↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Диктатор (джен)



Автор:
Беты:
Sagara J Lio Части I, II, III - стилистика, правописание, соответствие канону, Wave Правописание, логика событий, разумность, соответствие канону, InCome Огромная работа по редактуре до 5.94
Фандом:
Рейтинг:
R
Жанр:
Экшен, Приключения, Даркфик
Статус:
В процессе
Предупреждения:
Нецензурная лексика, Насилие, От первого лица (POV)
 
Проверено на грамотность
Попаданец в Винсента Крэбба. Взгляд на события с другой стороны.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Этот небольшой фанфик (история со второго дня первого курса и до постхогвартса, на данный момент до середины шестого курса) есть попытка взглянуть на события канона с другой стороны. Как оно могло бы быть, если бы главным героем саги был не потомственный сторонник Дамблдора, а его потомственный противник, да еще с нашим современником-попаданцем внутри?

Очень постараюсь, чтобы повествование было логичным с большинства точек зрения. Также попытаюсь максимально остаться в рамках канона, но при этом дать непротиворечивые объяснения непонятным событиям оригинальной истории. Однако в связи с влиянием главного героя на события, несмотря на все его попытки, мелкие расхождения с каноном будут только нарастать. Что из этого получится?..

Что здесь есть? Приключения. Изучение магического мира. История. Немного, когда он к месту по сюжету, экшена. Немного мата. Немного крови. Позиция попаданца позволяет избежать нарочитых приукрашиваний действий той или иной стороны, поэтому определенная доза неприкрытого реализма (дарковости, чернухи — кому какой термин ближе) в произведении присутствует. Рейтинг R тут стоит не просто так.

Чего здесь нет? Здесь нет МС. И не ждите. Все МС кончается там, где главный герой "попал" и обрел магию. Это уже ровно на два чуда больше, чем в обычной жизни. Однако честно заработанное усилиями главного героя — будет. И да, реализм. Поэтому недоброжелателей и врагов тоже будет немало. И вообще девиз фанфика можно сформулировать как: "мир не крутится вокруг человека".

Как читать. Если хотите сохранить больше интриги, не читайте интерлюдии. Если хотите понять, почему то или иное событие, на первый взгляд абсолютно пристрастное, вообще произошло, каковы были причины того или иного поступка героев, интерлюдии не пропускайте.

З.Ы. Если берете в другие библиотеки — пожалуйста, делайте ссылку на фанфикс и не публикуйте под чужим именем.
Благодарность:
Моим бетам: Sagara J Lio (Lioness), InCome и Wave за сделанную огромную редакторскую работу, а также всем неравнодушным к произведению читателям, которые указывают мне на ошибки.
 
Фанфик опубликован на других сайтах:    



Произведение добавлено в 92 публичных коллекции и в 417 приватных коллекций
Длинные и интересные (Фанфики: 597   1 456   Lisaveja)
Любимые "попаданцы" (Фанфики: 171   1 021   Severus_Snape)
Большие истории (Фанфики: 67   489   Ailuropoda Aprica)
Показать список в расширенном виде




Арифмант (джен) 64 голоса
Путь начинающего темного мага (джен) 57 голосов
Бастард (джен) 46 голосов
Tempus Colligendi (гет) 24 голоса
Наследие предков (гет) 22 голоса



Показано 3 из 62 | Показать все

Мне очень зашло.
Вообще, люблю истории, где канон не ломается, а довольно бережно переносится и дополняется мелочами и деталями. Это вот про Диктатора. Даже не беря в зачет родомагию, она вписана вполне логично.
Этот "небольшой" фик я проглотила неспеша где-то за месяц и он мне по возрасту что ли. Я дитя девяностых росла с книгами ГП, со мной рос и Гарри. Но дети растут и учатся, и по мере взросления сказочный канон становится милым и наивным и только.
Сейчас, в 30 с хвостиком Диктатор воспринимается на ура. Особенно, в наши бурные двадцатые, когда в стране и мире трэшанина, а последние поломанные розовые очки упали в грязь. Когда понимаешь, что люди не делятся, на тех кто за все хорошее против всего плохого и наоборот, а всего в них намешано и действовать они будут ради своей выгоды. Это в повествовании красной нитью прописано, когда эту истину просечешь, сразу многое становится понятным. До ГГ вообще не сразу доходит, что не в сказку попал, а в суровую реальность. Попаданец? Крутой? Канон знает? Третью силу создаст? Там где взрослые прошаренные дядьки уже все поделили? Да щассс. Мне даже нравится как автор его любовно возит фейсом об тэйбл из главы в главу.
Еще из плюсов отмечу многочисленные интерлюдии, кому-то не понравится, а для меня это мини-фики в фике, кусочки мозайки, что делает персов не картонными, а со своими мотивировками, живыми и думающими.

Читать рекомендую тем, кто не боится суровой реальности и любит дарк. Желаю автору творческого пенделя и музы.
Показать полностью
Жаль, что сойджековский интернет-мем "методы рационального мышления" стоит на сайте выше этого фанфика по популярности. Диктатор заслуживает большего, особенно если учесть, что до его минусов другим фанфикам ещё расти и расти. Блин, да это вообще единственный по-настоящему интересный крупный фнфик по ГП, хоть я и вкатывался через бастет с её аристократами, но здесь этих педерастов не меньше и никто чего-то не стремится к главному герою вассалом заделаться. Вот вы бы стали добровольно пацаном-подростком становиться позади какого-то мутного ровесника, отдавать свои силы чтобы он сиял во всеобщем обожании да материальных благах? да х*р там, я центр этого мира и только я имею значение. Вот и тут также, тем более гг не пацан, а взрослый, ну а все сопутствующие страдания, они больше для сюжета кровавого воспитания-взросления, всё равно главный герой больше получает чем теряет (если конечно автор не разыграет какой-то совсем катастрофический поворот событий с потерей абсолютно всего, что наживалось все эти 6134 килобайта). Ну и, кстати, неправильно относиться к нему как к произведению только для "взрослых да опытных", в молодом студенческом возрасте заходит просто на "ура".
Рекомендую, это лучший фанфик, который я читала! Спасибо большое автору, каждый день захожу с надеждой в сердце на продолжение)
Показано 3 из 62 | Показать все


20 комментариев из 27061 (показать все)
/Альбуса хвалят, что он вместе с фламелем раскрыл 9 спобов применения драконьей крови. Портрет на вкладыше./
А Снейпа нет, потому что его заклинание так и осталось заметкой на полях, а полету он, предположительно, научился у своего хозяина.
Цитата сообщения Lord23 от 16.01.2018 в 19:51
/
Один ножик. А десять? 20? В несколько волн? Как скоро щиты откажут?
они откажут не раньше, чем у грязнокровки кончится магия. А еще раньше прихлопнут самого грязнокровку. Его-то щит от авады не защитит.
Цитата сообщения Lord23 от 16.01.2018 в 19:51

Но зачем заморачиваться именно с ножами? Газы, взрывчатка,
Да, сочетание магловского оружия и магии нарушает баланс. О том, как грязнокровки боролись такими средствами с ТЛ есть большой хороший фанфик на английском.
Цитата сообщения Lord23 от 16.01.2018 в 19:51

при достаточной фантазии можно убить любого, псевдоарестекраты, которым вы так поклоняетесь, всего лишь люди, и они смертны.
Конечно. Потому живи Грейнджер на 100-200 лет раньше, её бы грохнули уже курсу к второму-третьему.
Цитата сообщения Lord23 от 16.01.2018 в 19:51

Вон, даже Волдеморта в итоге убили.
там был рояль.

Цитата сообщения Lord23 от 16.01.2018 в 19:51

Ваше "ваншотное" империо в помощь)
метку не поставишь, если нет истинного согласия. Принцип необходимости и достаточности магии, или "баланс"

Цитата сообщения Lord23 от 16.01.2018 в 19:51

Они основаны на то, что вам кажется логичным, согласитесь.
конечно.Просто никто не нашел значимых изьянов в моей логике, и не предложил более логичной непротиворечивой модели.

Цитата сообщения Lord23 от 16.01.2018 в 19:51

Мы не можем знать, как это видела автор, и видела ли это она как-то вообще.
Ой, одному объяснишь, другой лезет! Не важно, как видела это автор. Важно лишь, как написала!

Цитата сообщения Lord23 от 16.01.2018 в 19:51

И обе версии имеют право на жизнь в зависимости мировоззрения конкретного человека, потому как отталкиваться в исходном тексте мало от чего можно.
Моя система целостна, непротиворечива, и при этом достаточно подробна. Другой с такими параметрами мне никто не предложил.
Цитата сообщения Lord23 от 16.01.2018 в 19:51

По факту в каноне мы видим следующее - чистокровный Малфой постоянно проигрывал во всех боях полукровке Поттеру, который едва взял в руки палочку. Почему?

Так. Во-первых, таких, как Поттер называют полукровками,только когда хотят оскорбить. Гарри чистокровный -- папа волшебник, мама ведьма.
Что касается силы.. Напомните мне случаи в Каноне, когда Гарии и Драко сталкивались именно в силовом противостоянии.
Я честно не помню "боёв". Напомните. Но что силы магии у Поттера больше, чем у Малфоя, это очевидно.
Показать полностью
Цитата сообщения kgrhoer от 16.01.2018 в 22:04
AlekXL
Ну это уже ваши фантазии. Читал в фаноне, что непростительные запрещены из-за того, что они представляют идеальное соотношение затраченная энергия/результат (что, ИМХО, более вероятная теория) и что использовать их может даже не особо сильный маг.
Я уже написал, почему их не должен мочь рядовой маг.
Цитата сообщения kgrhoer от 16.01.2018 в 22:04

Ну, Дамблдор дал себя убить, как бы. Если вы не забыли он очень крут в трансфигурации и если бы не хотел смерти, то просто тыкнул бы материальный щит.
Это верно. Но он был готов. Там драма на 5 минут была перед Авадой. К тому же трансфигурация из воздуха либо опасна, либо невозможна(баланс). А притянуть предмет, трансфигурировать и закрыться им -- можно и не успеть, если не готов.

Добавлено 16.01.2018 - 22:41:
Цитата сообщения sverv от 16.01.2018 в 21:41
Кстати, о Гермионе.
Дамблдор все время держал себя и окружающих подальше от Поттера, пророчество, невмешательство, все дела.
Однако Грейнжер была допущена с телу и душе мальчика и ее демонстрировала отклонений ни в худшую, ни в лучшую сторону, ее развитие было в рамках дошкольного потенциала
Возможно, директор ошибался, Магия вполне способна выборочно корректировать вмешательство в пророчество.

Директор не ошибался. Он дистанцировался сам и дистанцировал других от Поттера, чтобы у золотого мальчика не было ненужных привязанностей. Бороде нужно было, чтобы Мальчик пожертвовал собой в нужный момент. А эмоциональные связи этому только мешают. Я уж не говорю о том, что общение с умными людьми могло бы, Мерлин запрети, добавить ума и самому Мальчику.
Показать полностью
Цитата сообщения AlekXL от 16.01.2018 в 22:35

Директор не ошибался. Он дистанцировался сам и дистанцировал других от Поттера, чтобы у золотого мальчика не было ненужных привязанностей. Бороде нужно было, чтобы Мальчик пожертвовал собой в нужный момент. А эмоциональные связи этому только мешают. Я уж не говорю о том, что общение с умными людьми могло бы, Мерлин запрети, добавить ума и самому Мальчику.

Гермиона вполне рациональна и умна. Поттер рос с умным из магглов и тупым из магов. Больше похоже на нежелание директора портить черно-белое восприятие волшебного мира, чем на воспитание дурака. Вероятно, директор понимал, что при полной картине, ему не хватит логических аргументов и Поттеру надо "просто верить".
Если отбросить пророчество, то так возможно. И Гермиона была удобна своими комплексами, вместо критического взгляда на культуру магов, она качественно притягивала за уши логику для объяснений "оттенков серого".
А позже, с верой в созданное ею же самой видение мира, она пошла в Министерство. И не абы куда, а в "Отдел Чистки". Как товарищ Шариков.
Цитата сообщения sverv от 16.01.2018 в 22:57
Гермиона вполне рациональна и умна. Поттер рос с умным из магглов и тупым из магов. Больше похоже на нежелание директора портить черно-белое восприятие волшебного мира, чем на воспитание дурака.

Гермиона умна немного по-глупому. Недостаёт критического мышления, напротив -- вера в авторитет. Это очень большой недостаток ума. Для авторитета Бороды она неопасна.
Цитата сообщения lyalyatopolya от 16.01.2018 в 17:26
AlekXL

"И вот какой-нибудь "лорд"обзывает такого сильного грязнокровку грязнокровкой. Это очень, очень обидно. Последствия? Как минимум магическая дуэль "здесь и сейчас", как максимум -- "Авада""

Наивно на мой взгляд.
Допустим что грязнокровки и чистокровные в среднем по маг силе равны.
Но условного Лорда защищает не только его сила. У него есть семья, союзники, деньги, в т.ч. на охрану, законы общества на его стороне, а главное знания.

От авады не защитит. ни сила, ни знание. ничего, кроме реакции первоклассного бойца, и то не всегда

Цитата сообщения lyalyatopolya от 16.01.2018 в 17:26

У безродного грязнокровки есть только сила, причем скорее всего без необходимых знаний, Аваду кинет, а изощренное проклятье на Род не наложит. Даже если он прикончит оскорбившего его Лорда, конец для такого грязннокровки будет весьма печальным.
если грязнокровку потом найдут. А возьми и аппарируй со всей своей семьей за рубеж. Деньги, крыша над головой --всё это для волшебника не проблема. Ничто грязнокровку на этой конкретной территории не держит. Вот и ищи ветра в поле.
Цитата сообщения lyalyatopolya от 16.01.2018 в 17:26

Плюс, умный Лорд не будет оскорблять сильного грязнокровку лишний раз.
а если незнакомый грязнокровка? Промолчит? Одних будет грязнокровками называть, других поостережется?
Цитата сообщения lyalyatopolya от 16.01.2018 в 17:26

А вот слабака - пожалуйста.
а если ошибется в оценке силы? Поймите, если даже шансы получить аваду после оскорбления всего 5%, 1 к 20 -- это все равно неприемлемый риск.
Цитата сообщения lyalyatopolya от 16.01.2018 в 17:26

Умный грязнокровка проглотиТ оскорбление от мало мальски Лорда, предпочтя прожить более спокойную и долгую жизнь.

Или не проглотит. Умный лорд скорее промолчит, чем грязнокровка проглотит. Потому что Лорду терять больше.

Цитата сообщения lyalyatopolya от 16.01.2018 в 17:26

Увы, в каноне нет тому доказательств. Притягивать за уши патронус нет смысла. У нее он получился не хуже других. Выдра, потому и маленький.
или маленький -- потому выдра.

Цитата сообщения lyalyatopolya от 16.01.2018 в 17:26

Давно, это во времена сегрегации?) Мне вообще все равно как оно на самом деле, но готов поспорить, что на официальным уровне сейчас белые не считаются умнее черных.
слушайте, это не опровергается и сейчас. Значит, правда.

Показать полностью
Цитата сообщения lyalyatopolya от 16.01.2018 в 17:26

Считается, что она единолично все это придумала и воплотила на бумаге.
Знаете, я готов поверить в плагиат, в анонимность реального автора, но не в магическое вдохновение.

А просто во вдохновение верите? И чем оно отличается от волшебного?

Цитата сообщения lyalyatopolya от 16.01.2018 в 17:26
4-й ей очень активно помогали умные дяди из издательств.
какая разница?
Цитата сообщения lyalyatopolya от 16.01.2018 в 17:26

Если считаем Ро за единоличного автора, придется ее мнение учитывать. Если она лишь одна из, или вообще плагиатчица - то можно плевать на ее слова, согласен.
Слушайте. Не верите во вдохновение, то верьте фактам: а они таковы, что нигермиона и проклятое дитя с имбовыми хроноворотами. И ворох прочей чуши. Как вы это в канон воткнете? Или выборочно начнете втыкать? А кто будет арбитром, что воткнуть, что-нет?
Каждый для себя будет решать?
Если так, то от канона вообще ничего не останется, потому что люди глупы -- дайте им свободу сделать глупость и они её сделают. Получится в принципе нерешаемая задача гармонизации канона, и куча надутых тупых индюков, которые даже когда у них не дебет с кредитом сходится, всё равно будут утверждать, что нормально и правильно. И нечем их будет вразумить.
Показать полностью
Цитата сообщения Афро Гитлер от 16.01.2018 в 23:16
Ты неучитываешь маленький нюанс: статистику.

По статистике средний грязнокровка был обычным крестянином.

И вот крестьянин попадает в мир, где он одиночка и рулят сильные кланы.

И крестьянин начинает вызывать на дуэль представителей этих родов?

Люди конечно разные бывают, и среди крестьян рождаются бравые личности, но если человека с 11 лет учили подчиняться вышестоящим, дуэли для ышестоящих, а простого крестьянина дворнин просто приказал бы слугам избить палками. Веротяность такго исхода кране маловероятна.
Магловские дворяне нередко получали от крестьян, особенно в Европе. Может, не вызов на дуэль, может, засада на лесном тракте.
Да и крестьянин-грязнокровка, если он и впрямь может войти со временем в немалую силу, не припомнит ли всем все оскорбления, какие некогда проглотил, когда войдет в силу?


Цитата сообщения Афро Гитлер от 16.01.2018 в 23:16

И потом до конца жазни прятаться по лесам. Одно дело если бы пришли за твоим имуществом, когда уже терять нечего, тогда - да аваду в спину и в леса.
Какое имущество? Дом, скарб крестьянский? Что он для волшебника? Переедь в соседнюю страну, пускай ищут.
Цитата сообщения Афро Гитлер от 16.01.2018 в 23:16

Одно дело когда если ты не ответишь на оскорбление, то ты теряшь свою честь, свое место в иерархии, теряшь место теряешь имущество. Т.е. тот же самый разбой.
Но если оскорбление нанесено тем кого общество считает вправе так делать и твои место в иеррахии не меняется, то на аваду в спину решаться не многие.
Если ты сильный грязнокровка, то ты и не дорожишь своим пока низким статусом -- ты понимаешь, что достоин большего. И называя тебя грязнокровкой лорд намёкивает, что здесь никогда для тебя ничего и не изменится. Так отчего же не переехать подальше, предварительно "заплатив по счетам"?


Цитата сообщения Афро Гитлер от 16.01.2018 в 23:16

Трудолюбие, усидчивость, концентрация это точно такая же "сила".
нет. В магмире это только мультипликаторы, как и амбиции. Но без силы магии эти мультипликаторы множатся на ноль.
Цитата сообщения Афро Гитлер от 16.01.2018 в 23:16

Впрочем как и удача ГП - сила.
скорее рояль.
Цитата сообщения Афро Гитлер от 16.01.2018 в 23:16

Тебе слова Снейпа про размахивание палочками напомнить?
напомните! ибо я не вникаю, к чему вы клоните. И желательно без длинных аналогий, а по сразу по существу.

