
Роскошно, просто роскошно! Жду продолжения.
Невероятно... очень душещипательная концовка, просто нет слов.
Боже, это было очень круто.
Только что буквально проглотила последнюю главу и эпилог и у меня просто нет слов.
*обмахивается платочком*
Невероятно как у вас получается продолжать нас удивлять.
Вообще это уже второй комментарий, первый пришлось стереть, так как он был совсем уж неадекватным. Но мне надо собраться с мыслями, чтобы написать что-то более осмысленное.
А пока - поздравляю с окончанием! Желаю скорейшего «восстановления нервов»... нам это тоже пригодится :)
«Все подробности моего возражения» - Возражения или всё-таки возрождения?))

"Тот, непонимающе покосился" - нафиг там запятая?

...Градус "веселья" всё нарастает, и кому как не Шакалу этому поспособствовать? ))

Эта глава с середины - калейдоскоп. И тут мне вспоминается аниме, почему-то особенно последние серии Евы (не ЕоЕ).

Опа, Арчера-таки переклинило.

И ещё раз опа - ваш Статут уже на Статут.

Вобщем, это было сильно. Низкий вам поклон.
Чуть сердце на фиг не остановилось.
Чей был патронус-лань?
Война между магами и магглами... Капец всему.
Дааа, финал пятой части взрывает мозг посильнее финала четвёртой. Арчер пришёл в себя, в волшебном мире бардак, Гарри в непонятном состоянии ударился в бега, а Шакал для полного счастья решил развязать войну с магглами.
Даже не пытаясь гадать о содержании шестой части, буду очень-очень её ждать.
Ну что ж...

Читал и думал, что это за хрень несет Дамблдор? А тем не менее, это затягивало. Казалось, что вижу кучу противоречий, что тут бред, но при этом глубокий, очень глубокий и хорошо прописанный, наполненный противоречиями... Но нет, это не бред. Я Вас поздравляю, у Вас получилось создать новый мир со своими правилами и своим Гарри Поттером. Полноценным, как персонаж, хоть и неполноценным, как личность, но это неполноценность личности - это необходимая часть пазла.

Я всегда упорно видел в канонном Гарри Поттере воплощение воли к смерти, которую тот унаследовал от матери. Осознанно Роулинг писала о силе любви, а не осознанно о силе смерти, это как либидо Фрейда и мортидо Шпильрейн. И Волдик был его антиподом, отвергнувшим любовь и смерть. Сама Роулинг как-то проговорилась:"Гарри Поттер - это призма, через которую я вижу смерть во многих ее проявлениях".

Но ваш Поттер существует по другим законам, которые у Вас получились. Это не отражение канонного Поттера и не картонка, через которую обычный автор просто выражает малосвязанные фантазии картонного или дублирует другой продукт. У Вас продуманная конструкция. Это Поттер, для которого не существует смерти, или скорее ее значение не велико.

Это похоже на Эрика Берна, я-ребенок, я-взрослый, я-родитель. Ребенок Берна, Тень Юнга или оно Фрейда - это темный маг. А сверх-я, традиция, родитель - светлый маг, при этом он как-будто лишен архетипов. Тогда взрослый или я - это лишь проекция, суррогат, попытка притвориться нормальным. То есть темный маг и светлый маг - это демон и киборг, один искусно кривляется и играет роль нормального человека, а другой запрограммирован имитировать нормального человека и обучаться этому.
Но одно противоречие я вижу, ваш абсолютно темный маг должен быть трикстером, легко идущим на поводу желаний. Ваш же Темный Лорд слишком "взрослый".

При этом авторы могут выдать что-то глубокое неосознанно, просто выплескивая что-то изнутри себя. А Вы как-будто показали программный, вы показали все нити и связи, все схемы.




Ну и Том... интересно, что он начал осознавать свою шизофрению. И произошло по Фрейду, когда что-то переходит из ИД в Эго. Некий комплекс был осознан, а потому потерял часть своей силы. Пока комплекс скрывается во тьме бессознательного, человек не осознает его, комплекс имеет силу, но стоит его осознать - "вытащить на свет", и он становится отчасти подконтрольным.

" От глупой попытки доказать самому себе, что он больше не Томас Арчер — жалкий сирота без будущего. " - это почти классика, почему человек вдруг "решает" стать Наполеоном или Цезарем. Осознав это, Том встал на путь выздоровления?
Нет, не совсем, он выдумал новую личность, которая является Реддлом, Арчером и Темным Лордом одновременно, это похоже на "профессора Халка".
Да и я по-прежнему предполагаю, что Реддл мог повредить органический мозг внука.
Показать полностью
Сил вам и вдохновения! Спасибо за одно
из лучших произведений что я читала!
Ну и про сам мир, у вас получилась страшная сказка. Такой жуткий, неправильный мир, несовершенный мир. Как-будто он таким не должен быть, но он не может быть другим из-за своей продуманности. Такое ощущение было после какого-то из фильмов Тарковского.


Еще подумалось, что теперь видна особая связь между Дафной и Гарри. Это как два киборга, которые изучают друг друга и учатся друг у друга алгоритму восприятия человеческих качеств обмениваясь наработками.




Кстати, получается, что Маркус Райнер по большей части светлый маг?



Вначале мне представился суд над ним:

- Вы забрали мистера Поттера из школы, не уведомив его декана, исполняющего обязанности директора, заместителя и опекуна?

- Да, но не мне приказал...

- Мы не обсуждаем здесь ваши приказы, мы разбираем выше преступление. Вы осознаете, что ваши действия нарушали закон?

- Да, но министр...

- Дело министра мы будем рассматривать сразу после вашего, тогда вы, возможно, будете давать показания в качестве свидетеля. Следующий вопрос: Вы вели допрос?

- Да. По приказу министра.

- Вы знали, что мистер Поттер несовершеннолетний?

- Да

- На допросе присутствовал представитель мистера Поттера, который полагается в случае допроса несовершеннолетнего?

- Нет.

- Вы препятствовали контакту мистера Поттера с опекуном или представителем школы или представителем защиты во время допроса?

- Да, но не только я, такой приказ был отдан всем аврорам.

- Вы дали мистеру Поттеру дозу сыворотки правды, которая могла стать смертельной

- Да. Но...

- Вы осознавали, что такая доза опасна

- Да.

- В таком случае вы признаетесь виновным в превышении полномочий, в похищении и попытке убийства мистера Поттера. Вы приговариваетесь к двадцати годам Азкабана.

- Нет! Вы не можете! Я просто исполнял приказ!

- Мистер Райнер, я просто исполняю свой долг.


А потом я подумал, что это будут его разговор с самим собой в пустой камере.
Отчасти Райнер такой же киборг, как и Гарри, но только с другой программой, и он тоже может сломаться.
Показать полностью
О! Закончен! Пошла читать сначала. Ура, столько опять удовольствия!!))
Честно, сначала я ожидала, что Гарри загнется от тройной дозы веритасерума либо из него вытащат-таки про участие в том ритуале и отправят к дементорам. И Яксли ничего не успел бы сделать.
Потом я всю концовку главы ожидала, что у него произойдет окончательный распад личности и обратно ничего не соберется. Хотя это главная загвоздка - куда он полетел-то? Где искать Тома, он не знает.

С концепцией светлой-темной магии тут я откровенно не в ладах. То есть то и другое чудовищно, но у меня просто "свет" как раз посередине, а "правила без любви" - фарисейство, т.е. тьма в моем представлении. Райнер - просто чистейший экземпляр чисто светлого мага по этой схеме. Ну чисто епископ Кошон: "Ты не боишься адских врат? - Я несвободен в жизни сей, я исполнитель, я солдат... Голос Церкви - глас народа, выбор мой не моя вина"(с)Тампль.
Хотя это еще надо вспоминать что там было раньше, по-моему, он Гарри за то самое боялся. Может это он от страха? Дамблдора я вообще обсуждать не хочу, хочется поорать вместе со Снейпом.
Проблема восприятия, по-моему, в том, что я не отличаю "внутри" и "снаружи" вот так просто.
Одиночество Тома происходит из отношения к нему окружающих.
Любая любовь завязана на личность визави, тем более безусловная. Но любить не значит соглашаться и помогать во всем, да. Безусловная от поступков не зависит, но "нельзя любить то, чего нет". Все равно она завязана на тот факт, что нет человека, в котором не осталось того, за что его любить. Но это не то же самое, что зависимость. А эти двое именно завязаны друг на друга как на якорь, и вот проблема в отсутствии возможности посмотреть со стороны и опереться на другие светлые цели.
А что до Гарри, то уравновешивать "фарисейство" должен не якорь на одном человеке, а совесть. Совесть от личности отличается тем, что она врожденная, а не сформированная: глас небес. Ну, в моей логике. Ее нельзя так просто разрушить от потрясения. Иначе относительным становится вообще все в мире, в том числе ценность любви. И почему Гарри не удерживают - Гермиона, Сириус, те, кого он тоже смог полюбить, если на то пошло? Вообще, очень больно, что он разрушил вот это все в себе. В конце концов, люди помнят и умерших и живут ради них, ради воспоминаний о них и ненапрасности их жизни... Но тут, конечно, сложно.
Но, с другой стороны, все равно все формируется опытом жизни, в которой есть что ценить. В этом плане те воспоминания, которые прокручивает Гарри (спасибо за снежки, кстати) и проблемы с безусловной любовью окружающих Тома - вообще одно и то же.
Главы дико симметричны, то есть тот и другой переживают одно и то же практически...
И я начинаю сомневаться насчет принадлежности "ты погас - я только отражал" и "загадаю не забыть тебя". Хотя вроде бы не должно быть иначе из контекста стихов.
Как-то так сумбурно.

Показать полностью
И нет, в упор не вижу тут никакого расхождения с человеком, который в результате амнезии забыл долгие годы жизни, а потом вспомнил и не может примирить две разных части своего опыта. Да, части практически противоположные, но ведь так странно судьба сложилась. Повторюсь, лет до одиннадцати моей главной целью были мои собственные желания (хотя все дети малость эгоистичны, там есть этапы осознания своих привязанностей), потом появилось осознание привязанностей и сверхценности, а также связанной с этим радости поступать по привязанностям. Сказать, что это два разных человека, я никак не могу, но действия следуют совершенно разные. Ничего не могу поделать, понимаю Тома с обоими фамилиями. И чувство вины и ужаса перед самим собой, обернувшись на одну часть жизни с опыта другой - это то еще испытание и в таком масштабе, как у Риддла, поди переживи и не свихнись. Мне меньшего в жизни хватало. Так что магия, товарищи, чистая магия воскрешения и деления души на кусочки, а дальше все вполне в пример укладывается. Тут дело не в том чтобы не пользоваться _возможностями_ Темного Лорда, а в мотивациях - лопатой можно убить и землю вскопать. Вон у него и меняется с "власти" на защитить. Хотя тут неизбежен конфликт средств с целью. Гарри не примет методы, которыми его будут пытаться защитить или добиться власти - до того, чтоб самоликвидироваться, если в его славу будут продолжать делать фигню. Этого я очень боюсь. Особенно учитывая что даже при сугубо тихой обороне и согласии всех сторонников законная амнистия невозможна, смена имени невозможна теперь, и еще и магглы.
Инквизиция, кстати, тоже инфернально фарисейская. Назвать кого-то скопом исчадиями - логика фашистов. Там опять не про любовь. Магглы тоже творят всякую фигню, как вообще в современном мире так можно мыслить? Ну то есть, мы все знаем примеры фанатиков, которые так мыслят, начиная с простигосподи Энтео, но они же эээ неумные, а тут вроде бы...

Не знаю, как переживем эти пару месяцев с летящим где-то полубезумным Гарри. Страшно за него. Но спасибо огромное за продолжение и удачного отдыха!
И большое человеческое за очнувшегося Арчера. Да еще именно в такой трактовке, что он сам себя все-таки им осознает. Уровень развития сердца, эмоциональный возраст там ровно по Арчеру и можно считать.
Показать полностью
Это было офигенно, спасибо!

Все проснулись и перестали заниматься самообманом. Это ценно и больно, но здорово. Взрослеют ребята.
Ваша теория о темной/светлой магии крута! Я наконец то врубилась:)
А разрушение Статута:))) ну ваще. Аплодирую стоя и очень жду продолжения:))
Все так же ранят сердце строки, но негасим мой интерес
Он улетел, но обещал вернуться! (с) :DD
Спасибо за большую и Хорошую работу.
Я очень хотела написать какой-нибудь обзорчик на последнюю главу, высказать свою точку зрения относительно происходящих событий, выдвинуть теории... Но я просто не могу. Концовка вогнала меня в такое состояние, какое, наверное, было у Гарри в эпилоге. Это значит только одно: финал удался, он шикарный, атмосферный, как и вся пятая часть. И хочется сказать большущее такое спасибо Автору и Бете за вашу выдержку, за вашу работу.
Еще очень много аспектов не раскрыто, много пасхалок оставлено нам в конце, и от этого ждать выхода шестой, ФИНАЛЬНОЙ части еще сложнее. Поэтому я искренне желаю вам, Рэйя, вдохновения и скорейшего поправления после этого эмоционального бума :D

P.S. Читая все предыдущие комментарии про сходку, не могу не улыбнуться. Как бы хотелось, чтобы все эти идеи и замыслы воплотились в жизнь)

P.P.S. Поскольку пишу этот коммент 23 февраля, не могу не поздравить всех мужчин с их праздником)
Что ж, это было шикарно! Каждая глава будто всё повышает и повышает свой уровень, и финал вышел просто феерическим! Я теперь как Хатико буду ждать, когда же появится новая часть... Потому что в голове крутятся строки из пророчества о том, что "Один из них проведёт другого через Врата Мёртвых...", и ужасно хочется увидеть, как это будет. И вообще как они встретятся и как Том поймёт, что, когда он решил всё восстановить, Гарри уже это разрушил... Уф! Не могу пока связно формулировать мысли, мне надо отдышаться...
Спасибо за шикарную работу!
Получается, в следующей части нас ждёт война с маглами? В вашем исполнении это будет интересно, очень хочется об этом прочитать!
Это бесподобно! Спасибо вашей компании за шикарную работу, будем ждать продолжения :)
Колоссальное терпение автора на протяжении всей серии. Продолжать писать и писать, не теряя интереса к такой огромной работе. Искреннее спасибо за эту серию. С нетерпением буду ждать продолжения.
HPotter Онлайн
Почти еще ровно два года и порция законченной части - 1700 Кб восхитительного текста).
Последние главы вызывают бурю эмоций, за это спасибо).

Арчер осознал, Гарри осознал и прочие важные персонажи, но уже поздно)).
Посмотрим, что будет дальше. Вдохновения тебе Рэйя ;).
P.S. Сонеты отличные.
Цитата сообщения Almalgara Termallion от 23.02.2019 в 11:42
И вообще как они встретятся и как Том поймёт, что, когда он решил всё восстановить, Гарри уже это разрушил...

Вот да, до полной симметрии не хватает Тома, осознающего, что своими попытками спасти Гарри от своей дурной половины он его практически убил.
Дурная половина лучше интуитивно понимала, что если лишить Гарри друга, он загнется.
И я все больше не понимаю, как половина-которая-Арчер трактует Тисовую. Это ведь действительно обрыв всех связей...
Я тут подумала, а как маги из других стран - Европы, России, Азии, Америки и Африки отреагируют на разрушение Статута? Это же полный пипец!!! Вы просто прикиньте, какой хаос это может породить на всей планете! И ладно, если где-то магов ещё поймут и примут, но где-то могут так же, как и в Британии, объявить врагами и начать с ними войну. + срачи между такими государствами, + представление Англии врагом в глазах иностранных волшебников из-за всего происходящего... В общем, походу, магам действительно пора рвать когти в какой-нибудь другой мир, иначе рано или поздно их истребят как вид.

Добавлено 23.02.2019 - 13:23:
Ха! И, как бы это иронично не выглядело, спасение волшебников сейчас находится в руках Тома и Гарри - тех, кто, по факту, и заварил всю эту кашу!
Автор, спасибо за финал "Чертога"! Развернутый комментарий будет, как обычно, позже. Нужно осмыслить...
Цитата сообщения Almalgara Termallion от 23.02.2019 в 13:22
Я тут подумала, а как маги из других стран - Европы, России, Азии, Америки и Африки отреагируют на разрушение Статута? Это же полный пипец!!! Вы просто прикиньте, какой хаос это может породить на всей планете! И ладно, если где-то магов ещё поймут и примут, но где-то могут так же, как и в Британии, объявить врагами и начать с ними войну. + срачи между такими государствами, + представление Англии врагом в глазах иностранных волшебников из-за всего происходящего... В общем, походу, магам действительно пора рвать когти в какой-нибудь другой мир, иначе рано или поздно их истребят как вид.

Добавлено 23.02.2019 - 13:23:
Ха! И, как бы это иронично не выглядело, спасение волшебников сейчас находится в руках Тома и Гарри - тех, кто, по факту, и заварил всю эту кашу!


На все воля автора, но будь маг. мир чуть реальней, то вся верхушка маглов должна была быть под полным контролем. А о церкви они никогда не должны были забывать, благо то, что скрыто от простого человека, контролировать еще проще. И если маглам просто бы стерли воспоминания и подчистили за собой бумажный/цифровой след (так как исчезновении верхушки было бы палевом), то вот фанатиков инквизиции ликвидировали без всяких вась-вась.

Том и Гарри фигуры, а игрок Шакал, так что он и "заварил".
Показать полностью
Ох ты ж... вот эмоций так много, а слов в человеческом языке так мало...
Ладно, теперь хотя бы ясно, что именно не так с Гарри. Он, знаете ли, у нас чистый свет и это все объясняет. А свету необходима тьма хотя бы для баланса, эх...
Но и Темный Лорд у нас не дремлет. Они оба собрались действовать и настроены решительно. И Темного Лорда мне жаль даже сильнее, чем Гарри, потому что он-то, судя по изложенной Дамблдором теории, гораздо острее все воспринимает:)
Ну ёлки.
А вот еще что там замутил Шакал... И мне сейчас кажется, что если в результате его действий над магическим миром нависнет угроза, иначе как совместными усилиями Светлого... нет, прям вот СВЕТЛОГО и ТЕМНОГО магов угрозу эту не отвести...
Шо ж воно будэ?..
не знаю, как дождусь следующей части. куда улетел Гарри? что стало с томом? автор, как всегда оборвала все на самом интересном месте.
Цитата сообщения Arira Iom от 23.02.2019 в 03:36
Еще подумалось, что теперь видна особая связь между Дафной и Гарри. Это как два киборга, которые изучают друг друга и учатся друг у друга алгоритму восприятия человеческих качеств обмениваясь наработками.

А никто мне не напомнит что было в этом отношении с Луной? Или у неё просто "своя атмосфера"?
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 23.02.2019 в 20:35
А никто мне не напомнит что было в этом отношении с Луной? Или у неё просто "своя атмосфера"?

Мне кажется, что Луна тоже Светлая. Возможно, что быть Стражем (одним из "тех-кто-...") может только такой абсолютно Светлый. Иначе просто не получится. И привязка у Луны могла быть на мать. Которая, кстати, была смелым экспериментатором и как таковая вполне могла содержать в себе сколько-то "тьмы" в здешнем её понимании. Наверняка её неспроста звали Пандорой))
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 23.02.2019 в 20:35
А никто мне не напомнит что было в этом отношении с Луной? Или у неё просто "своя атмосфера"?

У Луны всегда своя атмосфера. Но да, она тоже похожа как будто...
Я все жду от автора интервью, там есть вопросы, которые по смыслу похожи на вопрос о "внутренней крепости".

Добавлено 23.02.2019 - 20:59:
Цитата сообщения WMR от 23.02.2019 в 20:52
Мне кажется, что Луна тоже Светлая. Возможно, что быть Стражем (одним из "тех-кто-...") может только такой абсолютно Светлый. Иначе просто не получится. И привязка у Луны могла быть на мать. Которая, кстати, была смелым экспериментатором и как таковая вполне могла содержать в себе сколько-то "тьмы" в здешнем её понимании. Наверняка её неспроста звали Пандорой))


да-да.

Надо быстрее формулировать вопросы здесь https://vk.com/wall-131388340_445

Тогда автор, может быть, подробно опишет Луну и ее мать с оценкой темных-светлых магов.
Цитата сообщения Arira Iom от 23.02.2019 в 20:57


Надо быстрее формулировать вопросы здесь ...

Тогда автор, может быть, подробно опишет Луну и ее мать с оценкой темных-светлых магов.


Спасибо большое, что напоминаете ^_^ как раз смотрела старые черновики, теперь этот гигантанутая часть в 1700 кб закончена, можно выдохнуть, ну и развлечь читателей во время авторского перерыва. Чтобы ни она ни вы не заскучали :))
Arira Iom
В вашем варианте, Райнер, допрашивающий сам себя в камере, представился мне этаким Лео ДиКаприо из фильма Остров проклятых. Жуть.

А вообще, меня за мою паранойю снова предадут анафеме,но... А был ли Райнер? Сдается мне им уже кое-кто закусил. Не могу найти, где он встречался в последний раз в тексте. Высок ли он? Если кто найдет в тексте, тот будет молодец.
Мысли в слух, в этой вселенной Гарри абсолютный свет, якорь Том, он дает возможность двигаться, развиваться, обретать цели... Том абсолютная тьма, и Гарри то же является якорем, только для Тома. Он дает ему любовь, порядок, мораль, спокойствие..Получается друг без друга они не могут существовать, так как оба превращаются в монстров.... Вполне возможно Тому, осознав себя, придется спасать Гарри от самого себя. Так как потеряв свой якорь, Гарри таких дел будет воротить, просто не осознавая что он все уничтожает вокруг себя.
Цитата сообщения Elvira-YOlka от 23.02.2019 в 21:13

А вообще, меня за мою паранойю снова предадут анафеме,но... А был ли Райнер? Сдается мне им уже кое-кто закусил. Не могу найти, где он встречался в последний раз в тексте. Высок ли он? Если кто найдет в тексте, тот будет молодец.

С помощью красной надписи "читать (весь текст)" открывается весь текст, далее ctrl f позволяет начать поиск по тексту, просто вводите райнер
Он был в 4-ой главе, в 5-ой, в 11-ой, 18-ой,совсем мельком в 22-ой, в 25 его вместе со всем Дамблдор оглушил, в 27-ой допрашивает журналистку.
Спасибо, я уже нашла описание.
Навскидку Маркусу Райнеру можно было дать лет сорок, возможно, немного больше. Он был высокого роста, сухощавый и мрачный. Резкие черты лица, высокий лоб и глубоко посаженные тёмные глаза в купе с тяжелым недружелюбным взглядом и острым, крючковатым носом создавали невольную ассоциацию с хищной птицей. Гарри подумал, что если бы Райнер был анимагом, то он бы превращался в беркута или орлана, уж больно угрожающе выглядел. Кажется, рассказывая про личность того, кто будет проводить допрос, Тонкс говорила, что у него трудный, во многом непримиримый нрав и он до одури предан букве закона.
Шакал сейчас высокий, красивое лицо, оливковые глаза.
Наверное, все ж ошибаюсь я. У Райнера глаза темные.
Что ж, пятая часть наконец-то окончена, и теперь могу ее начать читать... Поразительно, как быстро прошло два с хвостиком года...
Судя по комментариям, эта часть... весьма эмоциональная. И не только...
Ладно - сам все скоро узнаю...
Когда прочитаю - отпишусь (правда у меня теперь полный реал, так что времени это займет больше)...
Спасибо Автору!!!
Удачи в продолжении последней части...
Arira Iom
Я ж с телефона читаю, нету ctrl f у меня. Но ещё раз спасибо.

