Проверено на грамотность 
|
Dordina рекомендует!
|
|
Потрясающий исторический роман о сложной и противоречивой сталинской эпохе. Герои, образы, быт - на высоте. Любители истории будут рады. Это без преувеличения достойно публикации!
19 июля 2018
3 |
|
|
Кот_бандит рекомендует!
|
|
Интересная, неоднозначная история о сталинской эпохе, показанная глазами детей. Насколько же иное тогда было у людей мировоззрение, даже если этим людям мало лет... Замечательно прописаны образы того поколения.
|
|
 |
Katya Kallen2001автор
|
|
Цитата сообщения Dordina от 19.07.2018 в 19:52 Мать Насти - а что в ней хорошего? Фанатично верит в Сталина, жестокая, трусливая. Дочь не любит. За 12 глав я ни разу не услышала от неё тёплого слова к дочери. Настя ей всегда не такая.,Самый неприятный образ Светлана, но реалистичный до жути. Янова - в её годы искренне говорить про аполитичную и обывательскую позицию? Не верю. Штампы, чтобы выслужится. Князева такая же. Волошиной я больше поверю, чем им обеим. Да, отец Князевой - Шариков в чистом виде. Изнанка оеаолюции, порождённая Щебиниными. Но, может, она волнуется за дочь, не хочет ей проблем. Может, неуспело действует, ну молодая еще) Могут ведь вопросы настать - почему дочь коммунистов сына шпионки поддерживает? Свеилана это понимает, так что дочь она мне кажется все же любит. Но да, в ней есть то, что Вы указали, соглашусь. Рада что образ вышел реаистичным. Янова - возможно Ирке подражает, вот и говорит;) Выслуживаются) Отец Князевой - интересное сравнение, Шариков!;)) Почему бы и нет? Отоичное сравнение!) А как Вам мать Алексея?) |
|
|
Katya Kallen2001автор
|
|
Цитата сообщения Dordina от 19.07.2018 в 19:52 Мать Насти - а что в ней хорошего? Фанатично верит в Сталина, жестокая, трусливая. Дочь не любит. За 12 глав я ни разу не услышала от неё тёплого слова к дочери. Настя ей всегда не такая.,Самый неприятный образ Светлана, но реалистичный до жути. Янова - в её годы искренне говорить про аполитичную и обывательскую позицию? Не верю. Штампы, чтобы выслужится. Князева такая же. Волошиной я больше поверю, чем им обеим. Да, отец Князевой - Шариков в чистом виде. Изнанка оеаолюции, порождённая Щебиниными. А как Вам..Миша, Лена, Женя, Вика, Влад, Вовец и мать Алекса?) |
|
|
|
|
Другие персонажи... пока трудно сказать что-то определённое, они больше статисты. Мишка - был неплохой парень, немного с гонором (что естественно - в Англии рос), но его сломали. Вика - стерва забалованная. Влад... Алексей хотел с ним подружится, но пока он не подпустил его близко, хотя мог бы найти альтернативу матери и сестре. Зря отказался. Женька - безобидный балбес, но, видимо, хороший друг. Вовка - забалованная ябеда, Алексей очень жёстко бил его, но Алексей - это Алексей. Сын «боевика», говоря современным языком.
1 |
|
|
Katya Kallen2001автор
|
|
Цитата сообщения Dordina от 19.07.2018 в 22:12 Другие персонажи... пока трудно сказать что-то определённое, они больше статисты. Мишка - был неплохой парень, немного с гонором (что естественно - в Англии рос), но его сломали. Вика - стерва забалованная. Влад... Алексей хотел с ним подружится, но пока он не подпустил его близко, хотя мог бы найти альтернативу матери и сестре. Зря отказался. Женька - безобидный балбес, но, видимо, хороший друг. Вовка - забалованная ябеда, Алексей очень жёстко бил его, но Алексей - это Алексей. Сын «боевика», говоря современным языком. Влад - ну Влад это Влад) Закрытый просто несколько после матери(( они ещё подружатся, не волнуйтесь!:)) Согласна насчёт персонажей, но Вика на самом деле не так плоха, Вы ещё увидите это)) Алексей - жёстко, да, но и Вовке не надо было их так сдавать) |
|
|
|
|
Новая глава подтвердила мои догадки. Отец Насти в оппозици Сталину после съезда. Ведь его речь про Ленина, Каменева и Зиновьева - это речь против политики Сталина, причем почти открытая. Интересно, что она инстинктивно не понравилось Алексею и Ире - юным сталинистам.
