Alegria (слэш)

allarc
Вы не критик, потому что в ваших комментариях есть только ваше мнение о тексте, причем весьма поверхностное и косноязычно выраженное. Наличие мнения не делает вас критиком, окститесь.

хе-хе. будем знакомы. то, что за 2 года работы профессионалом не стать - я согласна полностью. но и на "косноязычную характеристику рядового читателя" обижена. самомнение иногда тоже полезно, хоть оно тут и не причём. самомнение - это самооценка в каком-то роде и оно всегда субъективно, коли уж мы ударились в бытовую философию с оценкой базовой профпригодности.

это просто определение. а разве, чтобы давать свободную оценку фанфику, необходимо учитывать все факторы биографии его составителя? интересно. плюс - здесь не урок чистописания, что б на каждом комменте в грамматику ударятся, как в религию. это необходимо только автору, хоть глазу и комфортно. на этом считаю дискуссию оконченной. так, как она плавно, но верно переходит на личности и в пустую трату букв.

allarc
Ага. Знаете, грамотность это элементарное уважение к собеседнику. А то у нас в реальной жизни везде не уроки чистописания и арифметики.

Фанфик не литература, по вашему? Думаете, у этой истории нет биографических предпосылок? Вы сильно заблуждаетесь. Они есть.

Насчет самомнения - скромность красит человека. Автор не заявлял, что он Лев Толстой или Терри Пратчетт. Я не заявляю, что я великий редактор или тот же критик, хотя и много аналитических разборов текстов написала. И уж давайте честно, если вы ставите планку "критика", то будьте любезны соблюдать все правила и регламент написания разбора. А не "ящитаю".

Не знаю, во что вы ударились, а я лишь указываю на громкость заявления, что вы критик. Критик - так критикуйте правильно, с тезисами и доказательствами, с привлечением литературных основ. С использованием понятий литанализа. Персонажи в тексте показаны в развитии, как и предполагает жанр романа, а не в стазисе. В 18 или 23 года сложно быть умным, мудрым и понимать, что там в жизни главное. Именно этому герои и учатся в тексте. А вы требуете, чтоб они в начале повествования к этому пришли. Тут еще треть объема не написана, а вы сделали вывод о законченном персонаже. Это как угодно, но не профессионально.

Комментарий прочитан и принят к сведению.

allarc
Прекрасно.

1. Что ж все так запущенно-то!
2. Как же Юри было плохо в его родных местах (где он весьма канонично не понимал, что людям на него не пофиг)
3. А в конце я дочитал и расплакался, как Юри. Поэтому в комплименты и конструктив я не могу, буду сидеть и капать слезками от тех же причин, что и Юри.

Leesska
А так часто бывает, на самом деле, особенно когда нет человека, для которого ты на первом месте. Плюс он себе надумал всякого, что некому было опровергнуть, а результат налицо.
Не плачьте, все будет нормально. Юри это нужно было.
Спасибо^^

Заглянула в комменты, теперь боюсь читать главу.. Надо набраться смелости))

Dora3
А чего бояться-то?) Не так все страшно)

Verliebt-in-Traum
Может и не страшно, но тоскливо точно. Если бы читала дома, а не на работе, точно расплакалась бы.
Бедный Юри. Если слова, которые сказал ему Виктор в конце главы (такие простые на самом деле) он слышал впервые, значит, у него никогда не было человека, который знал бы его, понимал, был всегда рядом.
Всё-таки, его побег из дома кажется мне поступком незрелым, детским. Вообще разница в возрасте между Юри и Виктором не чувствуется, порой забываю, что это реверс. Хотя в каноне Юри и вовсе мне казался старше Виктора:)
Понравился момент, где Юри удивляется отсутствию эскалаторов на станции)) вспомнились ваши заметки в блогах)
Эх, сколько ребята успевают себе надумать. Когда Юри сказал о Викторе "Он не мой", Юри думал одно, а Виктор слышал совсем другое. Когда же они поговорят по душам..?) Жду не дождусь взаимного признания)

Dora3
Тоскливо - наверное, да. Но... в данном случае вся эта боль, она во благо. Нужно это пережить и отпустить.