А темные оливки бывают же?))...
Ну преданный букве закона аврор так не проводит же допросы несовершеннолетних мальчиков,а?
Наконец-то обьяснение от самого автора. Спасибо за отличную главу! И каков итог?
Нормальность - соеденение тьмы и света внутри человека. Тут двое ненормальных, абсолютный свет и абсолютная тьма, но вместе это взрыв, а не гармония. Гармония света и тьмы достижима только внутри одной личности.

Если без высокопарных слов, по сути, Гарри опасный псих, (от слова абсолютный светлый) какие редко рождаются и ещё реже вырастают, не имеющий собственной личности, зависимый, которого нужно держать на коротком поводке, ибо вариантов из-за своей ущербности (отсутствия умения самостоятельно мыслить и адекватно воспринимать мир) у него всего два:Погибнуть или пойти вразнос, как роботу с повреждённым управлением, круша всё вокруг, но не понимая что творит, впрочем, как и всегда.
Вывод? Для существования нужен якорь, а якорем стал Том, который ни в коей мере не предполагает спокойного, добропорядочного существования, а противостояние чуть ли не всему миру. Расклад не предполагает возможности для выживания одержимого, лишённого базовых человеческих инстинктов и самостоятельного критического мышления. Если Поттер выживет, я просто не поверю.
Теперь про Тома:Если он абсолютный тёмный, то отличается от светлого в лучшую сторону тем, что может стоять на своих двоих и мыслить самостоятельно. Без светлого просто берега потеряет, но в принципе, жить и выживать может и без него. Спорный вопрос, насколько ему вообще сдался светлый, который сам не умеет правильно оценивать людей и ситуации, а склонен просто тупо мешать и может помешать в том числе очень нужным поступкам.
Соответственно, я не верю, что Гарри нужен Тому. Исходя из личности Гарри,это выглядит неубедительно для меня. Если Том сам его убьёт, с некоторым сожалением, но по необходимости, или тот погибнет, может вместе с Томом, может один, это понятно, но в любовь и дружбу со стороны Тома поверить невозможно. Необходимость? Слабость? Пожалуй, но всё дело в том, что такой как Том от такой слабости избавляется, чтоб не мешал.
Показать полностью
Я на самом деле довольно подостыл к фанфику из-за гигантского перерыва.
Прочитал последний десяток глав залпом. На протяжении чтения неоднократно пускал слезу, настолько произведение зацепило. От смерти Дафны и до раскрытия Тома. Всё получилось настолько, по крайней мере для меня, эмоционально, что я даже не знаю, как это описать. Это, наверно, один из лучших фиков, которые существуют по этому фандому.
Спасибо автору, за работу, пойду, пожалуй, выпью, чтоб успокоиться. Надеюсь на скорое продолжение.
Автор умеет,однако, замутить...
Сонеты хороши
Цитата сообщения Skyvovker от 23.02.2019 в 23:28
Я на самом деле довольно подостыл к фанфику из-за гигантского перерыва.

Хм, канон то тоже не за месяц писался. И ''перерывы'' между главами были тоже не маленькие.
Это прекрасно.... Слезы наворачиваются на глаза... Рэйя, браво!!
Потрясающе... До слёз довели последней главой... Спасибо, что пишете эту работу... Низкий поклон вам автор.
Сильно.
Обалденно, обалденно, обалденно, такс пошла медитировать, вернусь напишу нормальный отзыв! Автор вы потрясающая !
Год-два назад решил забить читать до того, как все будет написано. Кто прочитал, это там последняя в серии или еще не?
Последняя глава и эпилог - все прочитано на вдохе. Выдох был только в конце, и то без облегчения. Появились ответы, возникли новые вопросы... Эмоции от каждой главы этой истории всегда зашкаливали, но от последней датчики волнения просто «кричали»: так сильно переживала за героев. Спасибо автору за эту часть!
Тут выше увидела слово «подостыл»... Не представляю, как оно может относиться к этому произведению.
Цитата сообщения CoffeMaN от 25.02.2019 в 00:20
Год-два назад решил забить читать до того, как все будет написано. Кто прочитал, это там последняя в серии или еще не?

Впереди ещё 6 часть - заключительная.
Читала залпом, просто в запой уйти! Это самый лучший фанфик! Рыдала над последними главами! Эмоции непередаваемы! Рэйя, вы потрясающе пишите! Жду продолжения с нетерпением!
Это.. удивительно и страшно одновременно.
Знаете, самое странное, что во всей этой ситуации, что из всех сторон конфликта я более всего желаю победы магглам. Почему? Потому, что у них есть познание и стремление к нему. И, конечно, потому, что комментатор и сам маггл, а в построении ключевых вопросов мировоззрения пользуется простейшими элементами биологии.
Но всё же, просто за удивительную проработку, персонажей, сюжет - это прекрасно, за это невероятное уважение и почтение.
О, обалдеть — эт мой личный рекорд: я, оказывается, ждала окончания аж два года и не сорвалась! Лол
Вот, перечитала последние главы предыдущей части, чтоб вспомнить, о чем «трава», и с предвкушением начинаю читать «Чертог»^^
Рэйя, я долго ждала,чтобы написать комментарий, и, несмотря на всю драматичность последних глав и эпичный конец этой части (оставляющий малр надежды), это шикарное произведение. Вами создан многокрасочный мир со своими законами, традициями и живыми героями. Понимаю, почему именно с пятой части начиналась "Осень" ; это действительно зенит всего цикла. Но пусть дальше будут только новые высоты.
Отдельный поклон автору сонетов. Великолепная задумка, детально проработанная и мастерски воплощенная.Последний мазок на полотне этого шедевра. Браво!
Очень сильно!!! ох, и такой рыдательный конец...
Удивительная эпопея, столько лет ожиданий... казалось недавно только видела на просторах Интернета начало сего произведения. Осталась заключительная часть, жду ее также как последний сезон Игры Престолов (но теперь и она приближается, чего не сказать о последней части Осени на двоих).
В последних главах столько эмоций, плакала и читала. Читала и плакала.
Для меня Гарри Поттер и Том Риддл всегда были абсолютными противоположностями. Но цитирую строку одной песни: "Мы с тобою, две капли разные, одной воды - слезы облака".
Но что если каждая капля это море, а вместе они целый океан?
Спасибо большое, Автор. Вы сделали неоценимый вклад в фандом.
P.S. Тут наверняка должен быть аналог Оскара. Предлагаю отдать его Вам.
О Боже, автор, вы сделали это!!!
А я честно терпела с июля, ждала очередные три готовые главы, а вместо этого довелось прочитать сразу окончание части.
Но боже, как же все это душераздирающе... Когда читаешь про Тома, и думаешь, болван, ну зачем??? Какое счастье, что в конце он все-таки осознал самое себя... Очень хочется надеяться, что еще не слишком поздно и все получится.
Очень интересный образ Дамблдора, и такой необычный, но внутренне непротиворечивый взгляд на темных и светлых. И еще одно подтверждение того, что Гарри и Том отчаянно нужны друг другу...
И в целом, какой же удивительный и совсем другой мир у вас получился. Спасибо-спасибо-спасибо!!!!! Пусть шестая часть будет и пусть она не разобьет нам сердце окончательно.
Что угодно, но невинных кошек я ему не прощу.
Пускай сдохнет, тварь живодерская)
Цитата сообщения Mara-Hmara от 26.02.2019 в 00:13
Что угодно, но невинных кошек я ему не прощу.
Пускай сдохнет, тварь живодерская)

lol
Это шикарная работа от начало до конца!!!! Вас публиковать как книгу можно!!! Спасибо Вам огромное за титанический труд!!!!!!!
!!! Прошу, умоляю, ответьте мне на вопрос, серия закончена или нет?. Я с того года жду чтоб начать читать, будет ли продолжение, и если будет то сколько его ждать.
Не поймите неправильно, я могу читать только законченные серии.
Так же и с кинематографом, с сериалами если точнее, жду когда снимут и статус будет "завершен", и только потом смотрю. В итоге я посмотрел только 2 сериала...(
Увидел что книга закончена и обрадовался, а потом вспомнил что автор обещал 7 книг или 6...
Прошу войти в положение и помочь с это дилеммой...
Заранее спасибо
Подавляющий Ненависть
Автор выше обещала 6 часть - последнюю. По датам опубликования первой и последней глав 5 части можно предположить, что ждать окончания 6 части года два.
Апрельский тролль
Спасибо, вы меня расстроили(((
Буду ждать)
Я наверное псих... Как подсел на фанфики так и не слезаю... Уже наверн года 2
Подавляющий Ненависть
Хоть это и серия, но кроме общей канвы здесь в каждой части есть также свой сюжет. Особенно это касается трех первых частей. Общий сюжет в них развивается и дополняется, но при этом каждая часть некоторым образом завершает определенное развитие событий.
Так что можете начинать читать.
Цитата сообщения Подавляющий Ненависть от 26.02.2019 в 18:21
Апрельский тролль
Спасибо, вы меня расстроили(((
Буду ждать)
Я наверное псих... Как подсел на фанфики так и не слезаю... Уже наверн года 2

Пфф, в некоторых сериалах и сквозного сюжета-то нет. Хотя лично я в последние годы вообще их не смотрел. А вот аниме - да, в онгоинге не смотрю.
...А я обмазываюсь фиками , по крайней мере, по Поттеру уже наверное пятый год. А до этого был старый-добрый Евангелион...
В общем, или читайте, или страдайте ))
Доброго дня, дорогой автор. Дочитала ч историю в понедельники скажу, что это поистине гениально! Пока мы находимся в ожидании шестой заключительной части, ч снова решила перечитать весь написанные цикл. Люблю возвращаться к чтению любимых историй. Хоть в них и много стекла, страданий, а в конце так вообще... Но по порядку.

[ОСТОРОЖНО СПОЙЛЕРЫ ДЛЯ НЕ ЧИТАВШИХ]

Итак. О, мамочки, это же... в конце было стооолько отсылок, воспоминаний, стекла опять же, безнадеги и отчаяния. Один очнулся - второй забыл. И так у них будет по кругу? Но меньшего я не ожидала. Кое-что стало понятно. Например, что это за цитадель была во внутреннем мире Гарри. И вообще вся эта теория светлый-темный маг лично для меня многое объясняет. Взять хотя бы эти «вечные намеки» на яой. Если все объяснять с точки зрения светлый/тёмный, то многое станет понятно. Они воспринимают друг друга не просто как друзья, лучший друзья, но больше - семью, или даже как близнецы. Вспомнить хотя бы Фреда и Джорджа, после смерти брата Джордж вряд ли оправился, да и потерял нечто важное в своей жизни. Так что Гарри и Том словно близнецы, да и все это... Если Гарри светлый маг с безусловной любовью, то в раннем детстве он уже отдал и вложил ее в Тома, вряд ли кто-то сможет занять место Арчера. Это якорь, друг, семья, брат, а ещё смысл существования личности Гарри. Он восемь лет выстраивал свою личность благодаря Арчеру, просто так построить все заново будет сложно, да и учитывая, что светлые лишены мотивации... для Гарри все очень печально, надеюсь, что как и в сонете «Я загадаю не забыть тебя...», Гарри все же вспомнит Тома, если тот и правда вернулся.

Теперь о Томе. Опять же читая отзывы... кто-то углядел яой в конце. Интересно относилось ли это к Арчеру? В общем-то при повторном прочтении такое ощущение действительно складывается. Но дорогой автор, возможно, вы учитывали тот факт, что Том абсолютно темный маг, его чувства и эмоции острее и «без ограничений», и такой маг, как и было сказано в тексте, если однажды такой волшебник научиться любить, то он не отпустить... Том восемь лет дружил и по-своему заботился о Гарри, да и кроме того, своей безусловной любовью Поттер принимал Тома со всеми недостатками, таким, какой он есть... Разве может Том отпустить это? Забыть? Забыть того, для кого он мог бы быть собой и знать, что не отвернуться. Да, ещё опять из прочтённых комментариев, кто-то упомянул, а нужен ли Тому такой «балласт в виде Гарри» без мотивации личности и тд. Смею предположить, что Том все-таки не знает о некоторых особенностях светлых и темных, и воспринимает все по-другому. Да и к тому же, он ведь уже не может отпустить... то, что однажды обрёл. Наверное, он будет до конца бороться за Гарри, а в итоге... Ему скорее всего, предстоит сделать самое сложное «провести Ключ через Врата».

И далее...
Показать полностью
А теперь самое непонятное и сложное... Пророчества. Недавно я решила и их перечитать. В общем, как я понимаю, во всей этой эпопеи умрет скорее всего Гарри. Ведь его смерть предвещала Банши Дафна (жаль, больше ее мы не увидим... Хотя в пророчестве (другом) было сказано что-то про Скорбную деву... Может Волдеморт специально подстроил ее смерть, чтобы пророчество не сбылось? Непонятно... Но ведь Скорбная дева была... может будет ещё одна банши? Но хотелось бы надеяться на выживание Дафны все таки...). А, я отклонилась. В общем, согласно трём пророчествам я заключила, что Томас Арчер - наследник Салазара, который должен провести некий Ключ через Порог Безмолвия (или как там, забыла название). Так как судя по всему, Том выходит более «человечным», так как имеет живые и «свои» чувства. Гарри Поттер, как я думаю, и является тем самым Ключом, которому кажется придётся умереть? К тому же, он единственный, кто соединился со своей магией, кто возможно может соединиться с потоком? и менее «человеческий»... словно пришёл в этот мир как тот, кем можно открыть Врата и провести магов в их дом.

Потрясающая серия. Очень нравится. Спасибо вам за то, что однажды решили воплотить свою идею в реальность. Характеры, атмосфера, юмор, сюжет, идея, стиль - все нравится! Конечно, я бы сказала, что Гарри вёл во многом себя как ребёнок... Но если он берет поведение извне, то получается у него и процесс взросления несколько другой? В общем, ещё непонятнее, из тех кто абсолютно светлый маг, если кто и выживал бы, где они? Как жили? Столько непонятностей. И честно говоря, исходя из всего, Гарри самый «нечеловек» из всех магом. Ну, может, ещё Луна? Вот кажется они оба светлые абсолютно. Короче, столько всего интересного...

Желаю вам хорошенько отдохнуть перед предстоящей частью! Набирайтесь сил, вдохновения, идей и побольше времени! А мы верно ждём окончания серии!

Спасибо ещё раз за это чудо!
Показать полностью
Жесткач, не было возможности некоторое время заходить на fanfics.me, а тут такое - уже три главы! Это шок. Даже не знаю, как буду теперь ждать продолжения... это ж!.. это ж... слов нет, в общем, пойду читать...
Ёмана хреноче. Я офигел. Просто полный иштырнах. Как найти слова?.. это просто ойхренеть. Я выпал, в общем.
Цитата сообщения Mara-Hmara от 26.02.2019 в 00:13
Что угодно, но невинных кошек я ему не прощу.
Пускай сдохнет, тварь живодерская)

При том, что у меня тоже шерстка дыбом с ужасно канонного Волдеморта и я б на месте Гарри реально сдохла и не вернулась, вспоминается мультик про месть кота Шредингера)
https://www.youtube.com/watch?v=llSU_uQ95wU
Даже атмосфера соответствующая моему настроению после финальных глав
Неужели эта часть закончилась!? Хнык хнык… Шакал сдал магов инквизиции... Гарри жалко до слез. Что же стало с его внутренним миром? И куда он отправился, уж не к Тому ли? Автору большое при большое спасибо))) Желаю море вдохновения)) Ждемс проду))))
Нет, ну какой кошмар, а! Так обидно, что ждешь окончания годами, а читается все в момент... :С

Не буду особо разбирать по полочкам весь текст, тк я все еще под впечатлением и особой конкретики у меня в мозгах на данный момент не наблюдается лол Скажу только, что это шикарная часть: рыдать — рыдала, некоторые мозолящие своей непонятностью во всех предыдущих частях моменты наконец-то прояснились — уря, желание придушить Шакала — никуда не делось.

А ниже пойдут неорганизованные мысли вслух:
Кошку жалко :'(

Вообще, я нифига не помню, что там были за пророчества. Может их все в один отдельный миник записать? Для особо склерозных ;)

Слизерин писал про новую четверку.
Понятно, что половина — это Том и Гарри, а вот про двух других я думала, что это Герми и Дафна, тк оба парня вроде как испытывали к ним романтические чуйства... но Дафну капутнули, а Томоволд себя считал педофилом...
Тогда, возможно, Луна — одна из четверки? Но Гермиону я бы тоже придержала на эту роль, тк по сути только Луна и она знают о Томе и Гарри почти все...

Меня напрягает Шакал. Как-то не вяжется он у меня с рандомным персонажем для сюжетной движухи, которым упорно кажется, учитывая качество текста и внимание к деталям у Автора.
Если так задуматься, то он постоянно заставляет Тома и Гарри прыгать высше головы, попутно двигая их к исполнению пророчеств.
Имхо, он будет одной из ключевых фигур для «перехода» магического населения куда-нибудь и при этом погибнет, потому что затравка явно намекает на войну магов и магглов, и, есчестно, не думаю я, что маги будут побеждать...

Меня пугает ваш Дамблдор после его рассуждений о светлой и темной магии. Уж больно он мне напоминает фанатичного церковника, следующего букве какой-то там выписки из чьего-то исследования...

Я чрезвычайно была рада, что Гарри простил Северуса^^
И вообще, когда уже наконец упрямый зельевар замутит с целительницей?!)))

Несмотря на то, что я заядлый слешер, имхо, если бы Томарри был в «Осени», то произведение только потеряло бы в своей пронзительности~

А вообще, узнав что Гарри чисто-светлый ака не совсем «нормальный», мне тут вспомнилась серия работ на инглише про так же несколько «ненормального» Гарри: «Sacrifices Arc» — https://fanfics.me/collection26471.
Советую ознакомиться пока будете ждать следующую часть^^ Там отличный севитус (или северитус? Вечно путаю как Снейп!опекун называется ХД), похожий отношением Севера на здешнего, и на мой скромный взгляд серия заслживает внимание за психологический аспект))
Ворнинг: слеш имеется, хотя и не сразу и абсолютно не графично.
Серия полностью закончена в оригинале, но переведены не все части.
Показать полностью
Цитата сообщения Alex Finiks от 28.02.2019 в 03:38

Слизерин писал про новую четверку.

Слизерин в Пророчестве Мертвых упоминал двоих: "Я создам карту для тебя, дитя моё. Я создам ключ и передам его Второму по праву".
О четверке говорится в Легенде о четырёх стражах мира. Это Тот-Кто-Видит, Тот-Кто-Слышит, Тот-Кто-Говорит и Тот-Кто-Знает. Рассказывает Легенду Луна, которая узнала её от своей матери и которая, похоже, сама является Тем-Кто-Знает. Знает, но не может ясно сообщить остальным ("Он был слеп, глух и нем").

Цитата сообщения Alex Finiks от 28.02.2019 в 03:38

Меня напрягает Шакал. Как-то не вяжется он у меня с рандомным персонажем для сюжетной движухи, которым упорно кажется, учитывая качество текста и внимание к деталям у Автора.

Шакал - это трикстер, эдакий аналог Локи из скандинавской мифологии и его сюжетная функция, как мне кажется, заключается в том, чтобы спровоцировать местный Рагнарёк.
Цитата сообщения WMR от 28.02.2019 в 12:54
Шакал - это трикстер, эдакий аналог Локи из скандинавской мифологии и его сюжетная функция, как мне кажется, заключается в том, чтобы спровоцировать местный Рагнарёк.

Господа, я люблю войну (с)
Варна обрек на погибель свой народ, а теперь пытается убить и волшебников...

Будет забавно, если все маги покинут мир, уйдут через врата, заберут с собой всю магию, всех волшебных существ, все волшебные растения, артефакты, даже дементоров, но оставят варну маглам.
Цитата сообщения Arira Iom от 01.03.2019 в 00:26
Варна обрек на погибель свой народ, а теперь пытается убить и волшебников...

Будет забавно, если все маги покинут мир, уйдут через врата, заберут с собой всю магию, всех волшебных существ, все волшебные растения, артефакты, даже дементоров, но оставят варну маглам.

Уверен, что варну не оставят)) Для кого же в сюжет вводили возможность казни магического существа, к которой в особых случаях может прибегнуть Заклинатель?
Цитата сообщения Arira Iom от 01.03.2019 в 00:26
Варна обрек на погибель свой народ, а теперь пытается убить и волшебников...

Будет забавно, если все маги покинут мир, уйдут через врата, заберут с собой всю магию, всех волшебных существ, все волшебные растения, артефакты, даже дементоров, но оставят варну маглам.


А в какой главе говорилось, что варна обрёк на погибель свой народ?.. Мне помнится, что это маги просто всех перебили, один остался, который и мстит до сих пор. Об этом даже Гарри в третьей книге говорил вроде: что тип магов все не устраивают: и магглы, и магглорожденные, и существа магические.
Цитата сообщения Marianna de Rose от 01.03.2019 в 03:04
А в какой главе говорилось, что варна обрёк на погибель свой народ?.. Мне помнится, что это маги просто всех перебили, один остался, который и мстит до сих пор. Об этом даже Гарри в третьей книге говорил вроде: что тип магов все не устраивают: и магглы, и магглорожденные, и существа магические.

Какая была часть, я не вспомню. Одна Варна сожрала волшебника, притворилась им и начала выступать в защиту прав варн. Когда обман вскрылся, то у волшебников не было выбора, кроме как объявить войну варнам, так как игнорировать такое нельзя. Так вот со слов автора выходило, что та Варна и есть Шакал.
Цитата сообщения Arira Iom от 01.03.2019 в 10:20
Какая была часть, я не вспомню. Одна Варна сожрала волшебника, притворилась им и начала выступать в защиту прав варн. Когда обман вскрылся, то у волшебников не было выбора, кроме как объявить войну варнам, так как игнорировать такое нельзя. Так вот со слов автора выходило, что та Варна и есть Шакал.