На этом фоне отлично даны ощущения Алексея. Счатье от "второго года пятилетки" и производства. Счастье фанатика, растворенного в своем мире. Только он свой угасающий мир с шашками и рубахами Коминтерна образца 1923 г. принимает за свой. Бедняга еще не знает, что это уже все кончается. Судьба Ивановых - это трагедия семьи. Сгинут в чистках, боюсь, все... Да, от дружного класса 1 главы не осталось ничего. Так мило их Настя описывала их всех вместе, кто какой. Переругались в прах. Скоро и счеты своидить друг с другом начнут уже(( 1 |
|
|
Katya Kallen2001автор
|
|
Цитата сообщения Dordina от 22.07.2018 в 23:51 Новая глава подтвердила мои догадки. Отец Насти в оппозици Сталину после съезда. Ведь его речь про Ленина, Каменева и Зиновьева - это речь против политики Сталина, причем почти открытая. Интересно, что она инстинктивно не понравилось Алексею и Ире - юным сталинистам. На этом фоне отлично даны ощущения Алексея. Счатье от "второго года пятилетки" и производства. Счастье фанатика, растворенного в своем мире. Только он свой угасающий мир с шашками и рубахами Коминтерна образца 1923 г. принимает за свой. Бедняга еще не знает, что это уже все кончается. Судьба Ивановых - это трагедия семьи. Сгинут в чистках, боюсь, все... Да, от дружного класса 1 главы не осталось ничего. Так мило их Настя описывала их всех вместе, кто какой. Переругались в прах. Скоро и счеты своидить друг с другом начнут уже(( Спасибо за отзыв!:)) Да, насчёт Алекса и отца Насти Вы правы - им не понравилось ибо чувствуют оппозицию, сталинисты юные) Да, Алекс ещё не знает что все это кончается, мечтает о справедливости и мировой революции.. Ивановых и мне жаль - семья парня рушится из за интриг(( Дружный класс - рада что Вам понравилось описание Насти)) да, это точно, практически ничего(( Вы угадали про счеты, это скоро начнётся, увы( спасибо за отзыв!)) |
|
|
|
|
Цитата сообщения Katya Kallen2001 от 19.07.2018 в 20:00 Но, может, она волнуется за дочь, не хочет ей проблем. Может, неуспело действует, ну молодая еще) Могут ведь вопросы настать - почему дочь коммунистов сына шпионки поддерживает? Нет, я не только говорю именно про эту ситуацию! Я не услышала от Светланы ни разу теплого слова к дочери. Такое ощущение, что Настя ее все время раздражает... всем(( 1 |
|
|
Katya Kallen2001автор
|
|
Цитата сообщения Dordina от 23.07.2018 в 00:45 Нет, я не только говорю именно про эту ситуацию! Я не услышала от Светланы ни разу теплого слова к дочери. Такое ощущение, что Настя ее все время раздражает... всем(( А правда..что то такое есть..(( |
|
 |
|
|
Katya Kallen2001, Korell
Отличная и интересная история. Необычная тема для этого ресурса, хотя мне она что-то неуловимо напоминает, кажется знакомой. Вся наша история того времени ужасно до дрожи, аморальна. Убийцы чужих детей приносят своих в жертву, ради власти. Воспитывают из них послушных трусов, врунов или фанатиков, а несогласных в расход. Воспитание коллективом отвратительно. Конечно детей из этой истории жалко всех, без исключения, ведь это только первые их испытания в жизни. Что еще ждет этих благополучных и пока сытых детей... Ужас и кошмары. 1 |
|
|
Katya Kallen2001автор
|
|
Цитата сообщения ОсеньЗима от 23.07.2018 в 14:14 Katya Kallen2001, Korell Отличная и интересная история. Необычная тема для этого ресурса, хотя мне она что-то неуловимо напоминает, кажется знакомой. Вся наша история того времени ужасно до дрожи, аморальна. Убийцы чужих детей приносят своих в жертву, ради власти. Воспитывают из них послушных трусов, врунов или фанатиков, а несогласных в расход. Воспитание коллективом отвратительно. Конечно детей из этой истории жалко всех, без исключения, ведь это только первые их испытания в жизни. Что еще ждет этих благополучных и пока сытых детей... Ужас и кошмары. Спасибо за отзыв!)) Напоминает - а что именно?) Интересно) Да, полностью согласна, это ужасно(( А война не так уж и далека(( Как Вам герои?) |
|
 |
Korellавтор
|
|
Напоминает - да романы и повести времен Перестройки, тогда пытались поднять эту тему в контексте "Ленин прекрасный - Сталин плохой". Мы попытались посмотреть на проблему шире и иначе.
