О детях и их родителях (джен)

Ой, простите, попутала :( но там уже тоже неактуально, так что могу просто стереть)

Да не страшно - пусть себе. )

Аlteya
Наконец я собралась коммент написать к этому тексту. А то, когда я его прочла, то мне ничего в голову не приходило, кроме нытья в стиле сами знаете кого: "мне от этого текста физически плохо".
Знаете, у Вас получился очень убедительный стопроцентно плохой персонаж. Честное слово, убедительнее, чем Лорд у Роулинг (у нее "главный злодей" совсем не бесчувственный, а очень эмоциональный, и вообще производит впечатление скорее человека изломанного и больного, чем мерзавца и подонка). Обидно и больно потому, что Вы таким вот "черным-черным" изобразили "нашего" любимого Руди.
Мне сначала показалось досадным упущением, что девушка-маггла у Вас показана очень схематично и чисто функционально. Но потом стало понятно, что Вы таким образом показали крайнюю черствость и равнодушие, на грани бесчеловечности, главного героя. Неважно, что она, как маггла, является для него низшим существом. Привязываются и к животным, а тут он с ней жил, она стала матерью его ребенка - и такое сугубо утилитарное отношение.
Думаю, если бы Вы ей уделили больше внимания (при этом сохраняя полное безразличие к ней Рудольфа), история стала бы еще более печальной.

Daylis Dervent, так вы прочитали...
Ну вот - можно записать себе в актив настоящего мерзавца. И всем, кто будет говорить, мол, у вас нет отрицательных персонажей, давать ссылку на эту историю.
Про девушку-магглу вы правы - именно так. А описывать я её подробнее не хотела, чтобы самой потом не расстраиваться. (
Впрочем, Руди не совсем механистичен тут. Он искренне полюбит сына - правда, с того момента, как выяснит, что тот змееуст. Но полюбит. И к брату он тоже привязан. Но в остальном...

Аlteya
Тут не любовь к сыну, а удовлетворение от удачного эксперимента, так что, боюсь, персонаж безнадежен. И любви к брату здесь как-то тоже не просматривается. Человек-машина.
А насчет мерзавцев и фанфиков с ними - их и без того хватает. Но девушке, в общем-то, здесь повезло. Лучше так, чем если бы он потом ее просто вышвырнул за ненадобностью, и отобрал сына.
И то, что она умерла, а ребенок жив - знаете, хуже когда наоборот. У меня есть две подруги, потерявшие детей. У одной ребенка не удалось спасти при преждевременных родах, у другой он умер совсем маленьким. Вот это страшно.
Не так боишься умереть самой, как потерять ребенка, или вдруг с ним будет что-то не так (родовые травмы бывают очень тяжелые).

Александр Дюма?

Да, я совершенно согласна. Честно говоря, потому и убила её - я сначала думала оставить её в живых и просто забрать ребёнка после того, как обнаружилось нужное качество, но пожалела её. Причём он ведь не стал бы стирать память и ей, и её родным - он бы просто трансфигурировал что-нибудь и инсценировал смерть ребёнка, как, собственно, и сделал тут, в роддоме.
И всё же я не думаю, что он совсем безнадёжен, иначе бы он не реагировал так на Юфимию. А к брату он точно привязан - может, не так горячо, как другие Руди, но всё же.
Хотя в целом он, конечно, весьма неэмоционален.

Абсолютно согласна.

Аlteya, да, конечно - Юфимия. Ну, у Вас таки не бывает злодеев без светлого пятнышка ))
Только все равно как-то не по себе (лучше бы Вы Руди сослэшили -шучу! ))

Ой, нет. Слэш - точно не ко мне. )))
Не бывает, да.) Потому что люди - сложные. )
но поэтому он небезнадёжен.

Да я не всерьез насчет слэша ) Просто мы с Вами как-то обсуждали эту тему, и я говорила, что меня сильно цепляют слэшные фанфики про братьев, хотя я не могу сказать, что люблю их - потому что они там какие-то совсем-совсем несчастные, и их откомфортить хочется. А Ваш совсем не несчастный.

Помню. )
Да - этот Руди вообще не несчастен. ))
Хотя если бы поглядеть на него в Азкабане...

Да понятно, что в Азкабане вообще всем плохо, но я не это имела в виду.

Я понимаю.
Но в целом этому Руди просто нормально. И даже хорошо - и он крайне неэмоционален.
Но, с другой стороны, тут и ситуаций таких нет, которые бы его волновали.
В общем... получился злодей. Надо запомнить. )

Да его даже злодеем-то не назовешь ) Или это потому, что у меня слово "злодей" с чем-то таким ярким и живописным ассоциируется? А этот и гнева не вызывает - ну, автомат он или дерево баобаб, что с него взять.

Забавно. )
Ну какой же он автомат? Посмотрите сцены с Ювфимией. Он там откровенно эмоционален - да и в сцене с Поттером. )
С другой стороны, всё равно эмоций мало, конечно. И вот такие люди - они одни из самых жутких же.

И с Поттером мало эмоций - он там так невозмутимо про Лорда и про Беллу интимные подробности выкладывает - я вот такого и представить не могу про него. Ну да, с Юфимией чуть побольше.

Ну как невозмутимо. ) Он слегка обалдел от заявления сперва о том, что у него дочка - а потом о том, что его жена, оказывается, рожала. Выложишь тут. ))
Хотя Руди из Однажды, конечно, не смог бы.

Вот и мне кажется, что не смог бы )
А Вы в Однажды будете учитывать ПД? Хотя бы в виде слухов, которые в Маг.Британии ходят?

Нет, конечно. Руди бы из Однажды повёл себя в этом случае совсем иначе.

Нет, не буду, наверное. ) Хотя кто меня знает, куда меня занесёт. )

Хорошая вещь. Жалко Дельфи, хотя я терпеть не могу романтизацию ПС и им подобных убийц и фанатиков, типа "ах-ах, у него было такое тяжёлое детство, поэтому ему все можно простить". Но мне её жаль, скорее, из-за краха того, во что она верила. И из-за отвоатительной мамаши, которая Дельфи досталась. А Руди понравился. Не как персонаж, а как настоящий ПС, который мог пытать людей до безумия, убивать и презирать за одно лишь происхождение. Особенно умилило то, что он, в прошлом идейный борец за чистокровную Британию, начал жить с магглой. Вот и вся мораль, напополам с идеалами. Слизеринско-приспособленская. В такого Руди я верю.
Девушку жаль. Да и мальчика тоже. Каким он вырастет, с таким-то папашей. А вот Рабастан улыбнул) Интересно только, как после всех своих преступлений их все же выпустили?...
В общем, фик интересный и в такое ПД я бы поверила. Только одним этим эпизодом не искупишь все грехи недопьесы с глупыми диалогами, картонными персонажами и примитивным сюжетом, увы.

Спасибо.
Сказать по правде, я не читала Проклятое дитя - ограничилась пересказом и цитатами. И не хочется, если честно.
Мне кажется, я не оправдываю тут Дельфи - но детство-то всё равно было тяжёлым, а мамаша - отвратительной. Она и жертва - и преступник, разом, мне кажется, так часто бывает.
Мне приятно, что вы поверили вот в такого Руди. Обычно я его пишу другим - но тут пришёл вот такой образ. А маггла - она же была всего лишь средством. Мораль и идеалы не пострадали: он желал получить змееуста, а что кровь досталась маггле - ну, что поделать. Ему всё равно - он просто хочет получить желаемое. И получает.
Каким вырастет мальчик... сложно сказать. Но Родольфус вряд ли захочет, чтобы такой ценный дар мог сгинуть в какой-нибудь очередной войне - так что, наверное, воспитает его довольно умеренных взглядов. Ну и любить будет - так что у мальчика есть шансы вырасти неплохим человеком. А дальше уж как он сам всё решит.