А, может быть, этот момент я не так запомнила или поняла... Давно читала, но мне почему-то казалось, что это после истребления варн, Шакал сожрал волшебника и протиснулся в совет как-то
Потрясающе. Просто потрясающе...я пока ничего не могу сформулировать.. но я с вами. И буду до конца.
Автор, а нафига? Какой смысл убивать Гринграссов и по сути Гарри?
Разве Герой перестал быть героем?
Tnax , а Вы вообще читали цикл или только сейчас пришли и "не читал, но осуждаю"?
При чем тут герой или нет? Гарри тут вырос, имея Волдеморта в лучших друзьях и не зная о том. Потрясение неизбежно, а выберется ли - другой вопрос. Я бы все-таки верила в Гарри и в хеппи-энды.
И наоборот, Гарри был якорем для Тома, какого не было в его прошлой жизни. Но только сейчас смог наконец примирить эту истину в себе с тем кто он есть:( Тут речь не о доблестном герое, сражающем зло, а о том самом "раскаянии", которое в каноне дурацкое с бухты-барахты и я б тоже на месте Волдеморта сказала "че?" на такие предложение. Автор безжалостно показала степень пропасти, которую надо пройти и перекрыть и Тому и возжелавшему его спасти.
Грешным делом, я даже понимаю, что если бы Гарри не вляпался во все это и не винил себя тоже - он бы не смог понять, если не простить, обновленного Тома и пытаться его спасти... Правда, концепция светлых-темных все как-то усложняет:(
Veda_Cong
Ээээ. Да вы меня просто таки победили, да.
Мой вопрос был в необходимости сюжетно рушить мир Гарри, убивая его любимую "это произошло вот так по глупости и почти на ровном месте"
Tnax , в мире Осени у Гарри другая немного жизнь. Хотя по интуиции он тоже немало действует, не сказала бы что образ меняется
Но настигшее его осознание, что своими руками угробил друга? Кто может такое отнести к категории "по глупости"?
Еще раз, вы читали серию целиком, прежде чем рассуждать о ее ценности? Извините, но вы высказались крайне в стиле "не читал, но осуждаю", и мне обидно за автора.
Veda_Cong
Вы упорно о чем-то своем )
Меня не волнует отношения Том-Гарри.
Меня волнуют отношения Гарри-Дафна и можно ли было все "взорвать и обнажить" без её смерти и дичайшей депрессии Гарри "а теперь я просто ухожу"
Tnax

Том-Гарри - это ось всего цикла, а Гринграссы здесь проходные персонажи
Во-вторых, Дафну (и Драко с Асторией, кстати) жалко всем, но, видимо, нельзя. Депрессию "я ухожу" Гарри словил из-за Тома, с Дафны только началось переосмысление, но он тогда еще не допер что к чему. "я ухожу" у него из-за своей вины в событиях. И без гибели близких людей, возможно, ощущение вины перед миром не было бы столь конкретным. Если уж на то пошло, добили его снимки с Тисовой, до того он трепыхался еще. Хотя там даже дело не в вине перед миром, а в том, что это было четкое послание "Арчера больше нет"
Но подозреваю, что без Дафны он и не осознает необходимость заново строить свой мир на каком-то другом основании кроме Тома. Ради того чтобы это не повторялось.
Канонному Гарри пришлось кучу друзей похоронить, чтобы без раздумий шагнуть навстречу смерти "ради того, чтоб никто больше не погиб". Если уж о сходстве.

Знаете, если вы читали только из-за одного пейринга, то это вы "о чем-то своем" и по отношению к автору, и к читателям. Угождать-то вашему вкусу никто не обязан. Цикл о Томе и Гарри в первую очередь.
Tnax Знаете, это конечно будут лишь мои предположения, но склоняюсь к тому, что Дафна погибла не «по прихоти автора» и движухи Гарри к переосмыслению всего и разрушению его личности. Я думаю, что это было вполне логически и ожидаемо. Во-первых, я уже делилась мыслью о том, что предполагаю (как и Люциус в фике), что Гринграссов все же убил Волдеморт. А по причине... что ж, возможно, чтобы пророчество не сбылось, но маловероятно. Скорее всего, я предполагаю, что Дафна ставила палки в колёса Тому-Лорду. Она ведь не верила ему и подозревала, да ещё и пыталась Гарри глаза открыть. Плюс для Гарри она стала не просто «ещё одним другом», он ей дорожил, пусть и не так, как Томом, но все же... не последнее место она занимала у него. А на тот момент у Волда было особое желание извести Гарри, сломить его, так что по всем фронтам смерть Дафны была выгодна для Тома. Вот ее и убили, а чтобы без подозрений, что это убийство, убили все семейство «несчастным случаем».
Veda_Cong
Вы конечно извините, что я тут не заламываю руки про основную связку истори или ещё что-то. И не рыдаю в подушку над нелёгкой судьбой Гарри. Я в принципе не люблю этого инвалида канонного (мне как-то ближе неунывающий Наруто, которого, если честно, жизнь пресовала в разы сильнее чем Гарри, но он не занимается самокопанием "это я во всём виноват"). Мне нравится сильный, умный, хитрый и обставляющий всех врагов - т.е. неканон. Пусть он изначально такой или ему вправляют мозги любым способом (умная подруга, таймтревел, кирпич по голове...)
Я задал лишь вопрос про девушку, причём автору. И мне было лишь интересно "это так задумано изначально" или "писал-писал и вышло что нужно убить любовь, чтобы сюжетно обосновать итог". Ну и ещё понять, все эти смерти и предательства - это катарсис для нового Гарри (потемнеет ли он там или начнёт где-то жизнь с нуля) или же "всё печально, все умерли, все козлы, магглы зачистили волшебников".

Marianna de Rose
Спасибо за объяснения, ваш вариант выглядит достаточно вероятным и жизнеспособным. Жаль только неясно, чем всё закончится для Гарри, ибо финал по сути открытый.
Marianna de Rose
Лично я не думаю, что в смерти Гринграссов прямо виновен Том. Он бы счел ниже своего достоинства опасаться какой-то школьницы. Да и не боялся он, что кто-нибудь попробует "открыть Гарри глаза". И в одиночку атаковать особняк чистокровных магов было бы слишком рискованно даже для Тома. Пришлось бы привлечь как минимум половину Пожирателей, но о такой масштабной операции нам ничего не известно. И из уже озвученных мыслей самого Тома не следует, что он причастен к смерти этого семейства.

Тут либо действительно несчастный случай (хотя, возможно, отличающийся от официальной версии), либо инсценировка (кто-то в комментах уже это предположил), либо "инцидент при задержании", который был замаскирован взрывом особняка во избежание огласки.
Tnax

Извините, но "люблю сильного Гарри, а тут кроме пейринга ничего не интересовало" по мне выглядит хамством в сторону автора. Авторы, особенно таких сильных работ, пишут фики не для любителей однобоких Терминаторов в роли главгероев. И не по заявкам первого попавшегося читателя, а по своей душе. И авторы таких сильных работ не заслуживают того, чтобы к ним приходили с такими претензиями, похожими на подростковые капризы "а выдайте мне то и то". Я бы на месте человека, написавшего такое чудо, как "Осень", честно не поняла и послала подальше.
В данном фанфике Дафна не главный герой. И автор говорила что убила ее окончательно, все, закопайте стюардессу, хнык-хнык. Значит, было надо, потому что "просто чтобы было" в данном фанфе никого не прибивают.
И темного Гарри в Вашем понимании (который всех нагнет) тоже явно не планировалось. То есть Вы пришли с бухты-барахты не читая фик целиком, как я и говорила, и начали спрашивать, а будут ли здесь любимые вами стандартные штампы.
Синопсис серии, потому что автор выдыхает после тяжелых последних глав этой части и вряд ли придет:
серия не про Темного Гарри, который всех нагнет, а про Тома, который больно и не мгновенно раскается, и про Гарри, которому придется очень хреново морально, чтобы спасти, а не убить Тома. Как именно это будет, фиг знает, есть риск, что Гарри вообще помереть придется, и не только морально.
Я лично вижу очень натуральным, что пока Том метался между своими двумя личностями, он вел себя как канонный Волдеморт, обманул Гарри в лучших чувствах, перебил (или подставил - хз что там с Дафной, да и с Хельгой) тучу народу и вообще завел ситуацию непредставимо далеко. И опомнился только увидев реакцию на это Гарри.
Хотя оно настолько больно, что я не представляю, как это лечить и как вообще хоть что-то может исправиться.

И, кстати, я помню, что автор говорила - для нее Гарри как раз "тот самый мальчик из чулана" всю жизнь, добрый, наивный и привыкший быть жертвой, детство накладывает отпечаток. И все предыдущие книги серии Том его упрекает в том, что Гарри не может сам за себя постоять) Но это личное мнение Тома - Гарри через его голову, пусть и под давлением Гермионы и Луны, ухитряется КАБРИС собрать) А разница этого Гарри от канонного именно в том, что у него был Том - дружба с сильным волшебником, который именно что учил стоять за себя и критичнее относиться к окружающему. Но не факт, что по-хорошему критично - фирменная Томова подозрительность сыграла с обоими дурную шутку, что они никому не доверились, и Гарри это признает.
Извините, но фик явно рассчитан на читателей, которые любят психологическую обоснованность героев, а не "veni vidi vici"

Показать полностью
Если Вы хотите видеть штампового сильногаре Поттера-Блэка-Слизерина-Гриффиндора, который получает у Гоблинов Наследство, перстни главы десяти родов, разоблачает Дамбигада с зельями и ментальными закладками, и всех остальных гадов, доблестно побивает всех в битве и в обнимку с Драко, Гермионой, Снейпом или Волдемортом (или Дафной, угу) уходит в закат - то таких фиков на ресурсе миллион, что Вы здесь забыли? Фики вроде Осени и еще парочки любимых, где при самостоятельности ГП все не столь линовано, по мне на вес золота. Мне реально странно, что вы стали спрашивать о наличии штампов, не прочитав и прийдя _очевидно_ в неподходящий Вам по всем параметрам фик. Самый первый камент уже был... странный для читавшего Осень хоть чуть-чуть, честно.
После познавательной речи Дамблдора я не могу отделаться от очень странной и притянутой за уши мысли, что смерть банши Гринграсс не обошлась без его участия. Она ведь тоже могла быть абсолютно светлым магом, однако была воспитана в нормальной семье, правда с неизвестным якорем. И оттого не менее опасной в будущем. Уж больно их с Поттером отношения напоминали какое-то взаимное исследование/эксперимент. Или же здесь участия Волди с обрывом связи как с Тисовой (или варны) слишком очевидно :/
Cibrian
А почему Вы думаете, что Дафна была абсолютно светлым магом?
Veda_Cong
Божечки, да что же вас так плющит (один вопрос и столько хейта на меня, а я даже не ругал произведение ни разу!!!). Вы не девушка?
Цитата сообщения Marianna de Rose от 01.03.2019 в 18:32
А, может быть, этот момент я не так запомнила или поняла... Давно читала, но мне почему-то казалось, что это после истребления варн, Шакал сожрал волшебника и протиснулся в совет как-то


Увы, только что перелопатил комментарии и главы, но не нашел прямого комментария от автора. Был 2-го августа уверенный комментарий от Мор, что Шакал и есть тот правозащитник.
А в третьей части сначала Драко, а потом Снейп рассказывают, что некая варна спровоцировала такой специфичной борьбой за права истребление собственного вида.
Tnax

вопрос не по теме.
Я очень не люблю, когда к хорошим авторам приходят с такими претензиями, потому что видела не раз, как после этого у них вдохновение пропадает. А "имеющие претензии" потом глазами хлопают, че мол такого. Соображать надо. Авторы тоже люди.
Повторюсь, никто не пишет для вашего удовольствия. А то приходят, одному проду раз в день подавай, другому фансервис с няшами, третьему сильногаре... а кто вы такие, простите? Я понятно объясняю, почему уже первый ваш камент показался хамством и вызвал желание вступиться? Перечитайте себя сами, прежде чем обвинять других.
Впрочем, судя по тому, что Вы еще здесь и уже перешли на личности, нужно просто перестать кормить тролля. В вашей адекватности за последние посты я разочаровалась.

Судьбу несчастной Дафны тут обсуждали много и расходились в прогнозах (хотя я выдала то, что страницами раньше говорила сам автор, по-моему, ничего не попишешь), но только Вы с таким напором.
Veda_Cong
Ладно, не буду вам мешать спорить сами с собой. Вы так лихо за меня все додумываете, лучше промолчу ) Вон и хамом меня на ровном месте назвали. И да, Кеннеди убил не я и тот монастырь взорвал тоже не я.
Удачного вам дня и поменьше негатива ;)
Tnax
Здравствуйте! Я без понятия зачем автор убила Дафну и мне было её безумно жаль, она была одним из моих любимых персонажей.
Но, с другой стороны, не могу не признать, что атмосферно и сюжетно её убийство... закономерно. И даже не для Гарри, а для самих читателей, более того, я уверена, что убийство Гринграссов это не чей-то коварный план, а жестокая случайность. Точно такая же как отравление Тома не было чьим-то планом, по сути конец 4-ой части это "счастливая" случайность.
Да и в момент новости, Том сам выглядел удивленным)))

Как говорил Arira Iom автор создала страшную сказку: "Такой жуткий, неправильный мир, несовершенный мир. Как-будто он таким не должен быть, но он не может быть другим из-за своей продуманности".

Субъективно атмосферно чем-то напоминает "Лабиринт Фавна" Дель Торо, "Прощай оружие" Хэмингуэя (где одна половина жителей деревни убила другую половину своих соседей - потому что они принадлежали к другому политическому лагерю - забили до смерти палками (или прикладами, я не помню), проведя через строй.) Или даже "Преступление и наказание" Достоевского.

Угнетающая передача человеческой несвободы, обреченности и зависимости, и даже когда казалось бы ты веришь в лучшее и надеешься исправить или не стать частью этого морально падшего мира, он всё равно затягивает тебя обратно и купол захлопывается, даже дышать в нем невозможно, ты в ловушке, пока в конце произведения ситуация не достигает своего апогея и путем жертвенности, происходит высвобождение, людям дается новый шанс.

Этот мотив истории можно рассказывать в рамках деревни, города, страны, иногда она влияет на человека, иногда на какую-то группу, здесь про нацию.

Вы упоминали Наруто, идеей несвободы он чем-то схож, но только этим. В Наруто мы видим по-большей части морально сильных людей или по крайней мере люде с идеей, принципами, желаниями. Мир Наруто приближен к нашей сегодняшней жизни, само общество в Наруто "взрослее" и самодостаточнее, в реальности же у магов мы видим скорее средневековье, у большинства людей нет принципов, желаний и доброты - каких-либо проявлений любви, у них есть только страх и алчность. Они то убивает, ест и живёт. Те же люди, кто "выше" этого и способны на любовь и принятие по большей части погибают или становятся заложниками системы, не в силах противостоять натиску. Их давят количеством.

Конечно, мир Осени изменится и очистится, но переступив не через одну жертву, к примеру, Воландеморт - один из них. По идее, спасаясь от своих прошлых заложников системы, которые теперь желают её разрушения, система преобразуется и развивается, а люди вместе с ней.
Показать полностью
Мор
Спасибо за ваше мнение, значит Катарсис.
Это шедевр! Я рыдала не переставая
Соглашусь, что гибель Дафны абсолютно закономерна. С таким проклятием в мире магов у неё нет будущего. Дело в ней, а не в окружающем сюжете. Если вставить такого персонажа как Дафна в другую историю, с другими персонажами, её судьба будет такой-же.
В этой истории пейринг с Гарри был органичен, как пары обречённых, без будущего, именно это их и сближало.
Мор
Извините, что вмешиваюсь в беседу. С одной стороны должен сказать, что моё ощущение от серии в определенной степени совпадает с Вашим.

С другой стороны я считаю, что эта "затягивающая неправильность" свойственна и нашему, реальному миру. И пример произведений Достоевского и Хемингуэя здесь как раз очень кстати. Они ведь рассказывают о довольно близких нам проблемах. И упомянутая Вами ситуация, когда хорошие люди становятся заложниками системы - это именно современная проблема. В отдаленном прошлом общество ещё просто не обладало достаточными инструментами подавления и контроля личности. А сколько "затягивающей неправильности" было в мировой истории последних 100 лет (от Первой мировой до дня сегодняшнего)?

А вот средневековье "средневековью" рознь. То, что Вы описали скорее соответствует его образу в массовой культуре, а также "псевдосредневековью" Джорджа Мартина.

Так что "Осень.." очень даже современна. Ей есть, что сказать дню сегодняшнему. Вот мы её и ценим))
Цитата сообщения Arira Iom от 03.03.2019 в 01:54
Увы, только что перелопатил комментарии и главы, но не нашел прямого комментария от автора. Был 2-го августа уверенный комментарий от Мор, что Шакал и есть тот правозащитник.
А в третьей части сначала Драко, а потом Снейп рассказывают, что некая варна спровоцировала такой специфичной борьбой за права истребление собственного вида.


А ну значит, я плохо помню уже третью часть
Цитата сообщения WMR от 03.03.2019 в 17:23
Мор

А вот средневековье "средневековью" рознь. То, что Вы описали скорее соответствует его образу в массовой культуре, а также "псевдосредневековью" Джорджа Мартина.


Скорее средневековье я представляю как постапокалипсис произошедший в нашем мире после падения Римской Империи)) А в комментарии я подразумевала ещё и ужас тех процессов, что привел к нему и шлейф этого времени тянущийся сквозь века. Но я не об этом.
Я не спорю, что "затягивающая неправильность" свойственна и нашему миру, её прослойка будет ВСЕГДА, тут дело в концентрации (for me). Во время средневековья или даже нового времени бежать вам было некуда, ВЕСЬ МИР ТАКОЙ. Вы не можете куда-то убежать в поисках лучшей жизни, вы не можете строить обеспеченную достойную жизнь в имеющемся обществе, вы можете, если повезет, выбрать лучшее из худшего. (Конечно, всегда есть парочка громких "исключений", но это капля в море). Если в мире магов вы - магическая раса, вы не имеете право на существование ПОВСЕМЕСТНО, если вы грязнокровка - грязнокровка вы везде.
Сегодня в нашем мире тоже есть множество примеров дискриминации, национализма и т.д. но а) вам есть куда бежать б) большинство предубеждений ограничивающих личность в 90% играет роль разного рода препятствия чем непреодолимой стены.
Поэтому да, вы правы, но я смотрю на это больше с точки зрения: "сравни масштабы и оцени шансы".

P.S. если есть возражения или дополнения, лучше в личку, а то тема отошла от фанфика ;)))
Показать полностью
Комментарий к 29 главе и Эпилогу:

— понравился разговор Гарри и Гермионы. Всё же он решился рассказать Грейнджер правду. И теперь она в курсе, что была девушкой Волдеморта.

— по допросу в Аврорате. Интересно, как будет в дальнейшем вести себя Райнер, убедившийся в невиновности Гарри? И какова будет его дальнейшая судьба? Ведь он тоже слышал крик банши, что не сулит ему ничего хорошего.

— Шакалу всё же удалось спровоцировать конфликт маглов с магами. Кстати, послушник Ричард является варлоком (судя по словам Шакала о "ручном мутанте"), человеком с магспособностями на службе инквизиции. Его имя указывает на английское происхождение. Интересно, какая судьба привела его к отцу Элиоту?

— просто отличное окончание главы. Рассуждения Дамблдора о сути абсолютно светлых магов поданы параллельно с описанием крушения внутреннего мира одного такого мага. За отвлеченными конструкциями всегда стоят чьи-то жизни.

— по побегу Гарри в Эпилоге. У меня пока нет даже предположений о цели его пути. Но он явно на что-то решился. В 29 главе в своих воспоминаниях о Томе он вернулся к моменту их знакомства. Уж не собирается ли он найти маховик и попасть снова в тот день? Или же он просто решил каким-то образом "самоубиться" об Тома?
Показать полностью
WMR

Варна умница. Думаю, Гарри ведёт инстинкт собаки разлучённой с хозяином. Безусловная нерассуждающая преданность. Этим он опаснее Тома. Решил - это громко сказано. Ему главное рядом быть, но не в состоянии адекватно оценивать ни личность Тома, ни опасности и риски с ним связанные.
annetlenc
Не соглашусь. Похоже, что "якорь" на Тома разрушился в 29 главе. А в Эпилоге Сириус видит в глазах крестника ту же решимость, что была у Регулуса перед его исчезновением. И мы знаем, ЧТО в каноне сделал Регулус (поначалу преклонявшийся перед Волдемортом).
Рэйяавтор
Всем, привет! Автор слегла вышла из глубокого обморока после всего это ужаса и добрела до комментариев. Спасибо большое за отзывы, предположения и пожелания! Очень-очень рада, что финал все-таки получился таким, как и задумывалось)))

Цитата сообщения Elvira-YOlka от 23.02.2019 в 02:11
Чей был патронус-лань?

Снейпа из первой части, когда он мальчишек в лесу искал))

Цитата сообщения Arira Iom от 23.02.2019 в 03:17
Я Вас поздравляю, у Вас получилось создать новый мир со своими правилами и своим Гарри Поттером.... Но ваш Поттер существует по другим законам, которые у Вас получились.

Фуф, я очень надеялась, что в том или ином виде у меня это получится))

Цитата сообщения Arira Iom от 23.02.2019 в 03:17
Это Поттер, для которого не существует смерти, или скорее ее значение не велико.

Он не испытывает перед ней страха ))

Цитата сообщения Arira Iom от 23.02.2019 в 03:36
Кстати, получается, что Маркус Райнер по большей части светлый маг?

Райнер скорее серый, в нем почти поровну и того и другого))

Цитата сообщения Almalgara Termallion от 23.02.2019 в 11:42
ужасно хочется увидеть, как это будет. И вообще как они встретятся и как Том поймёт, что, когда он решил всё восстановить, Гарри уже это разрушил...

Ууу, там будет насыпано мнооого стекла и грустишки )))

Цитата сообщения Veda_Cong от 23.02.2019 в 12:50
И я все больше не понимаю, как половина-которая-Арчер трактует Тисовую. Это ведь действительно обрыв всех связей...

Учитывая, что у обеих половин атрофирована совесть, думаю, никак ))) А Поттера он надеется как-то уломать, что "ну погорячился, ну с кем не бывает. Го мириться?" ))

Цитата сообщения Almalgara Termallion от 23.02.2019 в 13:22
Я тут подумала, а как маги из других стран - Европы, России, Азии, Америки и Африки отреагируют на разрушение Статута?

Думаю, никто не обрадуется)

Цитата сообщения Almalgara Termallion от 23.02.2019 в 13:22
спасение волшебников сейчас находится в руках Тома и Гарри - тех, кто, по факту, и заварил всю эту кашу!

На самом-то деле заварил всё Шакал))

Цитата сообщения WMR от 23.02.2019 в 20:52
Мне кажется, что Луна тоже Светлая. Возможно, что быть Стражем (одним из "тех-кто-...") может только такой абсолютно Светлый. Иначе просто не получится. И привязка у Луны могла быть на мать. Которая, кстати, была смелым экспериментатором и как таковая вполне могла содержать в себе сколько-то "тьмы" в здешнем её понимании. Наверняка её неспроста звали Пандорой))

На самом деле таких вот "абсолютов" рождается очень мало, могут быть те, у кого идет сильный перевес в какую-то сторону, как у Дамблдора, но вот такой ненормально светлый Гарри там один.
Показать полностью
Рэйяавтор

Цитата сообщения annetlenc от 23.02.2019 в 23:00

я не верю, что Гарри нужен Тому. Исходя из личности Гарри,это выглядит неубедительно для меня. Если Том сам его убьёт, с некоторым сожалением, но по необходимости, или тот погибнет, может вместе с Томом, может один, это понятно, но в любовь и дружбу со стороны Тома поверить невозможно. Необходимость? Слабость? Пожалуй, но всё дело в том, что такой как Том от такой слабости избавляется, чтоб не мешал.

ну... как скажете)))

Цитата сообщения annetlenc от 23.02.2019 в 23:00

Теперь про Тома:Если он абсолютный тёмный, то отличается от светлого в лучшую сторону тем, что может стоять на своих двоих и мыслить самостоятельно. Без светлого просто берега потеряет, но в принципе, жить и выживать может и без него. Спорный вопрос, насколько ему вообще сдался светлый, который сам не умеет правильно оценивать людей и ситуации, а склонен просто тупо мешать и может помешать в том числе очень нужным поступкам.

P.S. Было сказано, что Риддл был абсолютно Тёмным магом, но нигде не было сказано, что абсолютом был Арчер...
Но это так... мысли вслух))

Цитата сообщения Tyryo от 25.02.2019 в 19:23
из всех сторон конфликта я более всего желаю победы магглам. Почему? Потому, что у них есть познание и стремление к нему. И, конечно, потому, что комментатор и сам маггл, а в построении ключевых вопросов мировоззрения пользуется простейшими элементами биологии.

Думаю, вас немного порадует 6 часть ))

Цитата сообщения Alex Finiks от 25.02.2019 в 20:22
О, обалдеть — эт мой личный рекорд: я, оказывается, ждала окончания аж два года и не сорвалась!

Вы - кремень)))

Цитата сообщения Allatea от 25.02.2019 в 23:06
Понимаю, почему именно с пятой части начиналась "Осень" ; это действительно зенит всего цикла. Но пусть дальше будут только новые высоты.

Ух, спасибо... главное теперь на 6 части не помереть)))

Цитата сообщения Natasha от 25.02.2019 в 23:20
В последних главах столько эмоций, плакала и читала. Читала и плакала.

Пока чахла над финалом, в десятитысячный раз переписывая эпизод с Белым Миром и Эпилог и литрами поглощая валерьянку, говорила, что если хоть кто-то пустит скупую слезу на финале, то значит все эти страдания были не зря... даже если это буду я сама))) Ну... судя по комментариям, всё-таки было не зря)) Спасибо!
Показать полностью
WMR
это предположение из общего впечатления о персонаже, больно они похожи с Гарри в плане взаимодействия с окружением, да и линию их отношений никак не назвать любовной, а скорее научно-исследовательской. Конкретно на своей волне, но не стоят в одном ряду с Луной. Да и мощные маг.дары имеются в наличии. (хотя насчет Даффны можно поспорить)
WMR
Я не очень доверяю оценкам из уст персонажей. Опыт показывает, что реальная ситуация не совпадает с их личными впечатлениями и домыслами, и это правильно. Что увидел Сириус в его глазах, это домыслы и страхи Сириуса. С Решимостью соглашусь, но у нас нет оснований подозревать Гарри в способности совершать адекватные поступки. Скорее это решимость психа вырвавшегося от санитаров и собравшегося спрыгнуть с крыши.
Цитата сообщения Рэйя от 04.03.2019 в 13:14


Думаю, вас немного порадует 6 часть ))



*насторожилась и испугалась*
Автор-автор, а может не надо? Ну их, этих маглов...
Рэйяавтор
Цитата сообщения maredentro от 25.02.2019 в 23:32
О Боже, автор, вы сделали это!!!

Сама в шоке)))

Цитата сообщения maredentro от 25.02.2019 в 23:32
Очень хочется надеяться, что еще не слишком поздно и все получится.

Посмотрим))

Цитата сообщения maredentro от 25.02.2019 в 23:32
Пусть шестая часть будет и пусть она не разобьет нам сердце окончательно.

И не доведет автора до дурдома )))

Цитата сообщения анкриал от 26.02.2019 в 18:02
Это шикарная работа от начало до конца!!!! Вас публиковать как книгу можно!!! Спасибо Вам огромное за титанический труд!!!!!!!

Спасибо))) Как книгу будем что-то своё публиковать)))

Цитата сообщения Апрельский тролль от 26.02.2019 в 18:15
По датам опубликования первой и последней глав 5 части можно предположить, что ждать окончания 6 части года два.

А может и три)))

Цитата сообщения Marianna de Rose от 27.02.2019 в 06:28
Если Гарри светлый маг с безусловной любовью, то в раннем детстве он уже отдал и вложил ее в Тома, вряд ли кто-то сможет занять место Арчера.

Да, так и есть, тем более кроме Тома эту любовь вкладывать больше было не во что))

Цитата сообщения Marianna de Rose от 27.02.2019 в 06:28
просто так построить все заново будет сложно

Это в принципе невозможно, но... как говорил Джинни из Аладдина "Есть тут пара оговорочек..."

Цитата сообщения Marianna de Rose от 27.02.2019 в 06:28
Но дорогой автор, возможно, вы учитывали тот факт, что Том абсолютно темный маг, его чувства и эмоции острее

Конечно учитывала... ))) абсолютный Том или нет, он тёмный, а у темных свои заскоки)))

Цитата сообщения Marianna de Rose от 27.02.2019 в 06:28
Разве может Том отпустить это? Забыть? Забыть того, для кого он мог бы быть собой и знать, что не отвернуться.

Такую преданность и принятие, такому как Том отпустить уже не получится)))

Цитата сообщения Marianna de Rose от 27.02.2019 в 06:29
А теперь самое непонятное и сложное... Пророчества.

Вы очень близко к истине всё разобрали))

Цитата сообщения Marianna de Rose от 27.02.2019 в 06:29
Желаю вам хорошенько отдохнуть перед предстоящей частью! Набирайтесь сил, вдохновения, идей и побольше времени! А мы верно ждём окончания серии! Спасибо ещё раз за это чудо!

Спасибо за такой разбор и пожелания!)))

Цитата сообщения Veda_Cong от 28.02.2019 в 00:26
вспоминается мультик про месть кота Шредингера)Даже атмосфера соответствующая моему настроению после финальных глав

О_о Я ночь не спала после этого О_о

Цитата сообщения Alex Finiks от 28.02.2019 в 03:38
Кошку жалко :'(

и мне =(

Цитата сообщения Alex Finiks от 28.02.2019 в 03:38
А вообще, узнав что Гарри чисто-светлый ака не совсем «нормальный», мне тут вспомнилась серия работ на инглише про так же несколько «ненормального» Гарри: «Sacrifices Arc» Советую ознакомиться пока будете ждать следующую часть^^ Там отличный севитус (или северитус? Вечно путаю как Снейп!опекун называется ХД), похожий отношением Севера на здешнего, и на мой скромный взгляд серия заслживает внимание за психологический аспект))

Не знаю, как ожидающие, а автор взял и пополз ознакамливаться )) Спасибо))
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 04.03.2019 в 13:14



P.S. Было сказано, что Риддл был абсолютно Тёмным магом, но нигде не было сказано, что абсолютом был Арчер...
Но это так... мысли вслух))



Ой как хорошо. Если в итоге получился не абсолютно тёмный, а процентов эдак на 95 :))),значит ещё более адекватный и умный, чем я думала, и более способный принимать правильные решения.
Рэйяавтор
Цитата сообщения maredentro от 04.03.2019 в 13:39
*насторожилась и испугалась*
Автор-автор, а может не надо? Ну их, этих маглов...

Не... доктор сказал в морг, значит в морг ))

Добавлено 04.03.2019 - 14:07:
Цитата сообщения WMR от 01.03.2019 в 01:21
Для кого же в сюжет вводили возможность казни магического существа, к которой в особых случаях может прибегнуть Заклинатель?

для кого-то вводили...хм... для кого же?)))

Цитата сообщения WMR от 28.02.2019 в 12:54
Слизерин в Пророчестве Мертвых упоминал двоих: "Я создам карту для тебя, дитя моё. Я создам ключ и передам его Второму по праву".
О четверке говорится в Легенде о четырёх стражах мира. Это Тот-Кто-Видит, Тот-Кто-Слышит, Тот-Кто-Говорит и Тот-Кто-Знает. Рассказывает Легенду Луна, которая узнала её от своей матери и которая, похоже, сама является Тем-Кто-Знает. Знает, но не может ясно сообщить остальным ("Он был слеп, глух и нем").

А ещё он писал «Нас было четверо, когда это началось. Нас будет четверо, когда всему придет конец. Я жалкий трус. Я слаб, и в том мой грех. Я человек. И слабости мои меня сводят с ума. Но придет день, и миру явится тот, кто не будет знать страха. Однажды, дитя моё, ты спасешь всех нас».
И это был спойлер. Да)))

Цитата сообщения Marianna de Rose от 01.03.2019 в 03:04
А в какой главе говорилось, что варна обрёк на погибель свой народ?..

Ни в какой, это домыслы из комментариев))

Цитата сообщения Arira Iom от 01.03.2019 в 10:20
Какая была часть, я не вспомню. Одна Варна сожрала волшебника, притворилась им и начала выступать в защиту прав варн. Когда обман вскрылся, то у волшебников не было выбора, кроме как объявить войну варнам, так как игнорировать такое нельзя. Так вот со слов автора выходило, что та Варна и есть Шакал.

Автор такого не говорил)))

Цитата сообщения Tnax от 02.03.2019 в 02:10
Автор, а нафига? Какой смысл убивать Гринграссов и по сути Гарри?

Автор - безнравственный, жестокий тиран и деспот))
Ну на то была причина... я потом расскажу))) Но так-то в целом мне тоже Дафну жалко))

а, вот тут за меня уже очень красиво сказали:
Цитата сообщения Мор от 03.03.2019 в 15:07
не могу не признать, что атмосферно и сюжетно её убийство... закономерно. И даже не для Гарри, а для самих читателей, более того, я уверена, что убийство Гринграссов это не чей-то коварный план, а жестокая случайность.

Спасибо)))

Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tnax от 02.03.2019 в 09:41
Мой вопрос был в необходимости сюжетно рушить мир Гарри, убивая его любимую "это произошло вот так по глупости и почти на ровном месте"

Мир Гарри рухнул из-за Тома)) Дафна, а точнее ее смерть, была тем, что расшатывало эту его "крепость"... как и Хельга и Сириус...

Цитата сообщения Tnax от 02.03.2019 в 10:15
Меня волнуют отношения Гарри-Дафна и можно ли было все "взорвать и обнажить" без её смерти и дичайшей депрессии Гарри "а теперь я просто ухожу"

Наверное, можно, но я не видела в этом смысловой закономерности, учитывая направление сюжета, общее настроение и атмосферу истории. Как "взрывать и обнажать", когда не на что ставить причины осознания героя, который упрямо не желает осозновать?

Цитата сообщения Tnax от 02.03.2019 в 18:23
И мне было лишь интересно "это так задумано изначально" или "писал-писал и вышло что нужно убить любовь, чтобы сюжетно обосновать итог".

Задумано изначально

Цитата сообщения Tnax от 02.03.2019 в 18:23
все эти смерти и предательства - это катарсис для нового Гарри (потемнеет ли он там или начнёт где-то жизнь с нуля) или же "всё печально, все умерли, все козлы, магглы зачистили волшебников".

Тут, думаю, всего понемножку)))

Цитата сообщения Tnax от 02.03.2019 в 18:23
Я в принципе не люблю этого инвалида канонного. Мне нравится сильный, умный, хитрый и обставляющий всех врагов - т.е. неканон. Пусть он изначально такой или ему вправляют мозги любым способом (умная подруга, таймтревел, кирпич по голове...)

Хм... ну тут-то как бы Гарри похвастать-то нечем: ни таймтревела, ни умной подруги, ни кирпича по голове )))

Цитата сообщения Tnax от 03.03.2019 в 12:00
И да, Кеннеди убил не я

Блин, а я только понадеялась, мы тут сейчас тайну века раскроем)))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Мор от 03.03.2019 в 15:07
Субъективно атмосферно чем-то напоминает "Лабиринт Фавна" Дель Торо, "Прощай оружие" Хэмингуэя (где одна половина жителей деревни убила другую половину своих соседей - потому что они принадлежали к другому политическому лагерю - забили до смерти палками (или прикладами, я не помню), проведя через строй.) Или даже "Преступление и наказание" Достоевского.


Сидишь такой, пишешь фиговинку, пишешь, а потом про фиговинку говорят, что она "атмосферно чем-то напоминает Достоевского" и ты такой: "О_о лол"
/скромно снимает корону, убирает в угол/


Цитата сообщения WMR от 03.03.2019 в 23:02
по допросу в Аврорате. Интересно, как будет в дальнейшем вести себя Райнер, убедившийся в невиновности Гарри? И какова будет его дальнейшая судьба? Ведь он тоже слышал крик банши, что не сулит ему ничего хорошего.

Тот крик слышали все)))

Цитата сообщения WMR от 03.03.2019 в 23:02
Шакалу всё же удалось спровоцировать конфликт маглов с магами.

Он очень старался))

Цитата сообщения WMR от 03.03.2019 в 23:02
просто отличное окончание главы. Рассуждения Дамблдора о сути абсолютно светлых магов поданы параллельно с описанием крушения внутреннего мира одного такого мага. За отвлеченными конструкциями всегда стоят чьи-то жизни.

Вух, спасибо!))

Цитата сообщения annetlenc от 04.03.2019 в 01:00
Думаю, Гарри ведёт инстинкт собаки разлучённой с хозяином. Безусловная нерассуждающая преданность. Этим он опаснее Тома. Решил - это громко сказано. Ему главное рядом быть, но не в состоянии адекватно оценивать ни личность Тома, ни опасности и риски с ним связанные.

ух, "любите" же вы Гарри)))

Цитата сообщения WMR от 04.03.2019 в 01:41
Похоже, что "якорь" на Тома разрушился в 29 главе.

В каком-то смысле))

Цитата сообщения WMR от 04.03.2019 в 01:41
в Эпилоге Сириус видит в глазах крестника ту же решимость, что была у Регулуса перед его исчезновением. И мы знаем, ЧТО в каноне сделал Регулус (поначалу преклонявшийся перед Волдемортом).

Регулс (если убрать детали) по факту шел умирать. И знал это. Решился на это.
Но это я просто размышляю))
Показать полностью
про мультик с котом шредингера: мне тоже было жутенько))) Но видимо у меня психика крепкая, от Вашего сюжета мне морально больнее:)))
Но мне почему-то ооочень хочется Арчеру такое устроить. Исключительно в целях прочищения мозгов. Шо это за такое "погорячился"??? *грозно хмурится*
На самом деле, если еще какое-то время из Гарри будет морально получаться Пожиратель, буду считать себя адвокатом дьявола перед annetlenc:( Это уже ни в какие ворота не лезет, даже если "иначе не осознать":( Все горше и горше читать, я думала, это была последняя порция стекла.
Цитата сообщения Рэйя от 04.03.2019 в 13:43

для кого-то вводили...хм... для кого же?)))

С василиском это было неосознанно)) Да и Гарри тогда не осознавал себя как Заклинателя. И Шакал уже себе на "высшую меру" наработал. К тому же я не думаю, что последний из варн после достижения цели всей своей жизни (месть магам руками маглов) будет так уж сильно цепляться за существование.

Цитата сообщения Рэйя от 04.03.2019 в 13:43

А ещё он писал «Нас было четверо, когда это началось. Нас будет четверо, когда всему придет конец. Я жалкий трус. Я слаб, и в том мой грех. Я человек. И слабости мои меня сводят с ума. Но придет день, и миру явится тот, кто не будет знать страха. Однажды, дитя моё, ты спасешь всех нас».
И это был спойлер. Да)))

Извините, ошибка вышла((
К слову, если Пророчество работает (а оно работает), то вся четверка уже должна быть в наличии. Но пока у нас явно подходят только Гарри и Луна, Том под вопросом. Остается четвертый/ая. Интересно, этот персонаж уже появился?

И ещё по варнам. В своё время у магов получилось уничтожить почти всю их популяцию. И похоже, что довольно оперативно. И это при том, что эти существа жили обособленно и имели способность менять облик. Выходит, что у магов не возникло проблем с поиском и идентификацией варн. Уж не использовали ли маги для их нахождения неких отступников из рядов Перевертышей по типу варлоков?

Добавлено 04.03.2019 - 14:51:
Цитата сообщения Рэйя от 04.03.2019 в 14:20

Регулс (если убрать детали) по факту шел умирать. И знал это. Решился на это.
Но это я просто размышляю))

Так я и предположил, что Гарри самоубиваться отправился. Или делать нечто такое, после чего уже не выжить.

И спасибо, что участвуете в обсуждении! А то авторы разные бывают...
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Veda_Cong от 04.03.2019 в 14:33
Шо это за такое "погорячился"??? *грозно хмурится*

Том Арчер, переглянувшись с автором: "Психанул... и кошек я не люблю" ))

Цитата сообщения Veda_Cong от 04.03.2019 в 14:33
если еще какое-то время из Гарри будет морально получаться Пожиратель

Из Гарри будет морально получаться шальная пуля))) Но это не точно))

Добавлено 04.03.2019 - 15:04:
Цитата сообщения WMR от 04.03.2019 в 14:39
С василиском это было неосознанно)) Да и Гарри тогда не осознавал себя как Заклинателя. И Шакал уже себе на "высшую меру" наработал. К тому же я не думаю, что последний из варн после достижения цели всей своей жизни (месть магам руками маглов) будет так уж сильно цепляться за существование.

Ну это-то да-а-а, но там же столько перспектив откроется))

Цитата сообщения WMR от 04.03.2019 в 14:39
К слову, если Пророчество работает (а оно работает), то вся четверка уже должна быть в наличии. Но пока у нас явно подходят только Гарри и Луна, Том под вопросом. Остается четвертый/ая. Интересно, этот персонаж уже появился?


Уже появился, не очень очевидный, но тем не менее))) Делайте отбор не по принципу "тот-кто" а по принципу, кем были те первые четверо)))

Цитата сообщения WMR от 04.03.2019 в 14:39
Уж не использовали ли маги для их нахождения неких отступников из рядов Перевертышей по типу варлоков?

Нет))

Цитата сообщения WMR от 04.03.2019 в 14:39
Так я и предположил, что самоубиваться отправился. Или делать нечто такое, после чего уже не выжить.

Или просто знал, что видит Сириуса в последний раз... какая бы там ни была причина у того, кто больше ничего не чувствует ))

Цитата сообщения WMR от 04.03.2019 в 14:39
И спасибо, что участвуете в обсуждении! А то авторы разные бывают...

У-у-у меня ж хлебом не корми, дай влезть в обсуждения своего опуса. Полежала немного в обмороке и пришла обратно к вам. Нет сил молчать же... до сих пор не понимаю, как я ещё не проспойлерила тут весь сюжет ))))
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения Alex Finiks от 28.02.2019 в 03:38
мне тут вспомнилась серия работ на инглише про так же несколько «ненормального» Гарри: «Sacrifices Arc».
Советую ознакомиться пока будете ждать следующую часть^^ Там отличный севитус (или северитус? Вечно путаю как Снейп!опекун называется ХД), похожий отношением Севера на здешнего, и на мой скромный взгляд серия заслживает внимание за психологический аспект))
Ворнинг: слеш имеется, хотя и не сразу и абсолютно не графично.
Серия полностью закончена в оригинале, но переведены не все части.

Ознакомилась... поняла, что уже читала но на 3 или 4 части сломалась... некоторые событийные аспекты бесили ужасно (не в плане плохо, а в плане: очень. жестоко. не. справедливо. и "убейте кто-нибудь уже этого Коннора и Эту Женщину, которая его мать"). Вроде там был очень мимишный Драко... )))
Рэйя
Спасибо за ответы
Успехов в творчестве

мини-эпилог для драматизьму.
Гарри смотрит на Тома, направляет палочку себе в висок
- Не прощу... Авада Кедавра
Том потух, сгорбился и завыл.....
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tnax от 04.03.2019 в 15:26

мини-эпилог для драматизьму.
Гарри смотрит на Тома, направляет палочку себе в висок
- Не прощу... Авада Кедавра
Том потух, сгорбился и завыл.....

ой, ну это прям слишком печально))
Цитата сообщения Рэйя от 04.03.2019 в 14:58

Уже появился, не очень очевидный, но тем не менее))) Делайте отбор не по принципу "тот-кто" а по принципу, кем были те первые четверо)))

А разве Основатели не были "Теми-Кто-..."? Но спасибо за подсказку. Получается, что четвертый/ая каким-то образом соответствует Хельге Хаффлпафф?
Рэйяавтор
Цитата сообщения WMR от 04.03.2019 в 15:29
А разве Основатели не были "Теми-Кто-..."?

Все, у кого есть наследие это "те-кто", так что под эту категорию можно записать и змееустов и врожденных легилиментов и метаморфов и заклинателей и врожденных целителей... "Те-кто" искры своей силы раздали))) Легенда рассказывает о том, как появились наследия)))

Цитата сообщения WMR от 04.03.2019 в 15:29
Получается, что четвертый/ая каким-то образом соответствует Хельге Хаффлпафф?

Хельга Хаффлпафф есть))) Ровена Рэйвенкло это четвертый, которого вы ищите)))

Параллель может быть не очевидной и не обязательно ноль в ноль, как основатели)))
Цитата сообщения Рэйя от 04.03.2019 в 15:32
Все, у кого есть наследие это "те-кто", так что под эту категорию можно записать и змееустов и врожденных легилиментов и метаморфов и заклинателей и врожденных целителей... "Те-кто" искры своей силы раздали))) Легенда рассказывает о том, как появились наследия)))

Ну, я это понял так, что Основатели были "Теми-Кто", но не в первом поколении.

Интересно, может ли Эрмелинда оказаться одной из Четверки (обладает Целительством, может оказаться скандинавской родственницей Хельги Хаффлпафф)?

