Диктатор (джен)

satajana
Где вы эту нелепицу вычитали? Теория игр это математическое описание правил игры и математический выбор из различных комбинаций наиболее благоприятной.

Стратегия "грести под себя" сработает только в условия когда имеешь дело со слабыми и тупыми.

В других условиях теория игр скажет, что надо делится. Если мы берем известную игру "Дилемма заключенного", то из примитивных стратегий самая выигрышная "око за око".

Даже взять Веню, с проституткой он повел себя с позиции силы, с Пием взаимовыгодно сотрудничает, с отрядом играет в демократию, хотя расклад сил позволяет надавить на них, но в момент Битвы за Хогвартс, такое отношение может окупится, с Володей он наоборот ему прислуживает. Разные ситуации, разные линии поведения.

Играли панки на гитаре,
Идти за пивом было лень.
Мечтой о чистой светлой дали
Обычный начинался день.
Народ ломился за портвейном,
Жевали дети колбасу.
В пропахшей коньяком кофейной
ГАИшник ковырял в носу.
Белье сушилось на балконе,
На стройке догорал сарай.
Иван Никифорович Крюгер
Попал под рельсовый трамвай.
А солнце жизнь земле дарило!
По речке девушка плыла.
Кому-то рядом били рыло,
А заодно - в колокола!

Грей альен
Именно, вот только как сделать так чтобы люди для общества старались хотя бы как для себя? Если бы это было реально, тогда бы и коммунизм построили.

satajana
Зачем вы выдумываете всякие глупости, как построить "коммунизм" давно известно. Вот был первобытно общинный строй, одно племя побеждает другое и обычно всех убивало и съедало, а потом кто-то додумался: зачем убивать пускай на нас горбатятся. И решение это принимали победители, "передовой класс". Вот были рабы, кто рабов освободил? Спартак? Нет. Рабов освободили рабовладельцы, потому что свободный арендатор приносит больше добавленного продукта. Вот феодально-крепостнический строй сменился, на капиталистический, люди стали иметь больше прав по сравнению жизнью под пятой помещика-барона, который мог любого на смерть запороть. Может это какие-то крестьянские восстания сделали? Нет, просто стало выгодно. У же сейчас в германии есть бесплатное высшее образование ( https://www.hotcourses.ru/study-in-germany/choosing-a-university/tuition-free-universities-in-germany/ ), есть продажа домов по отрицательной кредитной ставке ( https://www.gazeta.ru/business/2016/05/19/8253431.shtml ).

Не надо никакого "чтобы люди для общества старались", — "коммунизм" вам построят капиталисты потому что это будет им выгодно: https://youtu.be/_HbEl-2n5AQ?t=2626s

Только для этого надо поддерживать капитализм, создавать ему условия, конкуренции свободного рынка, частной собственности, предсказуемости — все то что прописано в Конституции РФ. И тогда на определенной стадии развития, те буржуи кто будут создавать "коммунизм" окажутся более конкурентоспособными.

CMD
Увы многое в теории Маркса Энгельса нам давали урезано. Даже тома3 тов.Ленина засекречены. Нужны первоисточники.

Princeandre
Подсказать где в интернете найти полные собрания сочленения Маркса, Ленина?

друг Миши Кригера
Ахахахаххахах.
Ваша теория не работает.
Деньги это лишь один из столпов власти.
К тому же, такому обладающему властью "капиталисту" сегодня будет выгодно отпустить поводок, а завтра так занятуть, что глазки из орбит повылазят.
Нам такой падали, ориентирующийся на материальные субстанции не надобно.

друг Миши Кригера
Лучше подскажи, где найти полное собрание CMD.

idblacklm
Это как? В какой-то момент пленников не перестали убивать, а стали делать рабами? В какой-то момент из рабов не сделали свободных? Не было увеличения прав со времен феодализма до нынешних. По большому счету, в развитых странах "коммунизм" уже наступил. Как себе представляли коммунизм в 1920х? Что у каждого будет по личному космолету? Коммунизм представлялся, что ты заходишь в столовую и можешь есть хлеба сколько захочешь. В развитых странах, чтобы в городе умереть от голода надо постараться. И получишь ты не просто хлеба, а еду содержащую белки, жиры, витамины. Полно организаций которые собирают одежду и раздают бедным. Помогающим оказавшимся в трудной жизненной ситуации, предоставля жилье. Конечно, стараются бездельников не плодить, так в СССР за тунеядство вообще срок в тюрьме давали. Просто почитайте про пособия в Германии: https://profactor.ru/media/news/n210917_ — 5 миллионов людей больше десяти лет на пособие живут, чем это не коммунизм?

idblacklm

Это как? Можно пример как капиталист вернул крепостное право?

Да, были эксцессы, как рабовладение при освоении Южной и Северной Америки, да был фашизм когда пленных убивали, делали рабами.

Но сейчас такого просто невозможно, даже в РФ. Разумеется какой-то "капиталист" из гор может захватить раба и заставить его работать на кирпичном заводике, но вся государственная система против этого.

progultchik
Тут вопрос ни "где", а "когда", приходите через пару лет, к тому времени автор умрет и с можете здесь полное собрание прочитать.

Крюгер, ты так и не научился набрасывать говно на вентилятор.
Вброс нужно делать так чтобы при этом не выглядеть дебилом. Вопрос может быть тупой, умный, сложный - неважно, важно чтобы у него было двойной дно, скрытое или нет. А троллить такими тупыми утверждениями как ты делаешь, это уж совсем позорно. На такое уже школьники средней школы не поведутся.

satajana

Причем тут троллинг? Если взять самого коммунистического рабочего сто лет назад и рассказать как живут люди сейчас в Германии он такое устройство жизни признает коммунизмом.

А такие как вы не хотите, чтобы люди жили лучше, вы просто обиженные, тем что есть люди умнее, трудолюбивее, удачливые чем вы, которые чего то в этой жизни добились, и единственное ваше желание все у них отнять и уровнять с вами, а вовсе, не то чтобы людям лучше жилось.

друг Миши Кригера
Задача любого нормального общества в воспитании здоровой атмосферы. Что бы каждый человек имел добродетельный смысл жизни.
А вовсе не в том что бы было что пожрать.
Ценность человеческой жизни измеряется идеей, ради которой он живёт.
А возможно не сдохнуть с голоду должно быть следствием более высокой общественной идеи, чем закрытие базовых потребностей.
Коммунизм подразумевает то, что бы каждый человек приносил пользу общему благу, а не паразитировал на нем.
У вас идёт подмена понятий.
Например, свобода выбора заключаются не в том, что бы иметь возможность подохнуть от наркотиков, а в том, что бы иметь возможность не прийти к подобному финалу.
Или - свобода слова нужна не для того, что бы иметь возможность пиздануть любую хрень, а для того, что бы проблемные или острые вопросы решать. Понимаете логику?

друг Миши Кригера
А абзац про обиженок просто без комментариев

idblacklm
Извините, это частный спор или принять участие могут все желающие?
Если второе, то все-таки свобода это в обе стороны, как отказ от наркотиков так и их принятие. Ключевое здесь добровольность выбора, а правильность это субъективный вопрос.

друг Миши Кригера
Привет, друг, кто такой Миша Кригер и почему тебя здесь все так яростно атакуют?

User715762
Вы тоже не понимаете.
Ещё один пример.
Люди которые заняты только тем что пытаются удовлетворить базовые потребности, не живут а выживают.
Вот только те, кто тоже в жизни не думает ни о чем, кроме этих базовых вещей, даже ничуть не прилагая усилий к их получению ( пособия ), _жить_ не начинают.
Разница между жизнью и выживанием состоит не в сложности обеспечения базовой ступени, а в наличиях более высоких
Так и задача нормального общества не в том, что бы у всех было что жрать, а в том, что бы об этом не стоял вопрос вообще

idblacklm
То что вы сейчас описываете имеет конкретное название: "фашизм". Когда создается некая сверхценность "добродетельный смысл", которая превыше всего и всех. Когда не "суббота ради человека, а человек ради субботы". Когда людей начинаю делить на "здоровых" и "больных" по отношению к этой сверхценности. И "больных" всячески притесняют вплоть до физического уничтожения.Как давно вы последний раз голодали? И не так чтобы на фитодиете, а чтобы просто было мало еды и не откуда взять еще.1. А кто измеряет сами идеи? Вот один человек живет ради идеи археологических раскопо, а другой живет ради идеи пить мартель у бассейна с молодыми девушками. Какая из этих идей ценнее? 2. Это ценность идей определяется тем сколько людей готовы за нее жизнь отдать.Возьмите выпускника философского факультета, он вам этих идей несколько десятков расскажет. Некоторые можно увязать, некоторые в принципе не сводятся. И какая самая главная? Кому поклонятся? Повторяю: это идеи должны служить людям, а не люди быть рабами идей. Это даже в конституции РФ прописано: Статья 13 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. А то что вы говорите это призывы к свержению Конституционного строя РФ, гарантом которого является сами знаете кто. Кто это будет решать? Толстобрюхий член обкома? В развитых странах есть свободный рынок, ты туда приносишь товар(продукт, услуги, умения, интеллектуальные наработки ) и люди оценивают, сколько ты можешь за это получить картошки, колбасы, шуб. Да, бывают перекосы, но пока ничего лучше не придумали.В развитых странах эти вопросы давно уже проработаны. Если человек принимает наркотики, то о свободе выбора уже речи быть не может, поскольку человек зависим от наркотиков и не может принимать решение.А кто решает "хрень или не хрень"? Опять толстобрюхий член обкома? Есть демократия, люди выбирают президентов, депутатов. Предполагается, что они достаточно разумны, чтобы выбирать кто будет править. Так почему они они не могут решать хрень им говорят или не хрень (разумеется нельзя обманывать, если ты пришел на фильм комедию, а там весь фильм карлика шваброй насилуют, это не порядочно)? Если хрень то они просто перестанут слушать. А если ты считаешь людей быдлом, которое не разбирается, что хрень, а что не хрень, то расскажи как будем делить народ на элиту и быдло, где элита может принимать решение, а быдло надо за помучи водить.
Да все я понимаю. У меня только вопрос. Вот вы хоитет мир подстроить под себя, чотбы было то что вам нравится, а что не нравится не было. Но реально ведь вы шансов стать правителем не имеете. Вот появится некий правитель, а ему Гарри Поттер не нравится, и еще проведет общественную компанию показав слэш-фанфики: вот, дескать, посмотрите какие уроды Гарри Поттера читают. И возьмет и закроет данный сайт. Ради Великой Идеи, конечно. Вы как к этому отнесетесь?

друг Миши Кригера
Как все печально с системой образования, что люди начинают ставить под сомнения что такое хорошо, а что такое плохо.

Дорогой "друг". Добродетель вечна и неизменна.
А твои эпикуриестические, да ещё более оживотненные, идеи, плод лишь твоей нездоровой фантазии

Оставьте свою зоозащиту животным
А люди, к вашей глубокой печали, не только лишь животные.
Ваша попытка поощрения этих качеств и попытка поставить их вровень с добродетелями сразу выдает в вас обезьяну