Правильно делали, не читайте это не в коем случае. Это что-то из разряда "так плохо, что уже ужасно", даже за стеб или весёлый бред не сойдёт. Видимо, у госпожи Джоан воспаление жадности - иными словами существование этого дурного фанфика её авторства никак не объяснишь. А насчёт мальчика - возможно, он действительно вырастет неплохим человеком.
Про Дельфи Вы очень точно сказали, она запутавшийся и несчастный человек. Её злодеяний данный факт не оправдывает, но всю жизнь в Азкабане - это жестоко даже для неё.

Авторство то не ее...

И я, кстати, не считаю, что Вы оправдываете Дельфини, по крайней мере, в этом тексте. Это просто активная гражданская позиция, так сказать) Не люблю хороших-благородных УПСов, брр!

Ну, она не автор, вроде - просто согласие дала и что-то писала немножко. Но читать не буду. )

Я думаю, да - неплохим. Может, даже хорошим. Родольфус не фанатик - он постарается вырастить сына так, чтобы ему было проще достичь успеха, а значит, никаких непопулярных идей ему не привьёт. Конечно, магглолюбца из него он не сделает - скорее, вероятно, полного нейтрала в этом вопросе.
Ну и он его, всё же, полюбил - и полюбит по-настоящему. А значит, будет заботиться.
Так что шанс есть. )
А Дельфи... Ну - УПсов тоже навсегда сажали. Мало ли.

Омерзительно.
Имея в виду Лейстренджей. Впрочем, во всех ваших произведениях индекс привлекательности Лестренджей колеблется от отвратительного до омерзительного. Понимать и принимать эту мразь лично я бы отказалась. Но фаны вас любят, полюбят и этих обитателей дна

Вы, наверное, не ответите, но скажите - зачем вы меня читаете? Ну если всё так мерзко. Или рвотного под рукой не нашлось?
А что люди не умеют разделять позицию автора и персонажа - дело обычное. Не попался хороший учитель литературы - бывает.

Да вы не обижайтесь, я как раз люблю вас читать. И перечитывать.
И именно позиция персонажа вызвала такой отклик.
Не стоит обижать моих учителей литературы, они, кто был, а кто есть - прекрасны. Я понимаю, утро, недосып, вот это всё - ладно по мне проехались, но людей, которым сейчас за семьдесят минимум могли бы и обойти вниманием. Я была о вас лучшего мнения.

Да?) Я не обиделась, но явно поняла вас не так.)
А позиция персонажа тут мерзкая, да, тут я согласна.
И зря вы обиделись за ваших учителей - я же их не знаю. Люди и за 70 бывают плохими проыесмионалпми, возраст ни о чем не говорит, да и кто знает, может, она у вас молодые были?) Написали вы резко, и в написанном я увидела, вероятно, не то, что вы вкладывали - бывает.

Это Родольфус виноват, с него всё началось.

А он-то что?! Он у меня вообще разный. )

Вот эта конкретная вариация выбесила до потери контроля. Ну простите, я по образованию педиатр, по бывшей профессии - терапевт и кардиолог. И да, практики у меня было достаточно.)))В реале - помимо прочего, бабушка. И любое самодовольное чмо, использующее кого-то разумного для удовлетворения личных демонов и ублажения личных суеверий - для меня стоит намного ниже герра Менгеле. Результаты исследований Менгеле хотя бы легли в основу того, что сейчас называется экстренной медициной. Хоть какая-то память о жертвах.
Ту тварь, что вы описали, надо просто аннигилировать при помощи любого доступного технического средства или же заклинания. Вы же понимаете, ничего личного, но герой - омерзителен целиком и полностью. Ну, конечно, аристофапы со мной не согласятся, но это их проблема, не так ли?

Так всё правильно: эта конкретная и должна была. ) Тут Родольфус мерзкий - так что вот про данный текст это комплимент автору.
И я, в целом, с вами согласна - хотя, наверное, и не так резко. Он тут совсем не положительный герой... но тут положительных вообще нет. Даже Гарри тут неприятный.

А в Однажды он не мерзкий! И вот он бы так никогда себя не повёл. Да и в серии "Другие", и во "Враге" тоже.

Да, вы же автор. И вы не раз отмечали, что Лестранджи у вас разные. Я это помню))
В "однажды.." он мудрее, что ли. Такой, каким и должен быть человек, получивший двадцать лет на беседы с самим собой.
Хотя... я понимаю, почему Андромеда так реагировала на Скабиора в "Обратной стороне Луны.." и не понимаю, почему такой же убийца Руди получил не только её прощение, но также руку и сердце. Не вижу перехода.

В Однажды он и до Азкабана так бы себя не повёл. Во всяком случае, с той маггловской девушкой. Ни за что.

Скабиор - почти что убийца её мужа. Сам не убивал и приказа не отдавал - к счастью - но стоял и смотрел, и служил тому, кто приказ отдал. Не вообще убивал - а приказал убить непосредственно Теда. И сам бы убил, если б ему поручили.
Руди, всё же, не таков. Он не убивал ни Теда, ни Дору. Это важная разница.
Андромеда прекрасно понимает, почему он и такие, как он, оказались у Лорда. Но тут ей проще - ей не за что ненавидеть его лично.

Поняла. Я оцениваю со своей точки зрения. но я - не Андромеда. Я бы максимум приняла совместное участие в семейных сборах раз в несколько лет (свадьбы-похороны).

вы не Андромеда, да.
Она же Блэк - она выросла во всём этом. Она их с детства знала, всех - того же Родольфуса. Да и Лорда. ) Она понимает, почему они там оказались, причём не умом, а всем существом. И то, что она стала другой - её собственный выбор - пониманию не мешает.
Поэтому она смотрит на Руди как на человека - и поэтому её чувство стало возможным.

А вот Скабиор для неё, всё же, не совсем человек - и ни разу не свой. ) И не в оборотничестве дело - хотя и это, безусловно, влияет.
Ну не могут же все быть совсем без предрассудков. Она хорошая - но она, всё же, Блэк. Не в смысле плохости или хорошести - а в смысле сформировавшей её среды.

Именно так. Люди разные, и это данность.
За каждым решением стоит не только какое-то подобие мировоззрения, но и личная история. Но всё же для меня этот брак пока - полная неожиданность. Время покажет, конечно.

Не только для вас. Многие изумились. )
Да и я сама не ожидала. Я-то планировала для Руди совсем другую жену.

Ооо, тогда я с нетерпением жду реакции персонажей!

Да нет - все же воспитанные люди. ) Изумились - ну и всё. Никто им не скажет ничего.

))) но та часть, котороая располагается в разделе "подумали" - вероятно, может быть доступна читателям?))

Возможно - отчасти.
Но вообще, как по мне, этой пары уже многовато. Пора бы и дальше двигаться. )

В рамках феста На шпильке сказала, что я должен познакомиться с вашим творчеством. До этого я пытался читать ваш большой макси, но он был кактусом.

Однако этот фик кактусом не оказался, напротив...
>>Родольфус осторожно — ибо с сумасшедшими, особенно облечёнными властью, разговаривать следует крайне аккуратно, что-что, а это он за свою довольно долгую жизнь выучил на отлично
уже на этом моменте я понял, что фик чудесен. Совет, который пригодится любому, кому надо посетить российскую налоговую, хех.

Логики в истории Дельфи тут, действительно, больше, чем в каноне. Впрочем, в пекло тот канон. Я, как и вы, пьесу ниасилил. Однако и тут были моменты... ну такие, слишком. Просто слишком. Рабастан, разрабатывающий компьютерные игры? Наследник в единичном экземпляре и вместо Конфундусов имитация совместной жизни с магглой? Не верю, даже если бы Родольфус реально захотел себе парселтанговладеющего наследника. Присунуть, простите, обоим сестрам (и почему это только заканчивающая колледж сестра слишком молода? Напротив, более оптимальный возраст для благополучного вынашивания), Конфудусом или любым другим (около)ментальным заклинанием заставить их сохранить детей, обеспечить медицинский осмотр и ПП матерей. Более гарантировано же, более правдоподобно, более вхарактерно для Лестрейнджа, но я понимаю, что писать мрачный реализм - это мое, а не ваше, так что уже придираюсь.
Спасибо за интересную историю вам.
Как и фесту, ибо я мимо указанного в шапке события всегда аккуратно прохожу и без феста никогда не прочитал бы эту интересную работу.

Ой.
Спасибо за отзыв - и неожиданно и приятно, что вам понравилось.)
У меня есть еще мрачный Рудольфа, в другой истории.)

И зачем ему второй наследник? Надо будет - есть сестра.
А вот ментальными заклятьями он осознанно не пользовался. Мало ли. Вдруг скажется на ребенке. Зачем рисковать?

Аlteya
Второй прост, чтобы был. И чтобы "не пришлось начинать все сначала". Ведь начал бы, если бы умерли и мать, и сын. Маги тащемта деградируют и вымирают, 2,5 ребенка в семье способны восполнить популяцию до изначального уровня, для прироста нужно минимум 3. А в магмире за всех только Уизли постарались, и это кажется довольно странным.

Так им прирост не нужен.
Плюс у Родольфуса в запасе есть ещё младшая сестра и брат, который запросто тоже может потомство завести. А пока ему хватает и этого ребёнка.

Аlteya
Как это не нужен? Любой популяции для выживания нужен прирост.
И всем людям свойственно стараться завершать дела быстрее и наверняка. А быстрее и наверняка - это залет обеих сестер.

Да нет - довольно самовоспроизведения или крохотного прироста.
Совсем не всем. И история заканчивается, когда ребёнку годик. Успеет ещё. )

Аlteya
Я не говорю вам переписывать же, но это нелогично.
С точки зрения Лестрейнджа, если вы помните, кто он. Успеет, не успеет, в вопросах таких человеку свойственно завершать все быстрее. Просто потому.

Для выживания популяции самовопроизведения недостаточно. Это биология. Ибо некоторые при чистом самовоспроизведении не доживут до детородного возраста, некоторые не смогут иметь потомство и т.д. При чистом самовоспроизведении убыль идет уже в первом же поколении.

Так он бы сделал и второго ребенка, но она же померла.
А заклятьми он осознанно пользоваться не стал, а то вон свежий пример рожденного под амортенцией Лорда - на фиг надо.

А вот тут согласна.

Неожиданно). Но такой вариант «Проклятого дитяти» мне нравится). Дельфи жалко, конечно, хоть она и убийца. А Рудольфус нестандартный получился, в других Ваших работах он приятнее). Ну тут Пожиратель, как он есть. Девушку маггловскую тоже жаль — поиспользовал, как инкубатор. Я надеюсь на то, что она всё-таки сама умерла... А Рабастан получился прикольный:). Спасибо за такой необычный фик. Не думала, что с удовольствием прочитаю что-то связанное с этой пьеской.

Да, Рудольфа здесь настоящий пожиратель.) А маггловская девушка умерла сама - он бы ее оставил в живых минимум на год, чтоб ребенка выкормила.
А Дельфи мне тут тоже жалко.(

Ого. Экак вы закрутили

Dreaming Owl
А вот.)))

Фашист есть фашист, и смерть его не исправит никогда. Впечатление как будто немец времён Гитлера переспал с еврейкой (или другим "унтерменшем") ради продолжения рода.

Гаудин76
Ну примерно так и должно быть, да.