3 |
|
|
|
|
Korell
Да уж, что Ленин, что Сталин для русского народа одного поля ягоды. Как по мне, они оба преступники. Добавлено 23.07.2018 - 14:58: Korell Katya Kallen2001 По поводу героев напишу попозже, работа повалила) 1 |
|
|
Korellавтор
|
|
Цитата сообщения ОсеньЗима от 23.07.2018 в 14:53 Korell Да уж, что Ленин, что Сталин для русского народа одного поля ягоды. Как по мне, они оба преступники. Добавлено 23.07.2018 - 14:58: Korell Katya Kallen2001 По поводу героев напишу попозже, работа повалила) На эту проблему тоже можно посмотреть двояко... Ведь Ленин победил потому, что Белая армия, извините, предала императора и позорно бежала за границу (кроме Колчака). Это где же такое видано, чтобы целая армия поднялась и сбежала в другие страны? 1 |
|
|
|
|
Korell
Извините меня, но какого императора она предала? Который отрекся или которого грохнули красноперые вместе с семьёй и прислугой? Какие другие страны? Вообще была война. Народ хотел перемен, не спорю, но не кровавой братоубийственной войны. И что хорошего сделал Ленин, если его сравнивать со Сталиным? |
|
|
Korellавтор
|
|
[q=ОсеньЗима,24.07.2018 в 13:57]Korell
Который отрекся или которого грохнули красноперые вместе с семьёй и прислугой? А белые попытались его освободить? Хоть один белый генерал заявил: моя цель - вернуть императора? Нет. 1 |
|
 |
|
|
Цитата сообщения Korell от 23.07.2018 в 15:15 Белая армия, извините, предала императора и позорно бежала за границу (кроме Колчака). Это где же такое видано, чтобы целая армия поднялась и сбежала в другие страны? Ну да, ну да, а почти 4-ре года братоубийственной мясорубки - это кто с кем?...В полном недоумении - чего я не знаю про историю? |
|
|
Korellавтор
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 24.07.2018 в 14:02 Ну да, ну да, а почти 4-ре года братоубийственной мясорубки - это кто с кем? ...В полном недоумении - чего я не знаю про историю? Знаете, как японцы говорят? Самурай должен умереть в бою за родину или победить. Это долг воина. Мудро. |
|
|
|
|
Korell
На сколько я знаю, планы по освобождению царя и его семьи были. Прсто никто не мог представить себе такого варварства, да и сам царь отказался бежать из страны, а зря, подумал бы хотя бы о своих родных. Не понимаю, на что он рассчитывал. Всем же ясно, он был прямой угрозой. |
|
|
Korellавтор
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 24.07.2018 в 14:02 Ну да, ну да, а почти 4-ре года братоубийственной мясорубки - это кто с кем? ...В полном недоумении - чего я не знаю про историю? В-том и фишка, что у белых идеи не оказалось. "Единая и недилимая Россия" - это на тот момент Российская империя. Но императора они не хотели. Что тогда было их идея? Временное правительство, которое не могло удержать власть? Красный террор мне отвратителен. Но Белая армия не спасла свою срану. 1 |
|
|
|
|
Цитата сообщения Korell от 24.07.2018 в 14:03 Знаете, как японцы? Самурай должен умереть в бою за родину или победить. Это долг воина. Мудро. П...ть - не мешки ворочать....Особенно, если вспомнить, сколько в той армии было "самураев". 1 |
|
|
Korellавтор
|
|
Цитата сообщения старая перечница от 24.07.2018 в 14:07 П...ть - не мешки ворочать. ...Особенно, если вспомнить, сколько в той армии было "самураев". О чем и речь! Если армия убегает в Париж и Белград, и возит там на такси проституток, то, согласитесь, это не делает ей чести. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Korell от 24.07.2018 в 14:06 Что тогда было их идея? "Их" - это кого? Белые - эти те, которые против красных? Так против красных еще и зеленые были.))Нет, господа, "белые" - это люди, которые хотели сохранить свое привилегированное положение за счет других. Или получить его. Добавлено 24.07.2018 - 14:17: Цитата сообщения Korell от 24.07.2018 в 14:09 О чем и речь! Если армия убегает в Париж и Белград, и возит там на такси проституток, то, согласитесь, это не делает ей чести. Нигде и никогда не предполагается, что в случае неминуемого поражения офицерский корпус обязан кончать жизнь самоубийством.Свободный выбор - не более. |
|
|
|
|
Katya Kallen2001
Korell Да, согласна, похожие повести есть Что же касается героев, то мне больше всех близка Настя и по духу, и по размышлениям. Алексей симпатичный мальчик, горячий только очень, мне его жаль. Он обязательно докопается до действительной причины смерти отца и ждет его сильный удар. У него острое чувство справедливости. Переживаю за его маму. Самым несимпатичным героем пока мне кажется мать Вики и Влада. Ужасная женщина. Ира девочка неразумная, но она конечно не понимает, что ей с её происхождением лучше не выделяться, обязательно припомнят. с Мишей все понятно, его будут ломать до последнего. Ему необходимо сделать выбор и чем скорее, тем лучше. Марина просто выслуживается, такая яркая пионерка-активистка. Учительница у них конечного ого-го, оно и понятно, детишки непростые и школа, я так понимаю, тоже не из рядовых. И все равно, как подумаю что ждет их в Ленинграде, в скором времени, так дрожь берет. |
|
|
Korellавтор
|
|
Добавлено 24.07.2018 - 14:17:
Нигде и никогда не предполагается, что в случае неминуемого поражения офицерский корпус обязан кончать жизнь самоубийством.Свободный выбор - не более.[/q] Но тогда, раз они предпочли жить в чужих странах не пойми кем, надо честно сказать, что армия оказалась не на высоте. Добавлено 24.07.2018 - 14:26: Цитата сообщения старая перечница от 24.07.2018 в 14:11 . Нет, господа, "белые" - это люди, которые хотели сохранить свое привилегированное положение за счет других. Или получить его. Стоило ли тогда от него отказываться в феврале 1917 г.? |
|
|
|
|
Korell
Вот давайте не будем про самураев. Брррр А красная армия всех сильней? ))) Не смешите меня, в сорок первом они себя показали. Конечно, это не своих безоружных резать и вешать. Чем они занимались на просторах своей родины и что делали со СВОИМИ согражданами? Как они рвали свой народ. И какой был голод в деревнях. Белые проиграли потому что не смогли объединиться, это вечная беда русских. Каждый думает только о своем интересе, потом спохватываются, но поздно. Все надеются на лучшее, что кто-то что-то за них должен решить и сделать. |
|
|
Katya Kallen2001автор
|
|
Цитата сообщения ОсеньЗима от 24.07.2018 в 14:23 Katya Kallen2001 Korell Да, согласна, похожие повести есть Что же касается героев, то мне больше всех близка Настя и по духу, и по размышлениям. Алексей симпатичный мальчик, горячий только очень, мне его жаль. Он обязательно докопается до действительной причины смерти отца и ждет его сильный удар. У него острое чувство справедливости. Переживаю за его маму. Самым несимпатичным героем пока мне кажется мать Вики и Влада. Ужасная женщина. Ира девочка неразумная, но она конечно не понимает, что ей с её происхождением лучше не выделяться, обязательно припомнят. с Мишей все понятно, его будут ломать до последнего. Ему необходимо сделать выбор и чем скорее, тем лучше. Марина просто выслуживается, такая яркая пионерка-активистка. Учительница у них конечного ого-го, оно и понятно, детишки непростые и школа, я так понимаю, тоже не из рядовых. И все равно, как подумаю что ждет их в Ленинграде, в скором времени, так дрожь берет. Спасибо за отзыв!)) соглашусь насчёт героев!) Мать Влада с Викой на самом деле не так плоха, Вы это увидите) но в ней есть жесткость, согласна(( Миша выбор сделает, уже скоро. Да, мне тоже жалко при мысли от того что их ждёт ( спасибо за отзыв!) |
|
|
|
|
Цитата сообщения ОсеньЗима от 24.07.2018 в 14:29 Конечно, это не своих безоружных резать и вешать. Чем они занимались на просторах своей родины и что делали со СВОИМИ согражданами? Как они рвали свой народ. И какой был голод в деревнях. Считаете, белые какавой поили?"белые пришли - грабют, красные пришли - грабют, некуда бедному крестьянину податься"(с). Белые проиграли потому что не смогли объединиться, это вечная беда русских. Как играючи вы ответили на вопрос, на который историки однозначно не отвечают.))Добавлено 24.07.2018 - 15:23: Цитата сообщения Korell от 24.07.2018 в 14:25 Но тогда, раз они предпочли жить в чужих странах не пойми кем, надо честно сказать, что армия оказалась не на высоте. А два- в гражданской войне понятие "высоты" весьма своеобразное. Стоило ли тогда от него отказываться в феврале 1917 г.? Не знаю, как у вас, а нам в школе вдалбливали:верхи не могут, низы не хотят - это и есть революционная ситуация.Никто из "самураев" ничего, кроме отказа от "сегуна" в феврале 17-го не имел в виду. |
|
|
Korellавтор
|
|
Цитата сообщения ОсеньЗима от 24.07.2018 в 14:29 Korell Вот давайте не будем про самураев. Брррр А красная армия всех сильней? ))) Не смешите меня, в сорок первом они себя показали. Конечно, это не своих безоружных резать и вешать. Чем они занимались на просторах своей родины и что делали со СВОИМИ согражданами? Как они рвали свой народ. И какой был голод в деревнях. Белые проиграли потому что не смогли объединиться, это вечная беда русских. Каждый думает только о своем интересе, потом спохватываются, но поздно. Все надеются на лучшее, что кто-то что-то за них должен решить и сделать. Помните, у Филатова была хорошая фраза: «Ну, а ты у нас на кой, с острой саблею такой?» беззащитных крестьян должен был защитить генерал Деникин и другие. Но они народ защитить от террора, получается, не смогли. |
|
|
|
|
Цитата сообщения ОсеньЗима от 24.07.2018 в 14:29 Korell Вот давайте не будем про самураев. Брррр А красная армия всех сильней? ))) Не смешите меня, в сорок первом они себя показали. Конечно, это не своих безоружных резать и вешать. Чем они занимались на просторах своей родины и что делали со СВОИМИ согражданами? Как они рвали свой народ. И какой был голод в деревнях. Если бы все было так, как описали Вы, то у нас весь народ должен был бы ждать Колчака как освободителя и партизанить в его пользу. А вот почему-то не ждали не поддержали белых генералов. Которые, по вашей логике, спасители от жутких красных. Какая-то нестыковка на уровне здравого смысла. Добавлено 24.07.2018 - 16:16: Цитата сообщения старая перечница от 24.07.2018 в 14:43 Добавлено 24.07.2018 - 15:23: А кто-то утверждает, что что белые были чудо как хороши? Это раз. А два- в гражданской войне понятие "высоты" весьма своеобразное. Не знаю, как у вас, а нам в школе вдалбливали:верхи не могут, низы не хотят - это и есть революционная ситуация. Никто из "самураев" ничего, кроме отказа от "сегуна" в феврале 17-го не имел в виду. Как раз "низы" (мещане из Курска или крестьяне Поволжья) против императора не бунтовали. А бунт затеяла верхушка против императора. Если они жто сделали в годы тяжелой войны, то были не "самураи", а мерзавцы и клятвопреступники. |
|
|
|
|
Цитата сообщения Dordina от 24.07.2018 в 16:06 Как раз "низы" (мещане из Курска или крестьяне Поволжья) против императора не бунтовали. Канешна! На Руси извечно царь - хороший, это бояре - плохие.... И мы скромно промолчим про самураев как таковых. Про их истинную "верность" и сегуну,и императору. Поскольку это таки офф-топ. Тут со своими не разобраться.)) |
|
|
|
|
Korell
Обожаю сказку о Федоте стрельце, когда помнила её наизусть, просто и гениально)) Получается не смогли. ( Добавлено 25.07.2018 - 11:51: Katya Kallen2001 Коробит от ужасного отношения к сиротам, к "неудобным" детям. С её стороны, это уже не жесткость, а жестокость. |
|
|
Katya Kallen2001автор
|
|
Цитата сообщения ОсеньЗима от 25.07.2018 в 11:47 Korell Обожаю сказку о Федоте стрельце, когда помнила её наизусть, просто и гениально)) Получается не смогли. ( Добавлено 25.07.2018 - 11:51: Katya Kallen2001 Коробит от ужасного отношения к сиротам, к "неудобным" детям. С её стороны, это уже не жесткость, а жестокость. Это да(( натерла ему пальцы перцем в три года, чтобы отучился в рот пальцы совать(( засунул по привычке, и..((( |
|
|
|
|
Dordina
Я не идеализировала белых. Не надо придумывать того, чего не было. Во-вторых в обществе тогда был раскол, простые люди, конечно, хотели изменения жизни к лучшему, ведь вся тяжесть лежала на их плечах. Только народ не настолько глуп и быстро понял, что те кто заменяет царскую власть не лучше, а даже хуже. Конечно войны не обходятся без жертв, а гражданские самые страшные, но то что творилось тогда можно назвать только геноцидом. |
|
|
|
|
Новая глава замечательна, одна из лучших. Герои начинают потихоньку меняться? Алексей задумался впервые, все ли хорошо. Вика - хорошая сестра? Мать Влада - не так уж страшна как это казалось Алексею и Насти? И уверена, что еще будут сюрпризы.
Ну и быт с описаниями природы на высоте. И хорошо прозвучало, что ваши лениинградские порядки идут не в ногу со страной. Ленинград еще заповедник вольностей. Скоро с убийством Кирова начнется его разгром. Добавлено 25.07.2018 - 21:23: Цитата сообщения ОсеньЗима от 25.07.2018 в 12:19 Dordina простые люди, конечно, хотели изменения жизни к лучшему, ведь вся тяжесть лежала на их плечах... но то что творилось тогда можно назвать только геноцидом. Вот и получили "перемены"( Не ценили, что имели при царе. 1 |
|
|
Katya Kallen2001автор
|
|
Dordina
Цитата сообщения Dordina от 25.07.2018 в 21:18 Новая глава замечательна, одна из лучших. Герои начинают потихоньку меняться? Алексей задумался впервые, все ли хорошо. Вика - хорошая сестра? Мать Влада - не так уж страшна как это казалось Алексею и Насти? И уверена, что еще будут сюрпризы. Ну и быт с описаниями природы на высоте. И хорошо прозвучало, что ваши лениинградские порядки идут не в ногу со страной. Ленинград еще заповедник вольностей. Скоро с убийством Кирова начнется его разгром. Добавлено 25.07.2018 - 21:23: Вот и получили "перемены"( Не ценили, что имели при царе. Спасибо за отзыв!)) Да, сюрприз!) Думаю Вы правы, сюрпризы ещё обязательно появятся!) Рада что быт и природа на высоте))Ленинград - интересное сравнение! Заповедник вольностей..но скоро этот заповедник начнут громить( Перемены - да. Хотели лучшего, а вышло...( |
|
|
|
|
Вроде глава веселая про лагерь, а не простая. Это же надо - они не просто не верят в голод, а с порога отметают любые сообщения о нем. Хоть сто фотографий им покажи, они для этих детей фальшивка заранее. А Ленка смелая: думаю, ей аукнется это. Жаль её.
Хотя теперь её образ понятен лучше: дочь профессора, сохраняет способность думать критически. Но над ее отцом нависла угроза, похоже... 1 |
|
|
Katya Kallen2001автор
|
|
Цитата сообщения Dordina от 30.07.2018 в 18:18 Вроде глава веселая про лагерь, а не простая. Это же надо - они не просто не верят в голод, а с порога отметают любые сообщения о нем. Хоть сто фотографий им покажи, они для этих детей фальшивка заранее. А Ленка смелая: думаю, ей аукнется это. Жаль её. Хотя теперь её образ понятен лучше: дочь профессора, сохраняет способность думать критически. Но над ее отцом нависла угроза, похоже... Спасибо за отзыв!)) Да, они отрицают, они не хотят в это верить. Над отцом - увы, наверно да. Смелая - Вы правы, есть в ней это. И не думает о том что ей это аукнуться может. Спасибо за отзыв)) да,эта способность у нее нет!)) Но те же Алекс с Ирэн со стороны думают что наоборот дура(( |
|
|
|
|
Новые главы очень хороши. Герои растут, хотя верю, что им по 12 лет. Много в них ещё наивного и детского: вон как Ира на велик Маши завидует забавно)) Тут же сами смеются над наивностью Лены...
Алексей их внутренне взрослее. Но его сделала такой смерть отца. И он все ближе к не разгадке подходит. Только ждёт его большой удар. Когда узнает, что отца убили сверху. Спасибо за образ Аметистова - такого убеждённого ленинца. Верящего, что Ленин был хороший, а Сталин пошёл не туда. Хорошо получился и Рудзутак. Вы, автор, несмотря на юный возраст, ещё и хороший историк)) Добавлено 05.08.2018 - 20:08: Ещё в прошлой главе понравился образ танго; немецкое наставление в Европе, отличный символ. Игра с беззаботностью, страусиная позиция перед Гитлером доведёт всех до беды. 1 |
|
|
Katya Kallen2001автор
|
|
Цитата сообщения Dordina от 05.08.2018 в 20:07 Новые главы очень хороши. Герои растут, хотя верю, что им по 12 лет. Много в них ещё наивного и детского: вон как Ира на велик Маши завидует забавно)) Тут же сами смеются над наивностью Лены... Алексей их внутренне взрослее. Но его сделала такой смерть отца. И он все ближе к не разгадке подходит. Только ждёт его большой удар. Когда узнает, что отца убили сверху. Спасибо за образ Аметистова - такого убеждённого ленинца. Верящего, что Ленин был хороший, а Сталин пошёл не туда. Хорошо получился и Рудзутак. Вы, автор, несмотря на юный возраст, ещё и хороший историк)) Добавлено 05.08.2018 - 20:08: Ещё в прошлой главе понравился образ танго; немецкое наставление в Европе, отличный символ. Игра с беззаботностью, страусиная позиция перед Гитлером доведёт всех до беды. Спасибо за отзыв!))Мы рады, что герои соответствуют психологически своему возрасту)) Алекс - да, это точно. Увы((( Я нешиша не историк, вовсе, благодарите моего соавтора)) Вообще эта работа во многом его заслуга, одна я бы никогда не осилила такой период:))Знания по истории и Алекс/родители Насти/Ирэн/Князев/Натали/Аметистов/Рудзутак, стиль, части от Алекса и идеи - всё от него:))) Образ танго - рады что Вы заметили символ!)) Да, доведет их до беды эта игра, это точно(( |
|
|
|
|
Ужасно, но Алекс стал меня раздражать. Как легко и просто он скачет по людям своими суждениями, попахивает фанатизмом.
Вообще было бы интересно сравнить этих детей с обычными детьми рабочих и колхозников, которым приходится думать о еде, а не о всякой "ерунде". |
|
|
Korellавтор
|
|
Цитата сообщения ОсеньЗима от 16.09.2018 в 02:46 Ужасно, но Алекс стал меня раздражать. Как легко и просто он скачет по людям своими суждениями, попахивает фанатизмом. Вообще было бы интересно сравнить этих детей с обычными детьми рабочих и колхозников, которым приходится думать о еде, а не о всякой "ерунде". Помните, Сталин назвал партию "орденом меченосцев"? Так вот и этих детей растили не как простых, а как членов будущего ордена. То, что нам кажется "ерундой", для них было смыслом и целью жизни. |
|
|
|
|
Korell
Я имела ввиду непромытые мозги, с этим как раз все понятно, а вещи материальные (туфли, велосипеды, обстановку квартир и т. п.) |
|
|
Korellавтор
|
|
Цитата сообщения ОсеньЗима от 16.09.2018 в 15:16 Korell Я имела ввиду непромытые мозги, с этим как раз все понятно, а вещи материальные (туфли, велосипеды, обстановку квартир и т. п.) А где Алексея это сильно возмущает? Чётно, не помню... Богатой квартире Иры и ее нарядам удивлялась Настя. |
|
|
|
|
Korell
Нет, Алексей отдельно со своим фанатизмом. Я про остальных золотых детишек. |
|
|
Korellавтор
|
|
Цитата сообщения ОсеньЗима от 17.09.2018 в 00:43 Korell Нет, Алексей отдельно со своим фанатизмом. Я про остальных золотых детишек. Ну, посмотрите: Алексей рос в семье даже не членов партии, а сотрудников Коминтерна! Мог ли он вырасти другим? И такой ли кж фанатик, если задумался о Польше и войне? |
|
|
|
|
Korell
О сотрудниках Коминтерна мне сказать хорошего нечего, бесполезные дураки, извините конечно. Я немного запуталась о какой именно войне идёт речь. 1919-1921г и образование Польской республики? Или о том как поляки попилили Чехословакию с немцами в 1938? |
|
|
|
|
Первая часть закончилась. Пора подводить итоги.
Показать полностью
Значит, вы все все же придерживаетесь мнения о «хорошем Ленине’ и «плохом Сталине»? В размышлениях Аметистова это хорошо видно. Согласится не могу. Но вы, автор, хороший историк, и тут ваше право - согласится или нет... Теперь о героях. А они у вас живет и развиваются. Ирв вначале была нежной и мечтательной, а стала сильной и фанатичной. Алексей был несгибаемым «комиссаром в пыльном шлеме», а теперь засомневался, все ли вокруг в порядке. Алёше бы, кстати, жутко пошло бы быть троцкистом - они созданы друг для друга просто, Мишка был важным, типичной «золотой молодёжью», но сломали. Юлька и Марина - такие вот карьеристки припевала. Волошина, думала, карьеристка, оказалось, сама дрожит как на сковородке. Вика оказалась куда лучшей сестрой, чем Влад братом. Люблю неоднозначных героев! Аметистов вышел трагической фигурой. Он рос с партий и страной. И его мораль разошлась с партией, как и остальных. Кстати, это прекрасный образ - к вопросу о том, кто такие «жертвы сталинских репрессий». Сами строили эту систему, сами были безжалостны, а теперь сами пошли под топор. Но жертва ли тот, кто ковал тот топор? Это относится и к комсомольцу Паше, о котором он вспоминал. Паша пошёл под топор в 1927-м. А до этого? Сам он был жалостлив к врагам и просто инакомыслящим? Сильно сомневаюсь, счисть ли его жертвой. Буду с нетерпением ждать второй части! Детство кончилось. Впереди юность - думаю, будет интереснее. Добавлено 18.10.2018 - 17:39: И простите великодушно, что так поздно написала... завал в реале был( |
|
|
Katya Kallen2001автор
|
|
Цитата сообщения Dordina от 18.10.2018 в 17:36 Первая часть закончилась. Пора подводить итоги. Значит, вы все все же придерживаетесь мнения о «хорошем Ленине’ и «плохом Сталине»? В размышлениях Аметистова это хорошо видно. Согласится не могу. Но вы, автор, хороший историк, и тут ваше право - согласится или нет... Теперь о героях. А они у вас живет и развиваются. Ирв вначале была нежной и мечтательной, а стала сильной и фанатичной. Алексей был несгибаемым «комиссаром в пыльном шлеме», а теперь засомневался, все ли вокруг в порядке. Алёше бы, кстати, жутко пошло бы быть троцкистом - они созданы друг для друга просто, Мишка был важным, типичной «золотой молодёжью», но сломали. Юлька и Марина - такие вот карьеристки припевала. Волошина, думала, карьеристка, оказалось, сама дрожит как на сковородке. Вика оказалась куда лучшей сестрой, чем Влад братом. Люблю неоднозначных героев! Аметистов вышел трагической фигурой. Он рос с партий и страной. И его мораль разошлась с партией, как и остальных. Кстати, это прекрасный образ - к вопросу о том, кто такие «жертвы сталинских репрессий». Сами строили эту систему, сами были безжалостны, а теперь сами пошли под топор. Но жертва ли тот, кто ковал тот топор? Это относится и к комсомольцу Паше, о котором он вспоминал. Паша пошёл под топор в 1927-м. А до этого? Сам он был жалостлив к врагам и просто инакомыслящим? Сильно сомневаюсь, счисть ли его жертвой. Буду с нетерпением ждать второй части! Детство кончилось. Впереди юность - думаю, будет интереснее. Добавлено 18.10.2018 - 17:39: И простите великодушно, что так поздно написала... завал в реале был( Спасибо большое за отзыв)))) не такой уж я и историк, все благодарности Korell))) Без его идей и помощи этого фанфа не было бы)) часть от Аметистова он писал)) Как и от Алекса,и идеи от него, так что скорее авторЫ)) Рада что обратили внимание на ребят, полностью согласна!)) Но Мишка хоть и гордый был но не презирал других, друг хороший - сломать да, сломали, но и сам Мишка не так уж плох!)) А как Вам Настя?)) Аметистов и партия - полностью согласна, но в то же время тоже люди - кем бы этот Пашка ни был,а под топор..(( Но в то же время соглашусь,за что боролись на то и напоролись Ничего, что поздно, понимаю!)) Спасибо огромное за отзыв!)) |
|
|
Katya Kallen2001автор
|
|
Кот-бандит, спасибо огромное за рекомендацию!))) Очень приятно и очень рада что понравилось))
|
|
|
|
|
Автор, Вы снова меня поражаете в хорошем смысле слова! Это же надо - в одной главе в ненавязчивой художественной форме описать причины нашего разгрома летом 1941 года! У нас это дерзнули Павловский, Штеменко и Мерцаловы. Узнаю тонкие идеи А.Н. Мерцалова про "глубокую операцию", Триандафиллова, Шапошникова и конников - нашего ведущего военного старика 80-х годов! Только Вы сделали это тонко и красиво, в виде повести.
Показать полностью
Сознайтесь: Щебинин - это Триандафиллов? Очень уж они похожи. Или Чуйков? (Осталось ему только экзему в Китае получить, да Сталинград спасти...) На Майорова явно жена плохо действует - кондовая, неумная сталинистка Светлана(( Щебинин бедный уж не знает как ему открытым текстом сказать, что в стране происходит, а ему все невдомек. А НКВД уже подбирается к самому товарищу Майорову. Мне странно, что читатели так не любят Алексея с Ирой? Они такие, какими их воспитали. Они тот продукт, который Суховский, Аметистов и их вождь товарищ Троцкий хотели получить на выходе. Троцкий бы их обнял обоих. Так их лепили в 1920-х... Получите и распишись, как говорится. Вообще, если Вам правда 17 лет, то за эту вещь Вас надо на истфак брать без экзаменов! Правда-правда... |
|
|
Katya Kallen2001автор
|
|
Цитата сообщения Dordina от 06.05.2019 в 14:18 Автор, Вы снова меня поражаете в хорошем смысле слова! Это же надо - в одной главе в ненавязчивой художественной форме описать причины нашего разгрома летом 1941 года! У нас это дерзнули Павловский, Штеменко и Мерцаловы. Узнаю тонкие идеи А.Н. Мерцалова про "глубокую операцию", Триандафиллова, Шапошникова и конников - нашего ведущего военного старика 80-х годов! Только Вы сделали это тонко и красиво, в виде повести. Сознайтесь: Щебинин - это Триандафиллов? Очень уж они похожи. Или Чуйков? (Осталось ему только экзему в Китае получить, да Сталинград спасти...) На Майорова явно жена плохо действует - кондовая, неумная сталинистка Светлана(( Щебинин бедный уж не знает как ему открытым текстом сказать, что в стране происходит, а ему все невдомек. А НКВД уже подбирается к самому товарищу Майорову. Мне странно, что читатели так не любят Алексея с Ирой? Они такие, какими их воспитали. Они тот продукт, который Суховский, Аметистов и их вождь товарищ Троцкий хотели получить на выходе. Троцкий бы их обнял обоих. Так их лепили в 1920-х... Получите и распишись, как говорится. Вообще, если Вам правда 17 лет, то за эту вещь Вас надо на истфак брать без экзаменов! Правда-правда... Часть принадлежит Korell как и знания и идея, но спасибо за теплые слова мы старались. Алекс и Ира - согласна, время, плюс многогранные и интересные люди |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Загрузка данных
