Комментарии «Поднять паруса!» (джен)

Странное ощущение после прочтения. Вроде бы задумка интересная, но немного хромая. По логике повествования речь об отдаленном будущем — при этом дети пишут на бумаге, в ходу бумажные книги, всплывает сравнение с пленочным магнитофоном (это всё уже сейчас архаично, не говоря о будущем), а текст вообще почему-то отдает атмосферой старой советской фантастики. Плюс астероиды в настоящем космосе будут заметно побольше маленьких камушков, и расстояние между ними более чем приличное, не как в фильмах любят показывать.

В общем, работа могла бы быть неплохой, если полностью абстрагироваться от логики и требований космофантастики как жанра.

Aerser
Да. в принципе что хотел сказать автор понятно. Но...Во первых странный отец. Зачем запрещать безобидную мечту? В том будущем мечтать о должности капитана. Ну как сейчас о том чтобы стать волшебником. нет никаких неизвестных стран уже. А должность космонавта. Это же полный аналог .. Да... нелогично...

"Обычная совсем история.
немного грустно всем, не более" (С)

может ли что-то быть печальнее присутствия в тексте одноногой собачки?
может
это когда в тексте, где все должно быть построено как раз на наличии как раз-таки одноногой собачки, сама одноногая собачка как раз и отсутствует.

все такое ровненькое, скучноватенькое, не цепляющее - как раз там, где должно было бить на болевую точку
а нету
а жаль

Меня, пожалуй, зацепило. Чистой эмоцией - печалью о мечтах, которые не просто не сбылись, но даже и не родились толком. И за это автору спасибо.

Жаль, что все, касающееся космоса - реально швах.

а меня вот как раз не космос добил - бог с ним, с космосом, можно было бы списать на альтернативную вселенную
а вот эта именно что нелогичность мотивации
альтернативную логику я не люблю куда больше - особенно необоснованно альтернативную логику))
вот этот ужас и отвращение героя к космонавтике при любви к капитанству на море - в последнюю не веришь, когда он вот так реагирует на космос, поскольку это ведь вполне адекватная замена по сути
если автор хотел показать неадекватность ее -у него не очень получилось, это надо было куда жестче прописывать, потому что в нашем мире это именно что вещи одного порядка и космонавт наверное даже повыше будет (ну во всех смыслах, ага))
а тут получается как у Уэллса в Спящем, когда разбуженный в новом мире герой смотрел местные сериалы и не понимал, почему героиня приходит в ужас и считает, что ее жизнь кончена, когда ее дочь решает вдруг изучать ту же профессию, что и сама героиня
там это было дано для демонстрации отличий морали-этики и работало на все сто
тут - если задумка и была такою же - не сработало
потому что старческое нытье деда о том, что во времена его молодости мир был лучше и девушки сговорчивее - именно что старческим нытье и воспринимается, не более, а отсюда и распространение такого же оттенка на все с этим его нытьем связанное

fannni
угу. Тем более все открыто до нас. А папаша зачем то запретил общатся. Это же как сказки просто! Ну и правда космонавт это именно он и есть. Первооткрыватель!

Вроде бы пронзительно и все такое, но я не понимаю почему от парня откажется семья в случае его определения не космонавтом?
В том смысле, что тут не указывается почему это страшно. И потом, жизнь у него вышла скучноватая)
И его напарник. Он вообще материальный или вымышленный?

Если просто сравнивать мореплавание и космонавигацию - возможно. Но я не думаю, что в голове у героя они существуют как "просто профессии", что одна процессия им любима, а другая ненавидима. Тут обоснование отношения скорее ассоциативно-подсознательное, на уровне рефлексов. Человек живет в жестко организованном обществе, где у него нет выбора жизненного пути - ровно никакого. Все решат за него чиновники и останется только подчиниться. Даже если удастся сотворить невозможное и на их выбор повлиять, то это все равно оказывается влияние не в пользу выбора героя, а в пользу того, что хочет его отец. Вполне себе очевидно, что для ребенка, подростка, молодого человека это - травмирующая ситуация. И космонавтика тесно увязана у него в голове с этой травмой, с невозможностью выхода, со сложными отношениями с отцом, с ощущением, что жизнь тратиться на что-то не то. Мореплавание, о котором он в сущности почти ничего не знает, наоборот, завязано на позитив. Эта профессия, которая была упомянута в тот единственный раз, когда кто-то из взрослых выразил словами то, что бессознательно угнетало героя, и проявил сочувствие к нему. Он ведь сам никогда и не думал над альтернативой, ибо бессмысленно. А тут она сама пришла. И стала чем-то вроде мечты. Точки мысленного побега от безнадежности.

Во всяком случае, так мне прочиталось.

безвыходной люди всегда называют ту ситуацию, простой и очевидный выход из которой им очень не нравится))))))
тут - то же самое
у героя был выход - поссориться с семьей, но настоять на свсоей мечте. Он не захотел. Это ЕГО ВЫБОР
но ему мало просто сделать выбор - ему нужно сделать виноватыми в этом ЕГО ЛИЧНОМ выборе всех окружающих

потому то герой так сильно и напоминает мне современную городскую (подчеркиваю - не из дикого кишлака!) девицу лет этак тридцати, которая страдает, потому что мама заставила ее сделать аборт и тем самым развела с мужем

fannni
Ээээ... а вы не заметили, что принуждает героя не семья, а общество в целом? И что у него реально шикарный выбор по жизни: либо согласиться на ту работу,которую ему назначат по окончании обучения, либо отказаться и быть кем-то вроде уборщика?

я про то же и говорю)))
выбор есть всегда
и куда проще плыть по течению, подчиняясь системе и бурча какая она плохая и ты бы огого как развернулся, если бы система была хорошая и в каком-нибудь другом обществе, а не этом, которое отвратительно
только вот почему-то такие герои бурчат в любом социуме и в любой системе, проверено и неоднократно. Классический пример - Анна каренина, героиня добилась всего чего хотела и на радостях покончила с собой ибо система ее к этому вынудила, ага))))
Интердевочка - если брать пример поближе - ото же самое! героиня была дико несчастна тут, добивалась уехать в более справедливое общество, уезхала и теперь делает все, чтобы быть дико несчастной уже там - ибо вписываться она не хочет ни тут, ни там категорически! она хочет. чтобы мир прогнулся под нее, а она бы посмотрела - насколько этот прогнувшийся новый мир ее устраивает и, может быть, снизошла бы до осторожного одобрения

Мне близко ваше восприятие Карениной и Ко. Но применительно к этому конкретному герою имеющийся выбор в принципе не подразумевает варианта типа "исполнение мечты", пусть и кратковременного/неполного/трудного. Либо космонавт, либо уборщик, третьего не дано, и если тебя не устраивает ни то, ни другое - это твои проблемы. К слову, я не заметила, чтобы он особенно ныл или не прилагал усилий для того, чтобы вписаться. Не ныл. И прилагал. Но от печали по погибшей мечте никуда не деться, и винить человека за то, что он печален...

"поколение дворников и сторожей..." (С)
Э?
))))))))))
не выход, да?
нет, ну конечно же не выход!
как же возможно герой - да в дворники? никак не возможно!
он лучше будет тихо страдать от несправедливости мира
меня такие герои просто умиляют

понимаете, все дело в том, что я в упор не вижу ничего ужасного в профессии уборщика. Ну вот в упор!
в чистом жить все хотят - а убираться так нет, пускай другие, не царское это дело! У нас МЕЧТА!

Мне кажется, что основная проблема вашего дисконнекта с текстом лежит в том, что вы подтаскиваете к нему сторонние аналогии, которые вовсе не аналогичны. Сначала появились Каренина и интердевочка, которые, видите ли, тоже ноют и не хотят вписываться в общество. Но герой НЕ ноет и честно делает все, чтобы вписаться. Теперь появились дворники и сторожа... С чего вы вообще взяли, что дворники, о которых говорите вы, аналогичны представителям "низших профессий" из этого текста? Там, конечно, они упомянуты лишь вскользь, но вполне очевидно, что это не просто честный низкоквалифицированный труд на благо чистоты и порядка, это принадлежность к презираемому меньшинству, которое ведет полупотайной образ жизни и с которым не общаются даже их собственные семьи. Это скорее что-то в варианте "индийские неприкасаемые" чем "дворники".

И потом, я честно не понимаю, чем именно вас умиляют "такие герои". Это ведь не тот случай, когда человек с жиру бесится и вымораживает никчемностью поводов своих страдани. Это тот случай, когда ребенка бьют за один только вопрос о том, является ли достойной, какая-то другая профессия, кроме единственной навязываемой. И логики в обмене шила на мыло не вижу никакой, если честно. Получается что-то вроде:

- Не ной и не вали вину на других, борись за свою мечту!
- Я бы с радостью, но как именно за нее бороться, подскажите?
- Иди в уборщики!
- Ээээ... но зачем мне идти в уборщики? Я ж вроде о море мечтал.
- Охренел вообще?! А убираться кто будет?

именно вот этим и умиляют - а не подскажете ли как и что мне сделать, чтобы стать счастливым? потому что я очень несчастен, а несчастным жить не хочу!
единственный верный ответ тут - умереть
невозможно научить быть счастливым. это или дано - или нет, и если человек счастливым быть не хочет - он и не будет, тут ничего не поделаешь

я вообще очень доверчивый читатель
и сперва я искренне верила, что автор слегонца прикалывается над вот этим типичным - "В наше время трава была зеленее, не то что нонича" - ну классика же
оказалось - вовсе нет, все всерьез
а всерьез такое както даже уже не смешно

когда появился сломаный компас - подумала, что он тоже сыграет роль, наверняка важную, ну не зря же...
неа
оказалось, что зря
он тут просто так для красоты болтается, как сломаный протез хвоста одноногой собачки

там еще много такого, из-за чего рассказ этот получился ниже среднего уровня, и сильно ниже. Слабый он, что тут поделаешь? из того, что я уже прочла - один из двух самых слабых
вот я и пыталась привлечением аналогий обеспечить ему чтото вроде костылей, чтоли
там есть отдельные хорошие фразы - но именно что отдельные. а целиком оно все рассыпается и опровергает само себя - разумеется, это не способствует коннекту со мной как с читателем))

Спасибо за вашу работу! Герой по-человечески очень понятен и ему нельзя не сочувствовать. Грустно получилось, да.

Спасибо автору за хорошу работу. Вадима очень жаль.

Интересно: как может ребенок, который впервые взял в руки компас, понять, что он не работает??
Ну и заодно: как может неопытный космонавт пронести на борт какую-нибудь лишнюю фиговину х_х)) И как человека с такой депрессивной кашей в голове допустили к полету через мн-во проверок? И т.д. Жалостная история ради жалостности, полная косяков и нестыковок.

Читаю комментарии и понимаю, что действительно, ляпы есть...но почему-то я не обратила на них ни малейшего внимания. Я даже не хочу анализировать этот текст. Спасибо, автор, за эмоции, пусть и такие тягостные. *Смахивая слезу со щеки*

Хорошо, Проникновенно.