Мои миры, твое отчаяние. Танец первый (джен) | 45 голосов |
The Riddle of Death Master (слэш) | 21 голос |
Команда (джен) | 20 голосов |
Ледяная кровь (джен) | 4 голоса |
Abstractedly рекомендует!
|
|
--Sylvia-- рекомендует!
|
|
"Чертог Пустоты" я считаю на данный момент самым пронзительным и эмоциональным произведением серии. Было невероятно интересно наблюдать, как Поттер влияет на Риддла, его чувства и стремления, и наконец-то читателям рассказали, почему вообще Гарри так привязан к своему лучшему другу. После того, как я прочла финальные главы фанфика, все странности в поведении Поттера сложились в цельную картину. Ну а "ружьё", оставленное в последних предложениях, и вовсе заставляет мучиться из-за неизвестности и ожидания. Хороший ход, автор, теперь все читатели сойдут с ума от любопытства, гадая, чем же закончится история Гарри и Тома.
|
Princeandre рекомендует!
|
|
Сонеты отличны..Дафну жаль... Могилы растут,а ума у Гарри не прибавляется...и все счастливо танцуют на руинах
дружбы.. Луну забыли, у Герми депрессия...Удачи вам дорогие читатели и Всевышний не оставит вас... |
Цитата сообщения Arira Iom от 14.08.2017 в 15:59 Это касается правящего класса и элиты, но не конкретно дворянства. Элитой или правящим классом в Индии могли быть и брахманы, но аристократией были воины кшатрии. Власть могла быть у жрецов, старейшин или некоего собрания, но аристократией в последствие стали именно князья и их дружинники. В Спарте непосредственно настоящими спартанцами были только воины, а земледелием занимались илоты. Можно вспомнить и самураев... Любая аристократия начинается с вождя и его воинов. Следующий этап, это когда дворянину даётся "двор", чтобы он имел большое хозяйство и мог обеспечить своего господина воинами и комплектующими. И вот тогда крупный феодал, землевладелец мог быть не воином, а просто потомственным хозяйственником. Аристократия бывает не только военной. И функции вождя (короля) не ограничивались ведением войны. Им надлежало ещё и обеспечивать справедливый суд и общее благоденствие для своих людей. А для этого нужно заручиться расположением богов (сакральная функция). И за плодородие тоже приходилось отвечать вождю ("экономическая" функция). Подробнее об этом можете почитать у Дюмезиля. Впоследствии именно из среды вождей отдельных кланов и племен и вышла высшая аристократия первых государственных образований (воины были всё же ниже по иерархии). |
Цитата сообщения VMR от 14.08.2017 в 21:22 Аристократия бывает не только военной. И функции вождя (короля) не ограничивались ведением войны. Им надлежало ещё и обеспечивать справедливый суд и общее благоденствие для своих людей. А для этого нужно заручиться расположением богов (сакральная функция). И за плодородие тоже приходилось отвечать вождю ("экономическая" функция). Подробнее об этом можете почитать у Дюмезиля. Впоследствии именно из среды вождей отдельных кланов и племен и вышла высшая аристократия первых государственных образований (воины были всё же ниже по иерархии). Да, вы правы, я вспомнил, что жреческая аристократия действительно была в Египте, в Южной Америке и, может быть, в отдельных греческих поселениях. И тут вспоминается принцип двух типов правителей от Юнга: жреца и вождя. Но чаще аристократия и жречество — это два разных сословия или касты. Вождь брал на себя жреческие функции, когда в политической конкуренции ему требовалось оттеснить жрецов, тогда политика всегда сопровождалась изменением в мифологии. Достаточно вспомнить в Греции борьбу патриархальных царей с патриархальными жрицами, тогда заменили матриархальную Метиду на Афину. Или же если речь идёт о маленьких поселениях, тогда вождь в первую очередь глава рода и отец, тогда жреческие функции давались ему изначально, но при расширении и объединении поселений вождь был в первую очередь тем, кто возглавлял походы или оборону. Жречество в принципе могло быть выше, если брать совсем древние культуры, где все начиналось с шаманов, но и там был конфликт с "главным охотником", но тогда и аристократии не было. Но тут все упирается в этот фанфик. Если имеется структура, соответствующая "рыцарскому средневековью", то первичной, на мой взгляд, должна быть военнаявоенная аристократия. А вот если автор ведёт от дремучей хронической древности, то может быть и не военная. Ирландской пирамиде Бру-на-Бойн больше 4 тысяч лет, там никаких рыцарей не было, но тогда и аристократии не было. |
