А я смотрю на небо (гет)

Ну да, а вы у нас образцово-показательный указатор.
Сто раз уже было сказано, ваше мнение - ваше право. Так нет, вам не имеется. Надо придти в очередной раз и указать автору, какой он бяка-неразумный, что не соглашается с местными авторитетами.
Боюсь вас разочаровать, но ни вы, ни ваше мнение, для меня не авторитет.
Те, кто действительно из себя что-то представляет, не будет с пеной у рта доказывать автору, что его работа - пустышка, просто потому, что она не понравилась/выделяется отсутствием сюжета/левая пятка так захотела.
Вам так хочется, чтобы я посыпала голову пеплом и признала поражение? А вот фигушки.
Не понимаете таких работ - не доказывайте свою правоту так яростно. Все равно ваше мнение не оценят.

Аноним
Я мимокрокодил, который зачел конкурс и высказал мнение. Но только вы начали с пеной у рта доказывать, что ну никак нельзя было такое мнение о вашем тексте высказывать. Как видите - можно (и нужно)

Пены у меня нет. Она вся ваша. Как и ваше мнение о недостойности сей работы конкурса.
Давно уже сказано, что это ваше право.

Аноним
И почему мне кажется, что "Дом из песка" - тоже ваша работа?..

Не очень любимый мной "ау-ау-ау-стиль". Вроде бы и достаточно поэтично, и речь неплохая (исключая густо понатыканные канонические термины). Но... скучно. Чтобы сочувствовать героине, надо знать о ней что-то помимо того, что она страдала, страдает и собирается страдать дальше. Надо хотя бы в общих чертах очертить ее как личность, не полагаясь на "сами прочтут/посмотрят". Конечно, прочтут и посмотрят. Многие, собственно, уже. Но в том и разница между самостоятельным художественным текстом и паразитарным, что первый обладает минимум самодостаточности, а второй - нет.

Венцеслава Каранешева

Ваше мнение - ваше право.

Долго думала, оставлять ли отзыв, но раз уж всех откомментила, то и вас тоже. Честно говоря, ничего не поняла. Страдашки... Зацепить текстом у вас, увы, не получилось - и нет, рейтинговый слэш тут не при чем, просто не зашло.

О, текст по "Сотне"! Я как раз с каноном знакома, правда, именно с сериалом, а не книгами.
Саму интригует, когда ж нам покажут следующий сезон, откроют ли эти загадки? Что было с теми, кто жил на Ковчеге? Откуда Кларк нашла еще одну найтблиду?
Что с народом в бункере? Эх, тыща вопросов.
Про сам фик. Я не считаю, что в монологах должна обязательно быть какая-то Великая Мысль, но больше беспокоит, могла ли Кларк думать именно так? Вот чего-то не хватает в этих мыслях...
Но возможно в книжной версии она именно в таком стиле и думает... да и пять лет - срок солидный, она выросла, еще повзрослела наверняка...
В общем, в этом моменте у меня пока нестыковка по восприятию...
И цитаты песни... вот они еще выбивают.
А так фик соответствует теме и заданию. Вот уж кто одинокий герой, так это Кларк. Даже в толпе она одна, увы...

Добавлено 22.02.2018 - 23:59:
А ну вдогонку про страдашки... вот это как раз очень в духе Кларк, которая любит помучить свою совесть и себя побичевать за все свои решения... и ошибки... и не всегда милые поступки...
А если подумать, сколько времени ей пришлось провести одной посреди ядерного ада прежде чем она нашла спутницу... то начнешь говорить с Беллами (и прочими) постоянно. Ых!

Монолог прочувствованный, но как-то не читается за ним ни сюжет, ни завязка-развязка, ни кульминация. Совершенно бессистемный поток сознания.

Ваше право.



Я тоже жду продолжения, потому что безумно интересно, что там и как.
Возможно, вы удивитесь, но за основу взят тот самый монолог, который произносит Кларк в последней серии 4 сезона, обращаясь по рации к Беллами в надежде, что он все-таки услышит ее.


Сонгфики - само по себе сложноваты для восприятия, так как не всегда удается попасть на одну волну с автором) Так что, ничего страшного, что вас выбирают строки песни)



Полностью согласна! Спасибо за ваше мнение!



О да, самобичевание - это в духе Кларк.
А по поводу говорить с Беллами... Это же не просто ее мысли и чувства, она же это все в рацию говорит, пытаясь, по сути, таким способом достучаться до Ковчега.

Благодарю за ваш отзыв!



А здесь и не предполагалось ни сюжета, ни завязки-развязки, ни кульминации.
И нет, это не бессистемный поток сознания.
Это поток мыслей и чувств, с отсылками к каноничным моментам связывающих двух персонажей - Беллами и Кларк.

Поток, чувства, отсылки, а система-то где? Ну кроме вашего воображения, конечно. У текста нет структуры, вообще.

Аноним
Я была настолько в шоке от последней серии 4 сезона, что уже запамятовала эту сцену с разговором по рации. Ну, тогда это вдвойне в духе Кларк, учитывая, как она с Беллами рассталась... в очередной раз внезапно... да еще и на столь долгое время.
Чьорт, надо перпсмотреть "Сотню" пока новый сезон не вышел...

Добавлено 23.02.2018 - 13:41:
И... кстати. Кто знает, может, Беллами ее и слышал? В порядке односторонней связи... это была бы тема...
хм... задумалась насчет Рейвен... и Беллами. У нее там конкуренция ведь есть в лице Эхо. Ух, интрига.

Не убедили.
Меня вполне устраивает текст в том виде, в котором он есть.



Будем ждать вместе))

Это не читатель должен в чем-то убеждать автора )

А вот я почему-то совершенно не вижу Эхо рядом с Баллами. Допускаю, что у нее могут возникнуть к нему симпатии, в вот у него... Не, мой разум этого не сможет вынести)))


Добавлено 23.02.2018 - 14:23:


Но пока что именно читатели пытаются доказать автору, что его Текст полный отстой.
Их право. Как и право автора защищать свое творение)

У меня талант в невероятные или редкопейринги :)
Просто... Кларк уже столько раз творила по отношению к Беллами невыразимо и непростительно ужасные вещи (да и он вовсе не ангелочек, вспомним мерзкий третий сезон), что друзьями-соратниками они еще могли бы стать, а вот парой... упс... тут надо понять насколько их доверие может восстановиться (хотя под конец 4-го сезона они еще раз попытались, эх). А вот Эхо... тут как раз все закончилось на интересном повороте... Белл прямо ее опекать взялся (видимо вместо Октавии). Ему нужно кого-то опекать. Кларк нужно спасать всех (это какой-то мозговой заклин), а Белл спасает кого-то значимого... и всех заодно :)

Аноним
Пока вас не убедят в том, что ваш текст - страдашки, вы так и будете получать одни и те же комменты на всех конкурсах. Читатели не обязательно правы, но если уже несколько человек сказали, что текст слабоват, это повод задуматься и сделать вывод. Считаю, что это в ваших же интересах) Можете считать всех тупыми, а себя самым крутым, но никакого роста в писательстве не будет.
В вашем тексте есть образ, но за ним ничего нет. Грубо говоря, никакой прагматики в тексте - для чего мы читали?) Что вы хотели этим сказать? Например мне, незнакомой с каноном, непонятны ни причины, ни обоснуй. Больше глубины- и все будет хорошо)

Lira Sirin
А вот мне как раз из-за этих недомолвок захотелось полезть в канон, чтобы посмотреть - а стоили они, эти события, таких страданий героини?) Вот, теперь читаю "Сотню". Страдашек полно на каждой странице - однако по ним сняли сериал!)) Его я вряд ли посмотрю, но книгу читаю охотно: переживания героев позволяют окунуться в отрочество... Приятное ощущение.

А разве я спорю, что текст - это страдашки? Как раз наоборот, именно это и пытаюсь всем объяснить.
Не было цели выстраивать сюжет. Не было.
Была цель показать чувства и мысли Кларк, через призму ее обращения к Беллами. И кстати, не мысленного, а по рации она ему все это говорит. При чем каждый день.
И я никак не могу взять в толк, какую глубину и сюжетность все пытаются тут найти? Их нет и быть не может.
Всё на поверхности и не надо никуда копать.
Просто отвыкли у нас читатели от простых текстов. Им все подавай замудренные сюжетные ходы.

