 #гаррипоттер #загадочно
А вот кстати,такой вопрос. Как мог Волдеморт повести за собой чистокровок, если он не понимает,что такое РОД. Понятно же, что чистокровные замороки возникли в этом Мире от наших родных (маггловских,опять же) голубых кровей. И там во главу угла прежде всего существование рода. Личная сила - для личного дворянства. Любой Меншиков мог властью стать. То, что Долохов, Руквуд и т.п. одноклассники Лорда - фанон. Но и Люциус, и Беллатрикс, и Снейп по-любому во внуки годятся. И зачем эти прыщавые подростки взрослому Темному Лорду? Который, простите вторую мировую пережил, и не надо рассказывать, что небо на всех не одно? Я видел пару остроумных фанфиков на этот счет, с суровым обоснуем и прочее. Но на главный вопрос: "Почему за никем Реддлом пошли чистокровки" - нет. А ваше мнение? 18 декабря 2021
1 |
 |
|
|
Jane W.
Хм. Но вроде бы их компания начала складываться еще во время учебы, да и война началась значительно позже. И насколько я помню, вроде бы изначально название было "Вальпургиевы рыцари"? То есть от формирования некоего клуба по интересам до активных действий прошло энное количество лет. Если я ничего не путаю. 1 |
|
 |
|
|
elayrel
Гитлером все было практически точно так же. Никому неизвестного, но красноречивого и талантливого бывшего ефрейтора и художника подметили состоятельные парни и начали продвигать со строго определенными расчетами - к примеру, нагреть руки на производстве и торговле оружием Совершенно иначе. Веймарская Германия разворовывалась Поэтому когда нашлась партия, предложившая порядок, сытость и надежду на будущее, за ними и пошли. Кстати, при переходе в НСДАП из компартии, партийный стаж засчитывался. Еще и то сыграло, что за наци были бывшие фронтовики, а агитаторы остальных партий - тыловики и уклонисты. Это тоже сработало в плане имиджа. Если бы не их ошибка с нападением на СССР, все было бы очень интересно. 5 |
|
 |
|
|
Altra Realta
Deus Sex Machina Наоборот. Там говорилось, что Блэки бы не бились, потому что у них и так все есть ;-)Там примерно что-то такое говорилось емнип 1 |
|
|
|
|
Jane W.
С Гитлером понятно, но и если бы его не поддерживали финансово, скорее всего, все это закончилось бы ничем - как с пивным путчем. Впрочем, в подобные времена всегда находятся свои вожди. И свои любители твердой руки. 2 |
|
 |
|
 |
|
|
Если же говорить чисто о хэдканонах, то мой полностью совпадает с тем, о чем писала rakugan: за время войны с Гриндевальдом куча бизнеса обанкротилось. С ним обанкротились многие старые семьи. Плюс беженцы, плюс увеличение количества грязнокровок за счет увеличения количества магглов. Получаем безработицу. Плюс, образование новой элиты - той, которая в войну наоборот поднялась и придерживалась более промаггловских взглядов. Плюс послевоенное закручивание гаек на тему темных искусств. И тут Волдеморт очень удачно поймал волну, и понеслось)
8 |
|
|
|
|
Desmоnd
Как боженька молвил 1 |
|
|
|
|
elayrel
Jane W. Путаете: Рыцари - это название из черновика, которому Ро потом предпочла УПСов. Хотя как вариант хэдканона звучит логично) Хм. Но вроде бы их компания начала складываться еще во время учебы, да и война началась значительно позже. И насколько я помню, вроде бы изначально название было "Вальпургиевы рыцари"? То есть от формирования некоего клуба по интересам до активных действий прошло энное количество лет. Если я ничего не путаю. Altra Realta Jane W. А я люблю всякие надстройки и даже АУхи. Но только логичные и непротиворечивые. А вот с этим, как правило, возникают проблемы....Я тоже люблю политику Но для этого у меня ориджиналы есть, в фике мне интересен канон 5 |
|
|
|
|
|
|
Jane W.
