Арифмант (джен) | 64 голоса |
Путь начинающего темного мага (джен) | 57 голосов |
Бастард (джен) | 46 голосов |
Tempus Colligendi (гет) | 24 голоса |
Наследие предков (гет) | 22 голоса |
Морская Свинка рекомендует!
|
|
alexey_kaskad рекомендует!
|
|
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
|
Adelinas рекомендует!
|
|
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
|
Цитата сообщения CMD от 13.12.2017 в 15:10 Ну, вы, прямо слово, и наивны. Неужели кто-нибудь хоть когда-нибудь хочет, чтобы было, "как хуже"? Нет. Наоборот! Все. Всегда. Хотят. Как лучше. Без вариантов. (Варианты - кому лучше, но это уже совсем другой разговор). Если началась война, то значит противоречия абсолютно неразрешимы. Ни одна из сторон не согласна поступиться ни каплей своего. И именно Дамблдор собрал ОФ. Именно он им командовал. Именно на его совести лежат смерти все. Где же тут "в итоге обернулись великим добром"? Известная максима же "У командиров чистые руки, у исполнителей чистая совесть". Так что даже в абсолютном каноне достаточно доказательств того, чтобы понять, что "чист и бел, без вариантов" Дамблдор быть не может. А вот то, как его эмоционально представляют в каноне - это совсем другой вопрос. По сути, большая часть сего фика - как раз о том, как выглядят хорошие поступки "света" с точки зрения "тьмы", что в шапке прямо и указано. Вот именно поэтому у ГП столько фанфиков. Куча событий, героев, смыслов, интерпретируй и развивай в свое удовольствие. Но любая худ. книга это в первую очередь мысли и идеи автора. "А вот то, как его эмоционально представляют в каноне" - эмоциональное представление и есть канон! Это то что задумала изначально РО. Сказка о добре и зле в очень необычном антураже. Все остальные события второстепенны. А если их набухать больше чем дофига, то и смыслов при желании можно найти столько же. Если сказку о рыбаки и рыбке разбавить дрязгами бояр, которым не нравится чт ок ним пришла какая-то старуха, духами моря которые недовольны рыбкой исполняющей желания, стариком который постоянно рефлексирует, занимаясь поиском смысла жизни, но при этом знать, что Пушкин это все закинул для пафоса и интереса, филеры так сказать, но главное все равно останется про жадность и ненасытность, ну и безволие в потакании глупым желаниям. То что вы назваете доказательствами в каноне того что кто-то плохой или нет, всего лишь наполнение, вода, течение которой нужно для движения по сюжету. Ро не Толкин, она тупо копировала схемы из реального мира и отчасти политике, явно их не понимая, и переносила в маг. мир. Вот вам и палата Лордов, вот вам и суды, вот вам и министерство. "И именно Дамблдор собрал ОФ. Именно он им командовал. Именно на его совести лежат смерти все." - в реальной жизни, не в каноне. В каноне виноват волди, все остальное додумки основанные на филерах и воде. 1 |
Waveбета
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 14:35 Додумать можно и то, что он педофил без проблем. Даже если Роулинг скажет иначе. Ведь он обращался к детям "мальчик мой" точно педофил. Отлично знаем канон, чо! Не обращался он так в каноне ни к кому. Разве что раз или два в совсем запредельных ситуациях, как тогда, когда Драко не решался кинуть аваду в него.Добавлено 13.12.2017 - 15:36: Интерпретация Роулинг вполне однозначна, у нее ясно видно кто бел, кто черен, кто хороший, кто плохой. Вообще это называется не интерпретация, а пропаганда, кстати.Добавлено 13.12.2017 - 15:37: У вас Дамблдор не бел, у Роулинг - бел. У вас Дамблдор не такой как у Ро.) Товарищ, а с чем, кстати, и зачем вы спорите? Сами же говорите, у Ро — такое, у автора — этакое. Ваш выбор, читать или нет. |
Waveбета
|
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 15:25 Ро не Толкин, она тупо копировала схемы из реального мира и отчасти политике, явно их не понимая, и переносила в маг. мир. Вот вам и палата Лордов, вот вам и суды, вот вам и министерство. Ну вы, однако, и наивны, если думаете, что политическую сатиру можно писать, вообще ничего не понимая. |
Цитата сообщения Wave от 13.12.2017 в 15:34 Отлично знаем канон, чо! Не обращался он так в каноне ни к кому. Разве что раз или два в совсем запредельных ситуациях, как тогда, когда Драко не решался кинуть аваду в него. "раз или два в совсем запредельных ситуациях" Обращался же, я это помню, какие претензии. Вам лишь бы придраться? Мысль была вообще о другом, а не о точных обращениях Дамблдора. Цитата сообщения Wave от 13.12.2017 в 15:34 Добавлено 13.12.2017 - 15:36: Вообще это называется не интерпретация, а пропаганда, кстати. Неважно как назывется. Это была основа и задумка. Дамби - добро, Воли - зло. Хотела бы Ро показать темную строну Дамби, сделала бы это как в сотне фиков или Диктаторе, называя вещи своими именами. Цитата сообщения Wave от 13.12.2017 в 15:34 Добавлено 13.12.2017 - 15:37: Товарищ, а с чем, кстати, и зачем вы спорите? Сами же говорите, у Ро — такое, у автора — этакое. Ваш выбор, читать или нет. Ну так перечитайте комменты, может и увидите, что речь я веду о том что в каноне нет той глубины, которую якобы можно увидеть в каноне и видит автор, он эту глубину сам создает. Ну или ограничтесь высокомерным поплевыванием, как обычно. |
CMD - офуел ели че - в Драко и Невила волос единорога...