Показать полностью
Цитата сообщения Афро Гитлер от 16.01.2018 в 23:16

Бредовое сравнение. Вот есть ювелир и есть боксер. И есть универсальное мерило силы: деньги.
Ювелир может не шибко способен руками махать, но за свои деньги может тупо купить тех кто умеет.
В магмире это так не работает. Грейнджер может заработать деньги, но власти у неё не будет(я знаю, что в Каноне по другому, но поясню строчкой ниже). В магмире, даже за меру магии, галеоны, не всё можно купить. Уж точно не власть
Цитата сообщения Афро Гитлер от 16.01.2018 в 23:16

А в каноне Грейнджер это министр магии, а Поттер начальник аврората. Причем стартовые условия у них были не соразмерны.
Как раз Министерство -- прибежище посредственностей, позволяющее одному из низ вскарабкаться на самый верх. Но для этого Министерству нужно уничтожить Великих волшебников -- это угроза для них. А стало быть -- уничтожить те крохи развития какие есть у волшебного мира. Министерству нужно уничтожить всё знание, какое превышает их собственный уровень, потому что это также угроза.
У волшебников в самой крови потребность склоняться перед Великим -- это благоприобретенный видовой признак, позволяющий выживать в присутсвии Великого. Механизм выживания. Так что как только появляется аура Великого, к нему стекается толпа "поклонников". И посредственностям из Министерства нечем на это ответить!
Потому стоит Великому захотеть -- и Министерству придётся кисло, они прекрасно это понимают.
Так что да, пусть Грейнджер -- министр -- она как капитан судна под названием "Титаник" ведет магБританию к полному вырождению.

Добавлено 17.01.2018 - 00:57:
Цитата сообщения Афро Гитлер от 16.01.2018 в 23:20
Человек может себе ружье купить.

сначало нужно разрешение получить. Причем на ношение, а не на хранение, так?
Цитата сообщения Афро Гитлер от 16.01.2018 в 23:20

И сваншотить, чиновника, полицейского, буржуя, бандита, и т.д. по списку.
И что произвола чиновника и полиции меньше стало? Бандиты не любтуют? Буржуи не эксплатируют?
А куда этот магл потом денется? Дом с собой увезет? Сам успеет уехать, когда его в розыск объявят?
Волшебник "уехать" сможет -- аппарирует к чертям на кулички. Семью заберет. Дом и скарб для него не ценность(если, конечно, это не манор)
Что же до преступников, то в США, в тех штатах, где вводили либеральные законы на ношение, уровень тяжкой преступности снижался. Это факт.
Показать полностью
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23
Только есть проблема: сызмальства неизвестно, кто к чему талантлив и насколько.

Если о прирожденной склонности к некоторой магии, то известно еще до рождения. Не было у тебя в роду некромантов, то и дети твои, скорей всего, некромантами не станут. В магмире ничто не появляется из ниоткуда(с оговорками).
Смышлёность предугадать сложнее, так что берется несколько учеников.

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Если в стране 9 из 10 детей 9 месяцев вгоду играют в футбол, а в другой стране 3 из 10 и то 3 месяца в году, то талантливых футболистов проще найтив первой стране.
Закон больших чисел почти не работает в магмире. Работают правила Менделя -- у пары кареглазых брюнетов не рождается голубоглазый блондин. Понятно?

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Что же Малфлой не пришел к Винсу и не сказал: давай клятву, я буду тебя учить.
Моргану за ногу, у Винса уже есть Учитель! Думайте!

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Работала. В отсутсвии конкуренции.

У нас есть Хогвартс, в котором образование открытое(по Роулинг, оставим вопрос, где учатся дети из Лютого).

Если сущесвуют две системы образования, открытого и закрытого типа, система закрытого типа быстро проиграет и отстанет.
не проиграет, если и Директору, и Министерству было выгодно, чтобы подконтрольное учебное заведение давало уровень ниже плинтуса.
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Вернее сиситема образования закрытого типа может существовать, но она не может быть принципиально более качественне. Может быть опережение на шаг, на два. Более того, системе закрытого типа, когда шаг уже пройден, выгодно отбрасывать её в открытую сиситему, чтобы получить больший выбор из потенциальных кандидатов.
Не работает это! Во-первых, потому что этому активно мешают, а во-вторых, потому что не всем дано, а кому дано, того и так научат.

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Ну так и не надо про Великие умы сказки рассказывать. Передача будет по другой схе происходить.
слушайте, никакой Винс Малфою не ученик. Ненастоящий ученик. По какой тогда схеме?

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

А если у ТЛ сыночек родится. Но не самый талантливый, он ему скажет: "да ты чего-то талантом не вышел, не буду тебя учить".

У ТЛ никто родится не сможет,как думается. Баланс требует чтобы у "бессмертного" не было возможности далее продолжать род. Но пусть.
ТЛ научит, чему сможет. Остальное -- либо пропадёт, либо всё же будет передано. Великий ум скорее всего переживёт сына (сила магии прямо влияет на продолжительность жизни, как, например у того же Директора, да и ТЛ).
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

НЕ будет рафинированного "от великого ума великому уму", будет "не худшему ученику, но достаточно верному, как жизнь кости кинула".
отчасти верно. Но уж точно не кому попало. Тому, кто сможет понять. Кто сможет сохранить, как минимум.

Показать полностью
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

А Системе, плевать на личные предпочтения.
Была бы Система, она показала бы лучшие результаты, но её нет и не будет.

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Из нашего класса, только я всю программу по литературе прочитал. И ничего нормально многие устроились. Вот мой друг с которым сидел за одной партой - архитектор. И не самый плохой в городе.
Нашли чем хвалиться. Правы были те, что не читали. Кому нужна это графомань?

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23
Только с чего ты решил, что знания о крестражах, такие ценные?
От Авады могут если не уберечь, то хотя бы не совсем кони двинуть.
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Бессмертие, как ты мог заметить, хреновое получается.
а не куй было рвать душу на семь частей. Одной части, что ли, мало было?
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Тем более если есть род. Вот глава клана помер, а потом возраждается в виде неадекватной личности, и ведет весь клан на убой.
Создание крестража, конечно, не бесплатно, но от одного крыша не поедет, иначе бы их не создавали, и не знали бы о них повсеместно.
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

В шкльных бибилиотеках, отсутсвует информация как сварить мет. Но это не значит, что если ты научишься варке мета, то сразу Бога за яйца ухватишь.
Мой тезка и вся верхушка третьего рейха, на метамфитамине и коксе всю войну просидели, но как-то все не очень хорошо для них закончилось.
не мог бы ты воздержаться от таких явно неадекватных аналогий? Многословие не равно красноречию, и уж тем более навыку полемики.

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Для меня это не очевидно. То что в Хогвартсе бардак(в организации учебного процесса, что касается половой жизни учащихся, все крайне целомудренно) творится по сравнению с современными школами, так это не показатель.
Так. Уровень Хога никогда исключительно высоким не был. То, что он был выше нынешнего, так это очевидно -- Дамблдор явно его снизил, в силу его характера и убеждений. Даже назначение Снейпа преподавателем Зелий -- тому пример.

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Из случайного набора генов. Кто-то слушит тончайшие нюансы музыки. Кто-то чует людей, где надавить, где договорится.
магия так не работает. Случайный набор генов не даёт человеку крыльев, способных поднять его в воздух. Так и предрасположенность к магии вообще, и разделу магии в частности возникнуть из ниоткуда не может.

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Это просто говорит о скудности выбора ТЛ. На такое дело первого встречного не подрядишь. После такого, и сам наниматель может бритвой по горлышку полоснуть и аврорат убелт искать.
Мерлиновы яйца! Аффтар чётко в фике устами ТЛ сказал -- подойдешь ты либо твой усопший отец, либо иной с прирожденным даром некромантии, и даже я Тёмный Лорд для проведения ритуала не гожусь.


Показать полностью
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Встает вопрос: а откуда первый некромаг взялся? Инпланетяне, что ли привезли?
а откуда вообще взялся любой вид? Говорят, эволюция. Но при этом находят десятки экземпляров ископаемых видов, и ни одного экземпляра "промежуточного" вида между, скажем птеродактилем и птицей. Обезьяной и человеком(было много подделок, но к настоящему времени все они признаны подделками).
То есть микроэволюция есть, а такого, чтобы из обезьяны в человека -- нет тому никаких вообще доказательств.
"В начале Бог создал небо и землю" -- ничем не хуже теории эволюции и большого взрыва. Ибо доказательств -- ноль в обоих случаях.
Так что доказательно ответьте, откуда на земле появилась жизнь и разум, а я вам взамен доказательно расскажу, откуда взялись некроманты.

А на ваши неуклюжие аналогии, я уже ответил -- не всё регулируется законом Больших чисел даже в генетике маглов, кое-что регулируется правилами Менделя. А в волшебниками всё еще сложнее.

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Надеюсь ты понимаешь, что это рушит всю схему: "От великого ума к великому уму".
неа. Я разбил ваши аргументы. Правила Менделя.Забейте в гугл и просвещайтесь.