Цитата сообщения VMR от 15.08.2017 в 19:21 И тут вопрос: а как давно магия (согласно фанфику) пришла в этот мир? Ведь изначально её, похоже, не было. Слизерин в своих записях говорит о "возвращении к Великому Потоку". Чтобы могла идти речь о возвращении, сначала должен случиться исход. Вероятно, когда-то маги пришли в этот мир (из "Белого мира"?), или сама магия снизошла на избранных ею людей. Но произошло это явно не просто так. Возможно, наделенные магией люди должны были выполнить некую Задачу в этом мире. И по её выполнении они уйдут за Пороги Безмолвия. Но что это за Задача? И не будем забывать ту "страшную цену" (за пользование магией? за возвращение к Великому Потоку?), о которой говорилось в записях Слизерина. Культура и магия - это все же разные вещи, магия могла прийти раньше, а социальный строй с аристократией позже. А магия могла быть всегда, циркулирующая между мирами силами. Вариантов много, например, древние маги могли жить в обоих мирах до какой-нибудь катастрофы, хоть бы и затопление Атлантиды. И то, что маги должны уйти в какой-то другой мир - это не значит, что он их родной. Мне вот интересно, захотят маги уйти, заберут с собой кентавров, вейл, русалок и гоблинов... но зачем им брать с собой, например, дементоров и оборотней? А когда маги уйдут - эти твари будут проблемой маглов. Дементоры будут пожирать души маглов и размножаться, а люди их даже не увидят, одновременно с этим будет расти ужасающая эпидемия оборотней, при этом только они, будучи магическими тварями, смогут видеть дементоров, а значит противодействовать им. При этом есть еще тролли, красные колпаки и другие темные существа, которые магам совершенно не нужны в их новом мире. Кстати, а массовое жертвоприношение детей Слизерином мне что-то напомнило... "И тогда на алтарь Равновесия я возложил сотни тел детей чистейшей магии. Мой ручной монстр собрал и принёс их мне в начертанный срок. Их кости и яд монстра послужили основой врат. Врат, за которыми нас ожидало спасение" Может быть, будет какой-нибудь намек на шумеров или майя, там и там были особенные жертвоприношения. |
Цитата сообщения Arira Iom от 15.08.2017 в 23:00 А магия могла быть всегда, циркулирующая между мирами силами. Вариантов много, например, древние маги могли жить в обоих мирах до какой-нибудь катастрофы, хоть бы и затопление Атлантиды. И то, что маги должны уйти в какой-то другой мир - это не значит, что он их родной. В Пророчестве Мертвых (27 глава 3 части) сказано: «Мы забыли дорогу, что ведет в наш дом, где проистекает Великий Поток. Дом, из которого нас когда-то изгнали.» Значит, маги (и магия) чужды для этого мира. А родина их там, где течет Великий Поток. И "Белый мир", вероятно, является преддверием (?) этой родины. Цитата сообщения Arira Iom от 15.08.2017 в 23:00 Мне вот интересно, захотят маги уйти, заберут с собой кентавров, вейл, русалок и гоблинов... но зачем им брать с собой, например, дементоров и оборотней? А когда маги уйдут - эти твари будут проблемой маглов. Когда магия вместе с избранными магами покинет этот мир, возвращаясь к Великому Потоку, то и для магических существ тоже всё закончится, ведь магия является частью их природы. Лишившись её, они в лучшем случае доживут свою жизнь, утратив магические способности, и умрут, не оставив потомства. |
Во время прочтения главы возник вопрос про Забини, он же в слизеринском клубе тоже состоит? Дафна ушла тогда, а Забини же - нет? То есть он единственный будет в клубах и Тома, и Гарри? )
|
Нагини задает хозяину правильные вопросы... Ей бы психологом работать)))) "Я здесь не для того, чтобы давать советы, я здесь для того, чтобы помочь вам разобраться в себе" и так далее...