Ёта чЁ - слеш намЁкается.... |
CMDавтор
|
|
Цитата сообщения 11994455 от 13.12.2017 в 15:50 CMD - офуел ели че - в Драко и Невила волос единорога... Ёта чЁ - слеш намЁкается.... ??? Какой нах слеш? О чем вы? Добавлено 13.12.2017 - 16:07: Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 16:00 Либо ее полит понимание возросло, и ее взяли в "британский обком пропаганды" внештатным сотрудником. Либо она так и осталась тупой бабищей, только с кучей бабла, которую втемную используют на "высшее благо". Почему обязательно так? Помимо коньюктуры может быть искренний бред... |
CMDавтор
|
|
то как там на заокраином западе сейчас легко поднимается и идет травля, с плачевными для травимых экономическими результатами, никто не будет идти против тренда. Чтобы не оказаться на обочине.
Добавлено 13.12.2017 - 16:28: но это все лирика. лучше скажите 1) кто-нибудь имеет примеры или статйку, как литертурно на русский перевести сленг кокни 2) я устал придумывать названия главам. в свзяи с этим что лучше - удалить все прошлые названия, или оставить так? |
Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 14:35 Интерпретация Роулинг вполне однозначна, у нее ясно видно кто бел, кто черен, кто хороший, кто плохой. Не совсем верно. Роулинг показывает кто к Поттеру хорошо относился, а кто плохо. Если Дамблодор Поттера в жопу целовал, это не значит, что он так со всеми поступал. Ты же не ведешь себя с родителями, так же как с друзьми. Дамблдор вполне может может по-разному общаться с разными людьми. При некоторых он может матерится и водку пьянствует, а при детишках - ни-ни. Добавлено 13.12.2017 - 17:33: Цитата сообщения CMD от 13.12.2017 в 15:10 Ну, вы, прямо слово, и наивны. Неужели кто-нибудь хоть когда-нибудь хочет, чтобы было, "как хуже"? Нет. Наоборот! Все. Всегда. Хотят. Как лучше. Без вариантов. Я конечно не специалист по моральному релятивизму, но ГГ собирается совершить некромагический ритуал с массовыми человеческими жертвоприношениями. Если он не зло в чисто виде, то тогда кто? 1 |
Цитата сообщения Almutabi от 13.12.2017 в 17:31 Не совсем верно. Роулинг показывает кто к Поттеру хорошо относился, а кто плохо. Если Дамблодор Поттера в жопу целовал, это не значит, что он так со всеми поступал. Ты же не ведешь себя с родителями, так же как с друзьми. Дамблдор вполне может может по-разному общаться с разными людьми. При некоторых он может матерится и водку пьянствует, а при детишках - ни-ни. Роулинг не описывала реальные события, а придумывала. Реальные события можно как то интерпретировать, искать подоплеку, в задумке же есть только тот смысл, что закладывает автор. Фикрайтеры спользуют разные ходы, показывая разных Дамбигадов, кто-то завуалированно, кто-то прямо, Роулинг не делала этого никак. Нам Ро много чего не показала. "Может это вообще матрица, и Нео это Гарри Поттер, который не может проснуться. Нам же прямо не сказали что мир ГП это не матрица" - такая логика просто абсурдна. Цитата сообщения Almutabi от 13.12.2017 в 17:31 Я конечно не специалист по моральному релятивизму, но ГГ собирается совершить некромагический ритуал с массовыми человеческими жертвоприношениями. Если он не зло в чисто виде, то тогда кто? Вроде как Винс собирается кинуть Волди на этом ритуале. Иначе просто не сможет, обет нарушит. |
Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 18:04 Вроде как Винс собирается кинуть Волди на этом ритуале. Иначе просто не сможет, обет нарушит. А как же пророчество, Билли, а как же пророчество? |
Цитата сообщения zavxoz от 13.12.2017 в 18:08 А как же пророчество, Билли, а как же пророчество? Что за пророчество? |
Либо один грохнет другого, либо другой первого.
|
Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 18:04 Роулинг не описывала реальные события, а придумывала. И что? Это никак не противоречит сказанному. Один и тот же человек с разными людьми может вести себя по разному. Логично, что с Поттером он любезничает, а Винса по-крепче ухватывает за яйца. Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 18:04 Реальные события можно как то интерпретировать, искать подоплеку, в задумке же есть только тот смысл, что закладывает автор. Допустим, Дамблдор злодей и маньяк по-хуже ТЛ. Но даже маньяки расчленитили детишкам сначала конфетку предлагают. Если бы планом Дамблдора было циничное использование Поттера, то он ровно так же должен был действовать, как и в каноне. И Роулинг описала бы точно такое поведение. Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 18:04 Нам Ро много чего не показала. Она описала факты. То что происходило в реальном мире. Как и о чем думал Дамблдор - да не показала. Цитата сообщения lyalyatopolya от 13.12.2017 в 18:04 Вроде как Винс собирается кинуть Волди на этом ритуале. Иначе просто не сможет, обет нарушит. 1. Как он Дамблдора подчинять-то будет? 2. Сколько ног ему переломает Воландеморт, когда прочтет у него в голове такую прелестную задумку? |
Цитата сообщения Almutabi от 13.12.2017 в 18:44 И что? Это никак не противоречит сказанному. Один и тот же человек с разными людьми может вести себя по разному. Логично, что с Поттером он любезничает, а Винса по-крепче ухватывает за яйца. Это в Диктаторе, в каноне такого не было, дамби везде показывался хорошо. Цитата сообщения Almutabi от 13.12.2017 в 18:44 Допустим, Дамблдор злодей и маньяк по-хуже ТЛ. Но даже маньяки расчленитили детишкам сначала конфетку предлагают. Если бы планом Дамблдора было циничное использование Поттера, то он ровно так же должен был действовать, как и в каноне. И Роулинг описала бы точно такое поведение. Если автор описывает маньяка насильника, и никак не описывает, не упоминает, да и просто не говорит устами других хотя бы нейтральных персонажей о реальных "делах" этого маньяка, то автор какой-то мудак извинияюсь. Так никто не делает. Такого просто читать не будут. В лесу росла малина. Ее съел большой и коричневый медведь. Как его звали? Ответ - здоровый 2-х метровый негр, по имени Макс, а кличка у него "медведь". А что, негры могут попасть в лес, могу иметь кличку и имя. А какие еще могли быть варианты? Ну не могла же идти речь об обычном буром медведе? Вот примерно так выглядят выверты логики вашей и некоторых других, по отношению к канону. Там четко сказано кто есть кто. А додумать можно что угодно. Для этого есть фики, прикручивать к канону лишнее не нужно. Цитата сообщения Almutabi от 13.12.2017 в 18:44 Она описала факты. То что происходило в реальном мире. Как и о чем думал Дамблдор - да не показала. А следовало бы, раз уж там "не все однозначно". Все что она показала прекрасно укладывается в схему "дамби гуд", а додумки о "дамби гад" в каноне - просто додумки. В каноне дамби - гуд. Если этому противоречат какие-то события канона (которых вроде нет, а те что сомнительные всегда можно объяснить в поьзу добра). Вот дамби никого не убил, не изнасиловал, не предал, постоянно раскаивался в ошибках, пожертвовал собой для дела добра. Но нет, надо найти какое-нибудь второстепенное филерное событие, выбрать наименее вероятную его интерпретацию, и выдать за догазательство "дамбигатства". В фике - ради бога, но не в каноне же. Цитата сообщения Almutabi от 13.12.2017 в 18:44 1. Как он Дамблдора подчинять-то будет? 2. Сколько ног ему переломает Воландеморт, когда прочтет у него в голове такую прелестную задумку? 1. вроде есть локальный ритуал из 2-го свитка. Мега ритуал из 3-го для всего хога. 2. А ВОТ ЭТО будет очень интересно посмотреть. С одной стороны клятва ученика и все такое, с другой обет "спаси много магов". |
Вообще, люблю истории, где канон не ломается, а довольно бережно переносится и дополняется мелочами и деталями. Это вот про Диктатора. Даже не беря в зачет родомагию, она вписана вполне логично.
Этот "небольшой" фик я проглотила неспеша где-то за месяц и он мне по возрасту что ли. Я дитя девяностых росла с книгами ГП, со мной рос и Гарри. Но дети растут и учатся, и по мере взросления сказочный канон становится милым и наивным и только.
Сейчас, в 30 с хвостиком Диктатор воспринимается на ура. Особенно, в наши бурные двадцатые, когда в стране и мире трэшанина, а последние поломанные розовые очки упали в грязь. Когда понимаешь, что люди не делятся, на тех кто за все хорошее против всего плохого и наоборот, а всего в них намешано и действовать они будут ради своей выгоды. Это в повествовании красной нитью прописано, когда эту истину просечешь, сразу многое становится понятным. До ГГ вообще не сразу доходит, что не в сказку попал, а в суровую реальность. Попаданец? Крутой? Канон знает? Третью силу создаст? Там где взрослые прошаренные дядьки уже все поделили? Да щассс. Мне даже нравится как автор его любовно возит фейсом об тэйбл из главы в главу.
Еще из плюсов отмечу многочисленные интерлюдии, кому-то не понравится, а для меня это мини-фики в фике, кусочки мозайки, что делает персов не картонными, а со своими мотивировками, живыми и думающими.
Читать рекомендую тем, кто не боится суровой реальности и любит дарк. Желаю автору творческого пенделя и музы.