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 00:23

Вся "незаманимость" упирается в организованность, связи. Вернее их отсутсвие. Наверняка есть другие некромаги, просто у ТЛ с ними отсуствует должная связь, неорганизаованы поставки услуг.
всё всегда упирается в организованность. Даже у маглов. Что с того? Незаменимость -- есть.
Показать полностью
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 08:07

Причем тут твои поповские правила?
Это законы генетики, как бэ. Правила, или Законе Менделя.
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 08:07

В твоем представлении великий маг, рождается только в роду великих магов.
нет. Но волшебник со склонностью к некромантии рождается у некроманта.
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 08:07

Вот есть великий пирромаг, и он ищет себе ученика, не менее великого.
Этот пиромаг не сам по себе, а рожден в роду пирромагов, и вот в этом роду рождается не самый талантливый ученик. И великий маг: "Какой-то плохой ученик, не буду его брать". Что ему на это ответят? Как мне кажется что-то вроде: "Ты чего дурак, что ли?" - будет самым мягким.
ну, если в роду только один слабачок, а есть нормальные наследники, то учить его пиромантии не обязательно -- там он точно высот не достигнет.
Притом склонность к пиромантии даже у бесталанного будет. Она атомарна -- либо есть, либо нет. И в роду пиромантов у всех она будет.
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 08:07

И есть другой род пирромагов, в котором рождается талантливый ученик. И великий маг приходит и говорит: "А отдайте ка мне вашего ребенка, я его будут учить, и по учительской клятве всегда могу забить ногами до смерти, ради потехи".
В том роду есть кому научить. А если нет -- то могут и отдать.Вдруг обучит? Ведь без обучения получится слабачок. Договорятся.

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 08:07
Никакой схемы от Великого ума великому - быть не может.
напротив, она работает даже лучше.
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 08:07

Как и в данном фанфике. Винс не самый сильный маг, но сумел правильно выстроить отношения и с приходом к власти ТЛ, ему светит нехилая карьера.
автору придётся выкатить рояль, чтобы поднять Винса. Ибо не будут слушать Великие волшебника со средней силой.
Показать полностью
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 17:00

Т.е. градации по сили магов не существует или есть магия или нет?
при чём здесь сила? Некоторые разделы магии недоступны большинству безотносительно их силы. Вот ТЛ знает толк в некромантии, силы у него полно, а ритуал провести не может.

Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 17:00

Вот именно. "Великий ум" будет учить средний ум. А в роду где есть "великий ум" который хочет стать педагогом, придется довольствоваться средними учениками.
главное, чтобы у учеников хватило ума сохранить, что им было передано. Возможно, двигать науку они не будут, но уже открытое сохранят. А потом появится великий ум, возьмёт у "хранителей" знание, и двинет его вперёд.
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 17:00

Не будет она работать. Все будет замывкаться на верность роду. Которая не позволит великому уму, взять в ученики великого ума из другого рода, и заставит обучать невеликих умов своего рода.
Почему? Для этого существуют альянсы и браки по договорённости. Потом, только уж очень специфические знания будут храниться в тайне. Остальным поделятся, или секрет уплывет иным способом.
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 17:00

Это чушь. Может генрала, солдаты, слушают, потому, что он семь пудов поднимает?
Нет генерала слушают, потому,что он занимает опеределнное место в иерархии.
И к Винсу уже прислушиваются серьезные дяди.
Генерала случаются по 2 причинам
1) когда выгодно слушаться
2) когда боишься, что тебя казнят за непослушание
Для средних, может, и будет Винс авторитетом, но великие отбрасывают такую тень, что Министерство старается их не задевать. И Директор, и Тёмный Лорд легко ставят министерство на колени.
Показать полностью
Цитата сообщения AlekXL от 15.01.2018 в 18:17

А имена из "Nature's Nobility: A Wizarding Genealogy" -- они простолюдинами считались? А до Статута кем были Блеки, Малфои, или даже Поттеры -- лавочниками, разночинцами, простолюдинами? Или всё-таки, землевладельцами?

Или думаете, после Статута эти фалмилии от своих титулов отказались все до одного, и признали равенство всех волшебников? Думайте!


они владели недфижимостью - уже дворяне, по умолчанию.


Цитата сообщения AlekXL от 15.01.2018 в 19:45

Но совсем не сливают -- может, оттого, что подспудно понимают, что кровь нужно разбавлять, может, нужна обслуга, а может, боятся получить клеймо предаля крови, уничтожив нагулянного бастарда.
и тогда у родителей грязнокровок или у самих грязнокровок возникнет вопрос -- а хорошо ли, что их дети не получат никакого стоящего образования, ни корочек магловской школы, ничего стоящего.


Во многих фиках обсуждалось воздействие на маглов. единственные маглы отдавшие своего родственника -Дурсли.Их запугали. Остальные отдали своего ребенка неизвестно кому, неизвестно куда, вопреки своим планам.


Что касается грязкровок и т.д.
Грейнджер на год старше. В детстве и юности это очень важно.
Но она дура, грейнджер. Если онав арила оборотное и профессионал в этом деле, то отличить волос кошки от человеческого должна была.
Показать полностью
Цитата сообщения AlekXL от 16.01.2018 в 17:27
мои рассуждения на основе Канона выше.

