↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Pauli Bal
26 апреля 2023
Aa Aa
#лига_фанфикса_2023 #лига_фанфикса

Пост из серии: у кого что болит.

Оставляя фидбэк на Лиге, заметила, что почти во всех работах обращаю внимание на одно и то же, а другие моменты, которые можно превознести/разнести, не так сильно трогаю.

Я прямо повернута, как оказалось: меня в первую (вторую и третью) очередь волнует драматургия и слаженность истории. С книгами и кино так же — дайте интересную и выстроенную историю, все остальное побоку.

Все сверяю со своим душнильным списком: грамотная экспозиция, мотивация персонажей и раскрытие их арок, структурность сюжета (завязки-развязки-повороты). Отдельная полочка для конфликта, который обозначается, развивается и разрешается. И самое главное — посыл. Рядом место для оценки художественных пластов и приемов, как это все воплощается (в лоб или в ухо), и, конечно, ружья всевозможных калибров. Желательно Чехова, а не Бондарчука (кто понял - тот дивергент :D ).

Все остальное меня трогает намного меньше: стилистика и мастерство письма, конкретные жанры, фандомы и пейринги, абсурдность или канонность идеи. Что еще есть?

Интересно стало, как это работает у других :)

P.S. Да-да, я поняла это, оставляя комменты с хэштегом-который-нельзя-называть, от которого у многих подгорает, но получила большое удовольствие, знакомилась с новыми фандомами и старалась комментить искренне и честно :)
26 апреля 2023
20 комментариев из 55 (показать все)
Pauli Bal
По мне, так "посыл" у Хоббита совершенно иной. Ввязался - выживай 🤣
Altra Realta
То есть он там все таки есть?:) или нафиг его, все портит 😂
Но ваша версия посыла моему не сильно противоречит 🤣 другая его грань
Pauli Bal
Если два человека имеют разное мнение, видимо, это не "посыл", а просто мнение человеков о прочитанном.
Есть детский мультик про енота, вот там посыл "улыбайся людям, и они улыбнутся в ответ". Но то детский.
Altra Realta
Мнение - оценка. Посыл - идея, о чем произведение. И если бы искусство было таким однозначным.

Наш разговор вроде шёл по кругу, а все равно зашёл в тупик. Я не думаю, что мои аргументы повлияют на ваше мнение (с которым они не сильно противоречат), и не думаю, что они вообще имеют для вас вес :) предлагаю закончить на еноте :)
Viara species Онлайн
Altra Realta
Я по Шико не тащилась, я по Шико тащусь от самого начала и до сих пор.
А что?
Viara species
Я просто помню, что кто-то тоже по нему перся
Viara species Онлайн
Altra Realta
Если ты знаешь у Дюма-отца шикарного персонажа - сразу можешь делать вывод, что я по нему прусь, я разрешаю)))
Обожаю.
Рони Онлайн
Pauli Bal
*немного оффтоп*
Видела ваши отзывы на Лиге, читала с искренним интересом.) Теперь мечтаю, чтобы ко мне с таким пришли.)))
Как автор, я обожаю читателей, которым интересно анализировать прочитанный текст.)

И по теме поста. Мне кажется, все перечисленные составляющие - так или иначе неотъемлемая часть хорошей книги или рассказа. Другое дело, что в среде сетевой литературы они сравнительно редко сочетаются в полной мере в одной работе. Однако это то, к чему лично мне хочется стремиться.
А насчет посыла... Думаю, это зависит от осознанности самого автора, может ли он ответить самому себе на вопрос "Зачем я это написал? Почему я написал это именно так?". Если может, то тогда посыл в работе определенно найдется, даже если ответ самый банальный и циничный.
Специально закладывать какую-то мысль без основательной логической подводки, благодаря которой читатель не сможет так просто свернуть с проложенных рельсов, - дело не очень благодарное, ибо часто люди читают... не совсем глазами и способны делать весьма неожиданные выводы.))

Вот от некоторых работ подчас вообще остается впечатление "Зачем я это прочитал?", вот там чаще всего все печально.
Показать полностью
Рони
Спасибо большое! И я об этом мечтаю 😂 Пишу по принципу относись к другим также… 😄
Но мне правда интересно, стараюсь дать фидбэк и поддержать - это ж реально приятно :)

Согласная с вами. Мне тоже важно, чтобы эти составляющие были в моих работах… удаётся в меру сил и мастерства, то есть по разному :)
Также важно отвечать себе на вопрос - зачем я это написала. И чтобы содержание работало на эту мысль. Поэтому и у других это ищу:)
За это я так люблю драматургию - это то, что соединяет все пункты в единое целое!
Ну и какой посыл у Холмса?
Вдвоём веселее?)
Даже самым умным нужны друзья?
Одна голова хорошо - две лучше.
Дедукция - круто.
Дьявол в деталях - смотри внимательно!
Профессора математики - опасные люди.
Если долго играть с опасностью - однажды доиграешься.
Софочка
Спасибо!
++++
Люто плюсую к истории, драматургии, мотивациям и посылу.

Но мне важно ещё и настроение
Софочка
Посыл, судя по мысли тс, должен однозначно читаться. Если это часть замысла.
Артур_Ветров
Посыла без морали быть не может. Любой конфликт строится из моральных-этических вопросов.
Нет, конечно. Идеи могут касаться не только людей, но и разума вообще. Идеи могут касаться личности, быть глубоко личными для человека, в то время как мораль/этика - это о регулировании работы малых и, хуже, больших групп. Или касаться общества целиком или даже цивилизаций целиком - это "уже" не моральное, потому что масштаб не тот. Идея вроде "возможности науки безграничны" вообще никак не связана с этикой, находится просто в другой плоскости. А ещё есть метаэтические вопросы. Или эстетические. Или даже в лоб романтические. А ещё религиозные! И глубоко-философские. Этическо-моральное, конечно, часто мелькает в качестве ключевых идей произведений, но всё-таки им они не ограничиваются, я бы даже сказал, что чистые этические как раз легко скатываются в морализаторство, а вот не чистые, с примесью чего-то...
Altra Realta
Артур_Ветров
Pauli Bal
Ну и какой посыл у Холмса?
А какой посыл у Острова Сокровищ, кроме как "доверь найм персонала профессионалу" и "лишнего не пизди"? 🤣
Зло должно быть и будет наказано - посыл у обоих примеров. Сейчас он не в моде, сейчас чаще используется "Злодей стал злодеем из-за детских травм, у тебя тоже травмы, ты должен принимать и любить себя любым".
В то же время у АКД есть рассказ, где Холмс с согласия Ватсона даёт преступнику уйти, там тоже есть посыл.
Pauli Bal
Артур_Ветров
Мне, кстати, кажется, посыл может состоять из вопроса. Когда сам автор поднимает тему, рассуждает, но не дает прямых ответов, а значит и морали в прямом смысле нет. Но да, "Любой конфликт строится из моральных-этических вопросов". В произведение это будет подниматься, конечно.
У Чехова обычно так
Не могу, как говорится,, молчать) С посылом все не очень однозначно. Он на самом деле практически из любого текста вычитывается, но не, факт, что автор его закладывает. Что хочет сказать автор? Он хочет чаще всего просто рассказать историю, у него в голове картинки-диалоги-сюжет.
Но нас еще в школе учат, что автор натужно хочет что-то сказать, "заворачивая" свой посыл в некую художественную форму.
Если действительно так делать, будет то самое морализаторство. Не стоит писать "Преступление и наказание" только ради того, чтобы сказать: не убивай, возлюби ближнего своего, кайся, сострадай и не считай себя выше других. Это в одно предложение уложилось. А рассказать историю Раскольникова и остальных - да.
Altra Realta
Мне лично важен посыл, а он сам никому ничего не должен :) Я перечислила то, на что больше всего обращаю внимание, и поинтересовалась, на что больше обращают внимание другие. Никаких рецептов, только рок-н-рол
Матемаг
Абсолютно согласна! Спасибо, прекрасно сформулировали! :)
maereme
Да, очень часто никто ничего не закладывает 😄 Если посыл выражен через морализаторство - это обычно вызывает раздражение, кто ж любит, когда его поучают…
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть