Мольфар
как ярый адепт огнестрела в Черве напоминаю про автомат калашникова |
Shoorsh
"В настоящее время в мире насчитывается около 100 млн АК. Это значит, что на 60 взрослых жителей нашей планеты приходится по 1 автомату." |
Karahar
Показать полностью
>>>В США куча банд, но почему-то вигилланты и мстители на них не нападают. Все перестрелки только с другими бандами, в крайнем случае с полицией. В этом и состоит суть идеи. При реалистичном моделировании виджиланты и мстители будут нападать на всех - и на суперзлодеев и на обычные банды. А бандиты тоже вооружёны огнестрелом - и они тоже будут нападать на всех - супергероев, суперзлодеев, полицию, гражданских и других бандитов. Бойня неизбежна. В результате этой бойни выживут только два типа кейпов: а) Краулеры, сталевары, крюковолки и подобные - они захватят власть на местах, устроют жёсткий террор и прочие гадости как в африке. Они не смогут убедить окружающих что все кейпы боги, только в своей собственной божественности. б) Очень осторожные кейпы - зачастую скрывающие сам факт своего существования, никогда не носящие ярких костюмов, действующие исключительно по принципу хитндрана. Никаких публичных выходов, никаких ярких демонстраций, никаких пафосных заявлений. Просто чуваки в гражданском и балаклавах пришли, за полминуты отработали и опять растворились в толпе. А ещё - сами кейпы тоже будут сплошь и рядом вооружаться всевозможным огнестрелом. И при любой критической ситуации применять против друг друга. Даже если они будут избегать стрелять в людей, хотя бы носить с собой пистолет будет каждый. 2 |
Мольфар
Показать полностью
Регент может единомоментно отвлекать одного, максимум двоих. Уже трое стрелков для него слишком много. Приказы Суки по определению не могут опередить пулю. Пока собаки вырастут, пока добегут, её уже нашпигуют свинцом. Верю что Мрак может быть неуязвим если он будет поддерживать свою тьму вообще постоянно в течении всей боевой ситуации. Стоит ему на десяток секунд раскрыться как прилетают пули и каюк. Собственно эта уязвимость описана в каноне - Бакуда стреляла в неформалов оглушающей гранатой. Будь у неё пистолет, ситуация могла бы стать гораздо трагичнее. Даже Рой со своим костюмом не неуязвима. Одно дело получить пулю в секцию твёрдой брони. Другое дело получить десяток пуль в мягкие ткани - насквозь не пройдёт, но плоть под костюмом превратится в фарш. Плюс она большую часть сюжета бегала с непокрытым затылком. >>>Может ли цивил схватить карамультук и начать палить без разбору, аки Джон Уэйн? Да. Выживет ли он после этого? Очень сомнительно. Фишка в том что цивилов многие тысячи. На каждого убитого будут вставать двое новых виджилантов с карамультуками. Кто-то хочет отомстить за погибших близких, кого-то надоумил проповедник радикальной религии, кто-то хочет бороться против парадиктатуры и куча других причин. А вот кейпов по сравнению с людьми очень мало. Их количество постепенно растёт, но темп пока что ещё слишком низкий. >>>СКП, которое следит за соблюдением написанных правил ЧТО может сделать скп против тысяч обычных людей по всей стране которые исключительно по личной инициативе решили подстрелить какого-нибудь кейпа? Тем более что о большинстве таких случаев скп узнает постфактум когда парачеловек уже был убит. Если Контесса будет пытаться лично остановить каждого "мстителя", то ей придётся лично убивать десятки тысяч американцев ежегодно. Дверь-мне->выстрел->дверь-мне->выстрел->дверь-мне->выстрел->дверь-мне ->выстрел->дверь-мне->выстрел->дверь-мне. И так по несколько часов в день. Я чисто физически не могу представить законодательство согласно которому копам можно стрелять в негров грабящих магазин, но нельзя стрелять в негров в масках грабящих магазин используя параспособности. 1 |
>>>Необученные граждане с непонятно каким оружием, которым они совсем не факт что умеют пользоваться, выследят и убьют кейпа куда быстрее, чем СКП о чём-то узнает.
Показать полностью
Тейлор встретила кейпа в первую же ночь и вас это не смущает. Теневой Сталкер регулярно бегала по улицам, много раз сталкивалась с неформалами, чуть не убила Мрака из арбалета боевыми болтами и вы воспринимаете это как данность. Обычный человек покупает глок за 200 баксов, за пару недель в тире нарабатывает навык попадания в ростовую мишень с 20 метров и вы сразу придумываете кучу отговорок почему он никогда не встретит кейпа и его обязательно убьют/арестуют скпшники. >>>одного-двух случаев по типу того, что случилось с наёмниками Выверта если бы Выверт выстрелил в неё не один раз, а раз пять, то она бы умерла на месте >>>В магазине сидит кейп. Хрен его знает, что он вытворит. Вдруг плюнет огнём и зальёт всю улицу в ответ на стрельбу. Лучше не рисковать и вызвать СКП. 1. Многие ситуации не предполагают возможности остановиться, подумать и принять решение. Коп во время ночного патрулирования видит негра перед разбитой витриной магазина, замечает у него в руке пистолет и даёт приказ бросить оружие и не двигаться. Если негр попытается поднять руку с оружием или просто поведёт себя явно агрессивно, то полицейский стреляет чисто на автомате - не потому что хочет убить, а потому что сам не хочет быть убитым и понимает что уже не успевает отступить. Всё это занимает меньше 20 секунд реального времени. Любой коп обязан вызывать подкрепление/сват/спецслужбы, но на месте они будет в лучшем случае через пару минут, а защищать себя нужео прямо сейчас. Если у негра параспособности, то ситуация вообще никак не меняется - либо полицейский спустит курок, либо неизвестный парачеловек применит неизвестную возможно летальную параспособность. 2. Обычный негр с дробовиком заряженным картечью тоже может залить всю улицу огнём. Или у него автомат узи и он может дать очередь по толпе невинных заложников. Или у него может быть обыкновенная взрывчатка и он может взорвать здесь нахер всё включая копов и себя. Полицейских учат быть готовыми к подобным ситуациям. В том числе рискуя своей жизнью пристрелить опасного психа прежде чем он успеет кого-то убить или тяжело ранить. 2 |
>>>Решил стать героем и пристрелил кейпа? Ну, молодец, клади значок на стол, ступай на гражданку. И там тебя, уже официально безработного, встретят члены команды этого кейпа, и горячо поблагодарят.
Показать полностью
ЛОЛ Вот именно о таком абсурде я и говорю. Полицейский преданно служит обществу, обезвреживает опасного преступника, а его увольняют просто потому что неизвестно откуда пришла инструкция явно противоречащая принципу равенства граждан перед законом. Каждый полицейский уволенный за нарушение данной инструкции пополнит ряды мстителей. Хотя это даже не месть, а просто желание выжить - суперзлодеи охотятся на него, терять ему теперь нечего и вопрос лишь в том скольких кейпов он сумеет забрать с собой в могилу. >>>Что-то за Джеком не гонялись тысячи простых людей с дробовиками. Желающие лезть на Джека с дробовиками быстро переведутся. Но вот снайперов по уму должно быть много. Современные гражданские модели имеют дальность до 700 метров. В любом случае, у Джека особые условия. А вот у 90% паралюдей особых условий нет. Добавлено 16.08.2018 - 11:20: >>кто-то хочет бороться против парадиктатуры >Которой в США официально нет. С чего бы иначе >поднялся такой хай после известий о личности >Александрии. Угу, официальной парадиктатуры нет. Однако кто-то присылает сверху неконституционные инструкции ставящие паралюдей выше закона. Интересно, кто бы мог быть автором этих инструкций? 1 |
Цитата сообщения Мольфар от 16.08.2018 в 12:30 Цивил купит оружие И научится стрелять И выйдя ночью на улицу встретит кейпа И этот кейп окажется именно тем, за кем он охотится И цивилу удастся его убить. (Видимо этот кейп будет стоять в 20 метрах от цивила и изображать из себя ростовую мишень). Примерно оцените вероятность событий. Самому не смешно? Вы пришли в банк. В этот самый момент в банк вломились суперзлодеи, посадили на каждого по смертельно опасному пауку и пригрозили ввести летальную дозу яда в случае неподчинения. По счастью рядом оказалась Панацея и пока суперзлодеи отвлеклись сумела неким образом снять пауков с вас и других заложников. Все заложники ломанулись в сторону заднего выхода, но сама Панацея решила остаться. Эта 14 летняя девочка, которая как вам известно не является бугаём, но является одним из ценнейших целителей в мире, на ваших глазах подкралась со спины к психопатке с пауками и попыталась ударить её по голове. Безуспешно. У вас в кармане пистолет. Вы регулярно ради развлечения стреляете в тире, пару раз шуганули им гопоту и конечно никогда не рассчитывали применять его против кейпов. В данную секунду психопатка нападает на Панацею с дубинкой. Цитата сообщения Мольфар от 16.08.2018 в 12:30 негр прям вот так и застыл перед витриной магазина, изображая ростовую мишень? На нём нет кейповского костюма, маски, и т.д.? Негр может попытаться рвануть в сторону, но у него нет рейтинга движка. А полицейские в отличие от гражданских сдают нормативы по стрельбе по движущимся мишеням. Костюм импровизированный как у Мрака - прочные ботинки, спортивные штаны, плотная куртка, балаклава или лицевой платок - ничего что сможет остановить пулю. Цвет кожи на самом деле не важен. Цитата сообщения Мольфар от 16.08.2018 в 12:30 А кто сказал, что ваш гипотетический негр нападает на копа? Если тот же Толкач полезет буром на вооружённого копа, то получит свою законную премию Дарвина. В чём вопрос-то? Так он и не нападал на копов, а всего лишь грабил магазин. А полицейские не знали заранее что он парачеловек, подумали что это обычный унтерменьш и решили его аккуратно арестовать. По вашему, поняв что он кейп, они должны были прервать уже начатую процедуру ареста, извиниться и отпустить его? 1 |
Цитата сообщения Мольфар от 16.08.2018 в 12:30 В вашем примере негр с дробовиком - более-менее понятен. Полицейский может сообразить, как с ним бороться. А в случае с кейпом методы борьбы не ясны. Цитата сообщения Мольфар от 16.08.2018 в 12:30 не пройдя обучения и не представляя возможностей противника полезешь на рожон - то в лучшем случае тебя убьют или покалечат. А в худшем ты раздраконишь какого-нибудь Луна и он попутно сожжёт пару кварталов. а) Способности многих кейпов всем прекрасно известны. б) Существует куча видов оружия и постоянно изобретают что-то новое. Невозможно пройти обучение для всех видов угроз и полицейских обучают оперативно реагировать и проявлять разумную инициативу в любых ситуациях. в) Ситуации когда на кону не просто арест преступника, но жизни и здоровье гражданских. Неписанные правила запрещают убийства, но не распространяется на членовредительские действия. Что это должна быть за инструкция приказывающая полицейским игнорировать избиения и пытки? Цитата сообщения Мольфар от 16.08.2018 в 12:30 Поэтому если ты вышел за рамки полномочий - катись к чёрту из органов. Так понятно? Ты следишь чтобы унтерменьши соблюдали законы. А если вдруг посмеешь поднять руку на уберменьша, то ты уволен. Все твои годы честной службы выкидываются на свалку, а друзья убитого уберменьша пытаются тебя убить. Из таких бывших полицейских и получаются тысячи мстителей. Так понятно? Цитата сообщения Мольфар от 16.08.2018 в 12:30 Если кейп неадекватен, по нему стреляют на поражение. Вполне расписано в каноне. Недостаточно расписано. Я не требую чтобы полиция решала все проблемы, но она должна присутствовать хотя бы в качестве вспомогательного участника. В черве же полиция вообще почти отсутствует. 1 |
Цитата сообщения Мольфар от 16.08.2018 в 15:29 Но могут быть ситуации, когда кейпы захватили банк, или заложников в галерее Форсберга. Мало ли. Вот тогда вы перекрываете движение, вызываете СКП, притворяетесь ветошью и не отсвечиваете. Нутк я с этими ситуациями и не спорю. ИРЛ в опасных ситуациях копы тоже сразу вызывают сват/фбр/армию и если есть время, то стараются сами не соваться. Но в этом и фишка полицейской службы что большинство ситуаций что происходят именно в цейтноте. Преступники не публикуют объявлений о своих будущих преступлениях чтобы службы правопорядка заранее спланировали кто будет на них реагировать. И покинуть место преступления злодеи стараются до прихода СКП/Супергероев. Полицейские не могут просто сидеть и ждать СКП, пока суперзлодеи на их глазах грабят, избивают и похищают невинных граждан. Они неизбежно вмешиваются и неизбежно применяют огнестрельное оружие. Цитата сообщения Мольфар от 16.08.2018 в 15:29 У вас тут не ситуация "цивил против кейпа". А борьба двух кейпов, в которую цивил может вмешаться, а может свалить куда подальше. У вас ситуация "опасная психопатка с пауками собирается причинить вред беззащитной целительнице ежедневно спасающей десятки жизней". Представьте себе что это не ситуация в банке, а ситуация в доме Даллонов. И вместо Рой там Ампутация. Тоже считаете что будет безусловно правильно сбежать, бросив Панацею на произвол судьбы? "Ведь она же кейп с параспособностями, а я всего лишь унтерменьш с револьвером сорок пятого калибра." Цитата сообщения Мольфар от 16.08.2018 в 15:29 И всё равно часть способностей Луна оказалась для неё неожиданностью. например, усиленный слух. И? Обычный гопник в драных трениках тоже может неожиданно прятать обрез под курткой. Shit happens. Чё теперь - вообще в патрули не ездить опасаясь каждого гопника? Цитата сообщения Мольфар от 16.08.2018 в 15:29 бандиты получают вооружение сразу из КБ. И полицейские должны быть к этому готовы. Стрельба в Лас-Вегасе была про это самое. Более 20 единиц армейских автоматических винтовок. ЧСХ преступника убил офицер охраны отеля. Цитата сообщения Мольфар от 16.08.2018 в 15:29 Цитату из канона, где кейпам официально разрешают членовредительство. Плиз. ЧЗХ? Это вы мне тут битый час объясняете что полицейские завидев творящего членовредительства кейпа должны притворяться ветошью и не отсвечивать. Я наоборот отстаиваю позицию что суперзлодеям по определению не разрешено совершать никакие преступления. И что полицейские членовредительствам будут по мере возможностей противодействовать. 1 |
большое спасибо
будем ждать |