И да, фик рассчитан на знание канона. Все-таки, это фик, а не оридж.

Аноним
Причем тут замудренные сюжетные ходы? На конкурсе есть и другие тексты-размышлялки, но к ним подобных комментов нет. Почему? Простой текст - это что? Из разряда "здесь был Вася?" Даже у классиков монологи-страдашки наполнены глубиной и смыслом. Обьемность- вот наша цель)
Ваш текст направлен на читателя? Или нет?

Наиля Баннаева
Сериал к просмотру рекомендую, хотя он сложный (и полный страдашек в комплекте с подростковым максимализмом). Главное, не задумываться про обоснуй и матчасть,потому что с этим там бооольшие косяки. Но оторваться невозможно все равно.

natoth
Я могла бы закрыть глаза на матчасть. Но вот на сериалы подсаживаться не люблю... Вот в чем дело. И вообще текст воспринимаю лучше, чем картинку.

Наиля Баннаева
Просто тут сериал отошел от книги в некоторых пунктах. Примерно как Игра Престолов от ПЛиО.

Добавлено 23.02.2018 - 16:47:
Книга не хуже и не лучше, просто она отличается. Точнее, книги.

natoth
Да, с экранизациями это не редкость)) Что ж, может, и до сериала доберусь...

Lira Sirin

Да, эта работа для читателя, но для своего читателя. И не думаете, что мнение большинства изменит мое.
Мне она нравится в том виде, в каком есть.
И если бы я хотела сделать ее более объемной или добавить глубины, то непременно бы это сделала.
Если вам чего-то не хватило - ваше право. Но я не собираюсь подстраиваться под мнение большинства, только потому, что кому-то не понравилась работа.

Аноним
Хотела пройти мимо, но потянуло вставить свои пять копеек.

Видите ли, размести Вы этот текст просто в фандоме "Сотня", то и благодарные читатели бы нашлись, и целевая аудитория, и хвалили бы куда больше!
Текст-то сам вполне неплохой.)

Но Вы-то, автор, вышли на мультифандомный конкурс, куда приходят читать все и всё!
И никто, подчеркиваю, никто, не обязан знать Ваш фандом досконально. Именно потому, что это всеобщий мультифандомный конкурс с большим количеством работ по самым разным фандомам.

А работа Ваша не совсем конкурсного формата, что и попытались Вам дать понять недоумевающие читатели, которые отнюдь не все способны уразуметь, по какому, собственно, поводу страдает главная героиня, и главное, зачем?

Что называется, приди на конкурс снейджера с нормальным таким снарри, а потом удивись читательской реакции.))

Просто так, без конкурса, Ваша работа, скорее всего, где-то прошла бы на ура.)
А здесь, увы, явное несоответствие назначения и уровня работы с заявленным форматом мероприятия.

Рони
эээ если конкурс мультифандомный,то всех фандомов читатели точно знать не могут.
Кому-то да попадется незнакомый канон, в который долго въезжать.
И... я до сих пор упорно не понимаю, как можно впихнуть подробную инфу о каноне в драббл???
:)) И нужно ли это в драббле???

Если народу трудно заглянуть в энциклопедию по фандому (которая здесь на фанфиксе очень подробно и удобно оформлена), то проще устраивать всегда конкурсы ориджей и не париться :)

И... повторю, "Сотня" - сериал (и книги) со страдашками и прочими переживаниями (помимо треша в экшене). Так что подобные мотивы вполне в духе канона. Ну, а хватило у автора мастерства это передать, уже другой вопрос.

natoth
*Шепотом*
Это вопрос (о мастерстве, передаче мотивов и эмоций и прочее) на который у автора один ответ, а у большинства комментаторов - другой. И все бы ничего, но сквикает именно реакция автора. Ты то к фикбукойашкам привычная, но на фанфиксе народ поотвык от такого, вот и...

кусь
ну, мастерство ж дело наживное. Как будто все остальные комментаторы у нас тут пушкины и толстые. Бгг.
Я бы тоже отбивалась, если бы ко мне пришли с претензиями в стиле "я ваш канон низнаю, поэтому что-то фик хреновый". Ну, не шыдевр, но и не дно (пардон май френч, я после отзывофестов фикбука видела всякое). И это драббл, не макси. Вот макси уже повод поворчать. А написать крутой драббл - это тонкое искусство, не все профи этим владеют.

natoth
Ну, давайте, не будем лукавить.) Фанфики, подобные этому, пользуются большим успехом и тут, и на Фикбуке, и вообще. Только... у поклонников канона.
И этот бы пользовался.

Просто это не конкурсный формат. Ну, неинтересно большей части аудитории вникать в переживания неизвестных персонажей! Движение нужно, жизнь!
Вот народ и жалуется на отсутствие сюжета, наличие которого в идеале вообще-то предполагается для хорошей конкурсной работы.

Так-то околофандомные драбблы можно и без конкурса на досуге почитать.)

Рони

Так разве плохо для _фанфика_ что поклонники канона его жалуют? Это ж и есть целевая аудитория. Фанфики пишутся в первую очередь для тех, кто в теме. И уж потом, в зависимости от мастерства автора, некоторые из них могут быть понятны народу со стороны.

Кстати, именно этот драббл вполне может быть понятен как оридж. Именно бессюжетностью. Если честно, я вот задумалась, как писать фик (короткий) по Сотне, если бы в экшен,в сюжет, и чтобы всем понятно... хм, это еще та задача.

Если только взять примочку сериала (заставку в начале каждого эпизода), где для тех, кто со стороны эта же Кларк рассказывала о том, что случилось... :))))

Добавлено 23.02.2018 - 19:06:
Так. И чем интересно это не конкурсный формат фика???
*смотрит на тему задание*



Ну и... разве в тексте фика не выполнены условия этого раздела? Его же сюда направили, не в рубрику "Экшен"???

Рони
Простите, что значит не конкурсного формата? По всем правилам ресурса и в номинацию она прошла, а значит, вполне конкурсного.
Просто большинству не понравилась, но это не повод делать из нее неформат.


Дорогая Кусь! Вы не перестаете радовать меня: и своим упорством, и обоснованностью критики, а главное, таким обширным кругозором. Вот сразу видно, человек читает явно достойную глубокомысленную несущую идею литературу. От всей души, спасибо!
Если бы не вы и ваши сотоварищи, то эта работа так и осталась бы не замеченной.
Благодарю за рекламу! ;)

natoth
Для фанфика это не плохо. Наоборот, хорошо.

Хех, "Сотня" вообще сериал непростой для фикрайтера. Пока придумаешь, как все тамошние ляпы по матчасти обойти, поседеешь.))

Но речь не об этом, просто уровень работы на общем фоне оказался низковат, а реакция автора на отзывы (кстати, не самые злые, не Комиссар) не позволила забыть всем остальным про эту работу.

Хотя... черный пиар - это тоже пиар.))

natoth
Срач не потому развели, что работа - уг. Она вполне читабельна, хоть и до крайности ниочемна. Просто автор переходит на личности по поводу и без, поэтому и получает срачики - тут не фикбук, комменты ни потрешь неугодные, и в чс не закинешь.

И где ты у меня увидела претензии к канону? Канон каноном, но тут даже персонажи не угадываются, подставь другое имя и будет фанф по другому канону.

Я что-то представила читателя со стороны, который придет в какой-нибудь фик по Сотне и начнет втирать, что автор матчасть не знает и про радиацию *падает и ржот*
В общем, да, канон своеобразный, поэтому упрекать авторов фиков за вканонные страдашки или эээ радиацию (прастити, но я разбила лицо фейспалмами, пока смотрела сериал, из-за этой их радиации). Или там называть Кларк мерисью (а она - мерисью).
Ну... тут действительно или сериал смотреть, или энциклопедию фандома листать. Ну, не зря же их составляют? Специально же для тех, кто канон не знает.

Чессслово, я дропаю те фанфики, где авторы канон пересказывают. Потому что это неприличный плагиат.

Аноним
А шо такого? Вы любите оскорблять людей почем зря, я люблю срачики - все путем.

Вот, теперь далеко идущие выводы о моих предпочтениях в литературе. Конечно, как мы уже выяснили, я то знаю, что у Пушкина Онегин не из письма Татьяны состоит. Лол

Аннон, где вы сейчас критику увидели? *рисует стрелочку* она в постах выше, сейчас уже вашу личность обсуждаем, а не текст - о нем прибавить нечего, вам уже все не раз сказали.

кусь
Срачики. Одно слово, а как точно отражает вашу суть)

Аноним
Поживете с мое в бложиках, еще и не такое услышите.
Но нет, я ж на личности перехожу куда как меньше вашего, кроме йашки даже вменить вам мне нечего. А вы вот уже не первую теорию высказываете. Эту бы фантазию, да на пользу творчеству

Мне чего-то не хватило. Вроде и герой за этими фразами виден, вроде ты и понимаешь его чувства. Но во все это не верится от слово совсем. Весь монолог кажется очень искусственным и будто вымученным. Будто писалось не потому что хочется, а потому что надо.

Аноним
Вы только не обижайтесь пожалуйста)

У меня не хватило сил перечитать весь спор в комментах, но упреки из разряда «ниочёмные страдашки» поддержать не могу, т.к. содержания монолога вполне достаточно для понимания переживаний героини: это, в общем-то, вполне человеческие чувства. Но (воспользуюсь цитатой из фика) «меня постоянно мучает один вопрос»: зачем в этом тексте так много служебных слов? Их мельтешение совершенно не гармонирует с правильными, точно выверенными, такими «трибунно-речными» предложениями, на мой взгляд, придающими сухость, казенность, выхолащивающими эмоциональность безысходности.
А еще вот это «устремив в небо лучистые взгляды» - точно уж перебор(((

Генри Пушель Просветленный
Благодарю внимание к этой работе и ваши замечания.
Я подумаю, что можно сделать)

Аноним
Знаете, уважаемый автор, я не знала, какую работу выбрать в этой группе.
Но ваша история вызвала столько споров, критики и отзывов, что я посчитала, что после всего высказанного она просто не может быть не интересной)
Поэтому - голос вам)))

tany2222
Ох... Спасибо!!! Просто спасибо! Не представляете насколько тронули меня ваши слова!

tany2222
Значит, нас уже как минимум двое))
Может, и еще кто найдется, кто оценит простоту и душевность этого текста. Номинация тут интересная подобралась, но этот текст все равно вызвал у меня больше всего чувств.

Наиля Баннаева
как это двое? правда, насчет простоты я не подпишусь, а вот то, что душевно (а если вдуматься в ситуацию, то вообще душераздирающе) - это просто бесспорно.

Генри Пушель Просветленный
Я имела в виду, что я тоже голоснула за эту работу. А что, и вы за нее голоснули? Тогда нас как минимум трое)

Наиля Баннаева
ой, тада пардоньте((( я не о голосовании... вообще в этой номинации мне было бы очень трудно сделать выбор, не будь здесь такого прекрасного посвящения нам, котам)))

Генри Пушель Просветленный
Я вас поняла) Мне та работа тоже понравилась - красиво написано. Но без знания канона там, как я чувствую, весь цимес мимо... Получается просто кошка и просто люди.

Наиля Баннаева
Вах! Как можно так сказать - просто кошка! Вах, куда катится мир! ;DDDDDDDDD

А если серьезно, то, конечно, это чистое гурманство, но в том-то и дело, что у каждого восприятия свои плоды. Сейчас, просмотрев номинацию еще раз, я понимаю, что по силе психологического воздействия на меня "Небо" безусловно впереди всех (я не чувствую в себе героизма повторить подвиг Робинзона, да еще в таких условиях и при полнейшей безнадёге). Но! Это "но" очень большое и для меня, потому что первое впечатление было именно таким, как передано в моем первом комменте: этот монолог не передает ВСЕГО трагизма ситуации. А вот после обсуждения этого фика в кругу единомышленников понял, что, примерив ситуацию на себя, можно только ужаснуться и надеяться, чтобы подобного не свершилось в реальности.

Генри Пушель Просветленный
А я после этого "Неба" уже вторую книгу из четырех книг "Сотни" читаю... От ляпов там рыдать хочется, но сюжет дико захватывает))

Наиля Баннаева
нуу у меня уже другие антиресы;))) шоб не торопясь да со смаком)))

Я тут в обсуждениях у Lasse Maja вижу - опять "тяжба" была((( вот, ей-богу, надоело уже. хотя все же лучше, что в блоги вышли. а то обидно, что под сотню комментов написали и большинство не о фике, а "погавкаться"(((

Генри Пушель Просветленный
У меня, знаете, антиресы тоже разные)) Со смаком я Диккенса могу почитать, например))
Но читая "подростковую" литературу, я окунаюсь в свое отрочество... Это действительно очень здорово - вновь ощущать себя тринадцатилетней! Конечно, для этого можно перечитать что-то любимое еще с тех лет - например, "чирешаров". Но интересно и что-то новенькое найти - вроде той же "Сотни".

Что касается тяжб, не я их начинаю. Если кто-то мои суждения на дух не переносит, это его проблема.

Ну чтож, товарищ аноним, для начала здравствуйте!
Я, конечно, понимаю, смотря на ваши штыковые выпады-комменты, что вам критика как ножом по сердцу, но в данном случае, я буду честен хотя бы перед собой и не буду радовать вас своими восторгами.
Перейдем к тексту. Это честный монолог, попытка излить свои эмоции героя в пространство. Он пытается общаться с каким-то другим персонажем, который его не слышит и не видит. Допускаю. Но, простите уж меня, но это не эмоции, в них нет надрыва. Они льются и льются сплошным потоком, герой просто нудит и вызывает честно заткнуть ему рот. Лишь бы не слушать. Вот как-то так, товарищ аноним. Я не скажу, что мне не зашло, что мне не понравилось, у вас были хорошие моменты в тексты, но то, как герой рассказывает/нудит, что ему плёхо... это поставило точку в моем решении закрыть текст. Спасибо за ваши старания.

Митроха
Благодарю. Страдания тут не мои, а исключительно персонажа.
Почему нет надрыва? Так она говорит это каждый день на протяжении года. Просто для того, чтобы ее услышали. Если бы вам пришлось каждый день произносить примерно один и тот же текст, вы бы каждый раз делали это надрывно и захлебываясь эмоциями? Думаю, что нет.
Так что в надрыве просто нет необходимости.
Для Кларк это уже стало своеобразным ритуалом, и она сама говорит об этом: продолжает говорить, просто для того, чтобы не сойти с ума.
И да, это все нюансы канона, которые понять без его знания, наверное, нельзя.
Спасибо за мнение.

Аноним, ну как бы вам сказать-то. Мне-то, как читателю, неизвестно, что она это уже черт знает сколько раз уже говорила, да и вы, автор, это только в комментах раскрыли. Поэтому хочется как бы прочувствовать.

Митроха

А фраза в самом начале текста:


разве ни о чем не говорит?

Аноним, вот поэтому я сказал, что это сплошной поток. Пропустил, епт. С кем не бывает.

Наиля Баннаева
тринадцатилетие... эх, конечно, когда-то оно было... вот пытаюсь вспомнить книги того периода, посчитать хотя бы, какой это был класс...седьмой, по-моему - это "Мертвые души", а из самостоятельного?.. когда-то казалось, что ни одного момента не забудешь, а сейчас всё смешалось... но в любом случае подростковая литература сейчас меня не привлекает - это возрастная "специфика"))) вот и этот фик я тоже не могу воспринимать, как подростковый, все-таки уровень развития героини совсем недетский;)))

Генри Пушель Просветленный
Я и не говорю, что фик подростковый. Сама "Сотня" ориентирована на подростков - поведение героев, их проблемы... В общем, не то, о чем приходится думать на нынешнем этапе жизни. Но читаю и ностальгирую))

Наиля Баннаева
ну да, ясно)))