Диктатор (джен)

Что то странное, очень и очень странное.
Я конечно понимаю что автору виднее, но с точки зрения средневекового человека настрой дамби не достоверен. Как вообще могла сформироваться подобная нац шиза в закрытом гено клановом обществе. Или это то самое что дамби подцепил от геля и адика с компанией.
Просто вы сначало описываете классический средневековый менталитет, а потом раз, и дамби вдруг ымперцы -нацик. Или это игра на публику такая?

viktor007
Я, наверное, "открою вам Америку", но именно в Британии зародился нацизм как "бремя белого человека". Причём, это их мнение бытовало уже в средневековье. Не Дамблдор учился у Адика, а Адик учился у британцев. Советую погуглить, так как это общедосьупная информация: просто в школе и на уроках истории об этом не преподают из-за возможных последствий и обвинений в нацизме уже со стороны Запада и "либералов".

+1

Чтобы не быть голословным:

«Бремя белых (людей)» (также «Бремя белого человека»; англ. The White Man’s Burden) — стихотворение английского поэта Редьярда Киплинга, впервые опубликованное в 1899 году в журнале «McClure’s». Его название стало нарицательным обозначением миссии империалистов в колониальных владениях.

Стихотворение вызвало неоднозначную реакцию общественности. С одной стороны, Киплингу было предъявлено обвинение в пренебрежительном отношении к неевропейским народам, в изображении их как недоразвитых, опасных и требующих постоянного контроля и помощи со стороны «белых наций». В связи с этим текст зачастую рассматривался как расистский и проевропейско-шовинистический, как прикрытие для проведения колонизаторской политики, в первую очередь Великобританией, оправдывая её захваты в Азии и в Африке гуманистическими соображениями. Ряд современников Киплинга, например Марк Твен, подвергли его позицию, обозначенную в стихотворении «Бремя Белых», острой критике.

При оценке личной позиции Р. Киплинга нельзя не учитывать и тот факт, что сам поэт родился, вырос и прожил значительную часть своей жизни в колониях, прекрасно знал и любил Восток и его обитателей (особенно Индию).


Так вот, Киплинг не на ровном месте писал свое стихотворение.

Туда же наших дорогих французов:

Арийцы или арийская ра?са (термин происходит от слова «арии» (др.-инд. ??rya-, авест. airya-, др.-перс. ariya-), что означало «достойный, уважаемый, благородный» на древнем санскрите) — лженаучный термин, выдвинутый в середине XIX века авторами расовых теорий и широко использовавшийся немецкими национал-социалистами (не путать с арийцами или ариями, которые обитали в Индии).

Первоначально под арийской расой понимался подтип европеоидной расы, более известный как «нордическая раса». Термин был введен Жозефом Гобино в его «Опыте о неравенстве человеческих рас» (1855).

Думаю, про немцев, итак, все читали и слышали в школе.

Кроме того, можно почитать про геноцид индейцев англичанами. К примеру, испанцы и португальцы, чьих конкистпдоров все привыкли осуждать, ассимилировали(сь?) с индейцами южной Америки, а не уничтожили их как англичане.

Так вот, "восточных варваров" все "просвещенные европейцы" готовы поставить на путь истинный.

Про португальцев и испанцев немного некорректно. В британском продвижении в Америку главная сила - фермеры, которым нужна земля и не нужны конкуренты, в данном случае - индейцы. В португало-испанском варианте ударная сила - кабальеро, которым нужны поместья с работающими в них пеонами, из местного населения. Но не вышло. Пришлось завозить рабов, то бишь негров. Если бы переселяли крестьян - результат в Южной Америке был бы такой же как и в Северной.

От Гобино к Чемберлену, от Чемберлена к нацистам.
Ну да Бог с ними.
Главное, чтоб Боги (тут их надо много) дали герою этого произведения ОЧЕНЬ долгую жизнь даже в пост-канонном мире, чтоб ее хватило на выполнение всех обязательств и долгов. А может, проще будет вообще этот мир разрушить и свалить в другой? :)

Я как бы не об этом.
Маг Британия и обычная бр два разных государства. Откуда ымперскость могла появится в откровенно средннвековом замкнутом на себя квазигосударстве,мне не понятно. Просто нет предпосылок для подобного мышления.
Я понимаю если бы на маг Британию регулярно в набеги какиенибудь новгородцы набегали, то да лютая ненависть обеспечена, только с совсем другой моделью. Враги сожгли родную хату, папу,маму, брата, дядю, любимую собачку - род жестоко замстит.

А про то где фашизм зародился, где вполне конкретные экономическо социальные предпосылки есть там он и зарождается, пример большая часть греческих полисов со спартой во главе.

Недостоверность в том что дамби несет словно гебельса, при том что окружение будто из времен короля Артура. Маг мыслящий категориями рода, покрутит пальцем у виска в ответ на такой спитч.

Я бы ещё понял если бы дамби так свой полит курс маскировал, стебя окружающих ымперской риторикой, но всерьёз?

А как же благо, Билли, Общее Благо? В которое прекрасно вписывается "бремя белого человека"? А Дамблдор всегда был магглолюбцем. Тем более что вышеупомянутое бремя по отношению англичан ко всему миру прекрасно ложиться на отношение магов к магглам. Что для одних негры скоты, лошадь ценнее, что для других - гиппогриф важнее ста маглов. Менталитет такой, британский, и неважно, маг ты или маггл.

Мда, у меня совершенно неоднозначная реакция на речь Дамблдора про злобных русских. Странно... а если прямее, от этого у меня глаза начали слезиться от недоумения при чтении. Даже подумал на 10 сек, что это написал не CMD, а кто-то другой. Такой уровень бреда нормально воспринималось бы если ТАК рассказывали такие люди как скинхеды, куклуксклановцы, нацистов (как же без них), потреоцы (не путать с патриотом), либерасты и любой религиозный сектант. От РЯДОВЫХ участников, притом сильно туповатый и обязательно с крайне узким кругозором, а никак от такого человека как Дамблдор. Ну никак, блеать, никак не могу так принять такое издевательство над Дамблдора. Это все равно как считать Путина гопником, педиком и проповедником о "Макаронного Монстра". Притом серьезно так считать.

CMD, я считаю что личность Дамблдора, который ты создал, не мог иметь такую дикую фобию в такой уродливой форме. Нет, русофобом он может являться, но не в такой форме и с таким обоснованием.

Ну Дамблдор после окончания Хогвартса вполне мог поехать путешествовать по миру ( пусть и не сразу) и попасть как раз во времена Октябрьской революции. И насмотреться там...Всякого. В результате его переклинило, отсюда и лакая ненависть к Московитам. Плюс сюда добавить влияние Геллерта, который вряд ли симпатизировал русским.

Простите, а Вы читаете переводы иностранной прессы? Похоже что нет. Иначе бы убрали "педиком и проповедником о "Макаронного Монстра". Потому что в данный момент педик, в западном мире" - это достоинство, а Путин их притесняет, а проповедники о "Макаронного Монстра" - западные лидеры, ибо настолько тупы, в отличие от ВВП. Это реальное положение вещей. А в остальном Вы абсолютно правы, хотя при этом высказывании ерничаете, что совершенно напрасно.

По поводу речи Дамблдора - он говорит не Вам, взрослому мужику с советским образованием, а английскому пацану, у которого из знания истории - восстания гоблинов. Где есть хорошие маги и плохие гоблины. Теперь к плохим гоблинам добавились ужасные маги с Востока. Причем ни слова лжи. Прекрасно ложиться на юношеский максимализм где есть только черное и белое. Директор же не знает, что перед ним чел с системным образованием, умеет выводить причинно-следственные связи, и прекрасным знанием описываемого периода истории.

И да, это не фобия, это - пропаганда, где Дамблдор достиг офигенных высот. Такая, какая она и должна быть для неграмотного пацана неполных 15 лет.

Я согласился бы с Вами, что Дамблдор все это вещает с целью только промыть мозги Винсу и настроить его против русских если не это:

"Но, взглянув в глаза Дамблдора, я понял, что все гораздо хуже. Сидящий передо мной коренной англичанин и директор британской школы магии, ничуть не играет, а истово верит в свои слова."

Вот попаданец как раз является мужиком с советским образованием и, с учетом его приключений и приобретенном необходимостью отлично разбираться в людей чтобы выжить, мог понять этого "фанатизма". Дамблдор мог не контролировать свою маску тщательно, да и перед кем же? И он же любитель многоходовки на годы вперед, плюс еще старается привязать Винса к себе, который негативно относится к нему и имеет свое специфичную репутацию. Не мог Дамблдор такую пругу гнать, это бы прокатило с любым необразованным 15-летним пацаном, как Вы правильно заметил, а не с лордом Винсета Крэбба (лорд - это все таки не просто только звучный титул).


Добавлено 27.10.2016 - 21:51:

Нет, он после школы не путешествовал. После школы он остался с больной Арианы, а после ее смерти стал учителем в Хогварсте и потом директором. Нет никаких упоминаний что он где-то путешествовал в отличии от Волдеморта. Разве что, максимум, по делу выезжал за границу.

Ну, это классика. Если хочешь кого-то убедить - сперва убеди сам себя. Такой манипулятор, как Дамб, не мог не выглядеть как верящий в свои слова.

Как так? А как же работа с Фламелем? Он её в Хогвартсе получил? И что - он преподавал Трансфигурацию все 38 лет до поступления Тома Риддла?
Или - после смерти Арианы - в 1899 году - он как раз уехал, а брат Аберфорт остался в Англии...
Помотался по миру и вернулся в Британию,году эдак в 26.. где и стал работать в Хогвартсе. Всё резонно.
И начал собирать сведения о семье Гонт, чтобы подобраться к Воскрешающему камню.
Воспоминания Огдена он не в 1991 получил)))
Нет упоминания, не значит, что ничего не было. Репутацию - её ещё заработать надо.

По тексту:

Для того чтобы принимать участие в какой-либо операции не обязательно быть на месте операции. Основная штабная работа, как правило, ведется в своей стране, а в какой стране гибнут полевые агенты - да какая разница? Это как РККА берет Берлин, но Генштаб в Москве. Кстати, там и полнота информации выше.

Это на тот случай, если Вы правы и Дамблдор никуда из Британии не уезжал.

Дык, блин, это вообще не лично Дамби, а имеется в виду наполеоновское нашествие,если что.

И вообще, что-то вы поверху гребете. Итак, подумайте немного.
1) Дамблдор вообще-то чистокровной семьи и папашка у него не пряничный человечек был, "абы кого за убийства маггловких детишек в Азкабан не содют, ни Сириус Блек, чай..." Какие установки тут можно получить в детстве?

2)На счет общения с магглами. Ну вот сами подумайте, вы юноша из хорошей магической семьи, решили пойти с магглами общаться, с кем именно? С лондонскими докерами или бомжами, или постучите в ворота особняка магглоского аристократа? А это Викторианская Англия времен своего расцвета. Имперский дух, бремя белого человека, Империя над которой никогда не заходит солнце и так далее и тому подобное.

3) И самое главное. Почему Дамблдор так истово уверен в своих словах. Потому, что это... абсолютная правда! Но прежде чем обвинять в непатриатизме подумайте о том, что Дамблдор, как любой хороший манипулятор и психолог, почему-то умалчивает, с чего бы это русские маги себя так повели... "Я честно работал на заводах Круппа, а потом вдруг в страну вторглись варвары с востока и меня, одетого в патриотичную готически-черную форму с рунами на петлицах ни за что заколол штыком азиожидобольшевик" - тоже правда в каком-то роде, не так ли? Азы пропаганды же...
Но об истории магического мира - чуть позже будет глава.

CMD
Дамблдор вроде полукровка. Хотя с чистотой крови у Ро много непонятного.

Это да. Очень сильно непонятно. Слизерин наполовину набитый полукровками (с их-то отношениями), и Амбридж тоже кое-где проходит как полукровка. Глава комитета по борьбе с магглоскими выродками, ага.

Поэтому как я понимаю ситуацию с полукровками и магглорожденными - об этом одна из самых первых глав. Что-то вроде такой пирамиды (от высшего к к низшему): 1-чистокровный древнего рода (пример - малфой) 2 - чистокровный (девис) /признанный древним родом полукровка (макгонагалл) 3 - полукровка (снейп, гдпоттер) /сильный магглорожденный (грейнджер) 4 - магглорожденный (криви), 5 - сквиб, 6-маггл.

Слухи о том, что его мать магглорожденная, распространяемые старой каргой Мюриэль. Не более. Официально Кендра Дамблдор чистокровная.

CMD

Зря Вы все же сюда политику вставили. теперь и срачь будет и подписчиков у фика станет меньше. НАМНОГО меньше