|
Комментарий к 15 главе:
Показать полностью
— по собранию дуэльного клуба: слова Поттера о Дамблдоре могут вызвать у некоторых учеников более настороженное отношение к директору. А вот кого-то из гриффиндорцев (Уизли?) это может оттолкнуть от Гарри. Не этих ли результатов добивался Том, подкидывая Гермионе идею тайных занятий под руководством Поттера? — по изготовлению новой карты: похоже, для Гарри скоро настанет пора неожиданных открытий. Интересно, Том понимает, чем ему грозит создание Поттером новой карты? И если да, то что он предпримет? — по "контрразведывательной" деятельности Снейпа: почему-то кажется, что лечением Пожирателей занимается всё-таки не Эрмелинда. Её вербовка — риск для Волдеморта, ведь живущего и работающего в Хогвартсе человека проще разоблачить, чем специалиста со стороны. Ранее я высказал предположение, что Волдеморт использует как целителя Кёльта Вилберга, отца Эрмелинды. Не исключено, что зелья, которые нашел Снейп, она готовила для передачи своему отцу, у которого не было возможности для их изготовления. Кстати, довольно странно, что живущая в чужой стране и попавшая в неприятности Эрмелинда не установила на свой кабинет хотя бы сигнальные чары. — по историческим изысканиям Гарри: понравилась задумка Автора с истинной причиной расхождения во взглядах Салазара и Годрика. Дело не в "расовых" предрассудках (мало возможных в Средневековье), а в социальных отношениях. Действительно, для представителя элиты ближе и понятней другой элитарий (даже иноплеменный), чем "свой" бедняк. Вообще радует, что наш Автор, в отличие от множества прочих, не занимается бездумным восхвалением аристократии. |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения Одинокий_Ангел от 10.08.2017 в 23:54 Такое ощущение, что они все изменились с весны 4 курса. Например Гарри. С чего он начал волноваться о ком-то кроме Тома? Почему начал примерять на себя эту маску героя? Откуда такая доверчивость? Где же тот ребёнок, который говорил, что он никому не верит? Он же никого никогда не слушал, делал как считал нужным и прислушивался только к Тому. И вы сами ответили на свой вопрос)) В конце этой части станут понятны все перемены в поведении Гарри)) Цитата сообщения Одинокий_Ангел от 10.08.2017 в 23:54 Но все же я скучаю по прежнему Тому, мне его не хватает. И мне Т_Т Цитата сообщения Одинокий_Ангел от 10.08.2017 в 23:54 И у меня все не выходит из головы вопрос об отношениях Тома и Гермионы. Зачем она Тому-Лорду я хоть и не понимаю, но знаю, что это какой-то план. Всё раскроется в своё время)) Цитата сообщения Одинокий_Ангел от 10.08.2017 в 23:54 Но Тому-до возрождения? Что это было? Почему он с ней стал так мягок? Зачем позвал на бал? Значил ли вообще что-нибудь тот первый поцелуй? Я конечно это уже спрашивала, но меня просто не отпускают эти вопросы. Потому что она ему начала нравиться))) Но он сам до конца не успел этого понять)) |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения Catherine17 от 13.08.2017 в 22:16 Может займется изучением и пересмотром политики... и текущего отношения к Гарри. Ещё один пункт в его длииииинный список дел))) Цитата сообщения Темно-фиолетовый от 13.08.2017 в 23:53 Отличная глава. Продолжение будет выходить как прежде, или вы ещё заняты? Пока как прежде)) 16 глава появится к следующим выходным)) Цитата сообщения nachhalov от 14.08.2017 в 21:03 и Гарри радует. особенно тем, что это подросток, который только нащупывает свой путь и свою правду, сомневаясь и формулируя ее далеко не с первого раза. Гарри - сложный мальчик с кучей заморочек))) И формулировать ему придется ещё долго, поэтому пока все его действия и реакции кажутся странными, но когда он разберется что к чему, будет действовать по намеченному плану... я надеюсь))) Цитата сообщения Tezcatlipoca от 14.08.2017 в 22:01 "Ощущения были не слишком приятными, словно Гарри за спиной друга делал что-то плохое." Пффт, знал бы он что проворачивает за его спиной старина Том! Хах! Я тоже так подумала, когда главу писала ))) Спасибо за очепятки))) Всё подправлю)) Цитата сообщения Arira Iom от 14.08.2017 в 00:15 Интересная переделка