Индивидуалист. Курс четвёртый (джен)

Аноним
Я так думаю, что если несовершеннолетним ученикам нельзя посещать Хогсмид без разрешения родителей или законного опекуна, то подавно и свадьба/помолвка без их разрешения вряд ли допустима.

Maryn
Знаете, это все довольно расплывчато. По закону - нельзя. А на деле тысячи несовершеннолетних ежегодно сбегают из дома и кто за взятки, а кто и просто за красивые глаза венчаются или заключают светский брак. А уж маги тем более иначе строят свои браки.

Аноним
Магическое сообщество гораздо консервативней маггловского. И Джинни с Теодором не бегут же никуда, они собираются дальше учиться в Хогвартсе, и жить у родителей Нотта. Странновато выглядит ситуация. Но, возможно, это всего лишь фантазии Тео, у его родителей голова то должна быть на месте.
Кстати, забавно, но ваш Рон вроде бы осуждал свою мать за то, что она вышла замуж (будучи совершеннолетней и закончив школу, заметим) без одобрения своих родителей.

Maryn
В консервативной (читай средневековой) Англии и в 10 лет женились, а уж помолвки и вовсе между младенцами заключались, так что вот это совсем не показательно.
С Молли ситуация все же иная была, да и Рон с Джинни давно разошлись с семьей.
И рассуждения Рона - не истина в последней инстанции. Он не МС-гений, а просто ребенок.

Аноним
Помолвки между младенцами заключали как раз родители, из династических или имущественных соображений.
А под "консервативным обществом" я подразумевала немного другое. Вот в фф иногда (да частенько, чего уж) нравы в Хогвартсе описывают в духе американских молодёжных комедий, а-ля "Американский пирог". Вот до таких разгульных нравов, я считаю, магическое общество не дошло. Но и нравы раннего средневековья тоже не в ходу. Да и если ссылаться на канон, то жениться не сбегали даже со старших курсов, а уж с третьего - вообще нонсенс.
Впрочем, не буду с вами спорить, это ваш фанфик.

Аноним
И не думаю возмущаться. Просто не совсем понятна логика, и гложет любопытство.
Одно дело - если родители договорились о браке несовершеннолетней, иногда даже совсем маленькой, дочери (такое в некоторых странах до сих пор есть, и до совершеннолетия дочь живет в родительском доме, хотя часто женихи совершеннолетние). Можно понять и Теодора - симпатия к девушке, желание показать, какой он серьёзный и поддержать Джинни. Но его отца понять не могу. Теодор не зарабатывает сам ни кната, следовательно, будет тратить семейные деньги. Какой родитель на это согласится? А если с Джинни что-то случиться, кто будет отвечать? Не верю, что если бы ребёнок (неважно сын ли, дочь ли) пришли к родителю с подобной новостью, таких вопросов не возникло бы. Даже у самых демократичных. А уж если вы говорите, что магическая Англия консервативна, то для мистера Нотта было бы логичнее ударить кулаком по столу и лишить сына наследства, мол,"сначала заработай себе на жизнь"

Да, очень удачно, что удалось об этом вспомнить.


Добавлено 27.03.2018 - 20:10:


Какой родитель на это согласится? Да такой, у которого чистота крови,
понятия сословности, евгеника на первом месте. Денег у самих куры не клюют,
а чистокровную девицу из плодовитой семьи да нормально воспитанную - пойди-ка поищи-ка.
Мальчику понравилась девочка? Тащи в дом, там разберемся. А если еще и тещи нету - совсем хорошо. Семьи за спиной нету - блестяще! В случае чего в жертву принесем, как девственницу, так и спросить некому будет. тащи, тащи.

Мышка Кошкина
Не всегда малолетняя невеста остается в доме родителей, многие наоборот забирали в дом жениха, чтобы растить в соответствии со своим видением хорошей жены.
А насчет Нотта-старшего даже смешно. На личности переходить, конечно, нехорошо, но нормальные люди не видят проблемы в том, чтобы предоставить стол и кров друзьям детей, даже на длительный срок. Уж если Молли канонно забирала Поттера в Нору на весь август (не обкрадывая сейф сиротки), то любые другие уж тем более могут себе это позволить.

Аноним
Ну даже если невеста жила в семье жениха, то приравнивалась к родной дочери его родителей, а то и превосходила её. То есть семья целиком отвечала за нее. Кто будет отвечать за Джинни в данном случае? Молокосос Теодор?
Дело не только в деньгах. Предположим, вышла она замуж через год родила, как "оформлять" ребенка? Или вот начались проблемы со здоровьем после родов, кто будет возиться?
По поводу, что "мальчику понравилась девочка...". Сколько раз такое может быть, особенно в 14-15 лет? Что же тащить всех, "там разберемся"?
Про стол и кров. То друзья детей, а то муж или жена. Существенная разница в статусе, не правда ли? Если женишься - ты взрослый, а раз взрослый, то заботься о себе и жене сам, отвечай за нее, а она пусть отвечает за себя.

Мышка Кошкина
Вы ищете проблему там, где ее нет. Это маги, а не магглы, нет у них таких сложностей. И Джинни не выходит замуж завтра, помолвка и направлена на то,чтобы с одной стороны защитить ее репутацию, а с другой обзавестись тем самым правом опеки для Нотта-старшего.
В конце концов Рон живет не с родителями и ничего. Чарли брат, но не опекун, но это вас не смущает.
Джинни не хочет возвращаться в Нору. Без предложения Теодора она бы провела лето гостя у подруг, и никого это не смутило бы. Но становиться приживалкой так себе удовольствие.

Аноним
Ну, если Джинни выйдет замуж не завтра, а только через месяц (год, два, три...) и будет под опекой старшего Нотта, все в порядке. Я получила ответ на свой вопрос.
"Сложности" магов зависят только от того насколько их создатели захотят все усложнить. И логика со здравым смыслом не зависят от наличия волшебной палочки.
Насчёт того, что Чарли не опекун. Сколько детей живут с бабушками-дедушками, дядями-тетями при вполне себе живых и здоровых родителях. Скольких отправляют туда погостить? Поэтому и не смущает.

Ну вот.
Дождалиссссссьььь...
"И враг вступает в город, пленных не щадя,
Всё потому, что в кузнице не было гвоздя."

Хорошо, Автор! Хорошо.
И очень интересно. Спасибо.

Автор, спасибо за фанфик!
"На третьем стало ясно, что сестра предпочла мне остальную семью."
Не наоборот?

luchik__cveta
Автор рад, что вам понравилось.
Пожалуй, наоборот.

я не умею петь дифирамбы.... мне все нравится , без исключения!
а теперь перейдем к самому главному вопросу: Когда выйдет 5 часть???

Syrenya
без дифирамбов к 5 части? Разве ж так можно?..

ну нету у меня слов, нету. Слишком мал запас слов, что бы описать весь мой восторг. Так что ... звиняйте)

А почему не снимете анонимность, уважаемый автор?

Sorting_Hat
Сниму. Завтра-послезавтра. Как-то уже привычно с аноном. Ну и интересно кого заподозрили.

Эх, я ж подозревала, что это Вы, Хэлен...
Но кнопку-угадайку так и не нажала)))

Пятый курс планируете?
Отличная серия и очень интересно, что дальше будет.

С нетерпением ждем "Пятый курс", должно быть интересно!

Линия
Угадавших много, а я так старалась с непохожестью.

AleriaSt
Будет и 5 часть...

Это было потрясающе!!! Я подписана только на вас и еще двух авторов, потому анонимки пропускала... зато когда авторы раскрываются - я сразу несусь читать. Да, жаль, я редко пишу отзывы (на работе читаю и нельзя палиться, а работа с клавиатурой не связана ;-)) но сейчас просто не удержалась - отзыв за все части разом - это ШИКАРНО!!!! Ну реально, так все повернуть-перевернуть и вывернуть - уметь надо))) В общем буду ждать пятую часть и последующие (если будут) и надеюсь без анонимности))) а то боюсь пропустить)
Спасибо Вам за ваше творчество и талант!

Alexia_Blaik
Рон слишком "не мой" персонаж, вот и хотелось увидеть мнение тех, кто меня не читает.
Очень приятно, что вам нравится.
И не отказывайте себе (и автору, ога) в удовольствии: сообщайте почаще, что вам нравится)

Высокое Небо и весь Универсум впридачу! Автор, мой восторг не знает границ., он вообще уже выплеснулся и хлюпает носом от щастя.
слушайте, а дальше???
нормальный Рон, нормальная Джинни, адекватное восприятие без истерик и ч/б кина.
я очень хочу дальше..

Табона
Автор рад)
Дальше небольшой затык: надо впихнуть вбоквел, а советчики убеждают, что читатели не будут следовать указанному автором расписанию чтения - что приведёт к убийству новорожденной интриги и испортит эффект.
Размышляю...

Ну, я всегда читаю в порядке, указанном автором. И люблю сторонние истории. И вообще сижу ровно на хвосте и ждуууу!!!

Табона
Здорово)

Я угадала автора!) По правде сказать, однажды в блогах увидела комментарии автора по какому-то вопросу, сразу Индивидуалиста вспомнила. Никогда раньше никого не угадывала)

Maryn
А автор так старался написать не по-своему.
Вы молодец)

Хэлен
конечно, стоило писать об этом в первую часть истории, но мне лень перезаходить. Итак, Хогвартс Экспресс, 1 курс. Какую такую крысу Рон пытался заколдовать тем глупым заклинанием про масло и солнечный свет, если дальше у него никакой крысы не было? Даже во время 3го курса, когда Блэк почему-то сбежал из азкабана (в каноне он сбежал потому что увидел в газете Петтигрю на плече у Рона и решил, что его крестник в опасности. Эта мысль пробилась сквозь апатию и подступающее безумие и заставила его действовать.) хотя никаких побуждений для этого не было. В общем, в третьей части Вашей истории отсутствует один из ключевых винтиков, а именно крыса Короста.
А так, всё было замечательно, прочёл на одном дыхании все 4 части и с нетерпением жду продолжения. Спасибо.

Хэлен
Спасибо)
Но это же хорошо наверное, когда есть свой стиль. Особенно, если читателям нравится.
И я вот, хоть и несколько иначе вижу канонных персонажей (Уизли не гады, Дамби не совсем гад), с интересом прочла все четыре курса. Дальше, правда, боязно, совсем вы Гарьку в угол загнали. Я понимаю, что эта история не про него, но всё равно жаль будет, если что.(

aerofiwer
О Коросте автор не забыл, крыса пропала. Что до Блэка - Азкабан не настолько чудесен, чтобы без доп.стимула желание сбежать не могло возникнуть.

Maryn
Авторский хэнканон отличается от представленного в этом фике. А Поттер... а кому сейчас легко?

Хэлен
пропала сразу, как только Рон приехал в хогвартс?) Никто из слизеринцев даже не возмутился, увидев облезлую старую крысу? И если крыса пропала сразу, как он поступил на Слизерин, почему сам Рон даже не вспомнил о том, что она у него была?) что-то не сходится =)

aerofiwer
В фике об этом сказано прямым текстом.

Великолепно! Шикарная получилась история:)) И увлекательная,и оригинальная, и написано прекрасно. Хотелось бы, конечно, побольше подробностей о других персонажах... Интересно, что там с Дафной, Патил и Поттером, с Ноттом и Джинни... Как насчет парочки сайд-стори? ^^

KittyBlueEyes
Автору приятно, спасибо)

Параллельно с 5 частью будет опубликован вбоквел. А сайд-стори разрушат интригу: Рон-то не знает событий, что происходят не с ним.

Круууууууутоооооо!!! Автор, я вас просто обожаю! Читаю все ваши фики
(И если честно, их мне намного интересней читать, чем канон)

Леди-кошка
Это же замурчательно)

Круто, если рассказывать будет Том, как докатился до жизни такой непростой (а тело девочки это непросто!)
Автор, с нетерпением жду как 5 часть, так и вбоквел! Спасибо!

Tonk
Точно не Том! Страсти-то какие вы желаете...

Хи-хи, а представьте как это круто! Начало как у фильма "Интервью с вампиром", сидит маленькая девочка и рассказывает (жалуется), как трудно в той жизни уцелеть Темному Лорду и построить светлое (да у него своё светлое) будущее :))

Tonk
Да уж, незабываемые впечатления обеспечены.

Залпом прочла первые четыре части. Интересный и необычный подход к Рону) Хотя авторский стиль подачи и взгляд на жизнь чувствуется, но лично мне он импонирует)
Поражала с ТЛ, тихо поворачивают его свои дела в таком образе :)
Буду читать и пятую часть)

И я заметила кое-что в третий части. Вы, автор, не упомянули получение Роном разрешения ходить в Хогсмид, которое должны подписать родители или опекуны. Но он туда ходит. Просто странно, учитывая его отношения с семьёй... Чарли подписать не мог. Или, всё же, Молли и Артур подписали, никак не комментируя? Просто обычно в ваших фанфика мелочи проработаны, а тут - отсутствие объяснений. Хотелось бы пояснения, если это было намеренно опущенной или я пропустила.

В любом случае, спасибо за фанфики)

Silwery Wind
Рада, что тебе понравилось) *да-да, мы на ты!*
С разрешением момент неважный, потому и не прописан, но в любом случае сразу несколько версий на ум приходит:
1) Молли с Артуром подписали.
2) Чарли подписал - совершеннолетний маг, опекун де факто.
3) Чарли подсунул родителям на подпись.
4) В каноне не уточняется, но вполне логично предположить, что разрешение нужно ежегодно обновлять (мало ли, родитель может наказать запретом или же обезопасить им же), и тогда роново разрешение могло быть подписано "случайно" наравне с близнецовым и Перси.
5) Как и в ЛЦ, Рон мог сам подписать разрешение. Проверял подписи Филч, то есть подделку просто не мог бы распознать. Это Поттер - общеизвестная личность, на которую обращают внимание, а Рон... кому он нужен.

Моя голова очень дырява в плане "ты" и "вы" *разводу руками*
Ну да, часть этих вариантов пришла мне в голову) Но было интересно мнение автора :)

Изумительная история. Читаю с наслаждением!

Daimonverda
автор очень рад этому)

Читаю с удовольствием всю серию. Интересно как такой индивидуальный выбор Рона изменил по воле автора судьбу очень и очень многих.
П.С. но в "4курсе" почему-то так много опечаток, что это даже мешает((

Ellenor Nell
автор рад, что вам нравится.
вычитаю еще раз, раз много.

События обретают все более серьёзный оборот, хоть неожиданно и не такой трагический как в каноне. Отдельно лайк за Диггори. Поворот с Перси приятно удивил. Очень позабавило про Поттера отправившегося на бал с Лордом)) Ну и удивил конечно Нотт со сватовством (неудивительна реакция Рона), хотя конечно для слизеринцев такое и обычное дело, наверное. И уже четче обозначаются взгляды самого Рона, он взрослеет, и ему ближе нейтралитет. Ох и непросто ему похоже придётся. Хотя кому там легко? Близнецы Уизли чего-то прям скверные парни получаются...

Рейвин_Блэк
Близнецы не скверные, как и в случае с многими другими, Рон необьективно судит о тех, кто не близок ему.
Чуть дальше близнецы раскроются с хорошей стороны)

Спасибо!🌹

Жаль, что Рону пришлось разорвать связь с дракончиком. Но, лучше сейчас. Ведь он даже не задумывается, что их растят на убой. На ингредиенты.
Как же было бы ему больно, когда Чами убили бы!

Фусман
Справедливости ради, драконов не убивают так просто без причин. Они и живые приносят отличный доход, причем долгие годы.

Хэлен
Да, в общем-то. Но и сердечная жила для тех же палочек откуда-то же берётся. А драконы живут ДОЛГО! Так что, не думаю, что маги терпеливо столетиями ждут пока дракон сам на тот свет отойдёт.
Я так думаю.

Фусман
Драконы дерутся - раненых на ингредиенты.
Драконы не все здоровые - больных на ингредиенты.
Драконы в детстве хрупкие - калек на ингредиенты.
Драконы бывают с мерзким характером - не поддающихся дрессуре на ингредиенты...
Можно продолжить.

Хэлен
Согласна.

С самого начала хочу выразить свою горячую благодарность автору за созданный цикл о Роне-слизеринце. Не только задуманный, но и, что на мой взгляд автора-с-кучей-впроцессников гораздо ценнее, даже осуществленный. Мне нравится авторский слог и высокая грамотность. Мне нравится свежий взгляд автора на события и героев канона.
Вот. На этом, собственно, отзыв и надо было закончить. Но.
Теперь, что мне не нравится. Если это кому-то интересно.
Мне не понравились маленькие главы.
К концу 4й книги мне разонравился авторский Рон. Так что, в пятую книгу, читатели, идите без меня и наслаждайтесь, без всякого сарказма, там наверняка есть чему радоваться.
Почему разонравился? Во-первых, это не канонный Рон, которого я нежно и преданно люблю (да, я видела метку ООС), никак, не близко даже. Во-вторых, если в первых трёх книгах ещё можно было верить, что канонный Рон, окажись он на Слизерине в условиях, созданных автором, вёл бы себя именно так (то есть, для меня Рон не был ООСным), то в четвёртой книге я ему (автору и Рону) верить перестала. И его метания, "чёрное или белое", для меня перестали быть убедительными, поскольку мне уже видно, какую сторону Рон выбрал, и такой Рон мне не интересен.
За сим, прощаюсь с циклом. Автору - удачи, терпения и вдохновения.

Митриллина
Спасибо за отзыв)