Комментарий к фанфику: Аз воздам или Круги на воде

Alteyaавтор

4 апреля в 22:37 к фанфику Аз воздам или Круги на воде

А если сигару уже в порошок или в вытяжку юные экспериментаторы переработали?

Могли. )
isomori

NatalyaKontakt
Тады ой. Но кстати, искать по дортуарам будет довольно бессмысленно. Кто же такое у себя хранит.

Идиоты.
Вы недооцениваете идиотов .
Памда

Котовский
В действиях хулиганов, может, тоже смертность не увеличивается. Но почему-то хулиганы более этичны, чем экспериментаторы, вот это мне непонятно. Более того, оказывается, между врачами и экспериментаторами сложно провести черту... (и тут я соглашусь). Но вот между экспериментаторами и хулиганами почему-то можно, и экспериментаторы менее этичны, чем хулиганы (вот это для меня странно). А потому что хулиганов можно воспитать беседами и розгами, а экспериментаторов нельзя - они же идейные, им плевать на этику и разговоры. Мне кажется, что просто не надо всех подряд больных психопатов экспериментаторами называть. Срастить двух нормальных людей в одно непонятное нечто - это не эксперимент.

Ну смотрите.
Кто-то просто сдуру кинул из окошка наполненный водой шарик, шарик упал вам на машину и вы попали на ремонт.
Это хулиганство.
Или кто-то решил провести эксперимент и посмотреть ,а что вы будете делать, когда. И вот вы понимаете, что первые вряд ли повторят, а второй запросто может.
Shizama

Laleya

Мы сейчас про закон или про справедливость?
По закону Дадли возраста ответственности не достиг. Максимум ответственности для него - воспитательная беседа, в советские времена - детская комната милиции. Если мы не рассматриваем телесные наказания детей.
Еще в оправдание Дадли - он транслировал то отношение к Гарри, которое ему привили взрослые. В таком возрасте с критическим отношением к действиям родителей еще не очень.

А вот тут я вас очень удивлю.
Ибо британские законы начинают считать деток ответственными лет с восьми, кажется. ))
А так да. Конечно, транслировал. Но и радовался же этому.
isomori

Shizama
Так никто же не знал, что у него палочка! Правда, директор?

Никто - не знал. А я не никто.
Директор
Три рубля

И как же сделать так, чтобы Хагрид больше не пытался причинять вред детям, превращая их в животных?

Ну кстати он больше не пытался. Видимо, кто-то что-то ему сказал? ))
isomori

Три рубля
Хагрид не превращал детей в животных. В отличие от Крауча-мл. Как был наказан Крауч-мл., вернее "Аластор Моуди"? Ах да, никак.

Да он на минуточку буквально! Это не считается )))
Bellena

Shizama
Да-да))) От выговора он так страдал, так страдал...

Bellena

Самое интересное - Хагрид ПОНИМАЛ, что поступил неправильно (с моей тз вообще мерзко, но ему точка зрения училки-маглы из другой страны вообще ни о чем). Иначе он бы не просил Гарри никому не говорить.
Но сделал.
Ладно, психануть могут все. Но приличный человек потом извиняется или нивелирует ущерб или предлагает помощь, чтобы исправить ситуацию\загладить вину (тот же Уизли-старший после ириски остался, чтобы Дадли помочь, хотя, возможно, двигала им не только порядочность.. но остался). Что предпринял Хагрид? Ничего. Сам не исправил (да и как бы это получилось у недоучки), другого никого не пригласил (никому не говори, Гарри). То есть мальчик-маггл остался без помощи. И что? Ничего. На протяжении семикнижия Хагрид про Дадли хоть раз спросил?

Вообще не факт.
Мне всегда казалось, что Хагрид сказал это потому что ему колдовать нельзя. Это же преступление, колдовать, когда палочку сломали. Вот он и просил.
Так что у меня сомнения, что он понял. ПОтому и не спросил.

А про Артура вот прямо досадно. Вот остался человек! Исправил всё! Люлей выдал близнецам! И что? И всё равно плохой.
isomori

У вас с Хагридом разное "неправильно". Его состоит в том, что ему запрещено владеть палочкой (а следовательно, колдовать), а он спалился. Но он, как ответственный взрослый человек, ещё и дракона в деревянном доме держит, и ужей с ежами бесконтрольно скрещивает. Так что мимоходом заколдованный маггл – это так, жизненное обстоятельство.

Так получилось? )
isomori

Можно вспомнить, что Портос, самый приличный на фоне своих друзей, стоптал лошадью человека, весьма вероятно – насмерть. И какими словами он его потом помянул.

Ой. А я забыла... а кого?
isomori

Ещё можно вспомнить, что мы обсуждаем, в числе прочего, человека из сообщества, в котором недобровольное и необратимое изменение памяти других людей является одобряемой официальной процедурой. Но неофициально тоже практикуется. Хвостик? Ха.