мифа, конечно - много отсебятины, но это в любом случае лучше, чем заявления Роулинг, что Мерлин учился в Хогвартсе. Отсебятина - наше всё))) Я долго крутила эту легенду, ясно, что там много чего не бьется, но у нас тут сказка, а в сказке можно почти всё))) Цитата сообщения Arira Iom от 14.08.2017 в 00:15 Кстати, Мерлин получается долгожителем... Муж Морганы Уриен умер в 590 году, а Хогвартс основали как раз 1000 лет назад во время нашествия датчан, что и объясняет скандинавское имя Хельги. Согласно идее фика, Хогвартс основали задолго до того, как замок стал школой. Это был родовой замок семьи Слизерин. Цитата сообщения Arira Iom от 14.08.2017 в 00:15 Вообще, насколько ваша версия далека от мифов и от Роулинговского бреда? Вы будете углублять и подробнее прописывать свою версию мифа? Она настолько далека, насколько возможно)) Там и от мифов и от Ро одни рожки да ножки остались)) Сильно углубляться не буду, мне это все нужно для одной конкретной ветви сюжета. |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения VMR от 15.08.2017 в 19:21 И тут вопрос: а как давно магия (согласно фанфику) пришла в этот мир? Ведь изначально её, похоже, не было. Слизерин в своих записях говорит о "возвращении к Великому Потоку". Чтобы могла идти речь о возвращении, сначала должен случиться исход. Вероятно, когда-то маги пришли в этот мир (из "Белого мира"?), или сама магия снизошла на избранных ею людей. Но произошло это явно не просто так. Возможно, наделенные магией люди должны были выполнить некую Задачу в этом мире. И по её выполнении они уйдут за Пороги Безмолвия. Но что это за Задача? И не будем забывать ту "страшную цену" (за пользование магией? за возвращение к Великому Потоку?), о которой говорилось в записях Слизерина. Магия (согласно фанфику) пришла в мир где-то в периоды возвышения Шумерской цивилизации. Тогда маги жили среди магглов и именно магов провозгласили богами и жрецами и поклонялись им. Потом маги немного между собой поругались, что закончилось крупными разрушениями и потихоньку стали отделяться от магглов, хотя некоторые все равно жили среди магглов назывались фараонами и потихоньку вырождались. А греки срисовали свои мифы с историй о колдунах, которых тоже считали богами. В общем эта такая искаженная история, где вся мифология и мистицизм древних цивилизаций крепко завязан на присутствии с нашем мире волшебников. А вот когда появилось християнство, маги поняли, что ловить тут стало нечего и окончательно свалили в туман, решив с магглами не связываться. Это такая очень сырая версия моего видения, в которую я глубоко закапываться не буду, только вскользь упомяну (и упоминала до этого) Цитата сообщения Arira Iom от 15.08.2017 в 23:00 Культура и магия - это все же разные вещи, магия могла прийти раньше, а социальный строй с аристократией позже. Да, примерно так и было. По сути как таковой социальный строй у них начал появляться гораздо позже, до этого маги жили с магглами в плотной связке и заимствовали их культуру. Цитата сообщения Arira Iom от 15.08.2017 в 23:00 Кстати, а массовое жертвоприношение детей Слизерином мне что-то напомнило... "И тогда на алтарь Равновесия я возложил сотни тел детей чистейшей магии. Мой ручной монстр собрал и принёс их мне в начертанный срок. Их кости и яд монстра послужили основой врат. Врат, за которыми нас ожидало спасение" Может быть, будет какой-нибудь намек на шумеров или майя, там и там были особенные жертвоприношения. Возможно, до Слизерина кто-то уже пытался нечто подобное провернуть)) Но что же их подтолкнуло?)) |
Рэйяавтор
|
|
Цитата сообщения VMR от 16.08.2017 в 09:00 И "Белый мир", вероятно, является преддверием (?) этой родины. не совсем)))) Цитата сообщения Catherine17 от 17.08.2017 в 11:23 Во время прочтения главы возник вопрос про Забини, он же в слизеринском клубе тоже состоит? Дафна ушла тогда, а Забини же - нет? То есть он единственный будет в клубах и Тома, и Гарри? ) Цитата сообщения VMR от 19.08.2017 в 18:46 Да, Забини тогда остался, хотя и не без некоторых сомнений. Дафна ушла и должна была забыть, о чем говорилось на первом собрании. И теперь Забини единственный член Клуба Слизеринцев, посещающий собрания под руководством Гарри. Вероятно, это сыграет какую-то роль в дальнейшем. Из-за чар он, конечно, не может без последствий для себя сообщить Гарри о том, что обсуждалось в клубе Тома. Да и причин так поступать пока нет, ведь Гарри для него, по сути, никто. Но как оно в дальнейшем повернется, только Автору известно. Возможно, Забини будет поставлен перед необходимостью совершить моральный выбор. Но это только мои догадки. Ну что же вы? )) "— Кстати, а я всё хотел спросить, — сказал Поттер, обращаясь к Забини и Гринграсс, — вы разве не ходите на собрания слизеринцев? — Не-а, — через плечо бросил Блэйз, и одновременно с ним Дафна покачала головой. — Почему? — с интересом спросил Поттер, когда они уже выходили в коридор. — Разговоры скучные, не захотел тратить время, — беззаботно откликнулся Забини." После 1 собрания про Блэйза там больше не упоминалось)) Цитата сообщения JennaBlackBells от 19.08.2017 в 20:05 Нагини задает хозяину правильные вопросы... Ей бы психологом работать)))) "Я здесь не для того, чтобы давать советы, я здесь для того, чтобы помочь вам разобраться в себе" и так далее... XD "- Милорд, зачем вам эта змея? - Она мой личный психоаналитик" =))) Цитата сообщения VMR от 20.08.2017 в 13:58 по собранию дуэльного клуба: слова Поттера о Дамблдоре могут вызвать у некоторых учеников более настороженное отношение к директору. А вот кого-то из гриффиндорцев (Уизли?) это может оттолкнуть от Гарри. Не этих ли результатов добивался Том, подкидывая Гермионе идею тайных занятий под руководством Поттера? У Тома сплошь многоходовочки с беспроигрышной лотереей))) Он явно чего-то добивался)) Цитата сообщения VMR от 20.08.2017 в 13:58 — по изготовлению новой карты: похоже, для Гарри скоро настанет пора неожиданных открытий. Интересно, Том понимает, чем ему грозит создание Поттером новой карты? И если да, то что он предпримет? Конечно понимает))) Почему, как вы думаете, Гарри так долго не может сделать карту?))) Цитата сообщения VMR от 20.08.2017 в 13:58 — по "контрразведывательной" деятельности Снейпа: почему-то кажется, что лечением Пожирателей занимается всё-таки не Эрмелинда. Всё будет в 16 главе)) |
Автор, спасибо, что реагируете на комменты.
Показать полностью
Цитата сообщения Рэйя от 20.08.2017 в 23:13 не совсем)))) Значит, "Белый мир" не тождественен "Порогам Безмолвия", о которых упоминает Слизерин (27 глава 3 части)? Цитата сообщения Рэйя от 20.08.2017 в 23:13 Ну что же вы? )) Мне казалось, что Блэйз не совсем правдив. Ведь в 10 главе он только сказал, что сомневается в том, хочется ли ему участвовать в дальнейших собраниях. Хотя если сравнить ответ Забини, то, как он жалуется на скучные разговоры, и слова Тома о действии чар ("И если по истечении этого срока вы не захотите подписать договор, то все, что вы запомните, это маловнятную, скучную беседу, после которой вы, как вам будет казаться, решили более не участвовать в наших собраниях."), то тогда всё сходится. Признаю, моя ошибка. Извините за невнимательность. Цитата сообщения Рэйя от 20.08.2017 в 23:13 Конечно понимает))) Почему, как вы думаете, Гарри так долго не может сделать карту?))) Вы давно акцентируете наше внимание на работе Гарри по созданию карты и его проблемах в этом деле. Но если эти "проблемы" — дело рук Тома, то этим он лишь оттягивает обострение ситуации, не пытаясь решить её радикально (например, подсунув Гарри фальшивую карту или создав с ним упрощенный вариант настоящей с меньшим "уровнем распознавания"). К слову, что отображает карта? Если она указывает истинную сущность анимага и мага под обороткой, то значит ли это, что она отображает душу (или магическую природу) мага? Но Том и раньше был носителем части души Волдеморта (как и Гарри в каноне), но тогда карта не отображала его как Волдеморта. Может, Том опасается, что Гарри увидит на карте что-то ещё? Цитата сообщения Рэйя от 20.08.2017 в 23:13 Всё будет в 16 главе)) Ждем 16 главу! |
Сонеты KetrinBraun в конце заслуживают отдельной рекомендации, они прекрасны.
Автор, вдохновения Вам и сил на написание следующей части!