Добавлено 04.03.2019 - 15:48:
Цитата сообщения Рэйя от 04.03.2019 в 15:32

Хельга Хаффлпафф есть))) Ровена Рэйвенкло это четвертый, которого вы ищите)))

Параллель может быть не очевидной и не обязательно ноль в ноль, как основатели)))

Но разве не Луна новая Ровена?! Во всяком случае у Вас она получилась именно Ровеной.
Цитата сообщения Рэйя от 04.03.2019 в 15:32
Все, у кого есть наследие это "те-кто", так что под эту категорию можно записать и змееустов и врожденных легилиментов и метаморфов и заклинателей и врожденных целителей... "Те-кто" искры своей силы раздали))) Легенда рассказывает о том, как появились наследия)))


Хельга Хаффлпафф есть))) Ровена Рэйвенкло это четвертый, которого вы ищите)))

Параллель может быть не очевидной и не обязательно ноль в ноль, как основатели)))

Луна - это аналог Хаффлапафф,
Гарри - Гриффиндора,
Том - Слизерина,
Гермиона - Рейвенкло.
Это чисто моё видение. К тому же где-то говорилось в более ранних частях, что Ровена была плетельщиком заклинаний, а Грейнджер как раз училась у Хельги отголоскам этого магического искусства. + Не зря же она Тому и Гарри мозги ела все пять частей?! По-любому от неё хоть какая-то польза должна быть. Пусть и такая... своеобразная.
Цитата сообщения Рэйя от 04.03.2019 в 15:32


Хельга Хаффлпафф есть))) Ровена Рэйвенкло это четвертый, которого вы ищите)))

Параллель может быть не очевидной и не обязательно ноль в ноль, как основатели)))


“Or yet in wise old Ravenclaw,
If you’ve a ready mind,
Where those of wit and learning,
Will always find their kind”

В принципе, подходит, конечно, Грейнджер, но... Не будет же вся «реинкарнация» четверки малолетками? Да и та же Эрмелинда вполне подошла бы под критерии из стиха и общие представления о Ровене. Наверное, есть еще какой-то вариант, который я упорно не вижу.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Almalgara Termallion от 04.03.2019 в 15:49
Луна - это аналог Хаффлапафф,
Гарри - Гриффиндора,
Том - Слизерина,
Гермиона - Рейвенкло.
Это чисто моё видение. К тому же где-то говорилось в более ранних частях, что Ровена была плетельщиком заклинаний, а Грейнджер как раз училась у Хельги отголоскам этого магического искусства. + Не зря же она Тому и Гарри мозги ела все пять частей?! По-любому от неё хоть какая-то польза должна быть. Пусть и такая... своеобразная.

Бинго)))

Добавлено 04.03.2019 - 16:03:
Цитата сообщения WMR от 04.03.2019 в 15:41
Но разве не Луна новая Ровена?! Во всяком случае у Вас она получилась именно Ровеной.

Ровена была слишком за ум, науку и рациональное мышление)) Это не про Луну)))
А точно ли будут затмения?
«День черной луны» нельзя интерпретировать как новолуние? В день нападения на Тисовую на небе были звезды, но никакого упоминания луны нет. Возможно, я пытаюсь натянуть сову на глобус, но если некий спутник Земли не упомянули, не потому что про него просто забыли, а нарочно... Тогда сон Арчера про горы трупов и вырванное сердце можно считать сбывшимся, а одну из частей пророчества Банши «в день черной луны познай агонию потери» выполненной.

Я помню, что во сне было кроваво-алое небо, но на то он и сон?

Хотя, пожалуй, это все же несчастная сова и глобус.

PS.
Очень красивая и интересная теория о свете и тьме получилась. Органично вплетена в нить повествования - приятно вспоминать кусочки из разных частей, которые идеально вставляются в пазл.
PS. (последний)
Не могу отделаться от ощущения, что отношение абсолютно светлого мага к якорю напоминает импринтинг. Ну, слегка) Никак не могу выбросить из головы картину - эдакий утенок Поттер и мама-утка Арчер))
Цитата сообщения Рэйя от 04.03.2019 в 16:01

Ровена была слишком за ум, науку и рациональное мышление)) Это не про Луну)))
У Луны есть Знание. Оно ей явно открыто. Ей не нужно закапываться в учебники. А вот чего-то "барсучьего" в ней не видно.
Здешняя же Гермиона не дотягивает до уровня Четверки. Не потому, что она плохой персонаж. Персонаж она очень интересный, но слишком "человечный". Чтобы стать одной из Четверки, ей не хватает (на мой взгляд) некоей... потусторонности, что-ли. По Тому, Гарри и Луне сразу видно, что они ненормальны, явно отличаются от остальных магов. Потому я и подумал на Эрмелинду. В Гермионе же слишком много нормального, понятного, людского.

Но это всё, конечно же, моё личное мнение. Возможно, я чего-то не понял.
Рэйяавтор
Цитата сообщения WMR от 04.03.2019 в 16:24
У Луны есть Знание. Оно ей явно открыто. Ей не нужно закапываться в учебники. А вот чего-то "барсучьего" в ней не видно.
Здешняя же Гермиона не дотягивает до уровня Четверки. Не потому, что она плохой персонаж. Персонаж она очень интересный, но слишком "человечный". Чтобы стать одной из Четверки, ей не хватает (на мой взгляд) некоей... потусторонности, что-ли. По Тому, Гарри и Луне сразу видно, что они ненормальны, явно отличаются от остальных магов. Потому я и подумал на Эрмелинду. В Гермионе же слишком много нормального, понятного, людского.

Но это всё, конечно же, моё личное мнение. Возможно, я чего-то не понял.

Да нет, ваша точка зрения тоже очень верная и логически подходит и по смыслу и по сюжету, мне собственно и возразить нечего. Тут уже просто в силу вступает авторский произвол под названием "я художник, я так вижу"))
Я когда этот балаган придумывала сто лет назад, ориентировалась не на потусторонность и необычность, а на:
1. Некое судьбинское стечение обстоятельств (из серии в нужное время, в нужном месте)
2. Наследия (отчасти)

Добавлено 04.03.2019 - 17:32:
Цитата сообщения Skari от 04.03.2019 в 16:17
А точно ли будут затмения?

На самом деле нет))

Цитата сообщения Skari от 04.03.2019 в 16:17
Тогда сон Арчера про горы трупов и вырванное сердце можно считать сбывшимся, а одну из частей пророчества Банши «в день черной луны познай агонию потери» выполненной.

Да))) Эта часть сбылась и именно здесь)))

По-правде сказать, дело вообще не в спутниках и звёздах)))

Добавлено 04.03.2019 - 17:33:
Цитата сообщения Skari от 04.03.2019 в 16:17
Никак не могу выбросить из головы картину - эдакий утенок Поттер и мама-утка Арчер))

Ахахах, милота)))
Показать полностью
Цитата сообщения WMR от 04.03.2019 в 16:24
У Луны есть Знание. Оно ей явно открыто. Ей не нужно закапываться в учебники. А вот чего-то "барсучьего" в ней не видно.
Здешняя же Гермиона не дотягивает до уровня Четверки. Не потому, что она плохой персонаж. Персонаж она очень интересный, но слишком "человечный". Чтобы стать одной из Четверки, ей не хватает (на мой взгляд) некоей... потусторонности, что-ли. По Тому, Гарри и Луне сразу видно, что они ненормальны, явно отличаются от остальных магов. Потому я и подумал на Эрмелинду. В Гермионе же слишком много нормального, понятного, людского.

Но это всё, конечно же, моё личное мнение. Возможно, я чего-то не понял.

а мне наоборот это казалось интересной эта некая поломка ожиданий, типа "таких в главные герои не берут")))
Вы ожиданетн, что вся четверка будет особенная, а тут есть просто человек)

А насчёт Луны хм... ну какой толк от её всезнания, если она не может его структурировать, перенести на модель и донести? Её знание интуитивно и эфемерно. Гермиона же не является, вроде бы, Тем-Кто-... . Она просто рациональный, образованный маг, который может не знать всё, но то что знает доводит до понимания.

Но это тоже субъективщина)))
Показать полностью
Новая четвёрка основателей? Не знаю....По-моему только Том тянет на одного из них, и то если не абсолютный тёмный. У остальных не хватает силы, знаний, ума. Да и взаимопонимание между ними вроде не то, которое нужно для основания чего-то, совместного созидания. Как-то я не вижу тут четырёх магов, которые гармонично дополняли бы друг-друга, хотя может чего-то не понимаю.
Дык, если Гермиона Та-Кто, то она чего-то и не умеет;)
Я было подумала, что если не она, то Долохова, но тогда связность четверки нарушается) Если не нарушается на Волдеморте.
Не понимаю, как они после всего смогли бы работать вместе:( Никак
Но дополняют по принципу "кто слышит, тот не видит" превосходно как раз...

Ээээ... а может хватит убивать персонажей?:( Сириуса уползли только чтоб прикончить иначе? Хотя в канонный срок, конечно:(
И значит Гарри с авадой в висок это слишком печально, а горы трупов и минус Сири нет?:(
Цитата сообщения Мор от 04.03.2019 в 17:37

А насчёт Луны хм... ну какой толк от её всезнания, если она не может его структурировать, перенести на модель и донести? Её знание интуитивно и эфемерно. Гермиона же не является, вроде бы, Тем-Кто-... . Она просто рациональный, образованный маг, который может не знать всё, но то что знает доводит до понимания.

Меня основательно сбила с толку Легенда о Стражах. По ней Тот-Кто-Знает был как раз слепоглухонемым. И на мой взгляд тут лучше Луны не подходил никто. Она просто ЗНАЕТ, но не ясно, как и откуда, не может ни четко выразить, ни сформулировать. Да и на факультет Ровены она не могла попасть просто так.

Против "обычности" Гермионы я ничего не имею. Наоборот. Этот персонаж был бы весьма интересен и даже трагичен именно как пример НОРМАЛЬНОГО мага, встретившего на своём пути магов ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ и вовлеченного ими в Историю. К тому же на мой взгляд лучше быть человеком self-made, чем "новым кем-то" с наследием. И это тоже субъективщина))
WMR

Гермиона не обычная. У нее очень конкретный провал эмпатии, помните разговор на чемпионате по квиддичу о том, что не надо пытаться поучать и переделывать друзей? В "бытовом" смысле она знает как правильно в духе светлых, но не имеет мудрости, чтобы понять, когда ее слова будут к месту, а когда лучше промолчать. Одержимость правилами. Не совсем фарисейство, она добрая девочка и способна на рефлексию, но зачаток точно - "если будешь поступать правильно, будешь счастлив", привет протестантской логике, если память не изменяет. В запущенном случае из этого вырастает Макгонагалл в гротескном образе из дамбигадов и злобные старушки-которые-осуждают.
Я знаю это состояние - лет десять назад сама искренне считала, что на разные животрепещущие темы надо просто логически доказать, и те, кто в интернете не прав, тут же одумаются:) И тем более среди друзей, это почти святая обязанность удержать от "ошибок". На то, чтобы понять, что слова иногда вообще ничего не решают, что упертый человек не слышит ни логических выводов, ни апелляций к этике, а еще можно просто не увидеть, какую больную мозоль отдавливаешь - нужны годы. Я имею в виду разницу между теоретически-статистическим "знаю как надо, в книгах написано, ну и для меня это так на своем опыте - почему бы не для других" и прислушиванием к тому, что на самом деле человек говорит, а то и подразумевает. Между строк вообще читать высший класс и ужас как сложно:(
То есть конкретно тут у нее эта неполноценность заучки, теория без практики, знания без эмпатии очень конкретно проявлены, не меньше чем у Гарри отсутствие инстинкта самосохранения или у Тома пофигизм к морали. Мальчишки тоже вроде как социализированы вполне, гм. А Гермиона и в каноне тоже имеет проблемы социализации и отсутствие друзей до Хога из-за своей принципиальности.

Черты характера и Наследия там просто переставлены между ребятами, наверно. Я не совсем понимаю, как именно ассоциировать "видит", "слышит" и т.п. с чертами характера, если честно. Луна знает глубинную мудрость, эмпатию, даже точнее чувствует собеседника. А Гермиона знает правила. И даже не просто правила... Формулировки. Она может объяснить языком правил, в том числе этических, понятных людям. Усредненных. Но не чувствует индивидуальные проблемы.
Показать полностью
Цитата сообщения WMR от 04.03.2019 в 21:07
Меня основательно сбила с толку Легенда о Стражах. По ней Тот-Кто-Знает был как раз слепоглухонемым. И на мой взгляд тут лучше Луны не подходил никто. Она просто ЗНАЕТ, но не ясно, как и откуда, не может ни четко выразить, ни сформулировать. Да и на факультет Ровены она не могла попасть просто так.

Против "обычности" Гермионы я ничего не имею. Наоборот. Этот персонаж был бы весьма интересен и даже трагичен именно как пример НОРМАЛЬНОГО мага, встретившего на своём пути магов ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ и вовлеченного ими в Историю. К тому же на мой взгляд лучше быть человеком self-made, чем "новым кем-то" с наследием. И это тоже субъективщина))


хм... ну я не думаю, что у гермионы есть наследие в принципе... в смысле, она же маглорожденная и вероятность магического наследия очень мала.

Я скорее воспринимаю Гермиону как просто талантливого мага, который по своим личным качеством стал "проекцией" Ровены, т.е. человеком, который может нести её наследие, она близка ей именно духовно, и поэтому, возможно, у них в чем-то схожий путь.
Больше схоже не с наследием, а аватарством.

Поэтому , в принципе, для меня она нормальный маг, а наследие Ровены для неё приобретенное, как-то так)))

По крайней мере, пока фанфтку это не противоречит...
Показать полностью
Наследия, по-моему, от чистоты крови тут не зависят все же. Гермиона училась у Хельги, вероятно речь о приобретенном наследии, а не врожденном. Я бы скорее задумалась, достаточно ли ребята вообще со своими наследиями освоились, чтобы можно было их использовать в случае нужды. Но у нас еще то ли год то ли два на шестую книгу...
Итак, предположим, что прямой аналогии с Основателями нет, потому что колода перетасовалась. У самых первых тех-кто распределение было своим, у Основателей своим, у нашей четверки другим. В конце концов, у Гарри наследие от Гриффиндора, но "дитя, которое не знает страха" и должен завершить начатое Слизерином - это ведь он, а не Том. То же и с факультетской принадлежностью - на Райвенкло похожа все же Гермиона, а Луна ну все-таки на Хаффлпафф, если речь об эмпатии/внимании к людям. Четверку автор подтвердила. Что мы о них знаем?

Что знаем точно.
Луна. Та-кто-знает. Наследие Целителя. Из всей четверки она самая социально неадаптированная, вот уж точно слепоглухонемая. Она совершенно точно "знает" в смысле эмпатии - видит чужих мозгошмыгов, скажем так. Но выразить понятно не может и к прочему - морали, мировым проблемам - индиффирентна.

Гарри. По словам Луны же - Тот-кто-говорит. Заклинатель. Как я понимаю, речь именно об общении с магическими тварями. Воздействии на мир, способности убедить их. Я не совсем уверена, как глобализовать на отношения с людьми. Гарри имеет внутреннюю правоту, но его главные особенности - отсутствие инстинкта самосохранения и (как мне казалось в каноне, тут немного иначе) желание спасать. Ну во всяком случае комплекс вины/личной ответственности, который толкнул его создавать КАБРИС. Наверно, речь именно о желании спасать - в первую очередь подопечных тварей (есть Ремус - есть дело Заклинателю), но по хорошему весь магмир? Нет самосохранения - не способен постоять за себя, увидеть опасность для себя. Да и глобальными категориями - типа общего блага - не особо мыслит. В общем что-то там со слепотой и глухотой точно есть.
В определенном смысле Гарри и Том люди действия, но по-разному. В то время как девочки - люди знания.
Вообще после рассуждений про тьму и свет у меня в голове перевернулось, что все-таки луна-которая-отражает это Гарри, потому что строит этику на основании того что подумают значимые люди - в данном случае его семья (в норме это были бы родители, тут у него один названый брат, выходит). Изначально я думала что сонет все же от лица Тома и отражение - это якорь из единственного человека, которому он дорог, "свет любви". Но уже сомневаюсь.
Показать полностью
Дальше неточно, не было озвучено.
Том. Наследие Короля. Думаю, Тот-кто-слышит. (Хотя, возможно, огонь разрушения и первотворения тоже имеет отношение к революциям). Имеется в виду его чувствительность к глобальным проблемам и ощущаемая необходимость это исправлять. Но разница в том, что он чувствует необходимость революций, переворота всего мира любыми средствами, в то время как Гарри - ответственность за каждое конкретное существо. Наверно так. А проседает у Тома определенно этика - ну то есть судьба конкретных людей. Он не видит. Берегов. Правил. Сюда и все эти вещи про тьму и свет. Гарри - правила без собственных чувств, Том - чувства без правил. Но по отношению к необходимости действовать.

Гермиона. Наследие плетельщиков заклинаний - уж не помню, точно ли воспроизвожу талант Хельги - только выученный, а не врожденный. Ну или способности были, просто так Хельга бы ее не взяла.
Видимо, методом исключения Та-кто-видит.
В этическом плане это означает ее обширные теоретические знания и знание тех самых _правил_, принципиальность. Но при проседании эмпатии. Объяснить она все может, потому и кажется самой нормальной, но этика у нее не сбалансирована, как у гармоничного человека. Определенная глухота есть именно в сфере эмпатии. Знать она точно не знает в Лунином смысле.

Вообще-то если посмотреть на ту легенду, про всех сказано что они "слышат, но не видят", и т.п., т.е. проседает один талант, а вот Тот-Кто-Знает совсем слепоглухонемой. Разнице Луны и остальных социализированных это в какой-то мере отвечает. И то, глубинная мудрость и прозорливость такая могучая власть над людьми, которую давать в лапки можно только беспомощному, блаженному, безумцу, нищему духом. Шутка ли - насквозь души читать. Остальным проще.
Показать полностью
Veda_Cong
мне казалось, есть замес с Теми-Кто... , а есть очень второстепенный, скорее, символический замес с наследниками основателей...Но я уже все забыла, могу ошибаться.
Мор, Слизерин в пророчестве про "будет четверо, когда все закончится" имел в виду наверняка Тех-Кто, а не точно подобных им самим. Они ведь сами были Теми-Кто, наверно.

не дописала, что Гарри, в принципе, не совсем вписывается в "построение этики исходя из того, что скажут значимые". Он все-таки с Томом по многим параметрам был не согласен. Иначе он не останавливал бы Тома, когда его заносило, не было бы спора над Амбридж. То есть у него своя - и светлая - позиция морали есть - "не хочу и не буду ничьим судьей и палачом", ценность чужой жизни. Я не уверена, считать это усвоенным от Дурслей, вычитанным в книгах, от благого директора и всего Хога или как - но самый значимый человек это не смог переменить. Мне кажется, человек так упорно держится не просто за внешнее правило, а за такое, которое созвучно его совести. Нас окружают куча правил, но, например, когда значимые мне родичи начинают незаслуженно ругать моих друзей только за то, что те оттягивают мое внимание и помощь якобы в ущерб мне самой - я вижу, что они не правы по совести.
То есть если бы этого не было, определенный здесь Свет был бы релятивным. Гарри впитал бы любой, самый уродский, набор правил, тем более от Тома, а он просто хочет Тому жизни и спасения, а не согласен с ним. А ведь есть куча упиванцев, которые пошли за Волдемортом изначально с восторгом, и куча фашистов убежденных, и т.д. и т.п. Но это обычно случается как раз по причине чувств (например, обиды на магглов/евреев/весь мир, сделавший больно), а не истинной правоты. Они считают некую группу населения равнее (экстраполяция типичного "свой/чужой"), потому что принадлежат к ней, но для разбития такой версии часто нужно просто привести контрпример, познакомить с хорошими людьми с другой стороны в удачной обстановке.
Но у Гарри этой обстановки нет, кроме детства, в котором магглы ненавидели и его, и Тома. Но Том готов сжечь всю Тисовую, а Гарри от этого с ума сходит. Это точно встроенная совесть:( Ну если не списывать на забитость, на "пока я следую правилам, не огорчаю тетю и я хороший мальчик", тогда как на поведение Тома было пофигу. Черт. Не могу объяснить. Ведь и тот и другой искали до определенного момента у родичей любви и внимания, помнится, Том с большой обидой описывал, как внимание родителей переключилось на братика:(
Но так или иначе, наличие "совпадающих с совестью" и независимых от Тома оснований для этики Гарри для меня единственная надежда на воссоздание его личности и что он все-таки не тот монстр, которым его видит annetlenc и "идеальный светлый" по Дамблдору:( Потому что то, как он спасал Тома, наплевав на остальной мир, это можно понять и я не могу судить - сколько людей, которые сдались бы под шантажом любимыми? Всех их что ли считать чудовищами? Чувство вины Гарри тут гипертрофированное все же, впрочем, тоже любой бы мучился, не скажешь "за других не отвечаю". Ну и выступить против дорогого человека - многие бы смогли?:(
Показать полностью
Цитата сообщения Veda_Cong от 05.03.2019 в 15:39
Мор, Слизерин в пророчестве про "будет четверо, когда все закончится" имел в виду наверняка Тех-Кто, а не точно подобных им самим. Они ведь сами были Теми-Кто, наверно.


Исходя из этой логики, поскольку нет конкретики, четырьмя могут быть:
1) 4 наследника основателей
2) 4 Тот-Кто...
3) 4 наследника, которые являются, Теми-Кто-...

Я не помню, чтобы ВСЕ основатели были Тем-Кто-... Это не оговаривалось. Вообще связь Наследий и кхм... должностями Тот-Кто ещё в фанфике не оговаривалась. Всего перерождающихся мага Тот-Кто-... - четверо, людей же с Наследиями было и есть намного больше.

На данный момент, в фанфике не получается проводить параллель между способностями героев и Теми-Кто-...

Гарри - наследник Гриффиндора-заклинатель-Тот-Кто-Говорит-говорящий(со змеями);
Том - наследник Слизерина-говорящий(со змеями)-маг огня (хD надо мне называть его по другому, сразу вспоминается Аватар);
Гермиона - наследник Когтевран
Луна - наследник Пуффендуй - Тот-Кто-Знает - м.б. целитель

Гермиона пролетает с кровным наследием плетельщиков, если она и наследница, то только номинально и проекционно, т.е. если Гарри, Тома и, предположительно, Луну можно назвать наследниками из-за целительства/заклинательства/говорения, то Гермиона вылетает. Поэтому на данный момент, чисто логически, если звания Тех-Кто-... связаны с наследиями по крови, они не могут быть Теми-Кто-... все четверо. Или можно просто сказать, что звания Те-Кто-... и Наследия никак не связаны или связаны незначительно.

С другой стороны, про Тома насчет звания Тот-Кто-... вообще ничего не говорилось, да и рискну предположить, магов огня в мире ещё много, а говорящие в семье слизерина через одного расхаживали.