Кстати да.
Агнета Блоссом

Про искомые сигары: их можно прекрасно спрятать "Там, где всё спрятано". В Выручай-комнате.

Можно )
Там конечно тоже искали. Но )
Lizwen

isomori
Мне вот интересно, что подумали про этот хвостик хирурги в клинике...

О! Вот мне тоже интересно.
isomori

Lizwen
"Почему так поздно". Обычно такие аномалии удаляют ещё во младенчестве.

Скорее всего.
Lizwen

isomori
Удивились бы сильно, что так протянули.

Удивились.
Небось статью ещё написали ))
isomori

Да, примерно так. Но это ещё ничего вариант. Хирургические случаи бывают чрезвычайно занятные.

О, а расскажите?
isomori

А Гермиона кстати невольно причинила родителЯм лютое добро. Потому что хорошие медики с британским образованием в Австралии зарабатывают лучше.

Да? Они там разбогатели, жили счастливо...
Shizama

isomori

С моей личной точки зрения Гермиона убила личности своих родителей, чтобы сохранить жизнь их телесным оболочкам. Так что потеря в уровне заработка - это уже мелочи.

Ну не то чтобы убила.
Она же не личности стёрла.
Но да. Ущерб огромный.
isomori

Shizama
Так в уровне заработка они как раз выиграли. А насчёт "убила"... ну, вроде бы там удалось отыграть обратно. В каноне. Всё, кроме доверия.

Да, с доверием увы (((
Shizama

isomori

Насколько я помню, этот вопрос в каноне вообще не освящен.
А в фаноне - миллион разных версий развития событий.

Я не знаю, насколько это можно отыграть. (Хорошо, если можно).
Но, прежде всего, я не представляю, как необученных человека (да и обученный - насколько это вообще возможно технически?) может так подправить память, чтобы не просто убрать из нее пару часов или даже дней, а буквально полжизни, сформировать другую личность и вычеркнуть из нее практически все прежние эмоциональные привязанности.

Я думаю, есть заклинание, убирающее из памяти конкретного человека.
И всё.
Там же не только у них надо было память стирать. А вообще у всего окружения. Тут заклятье, а не менталистика.
Irashik

"Оставалось только получить согласие Джонс — и Гарри с Гор надеялись сделать это следующим утром"

Подозреваю, что они не успеют. Ночью детишки начудят, и хорошо бы без жертв.

Как пойдёт)
Shizama

isomori

И, кстати, насчет уровня заработка.
Не факт, что новые личности остались британскими медиками с хорошим образованием. Они же считают, что у них теперь другие имена, т.е. переписана и та часть жизни, которая касалась получения образования и мед. практики. А как переписана - мы не знаем.

Если это заклинание, то, скорее всего, остальное осталось.
Но, с другой стороны, раз имена другие... тоже, видимо, заклятье есть. Там же документы меняются.
Shizama

Irashik

Там уже пару недель эта эпопея с сигарами длится. Может полдня ничего и не поменяют. Хотя, по закону подлости...

О да!
isomori

Shizama
Не Обливиэйтом (хотя в фильме показан как раз он). Потому что Гермиона позднее говорит, что не использовала прежде эти чары. Просто создала ложные воспоминания. Как-то.
Характерно, что она не доверяла никому из ОФ настолько, чтобы попросить о помощи с Фиделиусом.
Хорошее объяснение состоит в том, что она предполагала возможность своей гибели, и не хотела, чтобы её родители страдали из-за этого.

Да, очень на то похоже
А кому ей доверять? Каждый там может погибнуть, и что тогда?
Я думаю. там серия каких-то заклятий. Стереть её личность. Сменить им имена... воспоминания о себе самих подправить... и документы. И окружающие...
Shizama

isomori

Кстати, вот хороший вопрос насчет Фиделиуса.

Если бы она погибла, заклинание некому бы было отменить. Т.е. мы возвращаемся к тому, что исходные личности родителей были бы стерты навсегда.
Примеряя на себя, я бы не хотела спасаться (или избавляться от страданий) таким образом. Потому что, по большому счету, какая мне разница, что там будет/не будет чувствовать и как будет жить человек, который уже не я?

Гермионе 17 в тот момент. Или 18 уже, не важно.
Возраст дикого максимализма, принятия на себя ответственности за всё в мире и "я всё знаю и всё смогу". А умения просчитать последствия ещё нет и эмпатия нормально ещё не отросла.
isomori

Они бы тоже, возможно, не хотели. Поэтому она и не спросила.
Как будто бы людей спасают только ради них самих. Нет, на самом деле, многие спасают и помогают ради самих себя.
В целом, Гермиона поступила и как нормальный подросток, и как настоящий волшебник.

Ну в общем да.
Магглы же... и родители. У подростка. Она их спасла, вы не понимаете!
Эх (
Shizama

isomori

Согласна. Особенно с последним утверждением.

Вот поэтому я не понимаю, почему это поступок позиционируется как жертвенный и альтруистический.

Гарри трактуется. Юным Гарри.