Никогда не было? Кто сказал. Что они БЫЛИ аристократами до Статута это и ежу понятно. Титул был у них. Может, не Лорд, может, как-то иначе это произносилось, суть, что меняется? И вы думаете, Малфои от титула отказались? Перестаньте веселиться, если это мешает вам думать.

по магии, он и был единственным, вероятно. Ну еще Директор, но он конечно не захотел бы официального титула.

Это умозаключение.


Выпилить эти заклы из Канона не можем -- стало быть мы РАЗУМНО приписываем им ограничения, не противоречащие букве Канона. И для Империо -- по принципу превосходства простого истолкования -- мы требуем, чтобы для наложения Империо нужны было умение(очевидно, тем более это магия разума, типа леглименции, которая, по канону, очень сложна) и сила магии(иначе как бы Гарри смог скастовать его даже при помощи Старшей палочки?).
То есть наложенные мной ограничения ПРЯМО следуют из принципов истолкования, с необходимостью. А рассуждения выше показывают, почему сильные читерные заклинания не должны быть доступны грязнокровкам -- иначе бы их грязнокровками никто не посмел бы называть.Думайте!


Лично мне нравится гораздо более элегантной объяснение, в ГП и маяк времени (time beakon). Там по определению: непростительными называются заклинания, при каждом использовании наносящие непоправимый вред ЗАКЛИНАТЕЛЮ. В частности, Авада технически - оторвать кусок своей души и атаковать им противника. Империи и круцио при каждом использовании действуют на психику заклинающего. Фактически, регулярное применение превращает пользователя в маньяка, который начинает применять их все чаще и чаще.

Данное объяснение, например, хорошо ложится на то, что применение заклинаний с площадным уроном и боевой трансфигурации не запрещено. Это как если бы магглы запретили носить с собой и применять удавку и нож, но разрешили таскать гранатомет и противотанковые мины. Или ходить с огнеметом. И применять все это для самозащиты.
Хорошо объясняет почему маги боятся этих заклинаний. Почему Беллатрих такая психованная, почему Воландеморт явно неадекватно. Почему Гарри применив Круцио против Б. немедленно занялся самоукопанием.
Показать полностью
Цитата сообщения Афро Гитлер от 17.01.2018 в 21:12
А маги Британии клнечно глупее тебя.
ну, что и требовалось доказать. больше говорить не о чем.
Цитата сообщения ae_der от 17.01.2018 в 22:02

Лично мне нравится гораздо более элегантной объяснение, в ГП и маяк времени (time beakon). Там по определению: непростительными называются заклинания, при каждом использовании наносящие непоправимый вред ЗАКЛИНАТЕЛЮ. В частности, Авада технически - оторвать кусок своей души и атаковать им противника. Империи и круцио при каждом использовании действуют на психику заклинающего. Фактически, регулярное применение превращает пользователя в маньяка, который начинает применять их все чаще и чаще.
черезчур прекраснодушное объяснение. А если аваду на паука применил, что тоже себе вред нанёс?
Цитата сообщения ae_der от 17.01.2018 в 22:02

Данное объяснение, например, хорошо ложится на то, что применение заклинаний с площадным уроном и боевой трансфигурации не запрещено. Это как если бы магглы запретили носить с собой и применять удавку и нож, но разрешили таскать гранатомет и противотанковые мины. Или ходить с огнеметом. И применять все это для самозащиты.
как раз то, что такие заклинания не запрещены, показывает уровень "гуманности". Думаю, если площадные заклинания против людей использовать, то крыша и без того съехала или вскоре съедет
Цитата сообщения ae_der от 17.01.2018 в 22:02

Хорошо объясняет почему маги боятся этих заклинаний. Почему Беллатрих такая психованная, почему Воландеморт явно неадекватно. Почему Гарри применив Круцио против Б. немедленно занялся самоукопанием.
Слушайте, никто не спорит, что Том сошёл с ума из-за тёмной магии. Что тёмная магия может нанести вред, если её жестко не контролировать. Но если сказать, что она -- всегда плохо, всегда вредит использующему её волшебнику, то получится слишком пресно и слишком скучно.
Слишком чёрно-бело -- использовал Аваду -- значит ты плохой. Примитив.
Показать полностью
А я-то думал, что хуже альмутаби уже не будет. Ан нет, AlekXL на раз-два переплюнул.
Sorrylol, не мешайте людям дискутировать, вполне годные вещи порой выдают)
Цитата сообщения Sorrylol от 18.01.2018 в 02:12
А я-то думал, что хуже альмутаби уже не будет. Ан нет, AlekXL на раз-два переплюнул.


Если и переплюнул, то только по объему, и то вроде отстает; по уровню бреда, абсурдных аналогий, безапелляционных утверждений еще далеко до алмутаби. А по уровню неуважительного отношения к собеседнику, альмутаби тут никто не догонит.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть