К вопросу об изнасиловании мужчины женщиной.
Вот фильм есть "Разоблачение", с Деми Мур и Майклом Дугласом. Она его там изнасиловала или соблазнила? И чье положение там более унизительно?
А препод по уголовному праву нам рассказывал, как в зоне зэчки изнасиловали конвоира. Но там они его чуть не покалечили.

Константин_НеЦиолковский
ну уж и пошутить нельзя!
на самом деле мне это видится так: активная роль в сексе принадлежит мужчине (традиционно-патриархально, тяжелое наследие, ага), стало быть тот, кто трахает - молодец и всё правильно делает, а тот, кого трахают - существо ниже статусом, подневольное и всё такое
отсюда и проблемы

старая перечница
на самом деле, да
и вполне есть тру стори про такие плохо закончившиеся для мужчины износы

старая перечница
БДСМ и все такое))

Daylis Dervent
http://www.snapetales.com/index.php?fic_id=9779

Hanny
причем тут патриархат.
тот, кто трахает, априори имеет то, чем трахать.
вот и все.

читатель 1111
Я это читала ))

Константин_НеЦиолковский
домина с, простите, страпоном?

Hanny
что, простите?
не силен в терминах))

Константин_НеЦиолковский
Неточно выразилась.Или вы до сих пор кролик, или просто молоды: в обоих случаях время, когда уже к вам будет приставать дама (если она постоянная) и выпрашивать - наступит.)

Константин_НеЦиолковский
Ну... Дама-доминатор, грозная и суровая, с искусственным мужским половым органом на специальном креплении

Daylis Dervent
Hanny
Да я прекрасно понимаю, что такие истории - с имением женщиной мужчины имеют место быть.НО вы считаете, что в них мужчина был на седьмом небе от счастья? Или таки был унижен?

старая перечница
у меня спрашивать бессмысленно)
как по мне, вопрос в добровольности/недобровольности, а не в том кто, кого и как
ну и бонусно стоит вопрос о причинении при этом вреда здоровью

старая перечница
Так и женщину изнасилование унижает. Но Вы так говорите, как будто в нормальном половом акте, без насилия, женщина тоже унижена.

Daylis Dervent
не унижена, а имеет несколько более низкий статус) и это не мнение автора коммента, как я понимаю, а средне-общественное мнение, бытующее на территории РФ и сопредельных окрестностей

Hanny
Да ну, бред какой-то )

старая перечница
я умеренно молод.
может, и наступит такое время, я хз, но существует такая вещь, как темперамент же.
кому-то надо больше, кому-то менбше.

Hanny
конечно, бред.

Daylis Dervent
Ну, это мы с вами так думаем. А люди - иначе.

Hanny
покажите этих людей.
это вы себе придумываете, что люди так думают

Hanny
Какие люди? Я вообще в полном недоумении, и не понимаю, откуда это взялось и на чем основано. Может, это викторианская мораль, предписывающая женщине быть бесчувственной и только уступать животным инстинктам мужа - но ведь ей, кстати, не так уж много лет, на самом деле.

бля, тока жене моей не говорите, что я ее унижаю.
я то еще животное.

Desmоnd
Это Рон-то "яркий мужской персонаж"??
Эмм, "кому и кобыла - невеста", не сочтите за грубость.

uncle Crassius
Ээээ, а не яркий? Пресный и скучный? Если Рон не яркий, то ярких вообще в ГП нет.

Рона, конечно, фаноном потрепало, выхолостив до картонного завистливого полу-злодейчика, но канонный Рон вполне многогранен.

извините, но, блин, когда говоришь что ты вот такая хорошая, любимая, красивая и самая-самая. и вот это все в порыве страсти - это чего, униженному человеку все говоришь, да?

Константин_НеЦиолковский
окау, не буду с вами спорить
тогда объясните мне, почему, извиняюсь за терминологию, мужчине выступать в пассивной роли в гомосексуальном контакте - зашквар, а в активной - нет

Desmоnd
Если кто и яркий, так это Дред и Фордж, но никак не Рон.

Hanny
Потому что задница, пардон, не для того природой предназначена )) Тут мужчина даже не то что в роли женщины, а в роли вазы Люциуса ))

uncle Crassius
по моему, у вас разное понимание термина "яркий" по отношению к персонажу
Рон вполне себе выпуклый и подробно описанный персонаж, очень даже яркий
а Фред и Джордж - яркие личности)

Daylis Dervent
кстати, встречала у одного чудесного автора (текст с восточным уклоном) такое описание "любил метать свои стрелы не в яшмовую вазу, а в медный таз"

Странное дело...эроблоги перерастают в обсуждение персов? Неправильно это, должно наоборот!)

Hanny
все дело в силе. зашквара могут опустить, сильного - нет.
тут же не сексуальность подчеркивается, а сила.

Константин_НеЦиолковский
Да и сильного могут, на самом деле. Если навалятся всей толпой. Вообще, изнасилование унизительно тем, что человека (хоть мужчину, хоть женщину) низводит до состояния объекта, вещи.

Имея опыт и с мальчиками, и с трангендерами и с девочками, девушками, женщинами(предел 52), могу сказать, что гарем гарему рознь. Когда все в гареме самочки одного пола, возраста и воспитания, то быть беде. Начнется деление на альфа-омегу, пострадают физически и морально все, кто-нибудь даже сдохнет, а по итогу структура не будет стабильной никогда. Любое решение самца, не тот взгляд, слово, и в гареме вновь начинается драка.
Как надо: участницы гарема не должны знать друг о друге, если они одноранговые; должны быть непохожими друг на друга, чтобы никакая конкуренция не приводила к победе той или иной особи(в идеале сложно добиться), и некоторое расстояние тоже немаловажно.

Слэш, гет, фем...скажем так, девочки еще только вкушают пределы свободы в воспитании и то не везде. Возьмите какую-нибудь шариаткую девочку, ни разу в жизни не видевшую иных отношений, как у мамы с папой по корану, то все её фики будет сплошной гето-джен. Вкусившие разнообразия девочки понимают, что сложно иметь сразу 10 отношений с парнями и при этом сохранить всех втайне. Не говоря уже о поддерживаемом внутри социума моральном запрете на подобные отношения. Но если хочется? Мы ведь имеем такое моральное право, это даже поощряется. Подобные ментальные конфликты и порождают подобного рода сайты, забитые слэшем под завязку. А что еще делать-то?

Сам я слэш не читаю, если шо, членодевки с расстройством самоидентификации коробят безбожно. Это особое чтиво на языке девушек, с которыми в жизни я бы предпочел не встречаться никогда. Не из страха получить страпоном в жопу, нет, а из-за психической травмы, мутирующей в их мозге. Мне просто их жаль. Как верующих или бездомных котят.

Daylis Dervent
секс - вещь очень интимная, не так ли?
секс - это нечто твое внутреннее, твое откровенное, не для всех.
проявление любви, симпатии.
ты это даешь выборочно, сам.

когда вот это интимное и сокровенное у тебя, пардон, берут силой - это уже...
там более, если это происходит между мужчинами, как вы говорите - опускают.
тьфу.

Константин_НеЦиолковский
Daylis Dervent
ну так вот мы к этому и пришли
изнасилование мужчиной женщины гораздо вероятнее, чем наоборот, мужчина сильнее, значит, менее "вещен", он может быть сверху (в моральном плане), его статус выше
отсюда вполне логично приходим к тому, что активная роль в сексе (когда ты суешь, а не тебе) предпочтительнее пассивной
чтд
ЗЫ: а напомните, об чём мы спорили, а то я нимношк нить потеряла %)

> Когда все в гареме самочки одного пола, возраста и воспитания, то быть беде. Начнется деление на альфа-омегу, пострадают физически и морально все, кто-нибудь даже сдохнет, а по итогу структура не будет стабильной никогда. Любое решение самца, не тот взгляд, слово, и в гареме вновь начинается драка.
>Как надо: участницы гарема не должны знать друг о друге, если они одноранговые; должны быть непохожими друг на друга, чтобы никакая конкуренция не приводила к победе той или иной особи(в идеале сложно добиться), и некоторое расстояние тоже немаловажно.

Вот я выше писал, о этом же более мягкими словами :)) и там даже залайкали.

Hanny
эм... а как же наездница? суют ей, а она сверху!
да блин, один сует, второй суют. это природа так придумала!
какие еще унижения?!

Ал Ластор

Это как со Снейпогарре - пишут, чтобы подрочить, а не чтобы достоверно было

Samus2001
Ну не все ж снарри такие. В некоторых вообще про секс ни слова, ни намека.

Ал Ластор
Ну а почему нет то? Главное гаремовладелец не сволочь чтоб был.

Hanny

Ну и гаремники не все такие. И слэш не везде такой. И мужчины не всегда женщин насилуют.
У вас еще много поводов для буквоедства в этом треде

Samus2001, таки хочу почитать гаремник, чтобы там весь этот гадюшник был во всей красе!

О! Точно, хочу фикло по ХентаиКоллекшн, где на базу девочек корабликов попадает наш парень (уже канмусофицированный) и там начинается полный трешь... Дисциплина в ноль. Нападение глубинных? Какие глубинные, мне тут нужно этой суке Конго патлы выдрать!

Ал Ластор

Если доберусь написать Борисова - 3 обязательно надо будет гадюшник туда впердолить. Обычные гаремы уже были в первых двух, пора разнообразить жизнь старого завхоза! =:o

А почему именно Kantai, а не, скажем, Touhou?

uncle Crassius, просто первое, что в голову пришло, да созвучность :))

А вообще, есть же ещё "Штурмовые ведьмы" и прочие фандомы с кучей девочек :)

Для прояснения.))
Нет, я не считаю, что любой добровольный гетный секс - унижает.Хоть мужчину, хоть женщину.
Но я считаю, что сделать его НЕ добровольным гораздо, гораздо проще именно по отношению к женщине.
Тем самым доказав превосходство мужского начала.))
Поэтому в слэше самое страшное для гетеросексуальных мужчин - именно, что оказаться в пассивной, "женской" роли.
Как будет отбиваться такой мужчина, буде на него посягнут! Однако же что-то не помню "отбиваний" в случаях активной роли (примеров достаточно в криминальной хронике).

А что забыл мужчина-автор в фэме? 2 пары сисек? В любом гаремнике их 2n, где n>/= 2.

Перечница, "гаремники" скучные, пресные и понятия любви в них мало. И очень, очень, ОЧЕНЬ много картона. Выписать достоверно отношения 3 и более женщин и 1 мужчины? Серьёзно? Да почти никто не потянет. А вот фееееееммммм:) В феме женская няшность *2. Дело не только и не столько в двух наборах сисек, пусть хоть обе досками будут, хех. Дело в женственности *2.

Матемаг, это просто нормальные гаремники к нас отсутствуют как класс :( ведь в самом деле, там внутри должно быть такое бурление чувств, что на все внешние проблемы просто пофиг, главное чтобы никто не пострадал, когда этот паровой котёл рванёт к чёртовой матери!

Матемаг
вот высказали бы вы, что "Выписать достоверно отношения 3 и более женщин и 1 мужчины? Серьёзно? Да почти никто не потянет." ДО обеда, я бы загорелась. И, наконец-то, преодолела бы последипломный творческий кризис. А теперь(((
Фу таким быть(

Ал, проблема в том, что там, как уже сказано, из личных игр вырастают социальные. Соответственно, мы имеет достаточно сложное переплетение личного и социального. Во-первых, социальное - совсем не то, что интересует в любовных романах, верно? Во-вторых, такое переплетение описать куда как тяжелей, нежели относительно чисто личное или чисто социальное. И даже если это будет идеально выписанный гарем ("гаремником" я считаю картонное дерьмо, нормальное произведение с такими отношениями - ЛР с гаремом, употребление слова "гаремник" лично для меня - клеймо, равносильное "не читать, автор даже и не собирается в достоверность"), это всё равно не то, что бы меня заинтересовало.

Ханни, лооооол.

Матемаг
Большинство мужчин-авторов не интересует любовь. И гет от них - он в 90 % - пейринг в сюжете, а не сюжет в пейринге. Они достоверно отношения 1 женщины и 1 мужчины выписать не могут, не то, что гаремники...

Теперь перейдем к "женственности *2."
Это кого вы конкретно имели в виду в мире ГП? Вон, pskovoroda (как один из 10%) вынужден ВЫДУМЫВАТЬ НЖП, потому как для его уровня притязаний более-менее раскрытые ЖП просто не годятся.

Нус... и всё-таки я не оставляю надежд подобное прочесть.

Перечница, очевидно, что писателей гаремников интересует если не любовь, то трах. насчёт взаимоотношения мужчины и женщины - женщины массой берут. Они больше про это пишут, соответственно, годноты больше. А так - мужчины несколько лучше понимаю "мужскую точку зрения", женщины - женскую, т.ч. ошибки есть у обоих полов в описании друг друга.

"Это кого вы конкретно имели в виду в мире ГП?" - я? Почему в ГП? Я вообще за фемслеш говорил, это раз, женских персонажей и то, что их мало, перечислил раньше, если вы вообще читали комментарии, вплоть до того, что первым озвучил аргумент, что слеша в ГП больше, потому что женщин не хватает. Вы что, пытаетесь убедить меня в том, в чём я уже убеждён? Внимательней.

Матемаг
Женщин вообще больше интересует любовь, отношения. Поэтому они пишут сюжеты в пейринге, а не пейринг в сюжете. Это качественная характеристика, а не количественная.
Отсюда же и слэш - как "отношения", в первую очередь, а не банальный трах.
Разумеется,ошибки неизбежны, но ведь мы не об ошибках - мы о "выпуклости" персонажей, не так ли?

Относительно мира ГП - он фигурировал примером в начальном посте. Потому и поинтересовалась.
И я не разделяю мнения, что "слеша в ГП больше, потому что женщин не хватает". Те же "Отблески Этерны" - там есть прекрасные женские персонажи, но подавляющее большинство фф - именно слэш.

Просто женщинам не интересно писать фем, а мужчинам - не нужно.

старая перечница
чота подумалось, что характеристика "про отношения" - это вообще и не очень про любовь, это мои любимые темы про людей и спихологию, тащемта
всякие интриги, шпионы и стратегии - они тоже про это, если вдуматься

"Женщин вообще больше интересует любовь, отношения" - это, кстати, странно. Сходу не нахожу этому причины. Иногда ощущение, что банально поднятая некогда волна "женщины пишут для женщин о любви" стала самоподдерживающимся феноменом, формирующим функции многих женщин. Но так ли это? Аналогичная говно (по качеству, есссно) популярное у мужчин меняет волну за волной - от попаданческого фэнтази к АИ, от АИ к литРПГ, что дальше - без понятия, пока литРПГ ещё держится, но уверенно идёт на спад. А у женщин стабильность. Почему?

"но подавляющее большинство фф - именно слэш" - я бы сказал иначе. В среднем вообще слеша среди ЛР-фиков больше. Предположительно потому, что ЛР-фики пишут, в основном, женщины.

Ну мужчинам интересно его читать, по крайней мере, части мужчин.

""про отношения" - это вообще и не очень про любовь, это мои любимые темы про людей и спихологию, тащемта" - потому что распространённое сокращение. Отношения - первая ассоциация: "любовные", "между мужчиной и женщиной", "сексуальные". Ну, в литературном и вообще художественном контексте. А не "социальные" или, упаси Тзинч, взаимно однозначные!

uncle Crassius
Дред и Форж да, яркие (и редкие мудаки, но на них любят пофапывать). Рон - тоже яркий сильный персонаж, со своим характером. Упрямый и твердолобый, верный друг, этими самыми "яркими" Дредом и Форжем детстве зартравленый, распиздяй, смелый и резкий. Но ему никак не могут простить Кубок огня, когда он вполне справедливо обиделся на Гарри.

Матемаг

... кроме воплощения скромности и кротости, топикстартера сего треда.

"Но ему никак не могут простить Кубок огня" - не только его, есть уход в седьмой книге. Проблема не в "справедливой обиде", а в том что он не поверил ГП тогда, когда уже имел опыт, что не всё таково, каково кажется толпе. По идее, у него не должно и повода обидеться возникнуть - наоборот, он должен охренивать, что за фигня опять с ГП творится и так далее. То есть, Рон не нравится людям не за обиду. Она как раз понятна и ничего страшного в ней нет. А за то, что привело к возможности её возникновения. За недоверие и то, что повёлся на поводу у толпы.

"кроме воплощения скромности и кротости, топикстартера сего треда" - ну у тебя и объём соответствующий, 1835k. С другой стороны, там всё-таки джен с элементами гарема, а не гарем с элементами экшена и всего такого. Юмор. Соответственно, это не то, что будет читать человек, захотевший прочитать о любви четверых человек, одного мужчины и трёх женщин. Или большего числа женщин. Это всё-таки на втором плане и за счёт юмора теряет в глубине и более поверхностно описано, да.

Обсуждение не читала. Но по исходному посту мысль одна: "А зря!"

Desmоnd

> Но ему никак не могут простить Кубок огня

А также то, что Герминогу увел. И вообще рыжий

Samus2001
чем плохо быть рыжим?
*шОпотом* или вы в смысле "а что я, рыжий, что ли"?

Hanny

> вы в смысле

Ага, в нем самом

200 комментариев за сутки. Ох удачно ж набросили, ох удачно. Поздравляю с уловом.

Comissarus
Наброс? Что вы! Тема животрепещущая.

Comissarus
Согласна, это было оч мило со стороны автора поста ^_^

Desmоnd
Да черт знает. Я тут придерживаюсь теоремы Эскобара - что то херня, что другое. Слеш фики, где школьницы пейрингуют персонажей тупо потому что у них над кроваткой постер с актером висит - херня. И гаремники где автор просто проецирует на персонажа (а иногда и вообще не проецирует а тупо описывает себя прикидываясь попаданцем) свои мечты о том, как бы он там всех имел, у кого лишь имелка для этого есть, та же херня.
Хотя, слеша к сожалению больше, особенно на заграничных сайтах. Особенно меня покалечило морально когда я искал годный кросс с человеком-пауком, и знаете что я наше в топ 10? Слеш кросс с Дедпулом! Мля, Уэйд выглядит как трупак не первой свежести, какого хрена в чью-то больную голову такое могло прийти. И что за извраты это лайкали?

Продолжая разговор по теме

Из свежих рекомендаций

"Ну что сказать? Читать однозначно. Мне очень понравился необычный сюжет. Беременность Гарри, причем совсем не от Северуса, и без всякого принуждения, и ни в честь кого-то - это непривычно. А дальше все в стиле Дорианы Грей: плавное развитие событий, чувства без потери логики, ну и слог, само собой. Что еще нужно любителям "зрелого" снарри?"

Лично мне не хватает беременности и Снейпа заодно. Тогда получится прям таки "спелое" Снарри)

...
...
*не находит слов*

*не находит цензурных слов*

Samus2001
Когда-то мне показалось, что я видел дно. Дна нет.

Desmоnd

Да, я тоже когда-то думал, что видел дно.
Предлагаю открыть клуб "Бездонный"

Samus2001, уровни глубины!
*да простит меня Shin-san*

Ал Ластор

Ага, и садиться в кружок и бормотать "Глубина, глубина, я не твой" :)

Не могу вспомнить откуда это, хотя вещь чуть ли не из классики :(

Ал Ластор

Лукьяненко "Лабиринт Отражений"

* вспоминает сколько лет назад прочитал его в первый раз

Samus2001
Хехех, так вот что значит "глубоко проработанный сюжет".

Desmоnd

Как любит писать Альтра: "Книги из днища самиздата"

Продолжая обсуждать тему педерастии на примере рекомендаций

"Работаю над дальнейшим переводом фанфика на коммерческой основе. Выкладывать и публиковать не буду. Но готова высылать текст на крайне скромное вознаграждение. Напомню, что перевод - это кропотливая трудная работа, весьма затратная по времени.
Предлагаю откликнуться всем заинтересовавшимся."

Отмечу: в данном случае, пидарас - это не характеристика половой ориентации, а состояние души!

Samus2001
Если долго смотреть в бездну, то она взглянет на тебя. Не стоит рисковать)

умничka

Я рискнул и еще раз посмотрел :)

==========
Sadanatha рекомендует через «Фанфик в файл»:

Добавить в...
Достаточно шрамов. автора МамаЛена
Гарри Поттер | NC-17, Гарри Поттер >>, Angst/Любовный роман, Макси
Это была прекрасно написанная высокоэмоциональная недобрая сказка с ожидающимся добрым концом до тех пор, пока... Гарри не простил Молли за то, что она своим доносом (даже не поговорив с ним перед этим) посадила Снейпа в Азбакан на 20 (!!!) лет. И он ее простил! Не просто сделал вид - я бы поняла такой ход, ведь ему еще жить год под опекой Уизли в их доме - а действительно простил. А веть Снейп может оттуда вообще не выйти, это не курорт и Волдеморт дементоров не забирал, умерев от собственной авады в очередной раз отразившейся от Поттера. Гарри стал мне настолько противен, что я просто не смогла читать дальше. Он и так не блистал умом (ведь знал же, чем это грозит Северусу из-за его несовершеннолетия, но потерпеть пару месяцев не мог), а тут еще и это...

==========
Kassie Felton рекомендует через «Фанфик в файл»:

Добавить в...
Боярышник и волос единорога, ровно десять дюймов автора Brian J Christopher (ikudou)
Draco Malfoy/Harry Potter >>, 1 Кб, Закончен
Дорогие гарридрачники и сочувствующие им шипперы! Вот таким и должен быть канон, правда-правда. Поскольку это совсем невинный преслэш, практически джен, нет никаких причин, почему Роулинг написала не так, ведь эта версия ГОРАЗДО лучше, чем её... Драко был именно таким, всё именно так и происходило, срочно переснимаем восьмой фильм и вообще...Драрри - это канон, и этот фик - яркое подтверждение, что слэшу в каноне быть! ;)

==========
Ящетаю, надо найти фанфик Герма/Джинни и написать, вот он, вот он канон, правда-правда!!!

Samus2001
Роулинг туууппая, не додумалась к концу серии взять Гарри, переломить через колено его ориентацию и заставить ебаться с главным мудаком всей серии.

Desmоnd

Прощальный секас в Выручай - Хижине, в память о Дамблдоре, который, поглаживая бороду, ласково смотрит с небес.
Продажи подскочили бы вдвое!!!

Samus2001
Если вдуматься, то Джинни выросла с толпой братьев, в мужском таскать коллективе, плюс перед глазами пример матери - альфа-самки рыжего прайда. Плюс воздействие крестража - несомненно мальчика Тома.
Окау, уговорили)))

Hanny

Целых 16 фиков на с этим пейрингом на фф! Джинни явно доминирует! :)

Samus2001
Научили тупую англичашку ссать стоя!

Desmоnd

С эльфов и ГАВНЭ Герма вместе с Джинни переключились на феминизм и борьбу за права женщин во всем магмире.
Так что вполне может быть и ссать стоя. Даже демонстративно, на публику, чтобы показать, что они не хуже этих mage male pigs и все такое

Samus2001
Снейпа в Азкабан? Мне уже нравится эта работа.

Samus2001
Хотя снарри... Но Снейп в Азкабане... Но снарри...

Samus2001
да, кстати, я думаю, Джинни доминирует всё-таки.
"С эльфов и ГАВНЭ Герма вместе с Джинни переключились на феминизм и борьбу за права женщин во всем магмире." - вот тут мне стало страшно за магмир. Может быть даже было бы лучше, если бы Волдеморт победил.
ETULLY
а Гарри был воспитан дементорами, и когда он просочился в Снейпову камеру, равевая черным балахоном и сверкая Лиличкиными глазами, того хватил родимчик, и сопротивление богопротивному слэшу было подавлено в самом начале.

ETULLY
а Гарри был воспитан дементорами, и когда он просочился в Снейпову камеру, равевая черным балахоном и сверкая Лиличкиными глазами, того хватил родимчик, и сопротивление богопротивному слэшу было подавлено в самом начале.

ETULLY

Причем судя по рекомендации (фик не смотрел) за то, что Снейп Гарри отжпехал, когда тот еще не достиг совершеннолетия. Но разве это вызвало гнев у писавшего? Нет, то, что Знейба за это закатали у тюрьма.
В общем, весело.

Hanny
Встает Новый Темный Лорд и начинает бороться против магфинисток!
Или даже Джинни и Герма победили, а книга идет от лица приехавшей в Хогвартс юной первокурсницы, которая внезапно осознает, что догматы феминизма не так уж и догматы и начинает бороться.

Идея по следам дилогии Громова, о мире победившего матриархата и телепортаций, в какой-то мере

Samus2001
Оттрахал школьника или школьницу в четыре раза младше себя? Педофил!
При этом учитель этого школьника? Педофил-насильник, воспользовался положением!
Но при этом зовут Северус Снейп? Ах, это романтично, вы ничего не понимаете!

Desmоnd
пщиму в 4? только в 3!

Desmоnd

Лямур, тужур, бонжур и прочий слэш-гламур!

Hanny
Рад, что по остальным вопросам у нас не возникло разногласий :)

Desmоnd
ну, вообще говоря, я встречала снарри, где чертовым педофилом был как раз Гарри... ХДДД

Hanny
Чего???

*ушел в себя собирать разбитые представления о реальности*

Hanny
Возвращается взрослый Гарри из будущего в детство Знейба и трахает его в жёппу, дабы отомстить за все школьные обиды?

Ыхыхыыхы, но Гарричка тоже привилегированный персонаж, что-то такое с рук Рону ни в жисть не сошло бы.

Ал Ластор
так таймтревел жи ж
Desmоnd
мну... не совсем так
там все очень романтично и про любовь, на самом то деле!
вот кстати, пейринг Снейп/Рон мне не встречался ни разу...

Desmоnd

Он поди и Волдеморда в жопу трахнул еще в приюте, поэтому Том вырос такой злой и полез в Темные, чтобы не повторялось

Hanny
Романтичная педофилия, любовь... Вот что происходит, когда в игру вступает Знейб!

Hanny
[q]пейринг Снейп/Рон мне не встречался ни разу...[q]

Е-е-сть.))
И очень даже очень.)))

Я зануда, но термин "педофилия" означает сексуальное влечение к ребенку, то есть, к лицу, не достигшему половой зрелости. К детскому телу - а не к юному. Так что несовершеннолетие еще не означает педофилии. Как и большая разница в возрасте между партнерами.
Безотносительно к Снейпу, просто для справки.

старая перечница
так делитесь, что вы, право слово! =3

Daylis Dervent
По международной классификации - "A sexual preference for children, boys or girls or both, usually of prepubertal or early pubertal age". Так что харэ Знейба отмазывать от Азкабана.

Desmоnd
а там конкретных циферок не было? Ну, чтобы уж мы все точно убедились)

Не, ну справедливости ради - незадолго до 17 под понятие "ранний пубертат" уже вряд ли подпадает :)

Desmоnd
По международной классификации теперь и гомосексуализм - норма, а не отклонение. Так что - фтопку. И я же сказала - безотносительно к Снейпу.
Школьные снарри и снейджеры меня саму слегка коробят - потому, кстати, я в снейджер и не верю (хотя бывают очень хорошо написанные), разве что уже в глубоком постхоге. Не стал бы Снейп со своей студенткой шуры-муры заводить.

Desmоnd
Совсем недавно много где возраст сексуального согласия был 14 лет ( и в России) В Испании вот даже 13 лет. это сейчас все поднимают этот возраст.

Hanny
Ээээ, "когда наступает пубертатный период"? Ну так известно когда.
"Несмотря на значительные индивидуальные колебания, пубертат у девочек в среднем начинается в возрасте 12-13 лет, у мальчиков — 13-14"

Но прикол в том, что для того, чтобы загреметь в тюрячку, не нужно разных экспертиз "индивидуальных колебаний", достаточно законодательно прописанного возраста согласия. Так что прости Знейб, поцелуйчики у тебя отныне будут только с дементорами.

Desmоnd
*достаточно законодательно прописанного возраста согласия*
А какой в Маг.Британии возраст согласия? Ведь, кажется, никто не сводит Снейпа с 13-летним Поттером. Так что школьное снарри, возможно, аморально - но не факт, что незаконно.

Desmоnd
Если учесть что МагАнглия отстает от магловского мира... То возможно и 10 лет нормально)))

Desmоnd
не-не, вы ж дали цитату, так откуда нить оттуда же циферки и тыцните
вдобавок, большинство хоговских снаррей относятся к гп 15-16 годам, какие уж там 13
Daylis Dervent
а как же это... проклятие, которое заставило их это.. ну, того
к примеру)

Hanny
*а как же это... проклятие, которое заставило их это.. ну, того*
И такое есть? Боже... Нет, мне попадался соулмейт, но там Гарри был совершеннолетний.

Daylis Dervent
БМП, какой там возраст, отчего бы не ориентироваться на британию обычную?

Англия и Уэльс

Возраст согласия в Англии и Уэльсе составляет 16 лет[16] независимо от сексуальной ориентации и/или гендерной идентификации, как указано в положении о сексуальных преступлениях 2003 года[17]. Однако, если персона А в возрасте старше 18 лет находится в положении статусного доверия к персоне Б, которая находится в возрасте до 18 лет, то половая связь является незаконной[18].

Как раз о Знейбе, лил.


читатель 1111
Да ну? И на сколько отстаёт? Лет на 10? На 20?

Hanny
А я что, не тыцнул цитату? В МКБ-10 дополнительно медицинская энциклопедия не цитируется.

Daylis Dervent
Было такое. Сколько Гермионе лет в Битве за Хогвартс? короче она почти погибла и только свадьба со Снейпом ( или Крамом) может ее спасти. Крам отказался...

Desmоnd
"о сексуальных преступлениях 2003 года" ГП был в девяностых.. тогда сколько?

Ну и касаемо всех Снарри и снейджеров, может быть Знейбу повезло и там не педофилия, а "всего лишь" совращение несовершеннолетних. Это, конечно, всё меняет, дементоры в Азкабане будут гораздо нежнее.

Desmоnd
А кто его знает. Ну минимум на 50.

Daylis Dervent
а как же ж!
Разного рода проклятия и обеты заставляют несчастного Севушку кидаться на Гарри с Герми, в основном. Он, может, глубоко внутри страдает от нарушения законов божеских и человеческих, и в глаза б не видел эту тощую бледную задницу, как и ненасытную в своем стремлении к знаниям в любой форме заучку, но куда ж он денется, если на запястьях горят ленты и узоры непреложных обетов, а черные (какие ж еще) проклятья снова и снова навязывают ему волю?

читатель 1111
Без понятия, порой ту же википедию за меня.

Hanny
Лес чисто подмети
Развод по-английски

читатель 1111
По каким критериям "минимум 50"?

Desmоnd
Есть подозрение что 14))

старая перечница
шпасибо! люблю нестандартные пейринги
даже вот как-то Хагрид/Дамблдор на глаза попадался)

Hanny
Не за нестандарт спасибо принимаю, а за автора - если вы не читали еще.
Я вот даже слэш ее приготовления ем.)

Это ЧТО? 1. Ватикан
Возраст сексуального согласия: 18 (в 2013 году увеличен с 12 лет) и откуда там девочки интересно?

читатель 1111
*Сколько Гермионе лет в Битве за Хогвартс? *
Восемнадцать ей там.

Чтобы спасти Знейба, Герминога должна отсосать... яд, ага
Чтобы спасти мир, готовый погибнуть от его спасения, Знейб должен трахнуть в жопу Гарри
Чтобы спастись от проклятия, полученного в процессе спасения мира, Гарри должен трахнуть лучшего друга
Чтобы спасти семью от проклятия, полученного от лучшего друга, Рон должен жениться на 19-летней девственнице - и тут круг замыкается.

В общем, все перееплись, и попутно несколько раз спасли мир

Desmоnd
*Ну и касаемо всех Снарри и снейджеров, может быть Знейбу повезло и там не педофилия, а "всего лишь" совращение несовершеннолетних.*
Это Вы все сводите к Снейпу. Но если бы речь шла о симпатичном Вам персонаже, Вы были бы так же категоричны? Как насчет Гермиона/Сириус, к примеру?

Daylis Dervent

* шепотом подсказывает
Не думаю, что Десмонду симпатичен Сириус. Берите женщин! Синистра/Гермиона, например ;)

Samus2001
Десмонду ближе фемслэш? Не знала )) Ну допустим, Синистра/Гермиона, или Тонкс/Гермиона?

Daylis Dervent

Скорее его не тянет на Сириуса

Samus2001
Да не в этом суть, кого куда тянет. Дело в принципе.

Ну вот вряд ли МагАнглия слышала о европейской конвенции прав ребенка. И не повысила до 16 -18 лети возраст согласия..

Daylis Dervent

> Дело в принципе.

Который формулируется как "можно ли прощать нравящемся тебе персонажу противозаконные и аморальные вещи, при этом порицая за то же самое персонажей, которые тебе не нравятся?" - я вас правильно понял?

Samus2001
Да не противозаконные! До 16 лет можно даже сейчас!

читатель 1111

Мальчик, иди нахуй

Samus2001
Сам иди дегенерат

читатель 1111
17
However, in 1950, the legislature of Northern Ireland passed the Children and Young Persons Act, which successfully raised the age of consent to 17.[8]

Samus2001
Ну да, примерно так.

Desmоnd
Ну не могли же они снизить? Странно..

читатель 1111

Тебе же нравится, когда тебя посылают нахуй и нравится там бывать, иначе зачем бы ты еще так упорно нарывался на посылы? Ну или ты клинический имбецил, или и то, и другое вместе.
Заметь, всегда ты пишешь мне первым, получаешь посыл нахуй и потом бегаешь с подгоревшей жопой, подтявкиваешь по-шакальи другим обиженкам.
Так что иди нахуй, не стесняйся

Samus2001
Ты придурок чертов. Ты скотина пишешь гад в общедоступных местах и не думай чтобы перед тобой бегали на лапках и выполняли твои хотелки . Так что заткнись гад

Daylis Dervent
"Это Вы все сводите к Снейпу. Но если бы речь шла о симпатичном Вам персонаже, Вы были бы так же категоричны? Как насчет Гермиона/Сириус, к примеру?"

Мне очень нравится Люпин, а Тонкс - вообще один из моих самых любимых персонажей. Но при этом их каноннейшую свадьбу я воспринимаю изрядно скривившись.

In my book мои личные симпатии к персонажу не означают, что он может творить любую херотень. По этому критерию я дропаю приличную толику фиков.

Так что Сириус/Гермиона для меня будет очень сомнительным достижением.

з.ы. Кстати, сам Сириус мне не очень симпатичен - слишком его поступок "погони за Петтигрю" отдавал эгоизмом и ставил под удар всех товарищей по оружию. А ведь достаточно было сказать Хагриду - "Петтигрю - предатель" или же сову отправить.

Daylis Dervent

> Ну да, примерно так.

Ну это как раз то, о чем Десмонд и писал в исходном посте - кто кого ипёт и что это перекрывает все остальное.
Если исходить из епли и любви к персонажу - то да, одному можно, другому нельзя, и отсюда же рождается МС и прочее заваливание ништяками персонажа, чтобы он не дай бог пальчик не прищемил. Соответственно, из этой же любви - которая ставится выше всего остального, включая законы, ограничения, мораль и прочее - и рождаются возмущенные "рекомендации"

Если же смотреть на персонажей как на персонажей, то неожиданно оказывается, что должны быть правила и ограничения и все, что полагается. И возмущенные крики читателей "ээ, пачиму ваш гирой ни нагибаит!!!"

Daylis Dervent
Дезмонд просто сквикает по интересным сюжетам и клёвым идеям. Дезмонд не перебирает пейрингами или там сексуальными ориентациями. Дезмонд вполне нейтрально относится к ГГ-геям, многие книги с ГГ-геями он считает шедеврами. Дезмонда не парит, что Барни Стинсон или там Шелдон Купер на самом деле гей (по крайней мере актёр).

Desmоnd
а Шелдон Купер - гей? о_О

читатель 1111

> пишешь гад в общедоступных местах
> бегали на лапказх и выполняли твои хотелки

Все, что от тебя требуется, тупое ты создание - не писать мне, и тебя не будут посылать нахуй.
Но видимо эта концепция чересчур сложна для тебя. Или тебе просто нравится, когда тебя посылают нахуй.

> Так что заткнись гад

Еще ножкой топни и губки надуй

Samus2001
Ты скотина. Я тупое ты животное просто написал свое мнение. И так что заткнись скотина.

Samus2001
Я сейчас всплакну на твоём плече. Воистину!

Как меня бесит, когда какому-нибудь Гаре, которому и так дали в первой же книге просто дохулион каноннейших возможностей, наваливают разных ништяков. Когда Наруто, который и так имба, осыпается кеккей генкаями, артефактами и "миллиардами рьё Намиказе-Узумаки".

Hanny

> а Шелдон Купер - гей?

Писали, что актер - гей.
Сам Шелдон - аутист, или близок к тому - видимо, эйдетическая память его спасла от сваливания в бездну

читатель 1111

> просто написал свое мнение

Которое мне нахуй не нужно, о чем я сообщал тебе уже раз -дцать. Но ты же не в силах понять, да?

> И так что заткнись скотина.

Ты опять забыл ножкой топнуть и губки надуть. Сложная концепция?

Hanny
И супер маскулинный мачо Барни Стинсон тоже :)
Джим Парсонс и Нил Патрик Харрис геи. Причём, емнип, один из актёров "Как я встретил вашу маму" - его партнёр :)

Desmоnd

> Как меня бесит, когда какому-нибудь Гаре,

Это по-моему универсальное явление, проистекающее из той самой любви - завалить, задарить, закутать в сто слоев - не дай бог деточко простудится или пальчик оцарапает! Вот и получаются архимаги-десантники в песочницах