Возможно. Помню, что она когда-то говорила об этом, но вот где точно - не помню. значит, перепутал. |
|
|
|
|
Рыцари - это название из черновика, которому Ро потом предпочла УПСов Там что-то было на старом Поттерморе про это |
|
|
|
|
Altra Realta
Ну тут да, не густо: Белла, Барти, Лорд, Люциус и Снейп) Но с ОФ в первую войну не сильно лучше: Мародеры, Лили, Хагрид, Дамблдор, Моуди. И, вроде, все)) 3 |
|
|
|
|
Altra Realta
Там что-то было на старом Поттерморе про это Раньше было, я помню, это еще лет 15 назад обсуждали. |
|
|
|
|
Jane W.
Именно. Работать не с кем. |
|
|
|
|
Altra Realta
А детей вы не любите. И как жить?)) |
|
|
|
|
Jane W.
Почему не люблю? Очень люблю. Но вот писать реально не умею. |
|
|
|
|
Altra Realta
Мне просто казалось, что вы где-то писали, что про школьников не интересно) |
|
|
|
|
Jane W.
Годы Гарри неинтересно, да... про это уже канон есть Ну и откровенно: в 99% фикла НЕТ подростков Там взрослые небольшого ума 7 |
|
|
|
|
Altra Realta
Или даже большого) Которые щаз всех научат, как надо коммунизм строить) 8 |
|
|
|
|
Милые мои, мы конструктируем несуществуюшее пространство
|
|
|
|
|
ДобрыйФей
Так по вашей же инициативе)) |
|
|
|
|
Jane W.
Altra Realta Таких даже больше, пожалуй. К сожалению.Или даже большого) Которые щаз всех научат, как надо коммунизм строить) |
|
|
|
|
elayrel
Часть из них еще и попаданцы)) 2 |
|
|
|
|
Jane W.
О даа, и вот там, как правило, трэш и угар просто зашкаливают. Сразу же, бодро, с легкой руки причиняют справедливость и наносят добро. Ну, или наоборот. И им-то, конечно, что Волдеморт, что Дамблдор... "Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса. А меня боялся сам Флинт."(с) 5 |
|
 |
|
|
Jane W.
Не, ну "род"-то таки тоже есть - на гобелене Блэков. Единственное, вроде, упоминание. Хотя это, конечно, надо в оригинале смотреть. Но лень)) House of Blacks. Это просто "Семья Блэк". Просто House звучит более пафосно (и применяется обычно к монархам). На гобелене же просто девиз. Jane W. Если же говорить чисто о хэдканонах, то мой полностью совпадает с тем, о чем писала rakugan: за время войны с Гриндевальдом куча бизнеса обанкротилось. С ним обанкротились многие старые семьи. А война с Гриндевальдом разве сильно затронула Англию? Во Второй Мировой Англия практически не пострадала, и повального разорения я там что-то не помню.5 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Ну так род - это тоже просто семья)) А не было об этом ничего в каноне, так что можно воротить, что хочется) |
|
|
|
|
Забавно наблюдать следующее (после себя) поколение с все теми же вопросами.
Я как-то поднимал уже тему, что хорошо бы сделать каталог срачеобразующих вопросов канона с наиболее популярными теориями, ссылками на более-менее стройную подачу, критику и (в идеале) лучшие фики на этих теориях построенные. Но увы. Бесхозного AI на такую задачу что-то не предвидится, а людям и не потянуть и просто лень. :-( В результате каждый следующий неофит идет все по тем же старым граблям набивать себе шишки на все тех же местах. Иногда даже довольно мелодично получается ;-) 10 |
|
|
|
|
trionix
Похоже, но асе же не совсем. Все имеет место быть, емли бы не :"человеческая глупость не имеет ...." |
|
|
|
|
watcher125
И тут я вспомнила древние срачи по поводу БИ и сравнила их со срачами по поводу Дамбигада)) Эта музыка будет вечной) 5 |
|
|
|
|
watcher125
Вы правда думаете, что на основе ваших мыслей кто-то прийдет в адекват?..... |
|
|
|
|
Jane W.
Я с большим восторгом читаю Заязочку, и при этом мне противен Дамбигад и Уизлигад |
|
|
|
|
ДобрыйФей
Jane W. У Вас еще все впереди (надеюсь).Я с большим восторгом читаю Заязочку, и при этом мне противен Дамбигад и Уизлигад |
|
|
|
|
Jane W.
Lady Astrel Можно. Поставив AU. А то у Роулинг этого просто не было. Никакого рододрочерства с родомагией и прочей родохренью. Просто семьи со своими взглядами на жизнь и браки.Ну так род - это тоже просто семья)) А не было об этом ничего в каноне, так что можно воротить, что хочется) 6 |
|
|
|
|
ДобрыйФей
watcher125 "Пусть цветут все цветы"(c)Вы правда думаете, что на основе ваших мыслей кто-то прийдет в адекват?..... Я уже давно смотрю не на теории, а на мастерство реализации. Хотя да, никто не совершенен, и определенные вещи меня сквикают сразу и бесповоротно. 3 |
|
|
|
|
ДобрыйФей
Jane W. Взаимоисключающие параграфы...Я с большим восторгом читаю Заязочку, и при этом мне противен Дамбигад и Уизлигад 9 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Нет, я имею в виду, что само по себе слово "род" - совершенно нормально. Даже в нашем переводе фигурирует "род Блэков". Почему нет-то? А моя вторая фраза, если что, была про Англию в войне с Гриней) 2 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Desmоnd
Ла ты Кот Костян((() |
|
 |
|
|
ДобрыйФей
Jane W. У Вупи Голдберг в автобиографии была глава под названием "Ветер". Там она рассказывала, как она пердела в общественных местах.Я с большим восторгом читаю Заязочку, и при этом мне противен Дамбигад и Уизлигад Признание в чтении Завязочки и в том, что настолько убогие и мерзкие сьюхи нравятся - это уже следующий уровень. Кстати, в книгах Завязочки нет ни Дамбигада, ни Уизлигадов. Есть хорошие люди, которым не повезло встать на пути всемогущей сьюшки, вооруженной авторским произволом. Силы света против непобедимого чернейшего зла. Нет ни единого проступка, которого им стоило бы стыдиться, ну, кроме того, что не уничтожили героиню любой ценой. Но тут виновата скудная фантазия ЗЗ, неспособной прописать других грехов, кроме "посмели противостоять авторской аватарке". 6 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
ДобрыйФей
Desmоnd Я вообще не понимаю о чем ты говоришь. Не то чтобы сильно интересноЛа ты Кот Костян((() |
|
 |
|
|
Jane W., причиной поддержки магами Волдеморта, явился рост влияния промаггловского крыла общества. Обычная реакция консервативного большинства на либеральные тенденции. Волдеморт и его команда - это, т. н. боевое крыло условной "Консервативной Партии" МагБритании.
3 |
|
|
|
|
Нaблюдатель
Ну война - это все-таки не совсем обычная реакция) Да и не совсем они консерваторы, на самом деле: опирались в том числе на поддержку маргиналов из Лютного, оборотням права обещали. 5 |
|
|
|
|
Jane W.
Обещать не значит жениться! 2 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Ну это да, но сама риторика консерваторов подобное не предусматривает. А еще эта их постоянная апелляция к смерти... Короче, на самом деле они нацболы) |
|
|
|
|
Jane W.
Апелляция к смерти - самый простой способ сделать из обывателя сверхчеловека (в его собственных глазах, понятно). Череп на SS-овской фуражке одобряет 4 |
|
|
|
|
Ух, что война с лошадью сделала...
|
|
|
|
|
Altra Realta
Ничего не поделать))) |
|
|
|
|
Desmоnd
Загугли |
|
|
|
|
Desmоnd
Lady Astrel Плохо знаете материал. Незачет. ;-)Неа, у ЗЗ Дамблдор и Уизли хорошие люди, ахаха |
|
|
|
|
watcher125
Да я ж пошутила) Ну почти. Я правда не считаю УПСов типичными консерваторами. Правые - не равно консерваторы. 1 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Jane W. А вообще, во всем виноват Дамблдор. Говорили же ему, что идея с гей-браками в середине 60-х не взлетит, но он упёрся, отвечал, что, раз в маггловском мире антиколониальная борьба, борьба за расовое равенство и движение за свободную любовь (хиппи), то и маги должны соответствовать. Но не получилось, не фортануло, а лишь гражданская война началась. 8 |
|
|
|
|
Нaблюдатель
В каком-то фике ьыло, где Снейп первый опыт у хиппов получает. Забавный)) 1 |
|
|
|
|
ДобрыйФей, я надеюсь, это был гетеросексуальный опыт.
1 |
|
|
|
|
|
|
watcher125
Desmоnd Может в каком-то из ранних был злодеем - хез. Я не такой уж заязовед. Но начиная с птеродактиля, продолжая, допустим, сироткой Джейн и кончая странной гостьей - людоедская омерзительная сторона у главных героев, которым противостоят силы света. Плохо знаете материал. Незачет. ;-) Там правда у сил света импотенция - иначе эта мерзость была бы выжжена калёным железом. А можно как знатока матчасти спросить? В каком из фиков ЗЗ главные герои не самые омерзительные твари из возможных? В каких Дамблдор плох и что именно плохого он сделал? 6 |
|
 |
|
|
Altra Realta
А Снейп - ну, Лорд на него смотрел и думал: вот тоже, в принципе, полукровка, но какое чмо по сравнению со мной 🤣 Читала фик, где Лорд считал Снейпа избалованным чмом из-за того, что тот, имея вполне нормальный старт, вел себя как мудак и чмошник.3 |
|
|
|
|
Габитус
А что за фик?) |
|
|
|
|
Габитус
Это ФИК. Фики я готов обсуждать только в разборе или под фиком, но никак не в дискуссии о каноне :) |
|
|
|
|
Габитус
Тем не менее Снейп чмо лишь характером - но на слищерине таких было полно. А так он очень крутой маг, до школы знал овердохрена проклятий (больше половины семикурсников), умел брать под контроль свою магию, колдуя без палочки ещё до Хогвартса, изобрел несколько заклинаний, причем некоторые типа левикорпуса вполне мерзкие, и в школе его коронным заклинанием была Сектумсемпра. Если не фанонячить и не присматриваться к цвету трусов м мытости волос, Снейп был очень крутым и ТЛ должно было в радость заполучить такого в свои шестерки. 3 |
|
|
|
|
Чот меня аж на пельмень потянуло И это хорошо! Я - один из тех, кто надеется на окончание.Там впереди как раз зачотная сцена "корону сними, лох педальный, и посмотри, чо ты натворил |
|
|
|
|
Габитус
Я теоретически надеюсь тоже, а практически у меня сейчас две книги... |
|
|
|
|
Jane W.
Габитус Кажется этот: Novice, но могу ошибаться. В любом случае, фик достойный.А что за фик?) 1 |
|
|
|
|
Desmоnd, да я и не спорю. Там в характере дело. И в немытых волосах тоже. Мизантропов обычно не любят.
|
|
|
|
|
Габитус
Спасибо) |
|
|
|
|
Габитус
Да магам на это пофиг. Это Петуния могла бы скривиться. |
|
 |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Deus Sex Machina
Так что Блэки по сути круче чем вообще все семейки магбритании "Дом Блэков" и "древнейшее и темнейшее семейство" говорят нам только, что у Блэков самое высокое в Британии ЧСВ.8 |
|
|
Виктор Некрам Онлайн
|
|
ДобрыйФей
В каком-то фике ьыло, где Снейп первый опыт у хиппов получает. Забавный)) В "Старшем брате". Только это другой Снейп. Хальвдан, старший брат Северуса. |
|
|
|
|
Виктор Некрам
А еще много денег, офигенно крутая мрачная репутация и несомненный талант в области дизайна интерьеров! 5 |
|
 |
|
|
Какие-такие рода за ним пошли. Никаких графьёв да герцогов не указано. А все эти Лестрейндж, Руквуд, Блэки и прочие-просто богатые семьи, без титулов.
7 |
|
 |
Samus2001 Онлайн
|
|
А что, для ведения чисто кровных за собой непременно нужно понимать, что такое РОД (произносить с придыханием)?
Цитата из канона об этом не помешала бы. 7 |
|
|
|
|
Samus2001
Не, никаких придыханий. Я чисто о том, что если люди в кровь упираются, у них должна эта кровь в предках и потомках олицетворяться. Предка себе Волдя подогнал, а потомков-то нет и не предвиделось! |
|
|
|
|
Предка себе Волдя подогнал, а потомков-то нет и не предвиделось! ЧТО ЗНАЧИТ: ПОТОМКОВ НЕТ???!!!!5 |
|
|
|
|
О нет.
6 |
|
|
|
|
ДобрыйФей А как же дочь?! У Волдеморта есть дочь! Её зовут ДЕЛЬФИНИ!!! Вы же читали "Проклятое Дитя"?!
1 |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
ДобрыйФей
Samus2001 Не, никаких придыханий. Я чисто о том, что если люди в кровь упираются, у них должна эта кровь в предках и потомках олицетворяться. Предка себе Волдя подогнал, а потомков-то нет и не предвиделось! Если без придыханий, тогда почему все с большой буквы? Цитаты из канона по условиям управления чисто кровными я так понимаю не будет? 5 |
|
|
|
|
Вот так вот не ознакомятся с Каноном, а потом пишут всякое! Ужасная необразованность!
3 |
|
|
|
|
Нaблюдатель
)))) нахуй такие допы. Пр. Дитя отказываюсь считать каноном 3 |
|
|
|
|
Samus2001
Влом цитаты искать. Большими буквами - потому что с телефона, а выделить хотелось. |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
ДобрыйФей
Samus2001 Влом цитаты искать. Большими буквами - потому что с телефона, а выделить хотелось. * ставит пометку "цитаты нет, придыхание отрицает" Теперь расскажите, как вам в голову пришла такая мысль, что чистокровные что-то там заимствовали у глупых магглов? Понятно же, что чистокровные замороки возникли в этом Мире от наших родных (маггловских,опять же) голубых кровей. 7 |
|
 |
|
|
Jane W.
Да и не совсем они консерваторы, на самом деле: опирались в том числе на поддержку маргиналов из Лютного, оборотням права обещали. Короче, косплеили НСДАП по полной - мы тут, знач, за рабочий класс, и при этом такие охренеть патриоты-консерваторы, gott mit uns, и заодно офигительных теорий в духе Рен ТВ наплодили, так что идите к к нам все - и коммунисты, и правые, и просто ебанутые любого толка 😄9 |
|
|
|
|
Samus2001
Потому что Статуту не так много лет по меркам волшебников - во-вторых, потому что маггла мир придумала - во-первых |
|
|
Samus2001 Онлайн
|
|
ДобрыйФей
Samus2001 Потому что Статуту не так много лет по меркам волшебников - во-вторых, потому что маггла мир придумала - во-первых * записывает "чистокровные радостно перенимали выдумки магглов, потому что автор маггла" Все ясно, вопросов больше не имею 7 |
|
|
|
|
5 |
|
|
|
|
ПД - говнон!
4 |
|
 |
|
|
Вот так всегда...
Бедная Дельфини 1 |
|
|
|
|
Пятница
... из неканона! 2 |
|
|
|
|
Пятница, бросили круглую сироту в тюрьму ни за что! Как будто режим Грейнджер когда-то волновали жизни слизеринцев!
|
|
|
|
|
Нaблюдатель
Slytherins' lives matter! 6 |
|
|
|
|
Lady Astrel,
Descendants of Salazar should be free! |
|
|
|
|
Descendants of Salazar should be free! Ancestors, лол, если верить первому изданию.4 |
|
|
|
|
Вспомнил, что аж целую заявку на сей счет в свое время писал.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
