Магия и золото (джен)

Зеленый_Гиппогриф,
>> Бытовые предметы и любые вещи без чар и опознавательных знаков принадлежности к магмиру - сколько угодно

это прямо указано в каноне? или вам это кажется логичным?

>> все, созданное гоблинами - принадлежит гоблинам (по их мнению), и волшебникам отдано во временное пользование. Как насчет монет - подпадают ли они под это "правило"?

с одной стороны, не помню, чтобы канон говорил про "всё"
с другой - в отношении монет это звучит более чем логично

>> защитить монеты от износа было бы логично, чтобы они не теряли в весе со временем из-за истирания, если кому-то вообще есть дело до того, сколько он весит

полагаю, что в маг.мире точно так же существует инкассация с заменой истёртых монет и вот это всё

>> для магглов, наверное, хватит и иллюзии

опять же : )

>> если маг вообще озадачит себя изготовлением чего-либо, за что он возьмет у маггла, что ему надо

т.е. как Гарри и Гермиона могут голодать при наличии "акцио картошка" или "акцио репа/свекла/итп", решительно неясно : )

но тут, полагаю, Статут ровно для этого делался
если любой слабый маг может взять что ему надо - чем он от сильного будет отличаться? как его тогда нужным образом подавлять? : )
т.е. Статут - это барьер между магглами и слабыми/средними магами, поставленный сильными магами
что одновременно даёт нам как опцию "в составе Статута могут быть редкие, а то и уникальные заклятья", так и всеобъемлющесть запрета - почему я про "может торговать неволшебными" и подумал как вариант запрета тоже

про продажу магглам вещей,сделанных в магмире, полной информации в каноне нет. Статут должен обеспечивать нераскрытие магглам инфы о существовании магмира. Отсюда по логике следует, что магглы не должны видеть вещи и явления, несущие магию и информацию о ней. сюда могут относиться любые зачарованные предметы, зелья, животные, растения, а также книги, газеты или иные тексты, несущие инфу о магии. Например, продажа в антикварную лавку медного телескопа без чар нарушением Статута не чревата. Т.е. это либо разрешено, либо запрещено,но неотслеживаемо и ненаказуемо. Галеон же (если его не деформировать тем или иным способом) магглам показывать нельзя из-за надписей на нем. И если к магглам попадут монеты (или иные вещи) магмира, Министерство их конфисковывает, магглам стирают память, а провинившегося штрафуют. Это работа отдела Уизли.
О защите галеонов от разрушения - гоблины могли бы об этом позаботиться, если бы а)умели это делать и б)им бы было не все равно, что с ними станет потом. Например, фальшивомонетчик расплавляет галеоны и добавляет другие металлы, после чего чеканит больше галеонов из полученного сплава. Или сточил по несколько граммов с каждой монеты. С точки зрения гоблинов он - преступник, и его схватят, как только он с ними попадется. или преступник любой, кто попытается отнести в банк такую монету, независимо от того, кто ее сделал. Можно защитить от этого монеты. А можно ничего не делать, и считать любого жулика своей законной добычей.

Зеленый_Гиппогриф,

>> Статут должен обеспечивать нераскрытие магглам инфы о существовании магмира

так ГОВОРЯТ
т.е. это на заборе написано
навроде как "демократия" или напротив "тирания" или прочие "кратии"
а дьявол в деталях - т.е. что именно обеспечивает Статут, можно догадываться, строя некую непротиворечивую экономическую модель взаимодействия магического и маггловского миров
насколько я вижу - Статут отделяет слабых и средних магов от магглов в пользу сильных магов, собирающих на этом экономическом взаимодействии таможенный сбор - "сила чистокровных" втч в этом

но может это как-то иначе, да, вопрос - как?

>> продажа в антикварную лавку медного телескопа без чар нарушением Статута не чревата. Т.е. это либо разрешено, либо запрещено,но неотслеживаемо и ненаказуемо

полагаю, что второе
более того, более или менее "разово" такие вещи делает 90% беднейших магов
с того и живут - это своеобразная форма вэлфера для них, ибо цены на товары в магических лавках явно субсидируются МинМагии из тех самых таможенных сборов

ну а если кто-то хочет разбогатеть, ПОСТОЯННО налаживая канал поставок - тут-то его под микитки и берут и объясняют, что не надо так и это чревато
понятливые начинают торговать мало
непонятливые уезжают в Азкабан

>> О защите галеонов от разрушения - гоблины могли бы об этом позаботиться, если бы а)умели это делать и б)им бы было не все равно, что с ними станет потом

наличие защиты от разрушение артефактной сразу выводит магию зашиты от урона на новый уровень
т.е. монету нельзя дёшево разрушить выходит даже в лабораторных условиях - это сразу даёт смысл наличию в маг.мире брони и прочих средств пассивной обороны, каковых не наблюдается
значит - нет защиты

Из канона вообще трудно построить непротиворечивую модель - он пестрит недосказанностью и самоопровержением в разных местах - что и дает благодатную почву для фанона.
Ну да, как-то так. Магам запрещается делать "акцио картошка" в мире магглов, и не столько потому, что магглов жалко, а затем, чтобы эта самая "акцио картошка" не попала в СМИ и не доставила проблем остальным магам.
В остальном, логично. если уж защитные поделки Уизли, которые даже школу не закончили, пользуются спросом у сотрудников министерства, то артефакторика в сфере обороны явно находится в упадке. Или бы кто-нибудь догадался бы делать бронежилеты из монет, если бы на них была защита.

Зеленый_Гиппогриф,
>> самоопровержением

вот уж это нет : ) там достаточно способов непротиворечиво его оттрактовать : )

>> если уж защитные поделки Уизли, которые даже школу не закончили, пользуются спросом у сотрудников министерства

а что за защитные поделки не закончивших школу Уизли, напомните?

>> артефакторика в сфере обороны явно находится в упадке

так не бывает
если у кого-то горит жопа - он её прикроет
а в магВБ две гражданские и одна гриндевальдова были
не может в упадке артефакторика находиться

Близнецы Уизли - недоучки - в магазине приколов продавали шляпы и мантии, отражающие заклинания (не самые сильные),изначально задуманные, как прикол, и эти поделки стали пользоваться большим спросом как у частных лиц, так и у министерских чиновников. Упадок - в данном случае имею в виду дефицит подобных изделий для широкой массы (у аристократов-то в заначках хватает защитных артефактов)

Зеленый_Гиппогриф,
это в какой книге прочесть, напомните? если укажете на главу - совсем здорово будет! полагаю, что пропустил этот момент : (

ГП и принц-полукровка, глава 6:

— Мы только недавно начали выпускать более серьезные товары, — сообщил Фред. — Забавно это получилось... — Ты не поверишь, как много народу, даже сре­ди министерских работников, не умеют выполнить приличные Щитовые чары, — сказал Джордж — Они, правда, у тебя не учились, Гарри! — Это точно... Ну вот, мы решили, что будет ве­село пустить в продажу Шляпы-щиты. Ну, типа, подначишь своего приятеля навести на тебя пор­чу, когда на тебе такая шляпа, и любуйся, какая у него будет физиономия после того, как его закля­тие от тебя отскочит. И вдруг — хоп! Министер­ство заказывает пятьсот штук наших шляп для сво­их сотрудников! И до сих пор мы получаем мас­совые заказы. — Так мы теперь расширяем ассортимент. Вы­пускаем Плащи-щиты, Перчатки-щиты...— Ясное дело, от непростительных заклятий они не шибко помогут, но от мелких и средних закли­наний, разной там порчи и сглаза...
https://potter6.bib.bz/glava-6-zigzag-malfoya

Зеленый_Гиппогриф,
ага, спасибо!

судя по тому, что 500 министерство заказывает и массовые заказы до сих пор идут - шляпы и плащи одноразовые, в мин.магии всего сотрудников-то не более тысячи, вместе с уборщиками и клерками, а, скорее, 300-400 (не считая понятно Аврората)
т.е. первый же приличный сглаз (или много мелких) плащи приводит в негодность
и чистокровные в нцатом колене и сильные маги сами по себе близнецы Уизли, пусть и "предатели крови", делают одноразовые и быстро разряжающиеся артефакты лучше, чем регулярные заклятья магглорожденных или полукровок

в этом контексте вполне логично

но да, "сколько людей в министерстве не может выполнить защитные чары" зашквар конечно, в магмире такого не особо может быть
полагаю, что чистокровный сноб Уизли считает всех, чьё protego он может пробить силой, не умеющими ставить чары слабаками

Все же слабая защита лучше, чем совсем никакая. Опять же - пропагандистский трюк - министерство заботится... и т.д.
На изготовление долговременных/мощных артефактов у Уизли может банально не хватать знаний, сил и денег. К тому же продавать одноразовое и недолговечное дешево и в больших объемах проще и выгоднее (лайфхак от китайцев:))
Защитные навыки у большинства явно хромают - знать, как наколдовывать щит, и уметь им пользоваться в бою - это две большие разницы. С учетом официальной позиции министерства "наша милиция нас бережет" большинство предпочитает политику невмешательства. И будут скорее сидеть по норам, нежели сопротивляться с оружием в руках, под предлогом того, что они не бойцы, и проще прогнуться под очередную систему. тем более, что маги в большей степени индивидуалисты, чем магглы, и магия/еда/золото от смены политического строя вряд ли исчезнут.

Зеленый_Гиппогриф,
>> С учетом официальной позиции министерства "наша милиция нас бережет" большинство предпочитает политику невмешательства

я бы не переоценивал значимость министерства в жизни волшебников
т.е. большинство просто предпочитает политику невмешательства, потому что им в целом пофиг на дрязги двух властных кланов

но так-то да, консенсус - разве что "щитом не умеют пользоваться" тут скорее "умеют, но щит не слишком силён"
вообще, кстати говоря, кроме как "эти парни слишком врождённо сильны", ничем иным положение не только Гарри, но и его сокурсников - в волшебном мире не объяснить
имею хедканон, что как сила, так и потенциальная сложность рождения волшебника сильно зависит от года рождения/зачатия
условно "рожать будет в три раза сложнее в год собаки и сама помереть можешь, но ежели сможешь родить, сын в полтора раза сильнее будет"
старые рода так усиливают магию например

этим же можно объяснять малую (скажем 40 против обычных 70) численность курса Гарри, что даёт возможность увеличивать "потенциальную" численность мира волшебников с 5000 до 10000 (включая сквибов)

Полагаю, что малая численность студентов на курсе Гарри более логично объясняется гражданской войной, где много женщин детородного возраста лишились жизни/здоровья/свободы. Возможно, поэтому дети и сильнее, что их меньше, если предположить зависимость между потенциалом магической силы и количеством рожденных магов за год на квадратный километр. Например, если они усваивают магический фон извне, то чем больше их в определённой местности, тем меньше магии достаётся каждому, при прочих равных условиях.
Хотя вообще-то, прежде чем строить предположения, следует определиться, что такое магия по сути, откуда берётся в природе и в магах, как и куда девается. Канон об этом красноречиво молчит. Фанон - кто во что горазд.

Зеленый_Гиппогриф,
>> что такое магия

оооо
вот это вы с туза зашли конечно : )