Так и есть. Ему было всего восемнадцать, когда он сбежал из Хасецу - вот как Виктору сейчас на момент действия. Разница не очень чувствуется, потому что Витя, несмотря на все свои выкрутасы, все-таки взрослый человек. В профессиональном спорте дети взрослеют очень рано. А Юри невольно ведет себя менее скованно, что ли, чем он вел бы себя со сверстником, особенно поначалу - и эта разница сглаживается).
Хаха, да, я могу официально объявить, что это фактическая ошибка хДДД Я спецом обошла всю платформу, только лифты есть.
Надумывание - о да, это бедааааа. Но в целом уже есть сподвижки все-таки.
Спасибо за отзыв) И не грустите) Все у них будет хорошо, просто время нужно.

Я даже не знаю, что сказать… я не фанат фигурного катания - не до такой степени, как биатлона; я не видела ни одной серии аниме, все мое знакомство с каноном - это такая же альтернативка и ее бетинг на летней игре…
Но как же затягивает! Несчастный ребенок, чья жизнь была подчинена только спорту и связанным с ним надеждам и иллюзиям. Господи, вот так вдуматься, сколько взрослых спилось, когда в 90-х их вышвырнули из науки? А тут мальчишка. Все, больше ничего уже, наверное, не будет. А другим он даже не умеет жить. Надо учиться заново. Виктор не сдается - сдаваться он тоже не привык…
И, конечно, страны. Вот это все разное, осязаемое, живое, культура, образ жизни, ценности, города. Совершенная картинка перед глазами.

Altra Realta

Домо аригато ^^
Чем в большинстве своем хороши аушки - знание канона для чтения особо не требуется). Да и задумывался этот текст почти целиком как оридж.

Виктор - чемпион. Этим, наверное, все сказано. Чемпионами просто так не становятся. Он ребенок, но он сильнее, чем кажется. И в то же время - слабее, чем кажется. Очень правильные слова про то, что жить в таком случае приходится учиться заново, выстраивать по кирпичикам эту новую жизнь практически с нуля. Мало кто способен при этом не сломаться.

Мне как-то сказали, что этот текст на редкость кинематографичный) Пожалуй, так и есть, я сама больше всего ценю этот эффект присутствия, когда словно смотришь в окошко на чужую жизнь как она есть. Рада, что у меня получается это показать)
Спасибо, что дошла до Алегрии, мне очень приятно, что ты прочитала!

Verliebt-in-Traum
Я еще в процессе. Сижу вот, изучаю два ФЗ, которые через неделю надо :((( *плак*
Но то Список Ланья был, теперь вот юрцы, муж, мечтающий об ол инклюзив и лежаке у бассейна, кажется, готовится к нехорошему :)) потому что Тай не вариант, отметен категорически, а вот Китай, Япония, Корея…
Билеты, конечно, запредельны по цене, но впечатления!

Добавлено 10.03.2018 - 13:30:
Это вкусно. Во всех отношениях.
И матчасть - она великолепна. А вообще у этой истории есть подоплека из реала? Я имею в виду - травмы?
Пичит невероятно прекрасен ^^

Виктору было важно, что кто-то видел в нем просто друга. Как это просто и правдиво написано.
И мне очень хочется, чтобы Юри тоже смог найти себе работу по душе. А не это вот все.
(Комментатор из меня хуевый, я только плакаться на свой фидбэк могу, а сама что вижу, то пою…)


Добавлено 10.03.2018 - 14:28:
А что такое онное и кунное чтение?..

Какая же сильная и красивая социальная драма. Да, здесь многие конфликты общества показаны.

Юри выбрал себе не ту профессию. Я не знаю, что там со спортивными психологами, но у него, как мне кажется, все получилось.
Они были очень нужны друг другу.
И эта матчасть и описания городов!

Добавлено 10.03.2018 - 18:42:
Из этого текста я узнала о японской культуре больше, чем за всю свою жизнь.

Altra Realta

Мимими^
Два ФЗ?
Билеты в Японию на апрель-май стоит покупать месяцев за 5-6, потому что это самый мейнстримный сезон - сакура, Золотая неделя, немофилы в парке Хитачи, глицинии, в общем, очень много всего красиво цветущего, погода очень теплая, да и про сакуру только ленивый не в курсе. Поэтому билеты такие дорогущие т___т Мне повезло в первую поездку, билеты на апрель я купила в середине ноября, поэтому мне это вылилось в 700 евро туда-обратно на одну меня, зато прямым рейсом.
А до Списка Ланъя я пока не дошел, но поглядываю. С интересом.

Травмы - да, конечно, они часто случаются. В этот олимпийский сезон за осень 2017го на одних только этапах Гран-при травмировалось 16 человек. 16! У кого-то не очень серьезные были травмы, а кто-то, как тот же Юдзуру Ханю, очень сильно повредил правую лодыжку (а это опасно, потому что при стандартном типе вращения - против часовой стрелки - все прыжки приземляются на правую ногу) на тренировке перед домашним этапом, в итоге снялся с этапа, не прошел в финал Гран-при, пропустил национальный чемпионат и чемпионат четырех континентов. Вышел только к Олимпиаде. И если бы один невероятно прыгучий мальчик по имени Нэтан Чен не завалил от нервов короткую программу, Юдзуру бы даже с его техникой никакой его убийственный артистизм не помог.
Что касается Нэтана, то у меня, когда я узнала его историю, были очень сложные щи. Потому что он в том же возрасте, что у меня тут Виктор, получил травму точно так же на показательном выступлении. Я об этом узнала уже после того, как написала глав 5 или 6. Травма другая, повреждение паховых мышц, но сам факт! Инсайт как он есть хД

Не-не-не, все прекрасно, продолжай в том же духе, мне фидбэка на этот текст всегда мало!)
Я б даже сказала, что не просто друга... а просто человека (ну и друга потом тоже). Юри найдет себе работу в итоге, которая ему подходит, но пока до этого далеко.
Онное и кунное чтение - это варианты прочтения кандзи, связанные с тем, как именно этот кандзи попал в японский язык. Письменность японская была во многом заимствована из китайского языка. Онное чтение - это японская интерпретация китайского произношения иероглифа. Онъёми может быть несколько, потому что один и тот же кандзи мог заимствоваться из Китая многократно из разных областей или в разное время. Онных чтений одного и того же знака может быть 3-4 штуки, а может не быть вообще, если это кокудзи - истинно японский кандзи. Кунъёми, или кунное чтение - произношение исконно японских слов, к которым были по смыслу подобраны китайские иероглифы. Тоже может быть несколько, а может и не быть вообще.
Спасибо большое *_*

У Юри и правда все тут получается) Потому что к Вите нужен особый подход, особенно раз он врачам не доверяет, а Юри смог раскопать, где сидит эта заноза, не дающая Вите нормально выходить на лед. Но и Витя ему нужен не меньше.
Тот момент, когда фик превращается в гайд по Японии). В широком смысле).

Verliebt-in-Traum
Список Ланъя очень красивый, но слушать китайскую речь, читать русские сабы и параллельно пытаться различать китайцев с одинаковыми именами я не смог :))
Не, это как минимум осень. И хорошо, если не ноябрь и если вообще оно будет. Мы два года не можем вырваться никуда :((


Добавлено 10.03.2018 - 19:39:
Я дошел до момента, когда они нашли нужную музыку. Это не просто гайд по Японии, это еще и гайд по фигурному катанию.

Добавлено 10.03.2018 - 19:41:
Интересно, при таком количестве травм сколько тех, кто уже не возвращаются? По разным причинам?
Я же в 18 лет заработала фобию, жила с ней почти 15 лет. А тут не просто испуг, еще и боль.

Добавлено 10.03.2018 - 19:42:
Просто Юри видит в Викторе не ах-знаменитость, он от него ничего "такого" не ждет.

Добавлено 10.03.2018 - 19:43:
И да, как здорово рассказано об эмоциях героев ^^

А почему "хорошо, если не ноябрь"? В Японии во второй половине ноября в разгаре сезон момидзи, это вон те самые клены красные, фотками которых я в декабре спамила). Не знаю насчет Кореи или Китая, там я не была, сказать ничего не могу, а вот в Японии это прекрасный сезон, и погода не жаркая. Летом там помереть можно.
Гайд по ФК это несколько сложнее, потому как у меня только книжечки, интервью фигуристов и тренеров, в общем, гугл онли хД Хотя у меня есть подруга, докатавшаяся до юношеского разряда в свое время, и пока она мне матчасть не правила, так что, наверное, все пока нормально хД

Verliebt-in-Traum
В ноябре мужу точно не прилечь :))

Altra Realta
Тогда да, это подстава хД

Интересно, для японцев это в традиции - не привязываться, или это особенность именно Юри?

Добавлено 10.03.2018 - 20:13:
Пичит сама непосредственность :)) он и в каноне такой же милый?

Altra Realta
Японцы разные бывают). Но в данном случае особенность именно Юри. У него есть на то причины, к сожалению.

Verliebt-in-Traum
У меня была мысль, что я до этого еше не дошла.

Altra Realta
Да, это в последней из написанных на данный момент глав будет.

Добавлено 10.03.2018 - 20:45:
Altra Realta
Ааааа, спасибо-спасибо-спасибо за такую потрясную рекомендацию! *___*

Verliebt-in-Traum
Это тебе спасибо! У меня появился третий текст в списке тех, кого я не бечу, но жду ^^

Altra Realta
^^ Мне б за главу сесть, а у меня еще ваншот не дописан хД

Verliebt-in-Traum
Мне бы за переводы и оридж на лето :)))

Altra Realta
Жизнь наша жестянка)

Еще я подумала - насколько же Виктор и его родители чужие друг другу. Они как коллеги или соседи - помощь и сосуществование, но не больше.

Altra Realta
А так и есть. И это довольно частое явление, у меня в семье вот то же самое абсолютно. Тотальное непонимание друг друга, полярно разные ценности и все такое.

Добавлено 10.03.2018 - 23:34:
Altra Realta
Я тут проморгала несколько обновлений в комментариях, это подстава, что они добавляются к предыдущим!

Много кто в итоге не возвращается. Или, еще хуже, возвращаются, получают новые травмы поверх недолеченных старых и уходят чуть ли не инвалидами.
Витя как раз повелся именно на то, что от него в кои-то веки ничего не ждут. И что от него ничего не надо, вот вообще ничего. И потому ему и хочется дать Юри в ответ столько, сколько получится отдать - потому что это его, Витин, собственный выбор.

О да) Непосредственное солнышко, фанат хомяков и чувак, который топит за популяризацию фигурного катания, чтобы все узнали, как это весело. И инстаграмный маньяк того типа, которые фотографируют бесплатно всех и вся, а вот удаляют фотки уже за деньги хДДД

Интересно и вдумчиво пишите, автор, удается вам погрузить в действие читателя. Это здорово, буду очень ждать продолжения истории.

DrDeulie
Большое спасибо за комментарий! Рада, что вам понравилось).

Большое вам спасибо за эту по-настоящему волшебную историю!
Этот отзыв назревал у меня уже очень давно, но я все никак не могла собраться со словами и мыслями. Потому что, чем больше увлекает меня произведение, тем сложнее мне выразить степень своего восхищения и восторга.
Эта история прекрасна и открыла для меня столько новых граней, что это почти невозможно описать.
Я раньше совершенно не интересовалась Японией, почти ничего о ней не знала и в принципе не смотрела аниме. А прошлым летом почти случайно открыла для себя "Юри на льду". Это была любовь с первого взгляда, вспышка молнии, падение с головой. Я влипла в тот фандом и в пару Виктури сразу, безоглядно и навсегда. За кратчайшие сроки я проглотила большую часть русскоязычного фандома и немного понасиловала Гугл-переводчиком англоязычный. На "Алегрию", по иронии судьбы, я наткнулась совершенно случайно, просматривая новости фандома на любимом сайте - здесь. И проглотила всё, что было написано, залпом.
Поскольку мне безумно нравится Виктор, а от юного Вити я вообще балдею и только счастливо мурчу, я не могла не увлечься историей, где он показан так близко, подробно и глубоко. Но могла ли я тогда подумать, что буду полностью и совершенно покорена вашей магией?
После аниме я вспомнила о том, что Япония существует. Во мне зародился легкий интерес. После вашего фика я в нее влюбилась. То, как вы описываете эту страну, с какой любовью показываете ее с самых разных ракурсов - это невероятно. Я уже хочу сюда приехать, пройтись по ночному Токио, полюбоваться сияющей Скай Три, заехать в Карацу...
Да и не только Япония - весь фик настолько качественно проработан, что остается только с завистливым восхищением вздыхать. Если хотя бы четверть авторов подходили к проработке матчасти и вполовину так серьезно, как это делаете вы, найти приятную для чтения вещь было бы намного проще. Мне нравится все - описание японского быта, история побед и падений Виктора, прекрасная проработка технических деталей и, разумеется, великолепный психологизм этой истории.

Почему-то когда дело касается этой пары, авторов часто мотает от излишне легкого и поверхностного отношения к героям до неоправданно серьезной и излишне пафосной драмы на ровном месте. А вы, на мой вкус, описываете идеальную золотую середину - о, эти жирные тараканы в головах Вити и Юри; эти разговоры двух людей, который вроде бы безумно далеки друг от друга, и вместе с тем идеально друг друга понимают, дополняют и делают чем-то большим, чем просто два уставших запутавшихся одиночества; это тонкая, сначала едва заметная, а после разрастающаяся день ото дня связь, когда с одной стороны так и хочется крикнуть "скорей, скорее, ну что же вы медлите, идите друг к другу", а с другой - ты настолько наслаждаешься каждым их шагом на сближение, каждым шагом и жестом, что хочется растянуть этот процесс на вечность.
Я могу ещё бесконечно долго распинаться о том, как же это прекрасно,красиво и романтично, рассказать о том, что Alegria теперь заняла почетное место в моем плейлисте и воспевать ваш несомненный авторский талант, но, пожалуй, на этом остановлюсь, а после продолжу под каким-нибудь другим из ваших прекрасных произведений.
Пока же просто хочется сказать вам огромное спасибо и пожелать счастья, радости и вдохновения!

Илирисса

Знаете, когда я увидела ваш комментарий, который даже в поле не поместился, я прямо... на месте зависла, можно сказать). Спасибо вам огромное, что не поленились написать такой чудесный отзыв!
Юного Витеньку я люблю и обожаю, хотя это, наверное, и по тексту прекрасно видно). Собственно, ради него вся эта история и создавалась изначально.

От этих слов я чуть не расплакалась. Правда. Потому что я безумно люблю эту страну и всегда радуюсь, когда благодаря мне ее начинает любить кто-то еще. Потому что, когда я придумывала Алегрию, прошел почти год с момента моей первой японской поездки, и я безумно скучала и рвалась обратно. Потому что и ночной Токио, и Скай Три, и храмы Киото, и Карацу, и вообще вся японская глубинка - они прекрасны. И они стоят того, чтобы их увидеть. Чтобы мечтать их увидеть.
Что касается Вити и Юри, то я вообще не воспринимаю их как придуманных кем-то двумерных персонажей. Мне кажется, что они где-то живут, в этой вселенной или в параллельной. Для меня они реальны, поэтому и писать я стараюсь историю реальных людей. С тараканами, с проблемами. Рада, что вы это видите - значит, вроде бы получается).
Благодарю еще раз за отзыв и отдельно за пожелания). Мне очень пригодится.

Ками-сама, да грых еп куррат, что это такое!
Впервые за весь фик захотелось Юри долбануть коньками по голове. Встретились две треснутые чашки и долбались друг об друга, пока на осколки не разлетелись.
*Сидит, ищет пакетик, чтобы отдышаться*

Спасибо.

Leesska
Тараканы в мозгу - страшное дело( Но главное, что нужная чаша весов все же перевесила. Могла и не перевесить. Поэтому да, можно вдохнуть и выдохнуть спокойно)

Ох, что же Вы творите!!! И самое главное как!!! Не оторваться. Всегда хотела побывать в Японии, теперь хочу в сто крат сильнее. Именно в глубинке, где время остановилось. И в храме синтоистском побывать. В буддистских была: действительно умиротворение, покой невероятные. В христианских таких ощущений не было никогда.

И Витя с Юри такие живые , настоящие со своей болью, одиночеством, недопониманием, заморочками, поддержкой, нежностью, любовью..... Да и остальные персонажи написаны ярко, объёмно, в них веришь.

Буду ждать продолжения. Очень. Хочется читать и перечитывать вновь и вновь.

Ченк
А глубинка в Японии как раз самое интересное и есть. По крайней мере, лично для меня это так. Туристические места - это все, конечно, здорово и очень красиво, но мне ценнее увидеть какую-нибудь деревню, куда гайдзины забираются раз в пятилетку).
Синтоистские храмы - моя любовь. Forever & always. Обожаю их.
И да, я писала здесь в блогах о своих японских поездках, в том числе - в Карацу (реальный город-прототип Хасецу) и в Токио по маршрутам из Алегрии. Можно найти тут:
https://fanfics.me/message294655
https://fanfics.me/message295080

Очень рада, что Витя с Юри вышли у меня здесь живыми). Я сейчас пишу другую работу, но по Алегрии безумно скучаю, так что вот закончу - сяду за новую главу). Спасибо!

Verliebt-in-Traum
Спасибо за ссылки. Почитала, посмотрела, хочу ещё сильнее!!!! )))

Ченк
Очень надеюсь, что у вас получится съездить! Оно действительно того стоит!
АПД.
Еще вот здесь есть фотки из Токио в духе Алегрии - ночные)
https://fanfics.me/message295940

Verliebt-in-Traum
Заморожен?!!! Скажите пожалуйста, что это неправда!!!!!!

Ченк
Все в порядке, просто если нет обновлений в течение месяца, у фика автоматически меняется статус на заморожен). Нужно вручную менять.

Verliebt-in-Traum
Я же до тебя буду докапываться, ты же знаешь :))) И нет, не сманишь меня гифками :))))) Ты обещала!

Altra Realta
SHOUGANAI ааххахха
На самом деле, мне просто надо перечитать и заново настроиться.

Verliebt-in-Traum
Да-да! *радостно орет*
Ты первый и единственный автор, после фика которого я побежал (!) смотреть (!!!) канон-аниме (!!!!!)
Это еще никому не удавалось! Второй была jeanrenamy, но там книга :)))

Altra Realta
Бггг, да, я помню об этом))

Verliebt-in-Traum
Уффф, хвала богам! Очень уж хочется нового про Юричку с Витенькой))))). Тем более в Вашем исполнении. Удачи

Ченк
Спасибо) Я постараюсь, но спрогнозировать точно, когда будет новая глава, вообще не могу(

Verliebt-in-Traum
Не надо точно))). Реал никто не отменял. Пусть будет, когда будет) Я дождусь

Ченк
Спасибо большое). Я понимаю, что давно не обновляла, мне и самой грустно, что так выходит, но вот как уж получается, эх.

Как я рада, что с подачи блогов узнала и об аниме, и о вашем фике. Он классный, я пока прочитала четыре главы, и мне очень нравится.

Её высочество Аои
Спасибо большое!) Очень рада, что нравится))

Verliebt-in-Traum
Вам большое спасибо за все, и за прекрасный язык, и за детальную проработку атмосферы (много нового узнается и о Японии, и о фигурном катании), и за очень интересную интерпретацию героев. Юри - раб офисной работы, я прямо таким его и вижу) Виктор - целеустремленный подросток, и такой няшка)) У героев другие судьбы, но при этом они остались очень узнаваемыми.

Её высочество Аои
Юри - типичный японский саларимэн, к сожалению, и я сама жду не дождусь, когда он наконец-то от нее избавится и найдет себе занятие получше). Виктор... ну, иногда он может быть няшкой, да)) Спасибо!

Как я удачно решила почитать нечитанное из фикла по юрцам на льду)))))
Как раз прода))))) И КАКАЯ прода, мммм))))))
Прям все кинки почесали)))))
Читала "запоем" и оторваться ни на что другое не могла))))
Давненько такого не случалось (не считая фандома поттерианы, там такое бывает периодически)))_) :)))

n001mary
Очень рада хД мне тоже нравится, какой в итоге получилась эта глава.

Я должен завтра дойти
Доползти

Altra Realta
Доползай хахахахха