Луна - вроде бы, Хельга была целителем, но Луна не была целителем с рождения, да и сейчас способностей не проявляла, там какой-то случай с матерью... Но при этом с рождения Луна могла быть Тем-Кто-Знает.
Показать полностью
От себя добавлю, что сам Салазар Слизерин мог быть Тем-Кто-Видит (видел нити магии). Конечно, не в первом поколении. Но не понятно, кто из его потомков это перенял. И перенял ли хоть кто-то.
Цитата сообщения Рэйя от 04.03.2019 в 15:19
Ознакомилась... поняла, что уже читала но на 3 или 4 части сломалась... некоторые событийные аспекты бесили ужасно (не в плане плохо, а в плане: очень. жестоко. не. справедливо. и "убейте кто-нибудь уже этого Коннора и Эту Женщину, которая его мать"). Вроде там был очень мимишный Драко... )))

О, да! Чессговоря, я думала, что вообще не дочитаю... порой волосы на голове шевелились от логики этой мамаши и иже с ней, жуть!
Мне еще и папашу придушить хотелось... но всем воздалось, а братца даже стало жалко в конце (не буду спойлерить, почему — может возьметесь дочитать; мне кажется оно того стóит, несмотря на несколько затянутую концовку^^)
Да, Драко там лапочка ;Ъ

Хотя, самое ужасное, что мне попадалось в ГП — это серия «the Firebird Trilogy» автора Darth Marrs на ff.net; тоже инглиш, вот от этой работы меня воротило конкретно, несмотря на местами действительно ооочень оригинальные идеи! Вот там жестокость и несправедливость во всей красе, «Sacrifices Arc» в сравнении — милота. Мне даже страшно было за автора, потому что придумать ТАКОЕ... не представляю, что у него твориться в голове, но не хотела б я с ним повстречаться...
И это единственная работа, где мне просто отвратительна Луна, хотя она как бы персонаж там положительный...

***
Читаю комментарии — радуюсь; столько теорий и точек зрения))
Показать полностью
Цитата сообщения Alex Finiks от 06.03.2019 в 19:51
Хотя, самое ужасное, что мне попадалось в ГП — это серия «the Firebird Trilogy» автора Darth Marrs на ff.net; тоже инглиш, вот от этой работы меня воротило конкретно, несмотря на местами действительно ооочень оригинальные идеи! Вот там жестокость и несправедливость во всей красе, «Sacrifices Arc» в сравнении — милота. Мне даже страшно было за автора, потому что придумать ТАКОЕ... не представляю, что у него твориться в голове, но не хотела б я с ним повстречаться...
И это единственная работа, где мне просто отвратительна Луна, хотя она как бы персонаж там положительный...


Хехе, а вы читали «Жизнь в зеленом цвете»? Я тоже себя спрашивала, что у автора в голове творится, пока читала.
Цитата сообщения Parisienne от 08.03.2019 в 10:41
Хехе, а вы читали «Жизнь в зеленом цвете»? Я тоже себя спрашивала, что у автора в голове творится, пока читала.

И получить моральную травму на всю жизнь?))
Цитата сообщения Parisienne от 08.03.2019 в 10:41
Хехе, а вы читали «Жизнь в зеленом цвете»? Я тоже себя спрашивала, что у автора в голове творится, пока читала.

Угу, один из моих первых фиков на этом ресурсе. Чессговоря вообще не помню сюжет, только то, что читала только чтобы дочитать и в надежде ну хоть что-то стóящее там найти лол, но там емнип была вполне безобидная штампованная белиберда, а от Firebird у меня было реально жуткое ощущение~
Рэйя, с праздником вас и всех читательниц! И с началом весны:)
Присоединяюсь к поздравлениям)) Всех женщин с их днём!
Цитата сообщения WMR от 08.03.2019 в 20:13
Присоединяюсь к поздравлениям)) Всех женщин с их днём!

Всех женщин, трансгендеров и просто трапов!
)))
Судя по комментам, это не то что я так ждал 2 года пока закончится серия, даже страшно начинать читать
Меня привлекло еще года 2 назад название - такое многообещающее. Потом иллюстрации, шикарные!!!
Описание отдельных книг тоже понравилось, я решил что буду ждать с нетерпением когда закончится весь цикл, и я одним махом все прочту.
Теперь вот в раздумии...
Подавляющий Ненависть
Вы прочтите сами, прежде чем писать дниннющий коммент с чужих впечатлений. Всё, что вам нравится, тут тоже есть. Это всё равно, что написать, я не поеду в Рим, читал отзыв, что там улицы не очень чистые, значит, ваш вывод будет, что в Риме больше ничего не увидите, кроме нечистых улиц?
Подавляющий Ненависть,
Эээ... ну я даже не знаю, вы пытаетесь оценить фик по комментариям, от такого варварства у меня аж пригорело :D
«Издевательство над кошками», вы поди там реально напредставляли как один из героев отрывает кошкам лапки и получает от этого удовольствие?

Одно могу сказать точно, читать или нет, вам решать, но если вы решите не читать, то пропустите одно из самых продуманных, шикарно написанных и потрясающих произведений фандома.
Цитата сообщения Parisienne от 11.03.2019 в 17:19

Одно могу сказать точно, читать или нет, вам решать, но если вы решите не читать, то пропустите одно из самых продуманных, шикарно написанных и потрясающих произведений фандома.


Приму к сведению, просто очень не хочется разочаровываться...

Добавлено 11.03.2019 - 17:35:
Цитата сообщения annetlenc от 11.03.2019 в 17:19
прежде чем писать дниннющий коммент с чужих впечатлений.


Да там было больше половины мои личные предпочтения перечислены, чем "выводов" из чужих комментов
Подавляющий Ненависть
На всякий случай: подавлять любые чувства - очень вредно для здоровья. Не надо так...
для сомневающихся- вы точно не разочаруетесь. это одно из самых великолепных произведений, которые я когда-либо читала. канон отдыхает. тяжелее всего ждать продолжения, каждый день по двадцать раз заглядывая на сайт.здесь есть все- накал емоций, интрига, страсть, любовь. одним словом, РЕКОМЕНДУЮ! не пожалеете.
Цитата сообщения maredentro от 11.03.2019 в 19:52
Подавляющий Ненависть
На всякий случай: подавлять любые чувства - очень вредно для здоровья. Не надо так...

Эй, выражать ВСЕ чувства тоже может быть опасно для здоровья)))) И очень:) Можно легко в глаз получить, как минимум.
Цитата сообщения maredentro от 11.03.2019 в 19:52
Подавляющий Ненависть
На всякий случай: подавлять любые чувства - очень вредно для здоровья. Не надо так...

Я не все подавляю, только ненависть)...
... ко всему сущему
Подавляющий Ненависть

Не думаю, что оценка со стороны человека, подобным образом замотивированного по отношению к миру, существенна для качества данного великолепного фанфика.

(черт, вы способны извлечь из меня Снейпа, это единственный плюс:))) )
Цитата сообщения JennaBlackBells от 11.03.2019 в 20:59
Эй, выражать ВСЕ чувства тоже может быть опасно для здоровья)))) И очень:) Можно легко в глаз получить, как минимум.


Выражать можно очень по-разному, естественно. Можно и вообще не выражать иногда. Но подавлять не надо )

Подавляющий Ненависть
Тем более. Куча подавленной ненависти - это страшно, она же так и сидит внутри.
Подавляющий Ненависть
Начинайте с первой части. Она с одной стороны выглядит достаточно законченной, а с другой стороны и героев показывает, и основные идеи обозначает.
Так что читайте и я гарантирую, что после прочтения 5 части Вы начнете смотреть на жизнь веселее))
Эх... Никто не понял... (((
Подавляющий ненависть означает немного другое.

Veda_Cong
Я и не претендую
Большая просьба ко всем, порекомендуйте пожалуйста даркфики, реалистичные, жёсткие,со смертями и драмами, но без извращений, где жесткость средство и необходимость, а не просто самоцель. Нужно для научной работы.
annetlenc
Ну может не совсем в десятку, но...
... "Обретшие будущее"
Мрачноватый фик, и много чувства безысходности, смертей куча, драмы тоже есть...
Да и читать страшновато было, - а вдруг еще хуже все станет
Может это не dark, или не настолько, так как я не люблю такой жанр, то мне и сравнивать не с чем, может по сравнению с настоящим darkfic это покажется розовым пони, но мне показался достаточно мрачным, и с щемящим чувством...
Но работа сама по себе и очень целостная и продуманная до мелочей.
Подавляющий Ненависть
Спасибо!
Цитата сообщения annetlenc от 27.03.2019 в 20:13
Подавляющий Ненависть
Спасибо!

Может ещё "Я не Поттер", лично мне он показался весьма тёмным по настроению.
annetlenc
"Подавляющий" - даже не тратьте время, а вот к "Я не Поттер" советую присмотреться. От себя добавлю https://fanfics.me/fic89865
Присоединяюсь. "Я не Поттер" действительно настоящий дарк.
Огромное спасибо всем за советы
Мне очень грустно. Чувствую себя разбитой. Полтора года читала по главам, ждала, как же все разрешится... И вот так. Предыдущие части приносили чистое счастье. Я дико завидовала их дружбе. Прям вот совсем дико. А теперь чувствую себя разбитой.
Цитата сообщения annetlenc от 27.03.2019 в 19:59
Большая просьба ко всем, порекомендуйте пожалуйста даркфики, реалистичные, жёсткие,со смертями и драмами, но без извращений, где жесткость средство и необходимость, а не просто самоцель. Нужно для научной работы.


«Табию» читали? Потрясающий фик
Parisienne
Нет ещё.
Спасибо. Обязательно прочту
Трое суток читала комментарии к этой части :)

К сожалению, к многим гениальным отзывам добавить нечего, разве что - после прочитанного в 09м "Боггарта" Redhat это первый дарк, который я перечитываю с начала до конца, причем уже пятый раз, и каждый раз как в первый) Вещи такого уровня за мои 15 лет в фандоме видела редко (можно пересчитать по пальцам), и почти не надеялась найти снова, причем наткнулась совершенно случайно на хогнете... Мои аплодисменты, автор ;)

После прочтения отзывов все же осталось несколько вопросов:
- я правильно поняла, что в вашей вселенной Гарри - крестраж? Задумано ли влияние этого факта на отношения Гарри и Тома, или мне показалось?
- "молодой Пожиратель", напавший на полицейского - это Шакал?
- очень интересно было бы узнать ваше, как автора этой вселенной, мнение о творчестве Redhat и rakugan,
- совершенно не тороплю, но если бы вы намекнули, когда ждать 6ю часть по состоянию дел на данный момент, мне и еще сотням ваших читателей жилось бы чуть легче :))
Цитата сообщения annetlenc от 27.03.2019 в 19:59
Большая просьба ко всем, порекомендуйте пожалуйста даркфики, реалистичные, жёсткие,со смертями и драмами, но без извращений, где жесткость средство и необходимость, а не просто самоцель. Нужно для научной работы.

Гарри Поттер и свидание со смертью
Трилогия Hurricane (1. Hurricane. Let it all burn (Ураган. Давай все сожем); 2. Hurricane. Give me a sign (Ураган. Дай мне вздохнуть); 3. Hurricane. The mistakes that we made (Ураган. Ошибки, которые мы сделали)) - драма, трагедия, борьба... В свое время задело по полной. Правда последняя часть незакончена - Автор, увы, забросил. Хотя на другом сайте и сделал краткую запись дальнейшего развития сюжета с его окончанием...
Vitalij8408
Спасибо большое, посмотрю.
Цитата сообщения annetlenc от 31.03.2019 в 20:36
Vitalij8408
Спасибо большое, посмотрю.

Если будет возможность - ради интереса, отпишетесь о своем мнении о Hurricane...
Vitalij8408
Не стала дочитывать Hurricane. Это не дарк, так, сентиментальная драма, а весь экшн и судьбы персонажей - по канону.
Цитата сообщения annetlenc от 27.03.2019 в 19:59
Большая просьба ко всем, порекомендуйте пожалуйста даркфики, реалистичные, жёсткие,со смертями и драмами, но без извращений, где жесткость средство и необходимость, а не просто самоцель. Нужно для научной работы.

Redhat - Черная гвардия, Coup de grâce, Боггарт врага моего, rakugan - Дело Лонгботтомов, а также других авторов - Император пустоты, Изжога (с ТР), упомянутая Табия. Первые два автора - признанные мастера дарка; все, кроме rakugan, с хогнета. Если нужно больше, посмотрите другие вещи этих авторов.
ps. Боггарт - моя любовь :)) Если будете ознакамливаться, отпишитесь, пожалуйста, о впечатлениях
А будет ли продолжение??? Очень интересно, за серией слежу уже который год. Чем закончится история?
Sayellinn
Огромное спасибо за такой длинный список. Отпишусь вам когда дойду до Боггарта))
Приснилось, что вышло несколько глав шестой части, а я сидела перед секцией комментариев, стараясь их не читать ни в коем случае, и не могла решить, начинать читать или ждать, когда вся часть будет закончена. Так и проснулась :D
Sayellinn
Боггарт врага моего -просто шикарно. Именно такое и искала. Там есть продолжения?
annetlenc
Автор начинала вторую часть ( - Ремус), где-то в блогах я видела отрывок лет семь назад, но по ее словам вдохновение перебили ориджи. К фику есть подборка очень хорошей "темной" музыки, посмотрите в комментах на хоге или на ЗФ. Если мало БВМ, познакомьтесь с остальным творчеством Redhat, в похожем ключе.
Sayellinn
Спасибо. размеры нужны миди-макси. Их и выделяю в жанре. Ну и качество само собой.
Ждууу продолжение, уже не один год слежу за произведением)))) Автор вы просто замечательны!
Ох, это было... прекрасно, наверное.
Поначалу читала больше из упорства - в одной из рекомендаций было что-то про то, что хотя первые книги не очень интересны, серия в целом - весьма и весьма неплоха. И да, эта рекомендация максимально близка к моему впечатлению.
Автор очень, нет - просто чудовищно сильно вырос за время написания этого фика. Причем во всех смыслах. Глубина сюжета, язык, логика и прочие разные нюансы эволюционировали абсолютно волшебно. Чувствуется, за текстом стоит колоссальный труд. Я, определенно, в восхищении.
Первую часть с трудом можно читать - невыносимо скучно и даже, в некотором роде, примитивно. И все идет в том же примерно духе где-то до середины четвертой части - вот там все как-то меняется. А уж пятая и вовсе просто конфетка (особенно ближе к концу). Некоторые вещи все еще кажутся мне сомнительными, но они определенно укладываются в общий стиль.
Поначалу очень расстраивали вставки из оригинального текста. В детстве я не знала про существование фанфиков, да и интернета у меня не было (не считая того, что по карточкам), и я перечитала особенно понравившиеся мне книги из серии ГП несколько раз (раз 10-12 особенно любимые). Мне даже сносок было не нужно, чтобы понять, когда в этом тексте начинается цитата. Определенную долю отвращения эта унылость вызывала, и я очень рада, что в пятой части этого мало (я надеюсь, не только потому, что сюжет сильно ушел в сторону). Второй момент, который довольно сильно раздражал - большое количество ошибок - причем, весьма примитивных. Ну, что-то вроде выделения обращения в тексте запятыми. Вообще в первых частях пунктуация разнообразием не блещет - даже там, где буквально просится тире, стоит унылая запятая (хотя это как раз, имхо, в отличии от весьма конкретных орфографических и пунктуационных ошибок)
Сонеты весьма хороши - и идея использовать их в качестве эпиграфа еще лучше. Они создают определенную атмосферу (в каком-то смысле даже перестраивают восприятие). К концу пятой части мне в равной доле хочется как узнать, чем же все это закончится для героев (причем для всех, тут они удивительно живые и на своих местах), так и просто насладиться тем, как развиваются события и характеры персонажей. Как они меняются в зависимости от принятых решений.
Внезапно очень порадовала Нагини - никогда не воспринимала ее как личность. В каноне она вообще крестраж - это вызывает ассоциации больше с инструментом, нежели с живым существом. Тут она даже... милая (в определенном смысле). Неожиданно жаль Дафну - я даже не заметила, как к ней привязалась. Чувство внезапной потери после ее смерти было весьма осязаемым. Хотя почему-то она у меня упорно параллелилась с Наги - что-то у них общее в манере вести разговор было (особенно поначалу).
Не смотря на скептический настрой на момент прочтения первой части, сейчас я жду продолжения с нетерпением. Хочется пожелать вам, автор, вдохновения - и еще раз восхититься вашим упорством. Произведение, определенно, получается необычным и весьма интересным.
Показать полностью
три

Не соглашусь с Вами насчет "скучности" 1 части. Да, события в ней разворачиваются неспешно (действие начинается за 2 года до поступления в Хогвартс), а их кульминация приходится примерно на середину 1 курса. Но мне кажется, что это сознательный авторский прием. Автор постепенно погружает нас в характерную атмосферу этого произведения, которую (как Вы, наверное, согласитесь) она выдерживает на протяжении всей серии. Описания чувств и мыслей героев вводят нас в их внутренний мир и помогают понять их дальнейшие поступки. Здесь довольно живой язык и хватает юмора. Также в данной части старательно развешиваются ружья, которым предстоит стрелять в следующих частях. Были обозначены особые отношения Гарри с магическими существами и тема наследий, зародился интерес Поттера к истории МагМира и появился главный антагонист всей серии.
С утверждением о "примитивности" 1 части я также не могу согласится. Здесь Автор не хаотично громоздит события и диалоги "не о чем" как в дурной пьесе (чем грешат многие фикрайтеры), а выписывает сцену за сценой. Что, вероятно, может показаться кому-то скучным. При этом Автор счастливо избежал столь распространенных фанонных штампов: нет Дамбигада, жлобов-Уизли, добрых и мудрых аристократов. Также были смело откинуты и некоторые каноничные детали (напр., проклятие должности профессора Защиты). Неплохо для фика, написанного в 2010-11 годах! Да, в нем есть ошибки (пунктуация, опечатки, заместительные). Но общий уровень работы очень высок (особенно на фоне других фиков того времени). А в следующих частях серии поднялся ещё выше (тут я с вами согласен).
Показать полностью
три
О боже Вы конечно извините, я понимаю,каждый вправе комментировать, но блин ей богу у автором таких опусов- разборов мне хочется спросить Вы когда-нибудь писали макси или хотя бы миди?
О, спокойней, спокойней, ребята)))

Человек высказал своё мнение и думается в чём-то, если бы я читала Осень сейчас, а не н-ое кол-во лет назад, я бы с ним согласилась.

Да и если откровенно, то автор в комментариях признавалась, что ей сейчас самой сложно читать первую часть, просто потому что по сравнению с её сегодняшним уровнем ей большая часть написанного кажется нелепым и примитивным.
Она закончит Осень, но первые части переписывать, скорее всего, (никогда не говори "никогда") не будет, ибо просто выросла в чем-то и ей это... малоинтересно.

Поэтому то, что начитанный читатель Осени подметил то, в чём спокойно признается сама Рейя - вполне нормально, благо никто не говорит, что работа - идеальна, но любить Осень никому это не мешает)))

Когда любят не только радуются достоинствам, но и признают недостатки, а здесь они как ничто лучше показывают авторский рост!
Да ведь и я недостатки 1 части не отрицаю. Они там есть. Просто не согласен с определениями "скучно" и "примитивно". Хотя признаю, что на вкус и цвет... Кому-то больше по душе экшн и неожиданные повороты, кому-то что-то другое. Это нормально. Но лично за себя скажу, что будь 1 часть написана по-другому, то меня бы, может, эта серия так и не захватила. Но это всё индивидуально. Например, "Маг и его Тень" мне абсолютно не зашел (хватило 3 глав), хотя многие от него без ума. Как говорят в Италии, "A ciascuno il suo".
Мор
Мне тоже просто не понравились выражения, всегда можно критиковать в рамках) но скучно и примитивно) особенно примитивно) обидно за автора.
*твердо* И, кстати, на вкус и цвет. Первые книги легче, светлее, но от них веет теплом настоящей первой детской дружбы. Том и Гарри там еще обычные дети, пусть и со знакомыми прибамбасами характера, и верится, что у них все сложится хорошо. И написаны они очень хорошо, в числе лучших из фэндома работ.
Конец четвертой и пятая же очень серьезны, но и очень тяжелы, реально больно и страшно. Это еще хорошо что пересмотр жизненных ценностей Томом таки происходил параллельно со страшными событиями и их как-то балансировал, и у Гарри мир рухнул тогда же, когда Том пришел в себя окончательно. Иначе это было бы невыносимо читать и невыносимо ждать.
Так что, простите, даже если кому-то было "не его", мне странно, что язык повернулся на подобные эпитеты. Некачественностью текст не страдает с самого начала. Я мало в фэндоме таких натуральных Риддлов видела, честно. Везде ООС.
А я пока просто посижу в сторонке от пламенных дискуссий и кину картинку автору:
https://pp.vk.me/c630421/v630421489/7755/DTbZb6isfh0.jpg

Пожалуй, после стольких лет в фандоме, я уже подзабыла это чувство томительного ожидания проды.
Великолепно! Две ночи из-за вас не спала, читала запоем.
После конца четвёртой части очень переживала за фик - очень уж вы серьёзно замахнулись. Но пятая часть отлично написана, вполне со всем справились, мастерски!
Море эмоций, конечно; очень серьёзный и глубокий текст, а главное - психологичный. За всей волшебной мишурой и контрастными ситуациями скрывается проблема, актуальная для каждого читателя.
Здорово, что удаётся сохранить неоднозначность героев.
Сонеты - чудо!

От души желаю вам вдохновения. Даст Бог, и шестую часть выведете на заявленном высоком уровне.
Господи прости, но я в вашей работе разочаровалась. Стоило только узнать, что Томас Арчер умер и его место занял Волдеморт, как меня настигло ОГРОМНОЕ разочарование и отвращение. Все ваши труды до этого, вся та изюминка в миг стали пылью и прахом. Отвратительно, вот что я вам скажу. Даже читать дальше не буду, чтобы не блевануть. Я восхищалась Томом, как личностью, но когда его место занял Реддл, поняла, что далее читать бессмысленно. Потому что Реддл примитивен в своём мышление в отличие от Арчера. Мерзость, вообщем!
Цитата сообщения Blakri от 10.06.2019 в 14:58
Господи прости, но я в вашей работе разочаровалась. Стоило только узнать, что Томас Арчер умер и его место занял Волдеморт, как меня настигло ОГРОМНОЕ разочарование и отвращение. Все ваши труды до этого, вся та изюминка в миг стали пылью и прахом. Отвратительно, вот что я вам скажу. Даже читать дальше не буду, чтобы не блевануть. Я восхищалась Томом, как личностью, но когда его место занял Реддл, поняла, что далее читать бессмысленно. Потому что Реддл примитивен в своём мышление в отличие от Арчера. Мерзость, вообщем!


воу, воу, а вот это было жёстко.
Пожалуй, я возьму на себя смелость уточнить то, чего вы, по какой-то неизвестной мне причине, не сделали.
Это ВЫ ПОЧУВСТВОВАЛИ расстройство из-за того, что дальнейший сюжет серии не соответствует вашим ожиданиям и представлениям, и почему-то не можете с этим достойно справится. К качеству самой серии это не имеет никакого отношения (а если и имеет, вы этих причины не указали, поэтому их нет).
Это ВЫ ЧУВСТВУЕТЕ СЕБЯ ОТВРАТИТЕЛЬНО, не переносите, пожалуйста, свои необоснованные претензии и расстройства на серию, а если и распространяете свои переживания на окружающих, то делайте это (если не можете объективно) хотя бы корректно из уважения к остальным читателям и автору, всё-таки вы с ними на прямой связи.

Не поймите меня не правильно, но ситуация, когда дальнейшее развитие сюжета произведения не соответствует ожиданиям не редка, у меня лично было такое и с сериалом Шерлок, и с книгами ГП, и с мультсериалом Аватар, но у меня в мыслях не было никогда поливать любимое произведение грязью.
А единственное, что сейчас здесь есть мерзкого, так это читать ваш комментарий.
Показать полностью
Правильным будет снабдить почти все фразы у нынешнего оратора словами "мне показалось, что", причем в куда более мягкой форме. Это опять вкусовщина.
Волдеморт получился весьма даркфичным и потому натуральным - хард-версия канонного (причем без сумасшествия оно еще страшнее). Ассоциировать его с Арчером - фактически чиби-версией, повтором и преображением детства Реддла - весьма тяжко и мучительно.
Но примитивности что-то не заметно. Вообще, это проблема злодеев вообще - из "отрицательных" черт - эгоизма, стремления к власти, страха смерти, жестокости, сложно слепить что-то творческое. Это как раз случай "тьма есть отсутствие света". Не путать со здешней концепцией тьмы - я имею в виду именно всеми людьми ощущаемое как отрицаловка, а скажем творчество, "хаос", интуиция, или та же Томова решительность, жесткость, страсть (или даже желание добиться власти, если не для себя) тьмой ни фига не являются, дело в применении и мотивации. Человек стремлением к власти и защищенности пытается заполнить пустоту недолюбленности, и здесь, как и в каноне, это у Тома очень-очень ярко видно.
Но он и в каноне совсем не плоский маньяк. Там есть детство, предыстория, устремления. Причины падения, в отличие от большинства сказочных злодеев он у нас человек со всеми вытекающими. Честно говоря, от сцены на кладбище, когда он на звезды смотрит и радуется тому, что жив, или когда Хогвартс вспоминает, мороз по коже и искренняя жалость. Разумеется, к персонажу ее испытывать проще, чем к встреченному на пути маньяку. Но он даже там настолько не плоский, что вызывает у кучи народу желание переписать Роулинг и настучать Дамби по голове за выпихивание сиротки под фашистские бомбы. Равно как и за Гарри. Ну хотя бы за безалаберность и неумение обращаться с детьми и вообще видеть суть людей - при готовности взять на себя ответственность распоряжаться чужими судьбами. Учитель из него аховый, как и изо всего педсостава Хога.
Но то, что в "Осени" - гораздо натуральнее, страшнее и многограннее, чем подавляющее большинство сопливых "спасений" Реддла, которыми фанфикс и фикбук полнятся. Я в процессе ломки почитала. Ломку утоляет, но сравниться не может - вот там как раз сопливо, плоско и не верю. Даже в детстве или в дневнике наша шпана уличная достаточно искорежен душой и Слизерином, чтобы сопли не работали так же, как пафосные теоретические речи Альбуса о любви. Блин, с 16 лет быть только с половиной души (причем с перепугу и с идиотизма, тоже мне спрос с подростка, который не мог не понимать рисков закрытия школы в случае чьей-нибудь смерти и не мог не понимать что все, он в шаге от возвращения под бомбы, потому что не уследил за зверушкой), это же вообще не жить! А тут абсолютно объемный и натуральный, и это стоит того, чтобы грызть кактус. Тем более мертвая петля вот только что завершилась, вышел, сделал выводы, вот прям только что шагнул из Волдеморта обратно в Арчера - где ж разочарование? Только не без жертв и страшно за Гарри, но увы, мало шансов что иное было бы психологично:(
Показать полностью
Люди, а вам не кажется, что это один и тот же тролль под разными никами?
Одни и те же слова про "примитивно", только сначала почему-то к одной части цикла, потом к другой. У меня почему-то звоночек срабатывает.
Цитата сообщения Veda_Cong от 10.06.2019 в 18:00
Люди, а вам не кажется, что это один и тот же тролль под разными никами?
Одни и те же слова про "примитивно", только сначала почему-то к одной части цикла, потом к другой. У меня почему-то звоночек срабатывает.

вы про кого один и тот же?
Если вы про три, то у этого пользователя совершенно другой характер и стиль письма, не говоря уже об аргументированности своей позиции)))

А так, без разницы, не охоту же на ведьм здесь устраивать `\_•_•_/`
Ну, мне стиль критики показался больно одинаковым, ощущение что не читали, но осуждают - слишком неправда, да еще и сначала одно, а потом совсем другую часть, прямо противоположные мнения, но так чтоб весь цикл охаять. Причем по-моему не в первый раз и очень похоже. Я просто похожее уже не раз видела в каментах к вышедшим в первые строчки рейтингов текстам. Но вам виднее:)
Дорогой Автор, уже отдохнули?)) Когда,хоть примерно, ожидать следующую часть?))
На мой взгляд, это было (возвращение взрослой версии Риддла) неизбежно с точки зрения логики. Вопрос был только в том, как конкретно это случится. В рамках любой отдельной, подробно прописанной вселенной, если подобного не случается, возникает зияющее пустое пятно, а по ходу сюжета не было намеков на его заполнение, взрослый ТР был просто изъят и должен был восстановиться в каком-то виде.
Да и, строго говоря (автор это подробно объясняет через исследование Гарри), вернулся "тот, да не тот". Так что ждем катарсиса, что уже не за горами) [Пару месяцев назад, после очередного перечитывания, мне приснился молодой монах ТР в том самом монастыре... Как он там оказался, я так и не поняла, но мб это впечатление от сонетов, которые для меня неведомым упорным образом в каких-то стилевых чертах связываются с "Иоанном Дамаскиным", да простит меня Сергей Иванович Танеев]
Рэйяавтор
Всем здравствуйте и крепкие обнимашки от автора, который таки вышел из кататонического ступора после 5 части! Вот она я)))
Ужасно по всем соскучилась и по такому поводу готовлю вам маленький сюрприз, который появится приблизительно на следующей неделе :)
А пока я урвала минутку свободного времени, поотвечаю на комментарии))

Так вот...
Sayellinn, спасибо за такую высокую оценку сего опуса, очень приятно))) Отвечая на ваши вопросы:

Цитата сообщения Sayellinn от 30.03.2019 в 21:38

- я правильно поняла, что в вашей вселенной Гарри - крестраж? Задумано ли влияние этого факта на отношения Гарри и Тома, или мне показалось?

Да, правильно. Но влияние крестража здесь скорее проявляется просто как некий катализатор и в некоторых моментах усугубитель определенных ситуаций, а не цемент отношений))

Цитата сообщения Sayellinn от 30.03.2019 в 21:38

- "молодой Пожиратель", напавший на полицейского - это Шакал?

Нет))

Цитата сообщения Sayellinn от 30.03.2019 в 21:38

- очень интересно было бы узнать ваше, как автора этой вселенной, мнение о творчестве Redhat и rakugan

Честно говоря ничего не могу сказать, так как уже давно не читаю фики по ГП (видимо переела собственной писанины и больше уже не лезет) =)) Последнее, что читала и раз сто перечитывала это трилогию "Тёмного Принца" после которой поняла, что ничего гениальнее уже не найду для себя))

Цитата сообщения Sayellinn от 30.03.2019 в 21:38

- совершенно не тороплю, но если бы вы намекнули, когда ждать 6ю часть по состоянию дел на данный момент, мне и еще сотням ваших читателей жилось бы чуть легче :))

Скоро. Очень-очень скоро)))

Цитата сообщения AMATEUR от 01.04.2019 в 11:05
А будет ли продолжение??? Очень интересно, за серией слежу уже который год. Чем закончится история?

Будет))

Цитата сообщения Thestraly от 25.04.2019 в 05:19
Эта история мне разрывает сердце.
А потом всё восстанавливает.
Чтобы вновь разбить на мириады осколков.
Сколько ещё мне горестно тонуть в ожидании?

Ещё всего одну часть)))

Цитата сообщения Annes от 06.06.2019 в 13:11

От души желаю вам вдохновения. Даст Бог, и шестую часть выведете на заявленном высоком уровне.

Спасибо! Хочется верить, что 6 часть окажется ну хотя бы не хуже))

Цитата сообщения Blakri от 10.06.2019 в 14:58
Я восхищалась Томом, как личностью, но когда его место занял Реддл, поняла, что далее читать бессмысленно.

Ну что поделать... бывает )))

Показать полностью
Рэйя
Вы снова с нами)) С возвращением!

А насколько маленьким будет этот сюрприз?
Рэйяавтор
Цитата сообщения три от 17.05.2019 в 23:25
Поначалу читала больше из упорства - в одной из рекомендаций было что-то про то, что хотя первые книги не очень интересны, серия в целом - весьма и весьма неплоха. И да, эта рекомендация максимально близка к моему впечатлению.
Автор очень, нет - просто чудовищно сильно вырос за время написания этого фика. Причем во всех смыслах. Глубина сюжета, язык, логика и прочие разные нюансы эволюционировали абсолютно волшебно. Чувствуется, за текстом стоит колоссальный труд. Я, определенно, в восхищении.

три, спасибо за отзыв, приятно знать, что стиль и общее качество работы, как вам показалось, с годами стало лучше, а сюжет интереснее.
Признаться, это совершенно не задумывалось, как полномасштабная серия с переделкой всего канона и уж тем более как что-то супер-сложное. Вышло, что вышло. Первые части, конечно, написаны так себе, не спорю, но даже если бы у меня было время и желание, я наверное не стала бы их менять. Думаю, они такие, какими и должны быть: легкие, простые, незамысловатые и может быть наивные со своеобразной претензией на сказку. Но и главные герои на тот момент именно такие - юные, глупые и наивные дети, попавшие в сказочный мир.

Цитата сообщения три от 17.05.2019 в 23:25
Поначалу очень расстраивали вставки из оригинального текста. В детстве я не знала про существование фанфиков, да и интернета у меня не было (не считая того, что по карточкам), и я перечитала особенно понравившиеся мне книги из серии ГП несколько раз (раз 10-12 особенно любимые). Мне даже сносок было не нужно, чтобы понять, когда в этом тексте начинается цитата. Определенную долю отвращения эта унылость вызывала, и я очень рада, что в пятой части этого мало (я надеюсь, не только потому, что сюжет сильно ушел в сторону).

Сама не любитель читать в фиках вставки из канона, особенно когда их просто бездумно пихают слово в слово, и при написании фика долго сомневалась, стоит ли это делать, но потом поняла, что лично мне это помогало в какой-то мере "провалиться" в оригинальную историю достаточно, чтобы обдумать и проработать какие-то детали сюжета и последующих событий, а заодно прогуляться по знакомому миру Роулинг и снова вспомнить и пережить какие-то эпизоды оригинальной истории, чтобы потом ненавязчиво свернуть в сторону вместе со всем сюжетом Осени. И можете со мной не соглашаться, но в этом плане любимой вставкой из оригинала для меня навсегда останется сцена в Тайной Комнате из 2 части ))) Возможно, вы увидели и восприняли это иначе и вам это показалось "унылым", "убогим" и "отвратительным", но учитывая направленность истории, для меня это было закономерно и интересно.
Показать полностью
Рэйяавтор

Цитата сообщения три от 17.05.2019 в 23:25

Внезапно очень порадовала Нагини - никогда не воспринимала ее как личность. В каноне она вообще крестраж - это вызывает ассоциации больше с инструментом, нежели с живым существом. Тут она даже... милая (в определенном смысле).

Я сама не ожидала что Нагини так удачно "зайдет" в историю, оно сама как-то)))

Цитата сообщения три от 17.05.2019 в 23:25

Неожиданно жаль Дафну - я даже не заметила, как к ней привязалась. Чувство внезапной потери после ее смерти было весьма осязаемым.

Дафна всех нас ранила в сердце =(

Цитата сообщения три от 17.05.2019 в 23:25

Не смотря на скептический настрой на момент прочтения первой части, сейчас я жду продолжения с нетерпением. Хочется пожелать вам, автор, вдохновения - и еще раз восхититься вашим упорством. Произведение, определенно, получается необычным и весьма интересным.

Спасибо! Будем надеяться, что 6 часть окажется не менее интересной)

Добавлено 13.06.2019 - 17:37:
Цитата сообщения Veda_Cong от 10.06.2019 в 18:12
Я просто похожее уже не раз видела в каментах к вышедшим в первые строчки рейтингов текстам. Но вам виднее:)

Нам до первых строчек рэйтингов далеко, так что сомневаюсь я, что это злые люди пришли нас обидеть :)
К тому же отзыв три вполне себе аргументированный, хоть и жесткий. А насчет разочаровавшихся... ну... `\_•_•_/`

Добавлено 13.06.2019 - 17:37:
Цитата сообщения Tatiana-Zarevna от 10.06.2019 в 21:02
Дорогой Автор, уже отдохнули?)) Когда,хоть примерно, ожидать следующую часть?))

В июне )))

Добавлено 13.06.2019 - 17:39:
Цитата сообщения WMR от 13.06.2019 в 17:05
Рэйя
Вы снова с нами)) С возвращением!

Уиии спасибо!))

Цитата сообщения WMR от 13.06.2019 в 17:05
А насколько маленьким будет этот сюрприз?

Совсем маленьким... страничек на десять всего ))))
Показать полностью
Спасибо! С нетерпением жду продолжения. А что за трилогия "Темного принца"?Kurinoone?
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tinaris от 13.06.2019 в 17:47
А что за трилогия "Темного принца"?Kurinoone?

Ага, Kurinoone))
У меня она тоже была любимым фанфиком, пока не прочитала ваш. На мой взгляд, вам удалось ее переплюнуть:-)
Рэйяавтор
Цитата сообщения Tinaris от 13.06.2019 в 17:56
У меня она тоже была любимым фанфиком, пока не прочитала ваш. На мой взгляд, вам удалось ее переплюнуть:-)

Ну не знаю, мне сложно судить, но спасибо))) Для меня её трилогия просто верх идеала во всех отношениях и к тому же она офигенно умеет то, что я никак не освою - крутые сцены драк ))))

Добавлено 13.06.2019 - 18:01:
И кстати это наверное единственный фик в мире, где Волдеморт и Бэлла, сохраняя каноничный сволочизм и обладая благоприобретенным от автора, вызывают самые неоднозначные чувства от ненависти до неуверенной такой любви))
Цитата сообщения Рэйя от 13.06.2019 в 17:27
Первые части, конечно, написаны так себе, не спорю, но даже если бы у меня было время и желание, я наверное не стала бы их менять. Думаю, они такие, какими и должны быть: легкие, простые, незамысловатые и может быть наивные со своеобразной претензией на сказку. Но и главные герои на тот момент именно такие - юные, глупые и наивные дети, попавшие в сказочный мир.


Честно говоря, не думаю, что их вообще возможно изменить. Это как выдергивать карты из подножия карточного домика - или вырывать прутья из каркаса беседки, увитой виноградом. Хорошо, если хоть что-то после этого останется - и, однозначно, красота уже будет изрядно попорчена. Некоторые вещи в первых частях выглядят сомнительно, но сюжет настолько завязан на них, что так просто выкинуть их не получится, а добавить убедительности - почти нереально. И это в любом случае не выведет сюжет к текущей точке)

Прочла тут в комментариях про трилогию Темного Принца и призадумалась. У него же только две части.
Может вы говорите о трилогии "Тьма внутри"?
И раз вы тут вспомнили о таких фанфиках, хочу спросить: давно ещё поговаривали, что "Становление тьмы" - это перевод с немецкого. Может кто подкинет линк или опровергнет данное высказывание?
Шарлота, да, "Тьма внутри", Kurinoone.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Шарлота от 15.06.2019 в 01:13
Прочла тут в комментариях про трилогию Темного Принца и призадумалась. У него же только две части.
Может вы говорите о трилогии "Тьма внутри"?

О ней, да, автор её называет Трилогией Тёмного Принца.

Цитата сообщения Шарлота от 15.06.2019 в 01:13
"Становление тьмы" - это перевод с немецкого. Может кто подкинет линк или опровергнет данное высказывание?

Про "Становление тьмы" не слышала даже, а что? Стоит почитать? Я знаю только "Погружение во тьму" это перевод с английского...
Рэйя
Вот надо же, а я не смогла читать Тьма внутри совсем... Так как довольно быстро развитие действия перестало нравиться, а потом заглянула в конец и совсем разочаровалась :(
Ваша серия фиков на порядок чудеснее :)
Цитата сообщения Рэйя от 16.06.2019 в 19:54
О ней, да, автор её называет Трилогией Тёмного Принца.


Про "Становление тьмы" не слышала даже, а что? Стоит почитать? Я знаю только "Погружение во тьму" это перевод с английского...


Я читала эту серию, даже больше скажу, пару дней назад перечитывала, ибо она мне действительно нравится.

Скажу так, она хороша тем, что неплохо показывает то, как становление Тьмы происходит с политической и стратегической точки зрения. Все эти взаимодействия с магическими расами, договоры и попытки перетянуть одеяло на себя, долгая и кропотливая подготовка к войне...

Отмечу также, что там много дарка, неплохие сцены сражений (они весьма круты, особенно навыки гг), очень интересный взгляд на канон (что могло бы быть, если бы Гарри не учился в Хоге). Из минусов - светлая сторона плоховато прописана, хотя Орден Феникса там более деятелен, чем в каноне. Пожалуй, светлые показаны слишком однобоко, хотя это взгляд на них больше со стороны Лецифера (так звать нашего Гарри там), чем беспристрастного зрителя. И да, там весьма неплохо и оригинально раскрыты вампиры.

Ещё, на мой взгляд, первая часть не так хороша, как последующие: там очень много событий, они происходят за границей МагБритании, и несколько... скомканы, что ли? По крайней мере, мне показалось именно так. Дальше, когда гг попадёт в Англию, действо начнёт развиваться весьма последовательно. Хотя и не без всяких там душевных метаний и т.п.

В общем и целом, почитать стоит просто из интереса ради, ибо работа действительно неплохая.

Но предупреждаю сразу: перевод закончен на самом интересном месте в 4 части. И да, выложен этот фф у чёрта на куличиках, - читать неудобно, поэтому лично я перенесла это всё в ворд.
Показать полностью
Рэйяавтор
Цитата сообщения maredentro от 16.06.2019 в 21:13
Вот надо же, а я не смогла читать Тьма внутри совсем... Так как довольно быстро развитие действия перестало нравиться, а потом заглянула в конец и совсем разочаровалась :(

Ну тут на вкус и цвет, конечно)) Я наоборот раз сто её перечитала, хотя опять же на любителя и тема и исполнение и итог)))

Цитата сообщения Almalgara Termallion от 16.06.2019 в 22:24
Скажу так, она хороша тем, что неплохо показывает то, как становление Тьмы происходит с политической и стратегической точки зрения. Все эти взаимодействия с магическими расами, договоры и попытки перетянуть одеяло на себя, долгая и кропотливая подготовка к войне...

Хм... интересно... и напоминает "погружение в тьму" по вашему описанию, там тоже интересно с точки зрения политики / истории и самой магии прописано... но тоже заброшено =( Это вообще, как мне кажется, какая-то тенденция - фики такого рода часто не заканчивают...

Цитата сообщения Almalgara Termallion от 16.06.2019 в 22:24

Но предупреждаю сразу: перевод закончен на самом интересном месте в 4 части. И да, выложен этот фф у чёрта на куличиках, - читать неудобно, поэтому лично я перенесла это всё в ворд.

А он продолжается? Или заброшен?

Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 16.06.2019 в 22:38


А он продолжается? Или заброшен?


Я искала информацию по продолжению и так поняла, что он заброшен (кстати, писался он ещё в 8-9 году где-то!). Автор то ли исчерпал идею, то ли решил оставить открытый конец (что неправдоподобно выглядит, т.к. всё обрывается ну уж слишком внезапно), потом ушёл в другой фандом, а после вообще бросил фанфикшен и вроде как переписывал идею этого фанфика в ориджинал для печати. Дальнейшая судьба всего этого неизвестна...

Добавлено 16.06.2019 - 23:20:
Цитата сообщения Рэйя от 16.06.2019 в 22:38
Это вообще, как мне кажется, какая-то тенденция - фики такого рода часто не заканчивают...

Знаете, мне кажется, что писать такие вот фанфики с психологической точки зрения сложно, ведь не каждый может логично и подробно описывать Тёмную сторону, мотивацию её героев и их извращённый взгляд на мир. Если первое время на огне энтузиазма ещё всё получается интересно и захватывающе, то потом это затягивает, и вести сюжет к победе Тёмных без скатывания их в Мэри Сью или розовые сопли уже катастрофически сложно.


Добавлено 16.06.2019 - 23:21:
Рэйя
Серьёзно, лично я не встречала ещё ни одного фанфика с таким вот примерно сюжетом, который бы был закончен!
Показать полностью
Когда автор пообещал скорую проду, заходишь на фанфикс, а в «Моих новостях» стоит +1... внутри тебя что-то обрывается, мысленно кричишь «неужели??», бежишь туда... ан нет, не Осень :/
:D

Насчёт «Тьмы внутри», читала давно, помню, что очень понравилось (не в переводе на русском, он корявый), но не помню, чтобы там была трилогия... вроде об одном и том же фиде говорим, надо бы перепроверить.
Цитата сообщения Рэйя от 16.06.2019 в 22:38
Ну тут на вкус и цвет, конечно)) Я наоборот раз сто её перечитала, хотя опять же на любителя и тема и исполнение и итог)))


Я просто мечтаю почитать что-нибудь, где Волдеморт - учитель, наставник, отец Гарри, без слэша. Такого практически нет, увы, а тут нашлось. И, блин, Гарри кидает Волдеморта и переходит на сторону ОФ :((( Обидно жутко.
Рэйяавтор
Цитата сообщения Parisienne от 17.06.2019 в 14:36
Насчёт «Тьмы внутри», читала давно, помню, что очень понравилось (не в переводе на русском, он корявый), но не помню, чтобы там была трилогия... вроде об одном и том же фиде говорим, надо бы перепроверить.

Ну если мы про тот фик, где Волдеморт воспитывал Гарри как своего сына, то там трилогия)))

Цитата сообщения maredentro от 17.06.2019 в 21:17
Я просто мечтаю почитать что-нибудь, где Волдеморт - учитель, наставник, отец Гарри, без слэша. Такого практически нет, увы, а тут нашлось. И, блин, Гарри кидает Волдеморта и переходит на сторону ОФ :((( Обидно жутко.

Я тоже тогда искала такой фик, но тут меня именно и зацепил такой расклад и эта сложность отношений, когда понимаешь, что ТЛ вроде бы гад порядочный, но в конце невольно жалко его становится. И Бэллу. Это, пожалуй, единственный фик, где до самого конца разрываешься в своих симпатиях. И там самый пугающий Волдеморт, которого я на фэндоме находила.
Невероятный фанфик
Каждый персонаж вызывает живой отклик, сердце щемит от несправедливости, но при этом все так органично и последовательно
Том вернулся и я верю в его злобный гений
Что у него получится
*перечитывая*
Секунду, а что значит раздвоение ТР в минуты второго крика банши? ТА, ДМ и БЗ были в мэноре, ТЛ в тот же момент читал речь Пожирателям - как это понять?
Цитата сообщения Sayellinn от 07.07.2019 в 01:13
*перечитывая*
Секунду, а что значит раздвоение ТР в минуты второго крика банши? ТА, ДМ и БЗ были в мэноре, ТЛ в тот же момент читал речь Пожирателям - как это понять?


Если я ничего не путаю, у него был маховик
Цитата сообщения vetedbe от 07.07.2019 в 09:58
Если я ничего не путаю, у него был маховик

Маховик появился уже после этих событий. То есть, заполучив маховик, ТР возвращался произвольно в любую точку времени этого года в своих целях? Что ж, логично
Рэйяавтор
Цитата сообщения Подавляющий Ненависть от 08.07.2019 в 08:19
ТР, ЛГ, БТ, БД,СМ, Че за аббревиатуры?


Я только БДСМ знаю... ))
А где вы на это наткнулись? )

Добавлено 08.07.2019 - 11:25:
Цитата сообщения Sayellinn от 07.07.2019 в 15:31
Маховик появился уже после этих событий. То есть, заполучив маховик, ТР возвращался произвольно в любую точку времени этого года в своих целях? Что ж, логично

Нет, маховик у него был с самого начала))
Цитата сообщения Рэйя от 08.07.2019 в 11:25
Я только БДСМ знаю... ))
А где вы на это наткнулись? )

Добавлено 08.07.2019 - 11:25:

Нет, маховик у него был с самого начала))

Ясно, инфа о его местоположении вспомнилась с возрождением
Перечитала все снова с окончанием - просто взахлеб. Ох, как все печальнее и печальнее становится...
Может как нибудь я и осилю данное произведение.
Это будет не раньше завершенности онного.
А пока:
Я года два ждал, чтоб прочесть, с нетерпением и предвкушением...
Но что-то разочаровывать стала серия...
Даже не знаю как выразить свои мысли в слова, - я уже пытался это сделать, но мой комментарий разбомбили в пух и в прах, и я его удалил...
Я ожидал эпичности, дружбы, любви, хеппи энда в конце концов,
А не душещипательных злоключений, и где все печально...

Можете закидывать тапками...
Цитата сообщения Подавляющий Ненависть от 12.07.2019 в 14:56
Я ожидал эпичности, дружбы, любви, хеппи энда в конце концов,
А не душещипательных злоключений, и где все печально...

На Фанфиксе несчетное множество таких вот фиков, с эпичностью и хеппи-эндами. Уверен, Вы легко среди них найдете себе чтиво по вкусу. Не надо себя насиловать.
А мы продолжим следить за "душещипательными злоключениями". Без Вас.
Цитата сообщения Подавляющий Ненависть от 12.07.2019 в 14:56

Но что-то разочаровывать стала серия...
Даже не знаю как выразить свои мысли в слова, - я уже пытался это сделать, но мой комментарий разбомбили в пух и в прах, и я его удалил...
Можете закидывать тапками...


Я не помню, чтобы у нас в комментариях тапками закидывали просто так, по крайней мере, пару раз я лично защищала критические, но адекватные комментарии, да и их же тепло принимала автор.
Уж не знаю, за что вас могли одарить видом легкой, мягкой (и не очень) домашней обуви, но обычно попадает за субъктивщину в грубой форме или т.п.

Люди здесь все ранимые, надо поделикатней свои мысли выражать)))
А как Тонкс, Сириус и Ремус нашли Гарри на границе леса в 28 главе? Они там патрулировали? Были поставлены какие-то защитные чары, оповещающие о аппарации около границ Хогвартса?
Маур
Если я правильно помню, то там Люпин по следу пришел... Точнее прибежал
Цитата сообщения Lapsha от 21.08.2019 в 18:19
Маур
Если я правильно помню, то там Люпин по следу пришел... Точнее прибежал

А что он там делал? Я безнадежно потерялся в тексте в поисках этого.
Маур
В самой 28 главе этого нет
Подозреваю, что в связи со всем происходящим за Гарри усиленно следили и когда тот пропал- пошли по следу
Знаю, теория шита белыми нитками, ведь он точно также регулярно пропадал в библиотеке или выручай-комнате
Возможно, кто-то видел, как он покидал Хогвартс. Не помню, была ли на нём в этот момент мантия-невидимка
Нашел его Люпин, а почему стали искать-вопрос
Мда
Надо бы перечитать)

Добавлено 21.08.2019 - 21:18:
Маур
На аппарацию и вторжение там точно ничего не должно было реагировать- Том весь год там как из кухни в гостиную свободно гулял
Цитата сообщения Lapsha от 21.08.2019 в 21:14
Маур
В самой 28 главе этого нет
Подозреваю, что в связи со всем происходящим за Гарри усиленно следили и когда тот пропал- пошли по следу
Знаю, теория шита белыми нитками, ведь он точно также регулярно пропадал в библиотеке или выручай-комнате
Возможно, кто-то видел, как он покидал Хогвартс. Не помню, была ли на нём в этот момент мантия-невидимка
Нашел его Люпин, а почему стали искать-вопрос
Мда
Надо бы перечитать)

Мантия была. Он ее надел, когда из спальни вышел. Дождемся автора тогда *разводит руками*.

Добавлено 21.08.2019 - 23:08:
Цитата сообщения Lapsha от 21.08.2019 в 21:14
Маур

Добавлено 21.08.2019 - 21:18:
На аппарацию и вторжение там точно ничего не должно было реагировать- Том весь год там как из кухни в гостиную свободно гулял

Том с Беллой вроде сколько-то да шли до границы с Хогвартсом, прежде чем Гарри их увидел. И в 26 главе Риддл упоминал про Хогсмид, откуда, возможно, и аппарировал, а это не так уж близко к школе. Белла начала нервничать, когда хозяин (вновь в 28 главу) не вернулся и на эмоциях аппарировала туда, где последний раз видела Волдеморта. Здесь, правда, мы натыкаемся на одну деталь — оттуда же (практически с границы Хогвартса) Белла аппарировала в особняк. И тут все слегка теряет смысл. Допустим, что считывается только аппарация к замку, а обратная нет. Но тогда Риддлу не было смысла пилить в Хогсмид по воспоминаниям из 26 главы — спокойно пересек бы барьер в том же месте, что и в 27/28 главе да и аппарировал. Короче, моя идея с аппарацией, и правда, не имеет смысла.
Показать полностью
Перечитал некоторые главы, и появились еще вопросы.
Почему Реддл казался шокированным в начале разговора с Кричером, когда тот рассказал ему, что Регулус предложил своего домовика Волдеморту, когда тому понадобился эльф (глава 5)? Он же должен это помнить? А просто разыграть изумление для домовика, когда потом он свои эмоции не то чтобы скрывает... зачем?
И второе. Какой палочкой пользовался Том в этой части? После возрождения у него там было трогательное воссоединение с тисовой палочкой, но не мог же он ее использовать в Хогвартсе? Каштановая палочка и тисовая должны внешне отличаться, и кто-то так или иначе заметил бы это. Значит, в Хогвартсе была палочка Арчера, а тисовую он тогда когда использовал? В облике Волдеморта? И как возрождение повлияло на его взаимоотношение с палочками?
Мне больно, но я чертовски заинтересована. Это второй фик, который цепляет будь здоров. Спасибо, огромное спасибо за все эмоции, которые я испытала при прочтении, на некоторых моментах глаза даже слезились - для меня это редкость)
В общем, спасибо за эту историю, с нетерпением жду полного выхода 6 части)
Полосатый Лемуря
Судя по тому, что это ваш первый коммент после регистрации, мне любопытно, а какой был первый фик, что цепанул?
Murky Cloud
"В борьбе обретёшь ты..."
Тут я недавно, до фанфикса на фикбуке жила года 3-4. Вот поэтому и первый)
Рэйяавтор
Цитата сообщения Маур от 21.08.2019 в 18:06
А как Тонкс, Сириус и Ремус нашли Гарри на границе леса в 28 главе? Они там патрулировали? Были поставлены какие-то защитные чары, оповещающие о аппарации около границ Хогвартса?
Они там патрулировали. На самом деле, тут я скосячила. Объяснение было в черновой версии в разговоре Сириуса и Ремуса, но после вычитки я его удалила, планируя перенести в другую часть главы и забыла Т_Т
Давайте сделаем вид, что никто не заметил этого?)))

Цитата сообщения Маур от 28.08.2019 в 15:22
Перечитал некоторые главы, и появились еще вопросы.
Почему Реддл казался шокированным в начале разговора с Кричером, когда тот рассказал ему, что Регулус предложил своего домовика Волдеморту, когда тому понадобился эльф (глава 5)? Он же должен это помнить? А просто разыграть изумление для домовика, когда потом он свои эмоции не то чтобы скрывает... зачем?
Волдеморту, когда он одалживал домовика, было до лампочки, что это за домовик и как его зовут. Он полагал, что Кричер собственно там в пещере и умер, а когда уже в версии Арчера его увидел, то просто не узнал сначала. Удивление было искренним, потому что до него только там дошло, что это тот самый домовик.

Цитата сообщения Маур от 28.08.2019 в 15:22
Какой палочкой пользовался Том в этой части? После возрождения у него там было трогательное воссоединение с тисовой палочкой, но не мог же он ее использовать в Хогвартсе? Каштановая палочка и тисовая должны внешне отличаться, и кто-то так или иначе заметил бы это. Значит, в Хогвартсе была палочка Арчера, а тисовую он тогда когда использовал? В облике Волдеморта? И как возрождение повлияло на его взаимоотношение с палочками?

Всё верно. Старую палочку он использовал в облике Волдеморта, а новую, как Арчер. Взаимоотношения с палочками никак не изменились, так как и та и другая ему одинаково хорошо подходили.
Показать полностью
Рэйя
Вы вернулись)) Надеюсь, что у Вас всё хорошо.
Рэйяавтор
Цитата сообщения WMR от 12.09.2019 в 19:47
Рэйя
Вы вернулись)) Надеюсь, что у Вас всё хорошо.
Да, вернулась)))
Спасибо, всё хорошо, просто забегалась и закрутилась с делами, не было времени даже зайти и нормально поотвечать на комментарии.
Но я снова в строю, ура)))
Знаете, столько слов горит на кончиках пальцев, столько эмоций внутри... что даже не знаю, как сформулировать свои впечатления от всей этой серии, которую я за последние пару недель прочла буквально запоем.

Во-1, хочу отметить, что благодаря такому вот экспресс-чтению очень заметно, как за время написания "Осени..." вы выросли как автор. Это проявляется и в слоге, и во все более реалистичном и верибельном психологизме героев, и в течении сюжета.

Во-2, спасибо за ваши хэдканоны, в особенности это касается истории магического общества. Я не знаю, кто вы по образованию, но чувствуется что-то гуманитарное - у вас довольно грамотный взгляд на исторический процесс, исследование прошлого, изучение источников. Очень интересно было во все это вникать.

В-3, просто спасибо. За невероятного Гарри, за такого же невероятного Тома, за Гермиону, за Снейпа (в вашем исполнении мне он особенно полюбился, мало у кого получается так удачно его изобразить), за боль, драму, эмоции. Последняя книга серии вообще особенно хороша, хотя и отзывается в душе печалью и досадой (и удивлением, как Гарри все еще не сошел с ума при сложившихся обстоятельствах).

Внутри тлеет надежда на хотя бы относительно счастливый конец, хотя здравый смысл подсказывает, что этому не бывать.

Вдохновения вам!
Показать полностью
Подскажите кто знает, как сделать так чтоб не получать сообщения про этот фанфик...
Если я передумал ждать окончания и читать его вообще, и саму серию(как ни печально), а уведомления приходят в "мои обсуждения"
Подавляющий Ненависть
Отпишитесь, да и всё)
Вот еще какой возник вопрос:

Глава 23, разговор в штабе на Гриммо.
Интересно проследить за эволюцией наблюдений Гарри (естественно, это было прописано автором очень тщательно): сначала он подозревает и ему неприятны изменения в реакциях Арчера; с каждым наблюдением он все больше привыкает и как будто подсознательно готовится к тому, чтобы узнать правду, хотя пока предпочитает ее не замечать. Не в ходе ли разговора в 23 гл. Поттер впервые ... не знаю, как сказать точнее - смирился? - с тем, что давно знает, но пока не желает осмысливать?

"— Возможно, — не стал спорить Гарри. — Чёрт, я и правда хотел бы поговорить с ним.
Послышался тихий смешок лучшего друга.
— Думаешь, он станет с тобой разговаривать?
— Ну, я очень-очень вежливо попрошу, если мы вдруг случайно столкнёмся на улице, — искоса глянув на него, шутливо сказал Поттер."
ПС. При наличии некоторых недостатков, история завораживающая в первую очередь за счет тончайшего, филигранно выписанного психологизма. Я уже говорила, - Браво :)) Пожалуй, это лучший апокриф по ГП и единственная в своем роде история о риддловой индульгенции.
О, новая обложка)) На первом плане Шакал?
Рэйяавтор
Цитата сообщения WMR от 07.11.2019 в 22:53
О, новая обложка)) На первом плане Шакал?
Да, он родимый :)
О, вспомнил что я всё хотел сказать:
...Редко в каких фанфиках полноценно действуют невыразимцы, а ведь именно у них, по-хорошему, должны быть наработки, которые можно было бы задействовать в случае таких ЧП, как глобальные разборки с магглами. Да банальная система "Мёртвая рука": мол если вы на нас радикально наедете, то мы (к примеру) пробуждаем Ктулху, и ебитесь с ним сами, нам-то терять уже нечего.
Цитата сообщения Tezcatlipoca от 22.11.2019 в 23:32
О, вспомнил что я всё хотел сказать:
...Редко в каких фанфиках полноценно действуют невыразимцы, а ведь именно у них, по-хорошему, должны быть наработки, которые можно было бы задействовать в случае таких ЧП, как глобальные разборки с магглами. Да банальная система "Мёртвая рука": мол если вы на нас радикально наедете, то мы (к примеру) пробуждаем Ктулху, и ебитесь с ним сами, нам-то терять уже нечего.
Кто знает, все еще впереди...
Просто божественно.
Автор, ну вот что вы за человек, а? Вся моя мотивация читать дальше это крайне маленькая надежда, что волшебным образом Дафна потом воскреснет. Причём надежда основана лишь на том, что вы указали её в персонажах шестой части
Рэйяавтор
Цитата сообщения Lennier от 09.03.2020 в 13:20
Автор, ну вот что вы за человек, а? Вся моя мотивация читать дальше это крайне маленькая надежда, что волшебным образом Дафна потом воскреснет. Причём надежда основана лишь на том, что вы указали её в персонажах шестой части
Очень бессовестный человек, полагаю? :)
Цитата сообщения Рэйя от 15.03.2020 в 22:50
Очень бессовестный человек, полагаю? :)

Видимо. Да, я уже прочитал имеющиеся главы следующего фанфика... Я просто в шоке! Теперь жду, когда вы нам расскажете, как Гарри воскреснет)
Рэйяавтор
Цитата сообщения Lennier от 19.03.2020 в 02:53
Видимо. Да, я уже прочитал имеющиеся главы следующего фанфика... Я просто в шоке! Теперь жду, когда вы нам расскажете, как Гарри воскреснет)
Скоро усё будет :)
Цитата сообщения Рэйя от 19.03.2020 в 13:24
Скоро усё будет :)
Ждём-с )))
Ищу ошибку Гарри в формулировке клятвы, затребованной у варны. Все части нет времени перечитывать( Был ли у Гарри опыт с чужим сознанием в теле знакомого, кроме дневника и Арчера во второй части?
Цитата сообщения WMR от 17.04.2020 в 22:08
Должно быть, месье мазохист))
Вы правы, месье) Я-мазохист, и прочитал всё до этой части.
Но даже мне недалекому и предвзятому было невыносимо обидно за персонажа.
Если в некоторых фиках ГП ведет себя, как взрослый в теле ребенка, то тут наоборот. Тело вроде взрослеет, а внутри как был дитё малое, так им и остался.
Хотя, учитывая характер его лучшего друга, его мышление, круг общения ГП опять же, ну не может он не измениться, ну ни как. А это еще не учитывая, что он пережил. Черт, должен же он делать какие-то выводы, не впервой ведь подвергается риску.
magilersord
Там у Гарри были изменения, но Вы их просто не заметили. Возможно, Вы ждали от него каких-то других изменений. К слову, как по-Вашему должен был меняться главный герой в сложившихся обстоятельствах?
Возможно, я ждал других изменений. Например, что он станет доверять свои проблемы лучшему другу, не все подряд, он же не совсем идиот, сколько можно, в конце концов, наступать на одни и те же грабли. Даже остальные персонажи, далеко не левый люди это замечают. Но вот почему Поттер упорно не умнеет, ума не приложу. Просто не понимаю. И мне уже начинает казаться, что главный герой тут не Поттер и не дуэт Поттера и Тома, а только Том.
Я не писатель, конструктивную критику и совет предложить не смогу.
Я лишь читатель, прочитавший четыре части, а на пятой сдался, и считающий, раз можно покомментить и покритиковать, то почему нет?
magilersord
А пятую часть Вы дочитали или бросили на середине? Просто в её финале многое будет объяснено.

Покомментить же и покритиковать я и сам не прочь. Только я считаю хорошим тоном, когда дискуссия ведется обоснованно и без уничижительных слов. Зачем на кого-то наезжать? Уверен, Вы умеете спорить без наездов и оскорблений))
WMR
Пятую часть я даже до середины не дочитал. Может и зря.

А насчет этого. Эмоции, эмоции. Не удержался, каюсь. У меня ваще, пока коммент строчил, мысли матерные были)))
Не обижайтесь. На мой, строго субъективный взгляд, если произведение вызывает хоть какие-то эмоции, значит не зря. Понимайте как хотите)
magilersord
В конце как раз будет объясняться, почему у Гарри такая фиксация на Тома. Так что это не баг, а фича))

Эмоции у всех бывают)) Хорошо, что обошлось без мата. И я не обижаюсь. Я же не автор. Автор, кстати, у нас очень корректный. На все вопросы старается отвечать, неясные моменты - разъяснять подробно.
Цитата сообщения magilersord от 18.04.2020 в 22:41
Вы правы, месье) Я-мазохист, и прочитал всё до этой части.
Может вы ещё и зарегестрировались исключительно для того чтобы выказать Осени своё фи? ))
А то похоже, больше никакой фик на этом сайте не удостоился от вас даже этого...
Tezcatlipoca
О нет) Зарегистрировался я, относительно, давно. И прочитал кучу фиков. Но вот бомбануло у меня только на этом)
Цитата сообщения magilersord от 19.04.2020 в 20:45
О нет) Зарегистрировался я, относительно, давно. И прочитал кучу фиков. Но вот бомбануло у меня только на этом)
Как в анекдоте, да? Ну который: "А где ложка? - Сынок, ты можешь говорить?? - Ну да. - А раньше почему молчал? - Ну до этого всё нормально было." )))
Ждал окончания, чтобы за раз всю часть прочитать. И прочитал... только пол года назад.
Блеск!!! Хотя, ориентируясь в свое время по комментариям, думал, что все более трагично. Рад, что ошибся.
Теперь терпеливо ожидаю окончание последней части...

P.S.: если целью Шакала было уничтожение волшебников - месть за его вид, то он в этом хорошо преуспел, особенно с учётом того, что планируя для этого использовать Темного лорда, он в итоге создал для магмира проблему куда серьёзней - Светлый лорд. Что ж, не взрасти врага своего - а маги-идиоты хорошо с этим справились...
Но!!!
Мне вот интересно, а может Шакал все это затеял совсем для другого? Может он хочет возродить свой вид? Ведь ещё нигде не указывалось, как эти Варны то размножаются и что им для этого требуется...
Vitalij8408
Цитата сообщения Vitalij8408 от 07.09.2020 в 15:52

Мне вот интересно, а может Шакал все это затеял совсем для другого? Может он хочет возродить свой вид? Ведь ещё нигде не указывалось, как эти Варны то размножаются и что им для этого требуется...
Думаю, что варны размножаются всё же естественным половым путем. Ведь если бы было иначе и для размножения было бы достаточно одной особи, то у нас сейчас был бы в наличии не один Шакал, а как минимум несколько варн. Но в том-то и дело, что Шакал остался последней варной и знает, что его вид умрет вместе с ним. Потому ему никого и ничего не жалко.
Я в фэндоме с 2013 года, но этот шедевр нашла лишь сейчас, спустя семь лет. Уже не верила, что смогу найти что-то новое и настолько прекрасное.

Вау история с продуманными деталями, глубокими персонажами, совершенно неожиданными поворотами. Вы заставили меня поверить и окунуться во вселенную на добрых несколько месяцев, и я ни о чём не жалею. Столь живые герои, и настолько продуманный лор — это прямое попадание в сердечко. Восхищаюсь вашим талантом и настойчивостью, ведь нечасто встретишь такие длинные истории незаброшенными, а вы уже столько лет творите сей шедевр! Ещё и красивенное дополнение музыкой, а в последней части и сонетами, прелесть. Спасибо за обновление плейлиста, плюс несколько песен на повторе :)

Автору, бетам и всем, кто создавал и продолжает создавать Осень на двоих — огромное спасибо за многолетний труд!
Всё ещё прекрасно, ужасающе прекрасно. Разрушать – ведь не строить *бурчит, недовольно косясь на бессердечного автора*
PS Нагайна (Нагини) прекрасна
Рэйяавтор
Eiluned
Всё ещё прекрасно, ужасающе прекрасно. Разрушать – ведь не строить *бурчит, недовольно косясь на бессердечного автора*
PS Нагайна (Нагини) прекрасна
Нагини - моя любимица в этой части)))
Вау. Я залпом прочитала все части и очень рада что нашла вас только сейчас, потому что иначе можно было упустить детали. Дико интересная серия, финал Чертога просто капец! Спасибо, иду читать дальше)
В комментариях и отзывах я стараюсь прибегать к литературному языку, но все, что мне хочется написать к этой части это "Охуеть".
Те, кто прочитал уже эту часть, скажите, пожалуйста, много стекла ?
zaika.desh
Читайте, не пожалеете. Осень- одна из лучший серий во все фандоме.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть